キングカメハメハ系、断絶しそう
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5位ロードカナロア種付け料2000万ノーザンF生産40頭 AEI1.57
10位ドゥラメンテ種付け料 ノーザンF生産34頭 AEI1.03
12位ルーラーシップ種付け料 ノーザンF生産22頭 AEI1.44
13位レイデオロ種付け料 ノーザンF生産39頭39頭 AEI0.83
ノーザンファーム生産579頭中
ロードカナロア40頭
レイデオロ39頭
ドゥラメンテ34頭
ルーラーシップ22頭
リオンディーズ8頭
ラブリーデイ2頭
合計147頭
クラシック出場2頭
重賞馬1頭 父系で見るなら二世ではなく三世種牡馬で見ないとな
2024年度供給予定種雄馬
キンカメ系
アールスター、エターナルビクトリ、キセキ、キングオブコージ、サートゥルナーリア、
ステルヴィオ、タイトルホルダー、タカイチイチロウ、ダノンスマッシュ、パンサラッサ
ピンシェル、ファストフォース、リオンリオン、レッドルゼル
ディープ系
モンブランテソーロ
タイド系
イクイノックス
ステゴ系
エポカドーロ、オセアグレイト
ハーツ系
ダノンザキッド、マスターフェンサー >>67
まだ断絶はしないよね
カナロアメインにしちゃって短距離傾向が強くなったかもしれないがまた伸びる可能性もある
キンカメは色んなタイプの馬出してたからそれを引き継いだのがいるかもしれない キズナを見れば明らかなように社台SSに入れたとしても
超一流でないとG1取れる繁殖が回ってくるのは5世代目になる
ここまでがまず遠い
社台絡みではない種牡馬にとってはさらに遠い 願望ばっかりで具体的に何が後継を伸ばすか言えない時点でもうダメでしょ
キズナみたいにミラノが出たわけでもないし大本命のコントレイルが控えてるわけでもないし >>69
これ分かってない奴多すぎる
「ドウデュースがいるからハーツ系は大丈夫」とか言ってる奴がいた時は戦慄した カメさん系は全然海外特にヨーロッパに出してないし海外ではミスプロ系が大体5代以内にいる馬ばかりだからな
日本もカメ系増やしすぎた結果ミスプロ溢れてる感じになってきたし次に繁栄するのは薄まってきたノーザンダンサー系かなと思う
ハービンジャーは早すぎたんだ今母系で盛り返してるのは早すぎた結果 今いる種牡馬同士の争いをするのに特定の種牡馬の二世三世であるかが何の関係があるんだろ
俺が知らんだけで三世だと三世ポイントでも入るのか
つーか三世が関係にあるサンデーサイレンス三世ばっかりじゃん キズナから出た大物がよりによってジャスティンとはさぁ… 重賞勝ちの馬ではミスプロクロス率が現段階で一番高いようです。 >>76
わかるわ
2世でも3世でも繋がればよくない？
なんで3世限定にしてんのか分かんない サイアーラインは伸びるだけで繋がるかどうかとはまた別物よね >>76
父系の評価はどのくらい枝が伸びるかだから既に先に伸びてる枝を評価するのは当たり前
今いる二世も有力な三世を出せば良い、問題はそれが出来なそうな馬が多過ぎること 今早期入厩してるサートゥル産駒が
すこぶる評判いいみたいだけど サートゥル、スローからの瞬発力は凄かったよな
それが産駒に遺伝すればな そのうち3x3辺りの現実的な範囲でキンカメクロスが出てくるのでは 圧倒的に頭数で水開けられてるデータが速攻貼られててワロタ ノーザンテースト→断絶
トニービン→断然
BT→断絶
ニジンスキー →断絶
リファール→断絶
いつから、キンカメが断絶しないと勘違いしていた？ ディープ孫 1/7776
ステゴ孫 2/2612 → 1/1306
キンカメ孫 10/7196 → 1/720
シンボリ孫 4/1934 → 1/484
ディープ基地は現実見たら？ >>91
いつかは断絶するんじゃないの
あー面白いw >>92
産駒数が少ない🟰断然
キンカメは、どんどん生産減って断然だろな
カナロアでさえ、今年から二桁以下だろ？ 短距離とダートでは繋がりそうだけど
王道の芝中距離路線が危うい >>94
生産数多くても種牡馬になれる馬がいないんじゃ意味ないよね
ディープ孫わかってる？ >>96
生産数が多いうちは安心
カナロアみたに、生産数が二桁になったらほぼ断絶 日本のスプリンターってレベル低いから海外のスプリンターのほうが価値有る
カナロアとドレフォンどちらがスピード有るかと言われたらドレフォンのほうがある >>101
べラジオオペラ大阪杯勝ったばっかりなんだが
所詮はその程度の頭 なんなら種付け頭数ならキズナはオルフェ以下だけど、どう説明すんの？ だからお前らの家系の断絶待ったなしとw
ちゃんと落ちただろ >>100
今年の牡馬クラシック勝ち種牡馬
今年のリーディング種牡馬
判ってる？
無敗の三冠馬種牡馬
愛英ダービー種牡馬
世界中でも増える一方だろな
方やカナロアは断絶はほぼ決まり >>107
他が走ろうが走るまいが、優れた産駒を出せば自然な繋がる
何でも優劣でかたがつくと思ってる
種牡馬基地のバカなとこ >>109
ディープ孫 1/7776
ステゴ孫 2/2612 → 1/1306
キンカメ孫 10/7196 → 1/720
シンボリ孫 4/1934 → 1/484
全て知ってるよ >>105
オルフェってそんなに種付け数が多いのに、リーディング圏外なのか？
相当ヤバイなw >>107
今年wwww
これまで取られてたの忘れてるバカwwww >>112
ディープ孫 1/7776
ステゴ孫 2/2612 → 1/1306
キンカメ孫 10/7196 → 1/720
シンボリ孫 4/1934 → 1/484
あれ？一番やばいのは？ ミスプロはこれからパレスマリスが牽引していくやろな
キングマンボ系はけっこうキツいと思う
まぁパレスマリスもけっこうな年だがジャンタルもいるし >>113
昔しか語れない老害w
お爺ちゃん、昔から話しは良いから
今の悲惨な現実と戦ってねw 現実
ディープ系 世界中で生産数が倍増
カナロア 生産数二桁の危機 ロードカナロアはサートゥルナーリアにかかってるな
エピファの下だから成功する下地はある カナロアは生産者から見放された種牡馬
今年のセールは悲惨になりそう >>120
兄弟なら、上位互換のリオンの現実見よう
キンカメ>>>カナロア
リオン以下は確実 ◎サートゥルナーリア
○ダノンスマッシュ
△タイトルホルダー
▲パンサラッサ
3世代目の種牡馬で馬券ごっこ出来るのまだキンカメだけだぞ >>123
後継増えても、生産数が減る一方
もう、生産者はカナロアとカナロア産駒
もっと言えばキンカメ系を見放してる
社台グループが1番に見放して、ディープ系にシフトしてしまった
社台グループ「キズナは不動の4番バッター」
カナロアはオワコン 社台グループというかノーザンはイクイノックスにシフトした >>118
まあ、残り数年でキンカメ曾孫がディープ系蹴散らすから >>126
一頭では賄いきれないし同時に保険もかけてる
さらに全力は一年ごとに別の馬にまわしてる 繋がるかどうかは、確率よりも実数だから普通にキンカメ系はまだ暫くは安泰と思うが、現状2頭しかいなくて、現役GⅠ馬がダートに寄ってるステゴ系はやばそう >>126
ついに、ディープの兄貴推しに逃げたw
ディープ系評価にしかならんな >>129
フェノーメノって種牡馬引退してたんやな 短距離やダート路線って後継出してもそいつらがまた後継出す事って少ないんよな
ゴールドアリュールはあんなに後継残したのに孫はまともにG1勝てないからな
芝の中距離血統の馬がダートや短距離に殴り込みに来たり、外国産馬や輸入種牡馬が比較的活躍してる路線だから、逆にマイナー路線の方が後継出すの難いんじゃないかと思ってる
だからキンカメ系も後継繋ぐとしたら芝の中距離で活躍した馬になるんじゃないかな？ ディープ キンカメ種牡馬歴史
キンカメ種牡馬デビュー
リーディング！ ディープには無理w
ディープ種牡馬デビュー
キンカメ先輩チース！ リーディング簡単っす
その後 11年連続リーディング キンカメは全敗
アンチ「悔しい！ そうだディープ自身が11年連続リーディングしてるウチに産駒の種牡馬成績で勝負」
アンチ「断絶したら意味ない、後継種牡馬はキンカメの勝ち！」
「カナロアが凄い 種付け料2000万 やはりキンカメの勝ち！！」
キズナ「カナロア先輩チース 俺リーディング確定っす」
カナロア「やべー、種牡馬失敗 種付け二桁の危機」
アンチ「やべーキンカメ断絶の危機」
生産者「キンカメはオワコン」
競馬ファン「キンカメ？ 誰だっけ？」
現在
アンチ「キンカメ系は昔は凄かったんだー！」
競馬ファン「お爺ちゃん、、、昔話は、、、」
社台グループ「コレからもディープ系 キズナは4番バッター コントレイル楽しみ」
世界競馬「ディープ系下さい キンカメ？ 誰だっけ？」 一番素質ある馬が芝中距離走ってるから当然そうなるわな
障害レース専用の種牡馬は障害走ってないし というかドープ系って断絶してね？
ジャスティンミラノがゴミだったら現状維持やん 早めに後継出たらこうなるからな
特に社台の看板種牡馬になると
売れ優先で本来の特徴出にくい産駒ばっかりになるし
カナロアとか繁殖落ち着いた晩年に一発すごい牡馬出そうだが ロードカナロアは1500万世代の勝ち上がり率が.335なのが異常に低すぎる
時代を担う種牡馬なら常に4割は越えてなきゃ話にならない
超絶繁殖貰って.335はマジで酷い 多分芝の中距離向きに育てたら中途半端な馬ができて勝ち上がり悪くなったんだと思う
4歳世代の勝利距離見ると1722になってる
苦手なことやらされて勝ち上がれないまま大量に肉になったと思われる まあ短距離もダートも走るのに勝ち上がり4割しか無いのは
トップ種牡馬としては失格よ
ディープなんかマイル以上の芝しか走れないのに65％近いんだから 勝ち上がり率と種牡馬能力の相関の強さを見ると
キズナとキタサンブラック（とリアルスティール）が現状のトップと言えるだろうな
その中でキタサンブラックは頭数を絞ってほとんど優良繁殖に付けているのとAEIのイクイノックス依存っぷりを考えると、
キズナの種牡馬能力が頭一つ抜けてると言っていい ロードカナロアはアーモンドアイを輩出した初年度だけ5割越えを達成した
この時点ではキンカメハーツ級と言っても過言ではなかったがそれ以外は4割半ばが限界
特にクラシックでの有力馬も少なく種牡馬としての優位性はほとんどない 大物は確率的にばらつくが勝ち上がりは年によるばらつきは小さい
芝の中距離で勝ち上がりが多い馬はそのままオープン、重賞馬の多さに繋がる
カナロアは距離適性が日本の競馬の施行体系と賞金的にキツい
狙って中距離馬を作ろうとして失敗したのが4歳世代というところ 3歳世代は恐らく失敗が生かされていて勝ち上がりが改善して勝利距離が短くなってる模様
ただ短距離種牡馬となると1200万の種付け料はキツい
勝てなくてもクラシック出るような馬はある程度出さないといけない >>147
現3歳もかなりの低水準だよ
種付け料+500万の2000万を考えると現時点で.368はだいぶ低い
去年と変わらんぐらいでもう衰退期に入ってる可能性すらある
ここ数年フルコミットしてる社台には厳しい結果になったな グラスは繋がったのが奇跡だからな
モーリスもアクターも生産したのが日高だし 種付け料2000万だとどれも粒ぞろいの繁殖だから繁殖の力で勝馬率が上がっただけでしょ
2000万の種付け料で小倉2歳Sだけとか前代未聞の大失敗だよ >>150
結局スクリーンヒーローが奇跡起こしただけだよねもう奇跡は難しいだろうな これが現実
キンカメ
孫種牡馬→十数頭
曾孫→数百頭
ドープ
孫種牡馬→０頭
曾孫→数頭 2024年度キンカメ、ドープの曾孫血統登録頭数
キンカメ 142頭
ドープ 8頭
キンカメは今年100頭を超える曾孫がデビュー
一方ドープは8頭w
数年後にはキンカメの曾孫は1000頭以上デビュー予定
一方ドープの曾孫は数年後も僅か10頭前後しかいないw 繋がるかどうか考える時にアベレージ考えても仕方がない。結局ヒット何発打てようがホームラン打てないなら断絶するのが直系。あと運悪く牝馬でばかり活躍馬出たりするのもな。直系なんぞ売りやすい以外繋がる意味はないと思ってるが、売れる事が最も重要な事だから仕方がない。まぁアベレージ良ければ売れるからややこしいんだけどな。
この場合ホームランは購買者の記憶に残る活躍馬を出せたか否か。キンカメ系だとカナロア、ドゥラメンテくらいがそれにあたるがカナロアはシーザリオブーストのサートゥル以外は厳しいだろう。一般層人気としてパンサラッサは意外にも売れるかもしれんが、その二頭くらいだな。ドゥラメンテはタイホだろうな。ドゥレッツァのローテは種牡馬として期待されているローテとは言い難く、その上春天でロイヤルに負けようものなら勝己はシーザリオこそが神なんだと認識を深めることになる。個人的意見としてはシーザリオ最後の仔はカナロアではなくドゥラメンテであって欲しかったよ。
あ、ディープはキズナが上限じゃね？そんくらいしか記憶に残ってねーわ >>155
別にホームランなんか打たなくても繋がるんよ
1頭のホームランバッターより10頭のヒッターの方が父系がつながる確率は上がる
戦いは数だよってのが真理 断絶とか気にすんな
日本の競馬の歴史は外国から種牡馬買ってきてを繰り返してるんだ サンデーは死んだ2年後まで年度代表馬すら出せなかったけど父系は圧倒的に繋いだもんな
逆に同期間に2頭ずつ年度代表馬を出したトニービンとブライアンズタイムは今や断絶寸前だよ ドゥラメンテはタイホがおるからもう大丈夫
オルフェもダートに活路を見出した
ゴルシも少ないながらも有力馬が出始めてる
ディープ系はコントレイルとキズナおるやん
お互いよそのことなんか気にしとる場合無いでしょ 代表的なディープのヒッター
ミッキーアイル、リアルスティール、シルバーステート、サトノダイヤモンド、
アルアイン...つながるかなぁ 内緒の話だけど・・・
断絶とみせかけて
そいつらはもう親世代で
既に孫に移行してるんだよね😅ｺｿｺｿ 3歳世代のリアステの勝ち上がり率バグってるし社台に評価されないなら日高の王になりそうだな >>160
アルアインは愛されてるから日高で何かあるかも
サトノダイヤモンドはなんかきっかけが欲しい
他の馬もきっかけ待ちな感じかな ディープ系の孫はやっと
待望のミラノが誕生したからね😅
長かったね😅 国内ではサクラユタカオーやグラスワンダーの父系はやはりスゴいな
特に前者は40年くらい前に生まれた父系だもんな >>164
ディープ孫 1/7776
ステゴ孫 2/2612 → 1/1306
キンカメ孫 10/7196 → 1/720
シンボリ孫 4/1934 → 1/484
ディープ系さぁ... カナロアは種付け料2000万取った世代で重賞が小倉2歳のみ
桜花賞に1頭出走（10着）で皐月賞はゼロってもうこれ以上無いくらいの大失敗
こんな失敗がかつてあったか？と言うと無いので前代未聞
精子入れ替わってんじゃねえの？ キンカメ系に近い待遇になった初年度にディープ系が待望の1発かませたのは大きい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
