キングカメハメハ系、断絶しそう
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5位ロードカナロア種付け料2000万ノーザンF生産40頭 AEI1.57
10位ドゥラメンテ種付け料 ノーザンF生産34頭 AEI1.03
12位ルーラーシップ種付け料 ノーザンF生産22頭 AEI1.44
13位レイデオロ種付け料 ノーザンF生産39頭39頭 AEI0.83
ノーザンファーム生産579頭中
ロードカナロア40頭
レイデオロ39頭
ドゥラメンテ34頭
ルーラーシップ22頭
リオンディーズ8頭
ラブリーデイ2頭
合計147頭
クラシック出場2頭
重賞馬1頭 まあなんだかんだ繋がるんだわ
ルーラーからへデントールも繋がるし
ドゥラメンテは厳しそうだな 主な種牡馬 孫世代のG1勝馬と勝数
キングカメハメハ
→ロードカナロア→アーモンドアイ×9、サートゥルナーリア×2、ダノンスマッシュ×2、パンサラッサ×2、ステルヴィオ、ファストフォース、タガロア、ダノンスコーピオン、ブレイディヴェーグ、ベラジオオペラ
→ドゥラメンテ→リバティアイランド×4、タイトルホルダー×3、スターズオンアース×2、ドゥレッツァ、シャンパンカラー、ドゥラエレーデ
→ルーラーシップ→キセキ、ドルチェモア、メールドグラース
計19頭36勝
ディープインパクト
→キズナ→ソングライン×3、ジャスティンミラノ、アカイイト
→ヴァンセンヌ→イロゴトシ×2
→リアルインパクト→ラウダシオン
計5頭8勝
ステイゴールド
→オルフェーヴル→ラッキーライラック×4、ウシュバテソーロ×3、エポカドーロ、マルシュロレーヌ
→ゴールドシップ→ユーバーレーベン、マイネルグロン
計6頭11勝
ブラックタイド
→キタサンブラック→イクイノックス×6、ソールオリエンス
計2頭7勝
ハーツクライ
→ジャスタウェイ→ダノンザキッド
→スワーヴリチャード→レガレイラ
計2頭2勝 ノーザンF生産ディープインパクト系
キズナ32
リアルスティール32
サトノダイヤモンド19
リアルインパクト13
ミッキーアイル12
アルアイン10
サトノアラジン9
シルバーステート5
ワールドエース5
サクソンウォリアー2
ディープブリランテ1
アドミラブル1
ロジャーバローズ1
合計142
クラシック出走4頭
重賞馬体4頭(8勝) カナロア、ドゥラメンテから種牡馬出てるし他にもまだいるから繋がるんじゃない
逆に繋がらなかったらサンデー系種牡馬もいずれ困る カナロア、ドゥラメンテから種牡馬出てるし他にもまだいるから繋がるんじゃない
逆に繋がらなかったらサンデー系種牡馬もいずれ困る キンカメ系はいつの間にか一気に旗色が悪くなったよな
満口がサートゥルナーリア（800万）だけでカナロア、レイデオロ、ルーラーシップは残口あり
もちろん断絶まで行くのは今だとブライアンズタイムやトニービンあたりの話でまだまだ先だけど衰退傾向には入ったと思う 孫世代の後継種牡馬
キングカメハメハ
→ルーラーシップ→キセキ、メールドグラース、リオンリオン
→ロードカナロア→サートゥルナーリア、パンサラッサ、ダノンスマッシュ、ファストフォース、タガロア、ダイアトニック、レッドルゼル、アールスター、ユアーズトゥルーリ、キングオブコージ
→ドゥラメンテ→タイトルホルダー
ディープインパクト
→トーセンホマレボシ→ミッキースワロー
→ダノンバラード→モンブランテソーロ
ブラックタイド
→キタサンブラック→イクイノックス
ハーツクライ
→ジャスタウェイ→ダノンザキッド、マスターフェンサー
ステイゴールド
→オルフェーヴル→エポカドーロ、オセアグレイト
アグネスタキオン
→アドマイヤオーラ→アルクトス、ノボバカラ、ハウライト
→ディープスカイ→スピリッツミノル、キョウエイギア、サウンドスカイ 最右翼のドゥラメンテが早逝したのが痛いよな
とはいえ断絶は流石にないけど 2歳戦が始まったらキンカメ系終了が現実になるな
サートゥルナーリアの現役時のパフォーマンスから能力が低いのは確実
3歳有利の秋天で6着の内容から能力はダノンプレミアムより遥かに低い サートゥルナーリアの子はマイルからスプリントの馬って評判だし
ドゥラメンテの後継はズブい馬ばかりだし
先細っていく感じはある 2大巨頭のドゥラ死亡カナロア失速で急に雲行きが怪しくなってきた
社台にはサートルしかいないしこれがコケたら一気に父系存続危機が議論される危機に陥る 競争成績がディープよりはるかに悪いブラックタイドのラインからイクイノックス
が出てるからなぁ
現役時のパフォーマンスがそのまま種牡馬成績に反映されるなら簡単だわな てか、世界的にキングマンボ系がもう一つなんじゃね？ サートゥル世代は今の4歳世代みたいに超低レベル世代だったからな
ホープフルS２着のアドマイヤジャスタのその後の成績見てもホープフルSは名ばかりのG1だった
ヴェロックスが2着になれるような低レベル世代で空き巣G1を2勝しただけ
天皇賞秋の成績から能力はダノンプレミアムより遥かに低い >>20
ブラックタイドからキタサンが意味わからんだけでキタサンからイクイノックスはまあわからんでもない 空き巣G1を勝った馬がその後どうなるかはディープスカイの種牡馬成績見ればいい
サートゥルナーリアはディープスカイみたいなもんだよ 競走成績じゃなくて遺伝子から選抜とかできないんかね キンカメ系はわりかし優秀な種牡馬が多いが、いかんせん絶対数が少ないから一頭一頭が勝負になってくる
ディープ系はとりあえず数だけは山のようにいるから、ダメそうなのは剪定して優秀なのに集中させれば良いから気楽 カナロアがサトルとアモアイ出した時は新時代のリーディングサイアーが出てきたと思ったけど
まさかそこで大物が打ち止めになるとはな アーモンドアイは突然変異でサートゥルナーリアは世代レベルが現4歳みたいに超低レベルとシーザリオの力で空き巣勝っただけ
この2頭除いたら繁殖レベル考えたらたいした種牡馬じゃなかった >>27
繁殖と種付け頭数からしたら
とっくに圧倒的なリーディング種牡馬に
なってなきゃおかしいわな ドゥレッツァで春天と中距離どっか勝てばタイホと二軸でしばらく安泰だろ
まぁ宝塚しかないが >>14
レッドルゼルはダート特化した血統で割り切れば安価
ダノンスマッシュも好調感 カナロアは勝利距離が短かいから大物をポンポン出さないと詰むだろうなとは思ってた キンカメもディープも繋がるだろうけど、オルフェはマジでヤバイと思う 日本競馬はハーヘアとシーザリオで作られてんだよ
極端な話父は誰でもOK
たまたまロードカナロアが選ばれただけ 短距離種牡馬としての能力は種付け料150万のミッキーアイルとたいして変わらない
付けられた繁殖レベルを考慮したらミッキーアイルのほうが優れてる 今年のカナロアはわりと長めの距離で勝てるようになってきてるんだが
時すでに遅しディープがいなくなったら息子が出てきてリーディング取れず >ディープ系はとりあえず数だけは山のようにいる...良いから気楽
現時点で比較的まともなのはキズナしかいない サートゥルナーリアが大物扱いならダノンスマッシュも大物だろ
香港スプリント勝ってるんだぞ カナロアの3歳は2000万世代だからな
ここまで重賞が小倉2歳Sだけとかありえない失敗してる レイデオロ産駒がデビューする前はキンカメ厨の鼻息荒かったな
サートゥルナーリアもレイデオロの二の舞いだろ >>32ダノンレジェンドと間違えてる…
母父ハードスパンは面白いかも
>32 ひ孫世代になってどうなるかはあるな
サンデー系の直系もイクイノとかはおるけど ディープ孫 1/7776
ステゴ孫 2/2612 → 1/1306
キンカメ孫 10/7196 → 1/720
シンボリ孫 4/1934 → 1/484
一番断絶しそうなのは... ドゥラメンテはタイトルホルダーが望み薄なこと考えると、ドゥレッツァ、シャンパンカラー、ドゥラエレーデに頼らざるをえないって時点で相当厳しい… 岡田一族に囲われた時点で後継は残らないよ
ゴルシも多分後継は無理 タイトルホルダーってノーザンどれくらい付けるんやろ
ゴルシみたいにノーザンがあんま付けてくれないと厳しい ノースヒルズみたいに社台SSに入れたら後継残る可能性あるのに岡田一族に囲われたらそこで断絶する ドゥラメンテはどんなに繁殖が良くてもキレる牡馬が出ないのは致命的
最弱世代の菊花賞馬が唯一キレる牡馬 >>54
ドゥラは去年が最後の世代かと思ってた
現3歳世代も普通にいたんだなw ドゥラメンテはニックス掴む前に死んじゃったのが痛かったな
恐らくドゥラメンテも短距離系牝馬との配合で強い馬出すタイプ
タイホは重厚な母なので種牡馬には向いてない 孫世代だとインブリードきつくて牝馬選ぶから低迷するかもな 日本は府中で勝てるスピードが必要でドゥラメンテの後継たちは厳しいだろう
よってステゴ系も断絶というか芝で残ることはまず無いだろう タイトルホルダー脚遅そうだからなぁ
ダービー馬出せない種牡馬はやっぱりきつい キンカメは早かったディープは遅かった
ただそれだけの時間軸の差でしかないのに
それで孫孫言ってるの見るとやっぱりバカだなとは思う >>62
ドープがゴミでキズナが神だったってだけだわ キンカメは途中で種付け減ったのも後継の擁立にはプラスに働いたが
擁立した後継がどれもパットせずここに来て詰んできた
3歳世代のキズナの繁殖が強化されることは前からわかってたこと
今になってキンカメ叩き出したのは遅い それでもキンカメ系の中からスマッシュヒットみたいな種牡馬はでてくるんじゃないだろうか
完全に絶滅するのは相当先になると思われる 父系で見るなら二世ではなく三世種牡馬で見ないとな
2024年度供給予定種雄馬
キンカメ系
アールスター、エターナルビクトリ、キセキ、キングオブコージ、サートゥルナーリア、
ステルヴィオ、タイトルホルダー、タカイチイチロウ、ダノンスマッシュ、パンサラッサ
ピンシェル、ファストフォース、リオンリオン、レッドルゼル
ディープ系
モンブランテソーロ
タイド系
イクイノックス
ステゴ系
エポカドーロ、オセアグレイト
ハーツ系
ダノンザキッド、マスターフェンサー >>67
まだ断絶はしないよね
カナロアメインにしちゃって短距離傾向が強くなったかもしれないがまた伸びる可能性もある
キンカメは色んなタイプの馬出してたからそれを引き継いだのがいるかもしれない キズナを見れば明らかなように社台SSに入れたとしても
超一流でないとG1取れる繁殖が回ってくるのは5世代目になる
ここまでがまず遠い
社台絡みではない種牡馬にとってはさらに遠い 願望ばっかりで具体的に何が後継を伸ばすか言えない時点でもうダメでしょ
キズナみたいにミラノが出たわけでもないし大本命のコントレイルが控えてるわけでもないし >>69
これ分かってない奴多すぎる
「ドウデュースがいるからハーツ系は大丈夫」とか言ってる奴がいた時は戦慄した カメさん系は全然海外特にヨーロッパに出してないし海外ではミスプロ系が大体5代以内にいる馬ばかりだからな
日本もカメ系増やしすぎた結果ミスプロ溢れてる感じになってきたし次に繁栄するのは薄まってきたノーザンダンサー系かなと思う
ハービンジャーは早すぎたんだ今母系で盛り返してるのは早すぎた結果 今いる種牡馬同士の争いをするのに特定の種牡馬の二世三世であるかが何の関係があるんだろ
俺が知らんだけで三世だと三世ポイントでも入るのか
つーか三世が関係にあるサンデーサイレンス三世ばっかりじゃん キズナから出た大物がよりによってジャスティンとはさぁ… 重賞勝ちの馬ではミスプロクロス率が現段階で一番高いようです。 >>76
わかるわ
2世でも3世でも繋がればよくない？
なんで3世限定にしてんのか分かんない サイアーラインは伸びるだけで繋がるかどうかとはまた別物よね >>76
父系の評価はどのくらい枝が伸びるかだから既に先に伸びてる枝を評価するのは当たり前
今いる二世も有力な三世を出せば良い、問題はそれが出来なそうな馬が多過ぎること 今早期入厩してるサートゥル産駒が
すこぶる評判いいみたいだけど サートゥル、スローからの瞬発力は凄かったよな
それが産駒に遺伝すればな そのうち3x3辺りの現実的な範囲でキンカメクロスが出てくるのでは 圧倒的に頭数で水開けられてるデータが速攻貼られててワロタ ノーザンテースト→断絶
トニービン→断然
BT→断絶
ニジンスキー →断絶
リファール→断絶
いつから、キンカメが断絶しないと勘違いしていた？ ディープ孫 1/7776
ステゴ孫 2/2612 → 1/1306
キンカメ孫 10/7196 → 1/720
シンボリ孫 4/1934 → 1/484
ディープ基地は現実見たら？ >>91
いつかは断絶するんじゃないの
あー面白いw >>92
産駒数が少ない🟰断然
キンカメは、どんどん生産減って断然だろな
カナロアでさえ、今年から二桁以下だろ？ 短距離とダートでは繋がりそうだけど
王道の芝中距離路線が危うい >>94
生産数多くても種牡馬になれる馬がいないんじゃ意味ないよね
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