吉田勝己「天皇賞春を2400mに」、岡田牧雄「大阪杯GⅠ昇格がダメ押し」 長距離レース衰退に苦言
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
岡田牧雄代表
「長距離レースが衰退してるのは世界的傾向とはいえ、長距離ならではのいろんな面白みがあるから、個人的には廃れてほしくないんだよね。もっとも、日本の事情をいえば、大阪杯がGⅠに昇格したことがダメ押しになった印象。ドバイもあるし、2400までの距離での強豪は、天皇賞(春)以外のレースを選択するのは必然といえば必然だよね」
ノーザンファームの吉田勝己代表
『天皇賞（春）の3200mという距離が、明らかに使い勝手が悪いという一言につきます。
特殊な距離ゆえに前後のレースとの関連づけが難しく、故障の可能性も高いのです。
打開策として導き出したのは、「天皇賞（春）の距離を2400m程度に短縮させる以外にない」という結論でした。
そうなれば私も含めて各陣営が春のローテーションに頭を悩ますことは少なくなるでしょう。
ちなみに-天皇賞（春）が2400mになれば、なお余力を残した馬がキングジョージに挑戦するプランも描きやすくなります』
https://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12848737105.html 長距離はダイヤモンドステークスかステイヤーズステークスあたりをG1に昇格させればいいんじゃないかね
権威ある天皇賞は王道の2400mにするのがいいと思う キングジョージとか馬鹿じゃないの
ヨーロッパですら見向きもされないスカスカの田舎のレースやんけ JRAがキングジョージに挑戦しやすくさせる理由がないよな 長距離のG1なくなるとつまんないだろ
春天ぐらいしかG1狙えるレースがない馬もいるわけだし キングジョージなんて行かんでいい
競馬というより登山で最後は歩いて入線だ 断言するが春天2400にしたところで、ノーザン馬はキングジョージ行かない 新潟の死にそうになる気候で3200の天皇賞夏をやろうぜ なんでキングジョージのステップレースを作らなあかんねん ドバイSCがあるのに春天2400mにしても仕方なくね？
検疫の問題で両取りは無理なんやし 春の天皇賞2400にしたら上がり32秒台で走ってきた馬が勝つんだろw
つまんねぇ 大阪杯のG1昇格分の賞金を春天に充てて増額しておけば良かった 春天2400とかもう宝塚記念をより空洞化して下さいと言ってるようなもんw 2400にしてKG行って惨敗して恥晒して帰ってくるぐらいなら、3200のままでいいです
そもそも2400にしてもシーマ行くだろ一流は スタミナなんかいらんってことなんだろうけど種牡馬としちゃ軟弱化の一途を辿りそう
やがて2400ですら長すぎて無理ですって馬だらけになりそうやな ノーザンは2400路線の馬たちをドバイシーマと春天で使い分けたいんでしょ 春天を2400にしたら2000の大阪杯とノーザンが使い分けするだけだろ
長距離は長距離で1年を通してレースを整備すればいいだけ
最悪有馬記念を阪神に移して3000とかにするとかもアリ 正直、メンツ揃わなくなって久しいし、
これから更に揃わなくなっていくだろうけど
3000m超の古馬G1は1レースぐらいなきゃ仕方ないやろ
伝統のレースやし
伝統ってのはただただ守っていくもの そのまま残した方がいいと思うよ
主流しか要らないって考えはつまらなくなる方向に向かいがちだから 秋天はレースとしては最高に面白いけど天皇の名を冠する重みには欠けるから残すなら春の方を 伝統伝統いうけど秋天は距離2000mに短縮した訳やし勝ち抜けもなくしてるんやから変えるところは変えるべきやろ >>26
宝塚の方が何の価値もない開催時期も糞でクソオブクソと思うけどな
というか阪神内回りみたいなゴミコースで
G1するなよと だから出てくるのはここ目標にしてくるから面白いんだよ
使い分けられた秋天JCの方がクソだ 元々春も秋も天皇賞は芝3200だったのが秋だけ2000になったよな
ジャパンカップの週から今の形態になった訳だし 吉田って権蔵がしゃべったんだろ
キングジョージとかアホすぎ JRAの全GIで6番目に売れてるレースを距離変更??
あり得ませんねwwww まずキングジョージ普通に10年くらい挑戦してから言え
そもそもディープ有利な京都で勝っても
サドラー有利すぎる場所で勝てるわけ無い
凱旋門賞同様雨降ったら終わりの
馬作りしかしてない ドバイと大阪杯で1800、2000、2400と完備してるから流石に中距離はもういらんわ 別に3000mのＧ１なんかヨーロッパでもたくさんあるんだから無くす意味がわからない どうせ距離持たない馬がドバイ逃げるのを空洞化呼びは納得いかないわな >>45
元々宝塚記念も6月終わり～6月始めに移行してそれがまだ7月始め～6月終わりに移行
施行時期が悪過ぎるんよ それより今ダート馬強くなってきてるんだからダートのG1レースもっと増やせよ >>53
逆に同じ距離でやってる方がドバイに行かない奴らのショボいＧ１って位置づけが濃くなるよな
大阪杯がそうだし売上にも現れてる
3200mならそっちの路線の馬はきちんと集まってくる >>32
全然無理だよ
ステイヤーズステークスは過去三年平均レースレーティングがG2の中でも最低レベル 繁殖価値がなくても
レースとしては面白いから残してくれ 大阪杯2000 ドバイターフ1800 ドバイシーマC 2400 宝塚2200
とあるのに 障害レースは同じ馬ばかり勝ち続けて
よっぽどつまらんのだがな
昔みたいにGI一勝事+2kgに戻すべき 今年の天皇賞春の登録は21頭でフルゲート超えている
長距離は衰退してるのか >>62
時期的に有馬出れない馬が出るようなレースだしな
まあステイヤー→有馬も最近は多いけど 天皇賞を2400にしてステイヤーズをG1にすればいい 春天2400なら牝馬の挑戦も増えそう
VMマイルと両睨みで >>67
最近勝ち馬は案外強い気がする
その後中距離g1も走れてるし 長距離残したいのなら
大阪杯→阪神3000
天皇賞→京都2400
で良いだろ
大阪杯はドバイと丸被りで中距離一軍は出てこないし メジロのオーナーが存命なら…
とはいえ最後の方はそこまで長距離重視でもなかったかも いや長距離は残せよ
俺は大阪杯G1は正解だと思ってる 種牡馬ビジネスとしては
天皇賞春の3200はいらん
競馬文化としては残したい
そう言うことだろ 京都記念のとこを春天にして空いた春天のとこに東京1800G1とか >>61
これな 距離が違うおかげでちゃんと住み分けできてる
レベルが低いのは単純に長距離馬が弱いから ドバイがない時は一流馬が集結して距離ガーなんて気にしてなかったから、
結局ドバイが頑張りすぎたせい 距離短縮するなら府中2500がいいと思う
もっというなら天皇賞秋を2400、ジャパンカップは廃止で2000G1を東京競馬場以外で施行 2400に縮めたら空き巣のノーザン中距離王決定戦になるだけじゃねーかアホか >>64
あるからやろ
短マイ中と路線は半期ごとに系統だってるべきって考えとJRAの番組は解離しすぎてる 興行としては面白いけど
種牡馬ビジネス的に天皇賞春も菊花賞も邪魔な存在
2冠なんかとった日にゃ菊花賞使わないといけないし
世界的にも種牡馬ビジネス的にもガラパゴスすぎんだよね 試しに天皇賞春の一着賞金5億にしてみねぇか?
アホみたいに強いの集まりそうだけど 短距離症候群でマイルCとビクトリアマイルを作ったけど
不人気G1の上に短距離は強くならず。 ノーザンは春天を2400にして同距離のドバイシーマと使い分けしたいのか？ 記事が古いわ
もう一線級はドバイに行くのが主流になったんたから
いまさら2400にしたところでメンバーはそんなに変わらないよ キングジョージ勝ちたいって馬主はほとんどいなくね？ｗ ディープもキタサンも春天でレコード持ってるんだから種牡馬としても必要だろーがバーカ 春の天皇賞どうするか議論より先に
阪神内回りで2回G1やることの是非を議論してほしい 春は3200
秋は中3週×2
こう考えるとグランドスラムとか異常だわ >>1
そこまで言うなら春天を2400にする代わりにノーザンファーム生産馬は春天を回避して大阪杯やドバイに出るのを禁止にすれば良いな
もし春天を回避する素振りを見せたらそれ以降ノーザンファーム生産馬の中央登録は一切認めないで良い
それくらいドラスティックな改革をしないと特定生産者の要望を聞いて春天の距離を短縮する意味はない むしろ秋にステイヤー路線の目標レース欲しいんだよな
中距離、非根幹グランプリ、短距離、ダート、障害は半年に1度G1があるのに、ステイヤー路線だけ秋の目標がない 大阪杯とヴィクトリアマイルやめて
天皇賞春秋の一着賞金4億で良いのでは >>99
中京記念をG1にして左回り2000ならドヤ？
いかにも秋は府中使いたい左回り専が乗り込みまくってきそう 天皇賞春をどうするかよりも
先に大阪杯をどうするか議論をせんとな >>105
中京競馬場ってのは
チャンピンシップを競うコースじゃないと思う
個人の感想ですが
高松宮も早く廃止してほしい 中京競馬場ってのは
馬主会の力が強いから
G1を2つ開催してるわけで
ローカル競馬場で2つはないよな 秋の古馬混合に長距離G1無いのはそうなんだけど菊花賞があるのにもう一度長距離見たいかと言われたら別に…ってなる 逆に春天とメルボルンカップを長距離のトップレースとして売り込んでいかないとダメ >>102
竹中平蔵と似たようなもんだろコイツ
長期的な戦略なんて考えてないだろう 最後バッテバテになるくらいくっそ重い馬場のスタミナ王決定戦とか
現場も生産者も誰も望んでねえんだから廃止でいいだろ
高速長距離王決定戦すらいらないんだろ勝己は 1800のG1をいまだに作らないってJRAの職員って
競馬好きじゃないんだろうね >>90
ドゥラメンテが使わないローテでも批判されてないしもうそんなに気にされないんじゃね？ 社台グループは
種牡馬価値を上げる＝金になる
ことがテーマであって歴史とか文化とかはどーでもいい 菊春天は種牡馬価値ガーとか言うけど
言うて価値が上がるとされる安田マイルCS勝馬と比べて種牡馬成績が落ちるかと言えばそうでもない 大阪杯より札幌記念あたりをG1にすべきだった
夏競馬にG1ってのもなんだかなあって気もするけど 重要なのは種牡馬価値より売上だろ
ドバイの空き巣にしかならないＧ１なら今より減るやろ あと、絶対出したらただもらいの馬を出してこない大阪杯アンチがいるの、なんでなんだろ
中内田のことだけど 菊花賞と天皇賞が京都だろ
大阪杯と宝塚が内回り阪神だろ
その辺がおかしいんだよ
馬主会のパワーバランスかなんかか
3000超えのG1関東で一つやれよ >>121
高松宮よりスプリンターズSよりよっぽど馬券売れてる
春天を1200にする理由は?
JRAにすれば馬券売れれば何やってもいいんだよ 内回り阪神のG1は春に2つもいらない
これは多くの人が感じてるんじゃないか 距離短縮したって1軍はどう考えてもJCボーナスあるドバイシーマに出るだろｗ 春天は雑魚しか集まらないし種牡馬価値も微妙だとは思うけどじゃあ距離短縮したら良くなるのかと言われたら別にならんのよな
変に食い合うだけ 新設の大阪杯もいまいちだし格というか伝統は必要かな 大阪杯はさ、G2の頃は小頭数だったからあのコースでも良かったんだけどさ
あんな1コーナーまでの距離が近いコースでフルゲートのG1は無理よ
名勝負は生まれんよ 大阪杯 キタサン、スワーヴ、アルアイン、ラララ、レイパパレ、ポタジェ、ジャックドール、べラジオペラ
春天 キタサン、レインボーライン、フィエールマン、フィエールマン、ワープレ、タイホ、ジャスティンパレス
普通に春天メンツのが強そう >>126
阪神の外回りは面白くないよ
京都は3コーナーに坂があって外回りだとちょうどいい感じに差し馬がくる 同じ距離のレースばかりになってもつまらんわ
春天短くしたら菊花賞も短くしろって流れになるしそうするとますますつまらなくなるぞ 一番いらないのが中京の高松宮
その次が阪神の大阪杯かな 2800mぐらいのがあればと思うけど2800mのコース設定ができる競馬場が存在しないのって結構アレだよな >>1
スレタイクソすぎるやろ
吉田2400にしろなんて言ってねえだろ
印象操作も大概にしろクソアフィ 大阪杯格上げの第一報が出たときに、高松宮記念を2000mに戻して
阪神カップを春に持ってきてスプリントG1化したほうがいいと言ってたが
レース体系や格上げがレーティングありきになったからやりようなかったんだよね >>133
それに関してはコントレイルとエフフォーリアが悪い… むしろもっと伸ばせよ
ゴールドカップと同じ4000メートルでスタミナ勝負にしろ 長距離G1勝つと種牡馬価値下がるとかよく言われるけど
種付け料300万、ノーザンがそこそこつけてるフィエールマンなんかはG1未勝利なら600万くらいで社台入りできたの？ >>105
中京記念はG3だから格上げしたとしても次はG2 >>135
ビジネスの観点で見ると多様な条件があると面倒なんだろうな
似たような条件になった方がその条件に合った馬を育成するだけで済むし
馬場の均質化を目指し始めたのも生産サイドの要望が大きいんだろうな
馬の故障を減らし負担を軽減するが大義名分だけど 秋天2000化は秋天単冠種牡馬の成績を考えると大失敗だったよね >>141
今年もタスティエーラが謎失速で無駄に負けたり意味わかんねーよなあそこも ダートに親コロマン、阪神外回りに親コロマンに続いて中京に親コロマンも出てきたか アメリカ馬は左回りのダートしか来ないっていうから中京でダートG1やることにしたのに
よりによってアメリカの陣営が一番忌避する直線の坂をつけたからな、バカだろ >>147
意味わからん
あれだけマイラーから3歳馬から古馬王道の馬まで出てきて盛り上がってるのに
「単冠馬の種牡馬実績が悪いから失敗」とか短略的すぎるわ
3200なら誰も集まらなくて全馬がJCから始動して終わるだけだぞ ジャパンカップダートで良かったんだけど
東京ばっかでずるいって関西の馬主会がゴネたんだよな
そもそもが だいたいさ、
馬主会がガンよ
自分たりの利益だけで競馬全体のことなんか
全く考えていない https://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12591178870.html
社台グループ会報「Thoroughbred」2014年1月号より一部抜粋
これ言ったの大阪杯がG1になる前の事だろ
ドバイシーマと大阪杯と香港QEで使い分けできるからもう気にしてはないはず >>133
どっちもドバイの二軍なのに
そこでどんぐりの背くらべしてもね… 某経営者はいつまで経っても「感動を食べれば生きていける」って言われちゃうからね
デジタルタトゥーで残るような発言は控えないといけない 色んなG1あった方が楽しいでしょエンタメとしても
そりゃあ商売人からしたらなんでもかんでも合理的、効率的になった方が良いんだろうけどさ ノーザンファーム産のディープで
G1を3つ勝った牡ってフィエールマンだけなんだけど
それが社台スタリオン入りできないんだから
吉田家からいかに不要なG1認定されてるかはわかる レイデオロ
リスグラシュー
アーモンドアイ
クロノジェネシス
コントレイル
エフフォーリア
シャフリヤール
イクイノックス
ドウデュース
スターズオンアース
リバティアイランド
「春天？何それ」 ノーザンがそういう馬を作ってないからだろ
アメリカの短距離馬ばっか導入しやがって そもそも2400よりもメンバー揃いやすいはずの2000の大阪杯ですらゴミみたいなメンバーしか出てこないんだから騙されて距離短縮したってメンバー揃わないでしょ
日本競馬がドバイ、香港より魅力がないってのが原因なんだから
日本のトップが自分等で日本競馬の価値下げる様な事ばっかりして何をどうしたいのか分からんわ >>167
クソG1を増やして何になるんや？
いやマジで 長距離なんかよりスプリントのほうがいらんわ
特に高松宮記念とかほんまクソだろあのコース
無くせあんなもん >>169
海外の賞金高いレースに出ることを
「日本競馬の価値を下げる」とか批判すんなよ
なんちゅう批判だよ 秋の天皇賞の距離短縮は長距離偏重の是正と三歳の中距離馬救済、それに国際化に向けてのグレード制導入という節目があった
今のJRAが重い腰上げるとは到底思えんけどな 大阪杯 阪神外1800 で中距離馬vsマイラー
天皇賞 春 距離はそのまま1着賞金を4億程
を試して欲しい 2歳牝馬阪神1600m
2歳阪神1600m
2歳中山2000m
3歳牝馬阪神1600m
3歳牝馬東京2400m
3歳牝馬京都2000m
3歳中山2000m
3歳東京1600m
3歳東京2400m
3歳京都3000m
牝馬東京1600m
牝馬京都2200m
中京1200m
阪神2000m
京都3200m
東京1600m
阪神2200m
中山1200m
東京2000m
京都1600m
東京2400m
中山2500m
3000mと3200mいらなくねえ？ 大体天皇賞春ってこのカテゴリーで世界最高峰のレースだからな
香港Sみたいな他所の国の微妙カテゴリーのレースはそのカテゴリーの最高峰のレースって持ち上げるのに何で天皇賞春は無くしたがるの沢山出てくるのかか良く分からないけどな 吉田勝己もバカになったな
日本の軽い馬場で春天まで距離短縮したら、どんどん走れるレンジが狭くなるだけだろうに
競走馬の進化のパイというか可能性を人間が摘み取る行為 使い勝手が悪いからこそ距離のスペシャリストが活きるんだろ
長距離消したらオルフェ産駒活躍できねーぞ >>179
・スプリントは全世界で行われてる
・3200をありがたがってるのは日本と一部のオージーだけ
それを同列な語んな スーパーステイヤーズステークス
5000m G1
スーパースプリンターズステークス
600m G1
こういうの作った上で
春天2400m
高松宮記念2000m
大阪杯は廃止 >>181
ダートでディープ系と競い合うからセーフ 世界がスピード指向だからね
長距離馬は種牡馬としては難しい
クリスタルオーシャンなんか障害用種牡馬だぜ 国内スプリントはなんであんなに人気無いのかってくらい人気ないな
一瞬で勝負が決まるあの感じは楽しいと思うんだけど 距離の問題もあるがそれ以上に時期が悪いと思う
ヴィクトリアマイルと開催日を入れ替えたらどうか？
そうすれば大阪杯と宝塚記念のちょうど中間の日程になりローテも組みやすい
ドバイ組もなんとか使えるし
ヴィクトリアマイルの方も安田記念に参戦しやすいレース間隔になるメリットもある 顎が変な吉田勝己消えろよ
春天は3200だから面白いんよ。種牡馬の見定めは他でやってくれ >>187
単純に牡馬クラシックと秋古馬王道が人気すぎる
短距離馬なんてそこから漏れた馬でしかない >>51
にわかか？
ボケ老人か？
今の阪神競馬場に芝2500mなんてコース設定がないだろ >>185
日本の馬場は軽いんだよ
距離が持つ馬の方が種牡馬としても成功してるだろ
欧州の環境とは全然違うんだよ 最高峰のレースだからG1なのに使い分けで
こいつは海外こいつは国内でG1馬だけ増える 大阪杯を2400にすればいいやんけ。
京都2400より阪神2400の方が良いコースだろが。 トップレベルにおいて牡牝の能力差がなくなった今
ヴィクトリアマイルもいらんわ かってにイギリス行けば良いじゃん
嫌なら出なくて良い
２４００になったら菊花賞も連鎖で意味なくなっちゃう
長距離が得意な馬は菊花賞、天皇賞、有馬記念しか楽しみないのに
２４００はドバイとJCで十分だよ >>189
まぁドバイ組や大阪杯組が出れる5月くらいに古馬G1ほしいな
ドバイ組も大阪杯組も完全無視の春天は悲しい お前らは頭が悪すぎる
吉田勝己も駿馬も老いては駑馬にも劣るというヤツ
こんな見識かよ情けない ディープはきっちり春天も勝ってるわけだが
中距離で結果残せる馬が尚且つ長距離でもちゃんと力を示してるから種牡馬として成功するんじゃねーのと思ってまうがな、2400まででいーやとかやってたらどんどんスタミナない馬だらけにならん？ 古馬ステイヤー用のレースとして年に1つG1が有るって事すら許容出来ないってのは良く分からんな >>200
もしディープが現代に存在してたら春天出ないと思うけどな
ってことはその理論はあまり意味ない >>198
そういう日程になったら宝塚が悲惨な事になるだけだと思うけどな >>200
そりゃそういう血統しか残らないから、距離に対する限界がより短い方に定まってしまってその内2400も長いって言い出すよw >>33
これ
結局ノーザンの有利な距離を増やしてほしいだけ 使い勝手や故障を言うなら全レースをダート戦にして芝廃止でオケ 春天の今の一番の問題は距離より時期だろ
ドバイからは実質不可能に近いし大阪杯からも相当タフじゃないと両方好走は難しいし >>205
まるで3200は個人馬主有利な言い方やめろよ
どこまでニワカなんだよ 京都の2400なんてそれこそお前らが大嫌いな？溜めて瞬発力勝負じゃねえかw >>207
昔ならその言い分も分かるけど今はステイヤー路線と2400路線、2000路線の馬はほとんど被っていないからあんま関係無いな 古馬王道の主役級の馬が春天出てきたのって最近無いよな
キタサンブラックが最後か？ 菊花賞馬の春目標レースが必要なんだし
春天をせいぜい3200M→3000Mにするくらいだね
でも、その程度ならわざわざ変える必要も無いっていうｗ >>211
プロフェッショナル化が進んでるのは間違いないけどその原因の一つに日程があるのも間違いないでしょ >>192
阪神外回りに親コロマンは内回りしかなかった頃のコース設定しか正義じゃないんだよ まぁ仮に2400にしてもドバイや大阪杯の馬は4月最終週のレースには出てこないよ
日程も変えないと 長距離戦は道中の駆け引き、仕掛けどころなど競馬としての見どころは多い
生産者的には馬の消耗度が高い=効率が悪いと、こういう論理になってきてるんじゃないかと推察する
しかし、商業競馬(早熟で早く楽しめて、投資を早く回収できる、効率最優先の競馬)の行き過ぎは、競馬の質の低下を招くし、結局自分の首を締めることになる
北米競馬がいい見本だよね 勝己はただのビジネスマンでエンターテイナーではない 秋天が3歳のハイエナステージになってるんだから3200に戻せばいいじゃん
菊花賞出るかマイルCS笑に出るか選べや キタサンブラックみたいに大阪杯も天皇賞春も勝てばいいだけだろ キングジョージなんか天皇賞以上に価値ないわ
賞金もしょぼいし種牡馬価値もない 春天短くするなら大阪杯と秋天を長距離にすればバランス良くなる >>221
そもそも3歳馬が勝って何か不都合あるのか？ まぁ関係者的には菊花賞邪魔だよね
クラシック2連勝したら周りがギャーギャーうるさいし >>21
現在の競馬会で最高権力の人間がこんな考え方してるから出る確率も減るわな
こういう一部の人間の思惑で既存システムを勝手に変えられたりすることを避けるためにも権力の集中は避けないといけないし客がしつこく批判をしないといけない 日本の馬場で3200走れない馬でKGだと？
笑っちゃいけないよ なまじ、長距離の最高栄誉のメルボルンカップをなぜか勝っちゃってるのが拍車にかけてやる気ないよな 大阪杯って最初だけだったよね
最近は降格してもいいレベル
生産頭数が全盛期の半分になってGIの数は増えていってるんだからメンバー集まらなくなっているのはダービー以外どれも一緒だよ 春天3200Mの距離が保たないような馬は
凱旋門賞へ行ってもヘロヘロになるだけやで 理論 >>230
ちょっと前までドバイ行く馬は少なかったし、
関東馬は雑魚しかいし、
「叩き」って概念も残ってたからG2の産経大阪杯はかなり豪華メンバーだったんだよな
それがもう全て変わってしまった 正直言って大阪杯とか秋天の方がよっぽど種牡馬の価値アップにならない気がするんやけど >>230
大阪杯なんか降格してしまってこの時期はドバイかサウジ行けでいいよ >>231
その「凱旋門賞は長距離得意な馬がいけ」ってフィエールマンやタイトルホルダーが否定してくれたじゃん
まだそんなこと言ってんのかよ サウジカップのアンダーカードに芝2100mの高額賞金レースができたらもっとヤバくなるだろうな ノーザンのエース級はドバイ
2番手グループは大阪杯って感じだもんな キングジョージもっと走らせてから言ったらどうだ？
何なら天皇賞勝馬は強制的にキングジョージ出走をセットにするか？ >>233
いいか、3200の春天と2000の秋天を勝ったら又は大阪杯を勝ったらどうだ？
カテゴリーの違う中距離以上のG1を2つ以上勝てば全く評価は変わるんだよ 春の天皇賞勝てないならヨーロッパの2400m無理って理論？って一昔前の話しじゃね >>237
だろうね
春はサウジとドバイであと全休っていう
ウシュバテソーロみたいなローテの芝馬が誕生しそう 大阪杯を芝2600にして
春の天皇賞に使いやすくする 距離短縮してクッソ冷める使い分けするだけだろ？
今のままでいいよ やっぱり時期の見直しが一番だろ
ジャスティンパレスとか今年シーマ行ったけどもっと間隔空くなら春天も参戦したかもしれない >>245
ほんこれ
中3週じゃ流石に海外から帰ってレース使えないわな >>243
中3週で2600→3200走る馬どんだけ出ると思う？ 藤田菜七子すげーぶすだろ
ちびまる子の野口さんかよｗ 古馬の2000m・GⅠは大阪杯と天皇賞秋だけだな。2000mは世界基準で一番重要視されてる距離だから、大阪杯のGⅠ昇格は妥当だと思う。 期間は空けるローテのくせにレースの前後間隔や前後関係気にしてて草
阪神大賞典とかじゃあどうすんだよ でも春天遅くしたら今度は宝塚がさらにスカスカになるぞ 春天を距離短縮なんて話になると、将来的にそれに繋がる菊花賞まで短縮されてクラシック三冠の体系まで崩れるかも知れないよ
そういう形で競馬の番組って出来てるんだからね
こういうのは3歳から古馬への路線のつながりまで破壊しかねないんだよ
おそらく爺さんだから、もう分かって無いだろうな >>1
ドバイシーマ～KGVI&QEDSというローテを
お前の兄＝照哉がハーツクライでやってるんだから
春天を２４００ｍしたって意味が無いんだよ＞勝己ｗ この手のこと毎回生産とか馬主がいうけどJRAが一切無視するところみるに、社台とかノーザンて競馬界だと大したこと影響力ないんだなて思うわ
ファン側からしたら過大評価なんだろうな 3000の条件戦が少なすぎる
最近1つ増えたんだっけ >>256
そらただの大きな馬主でしか無いからな
ただのお客さん
レースの番組変えるほどの権力があるわけない オーナーなら大阪杯のトロフィーより天皇賞春の方が嬉しいだろうな
例え優勝馬の種牡馬価値が低くても >>235
距離が保つだけではダメだからな必要条件の一つでしか無い 海外に目を向けるのもいいが、まずは国内で強い馬を作ることからだろ
強い馬は既に作れている事を前提として、ある意味慢心して競走体系、3歳から古馬への路線のつながりまで破壊して考えることじゃない 短距離上等のオーストラリアですら春と秋にそれぞれ3200ｍのG１があるんだぞ。
むしろ天皇賞秋を3200ｍに戻して11月下旬に移行して、JCを2000ｍに短縮して10月下旬に移行しよう。 >>256
でも大阪杯のG1昇格は強めに言ってからすぐ昇格したけどね。ある程度影響あるとみてるけど ドバイ遠征の活発化で何もかもが狂ったな
ドバイが春の大目標となった現代では春天はドバイから向かえない時点で微妙だし、かと言って時期を後ろにズラしたら今度は宝塚とかち合う
割と詰んでね？ こんなのは放言にに近いな
何をバカな事をと一蹴できるレベル さすが大阪杯と天皇賞で天皇賞を選ぶ陣営の意見だ
そんなに拘りあったんだな >>254
ただ、今あるものの移動はできるけど大きな条件変更やレース新設は
レーティング基準のルールに縛られてるからね
天皇賞（春）を距離短縮したらグレード剥奪があるかもしれない >>265
天皇賞にケチつけられるほどえらくはないってことだろうな 「長距離レースを価値がでるように何か考えろ」
「もう需要がないから2400にしたら」
いちいち聞いてたらキリがない キングジョージに挑戦しやすくさせる意味はJRA側にはないだろ
3200のG1が消えるのは寂しいよなあ
それになんだかんだ長距離走れる馬は種牡馬になったときにいい気がする 競馬歴が長くなるにつれ、長距離が楽しくなって来たわ ノーザンファームのクラブ馬が春天に出なくても良いんだぞ＞勝己ｗ
今からでも良いからドゥレッツァを春天から回避させろよ＞勝己ｗｗ ノーザンは種馬需要考えてるからそりゃ長距離なんかいらないわな キタサンブラックのような超大物以外にもフィエールマンやジャスティンパレスが秋天で好走してる
これが何を意味するのかと
レベルの高い中距離戦にはより強靭なスタミナが必要になる、こういう事なんだよな
分かってそうで皆分かってない 長距離肯定派「秋にも長距離G1欲しい」
長距離否定派「長距離は価値が低い」
つまり両陣営の意見を合わせると真に求めれてるのは菊花賞の古馬開放なのでは…？ 春の古馬G1は鈍足馬しか需要ない
大阪杯 天皇賞（春）宝塚記念
鈍足馬量産ダメ絶対 >>279
ノーザンのクラブ馬なんて春天に要らねーから
３２００ｍが辛い馬を無理に出さなくて良いだぜｗ 思い切って賞金をいろいろかえてみたらどうだろう
全体的に賞金下げるかわりにいろいろ特別賞金つけるとか
前年G1馬が春天勝てばいくらアップ
クラシックならトライアル使えば賞金アップ、逆にトライアル権利とったのに不参加なら賞金ダウンとか >>260
逆やろ
不必要条件が3000m超G１勝ち
ステイヤーなんか凱旋門賞に1番向いてない サウジやドバイみたく、そこ勝てば一撃10億！のような高額賞金にしたら普通に復活するやろ
長距離を走ってダメージ大きいのに賞金は同じってのが損してる感あってよくない 長距離いらないというのもよく分からん
日本ダービーとJCも区分は長距離一番大事では
公開予想で26戦18勝、回収率200%は凄いですね
今週の重賞予想も期待してます
http://keibakou.golog.jp
有馬記念 天皇賞（春）菊花賞 阪神大賞典
このレースは鈍足馬量産で2流レース
勝つ馬みんな鈍足馬 >>290
115 布団 ◆5KJg2XkxtA 2024/03/27(水) 12:04:15.83 ID:YbcWeDTC0
>>107
ん？ワシはまだ21歳やけど？
お前は文章レベルが低いし、もうちょい煽れるように頑張れよマヌケ
141 布団 ◆edQqFq9TWQ 2024/03/27(水) 15:38:13.54 ID:6ptN51KI0
>>127
いや、普通にそれぐらい察せるだろw
頭悪すぎ
ゆとり世代の方ですか？
安心しろ、こっちは東京の霞が関で働いてるからお前と仕事することは100%ない 2400mのGIがジャパンカップしか無いんだから春に2400mのGIを作る事、それが天皇楯を下賜いただく日本競馬最高格である天皇賞であることに異論のある人はおらんのでは。
長距離のGIが必要だと言うのなら、レーティングも売上も死んでいる短距離GIの高松宮記念を3000mにしてもいいと思う 外厩は時代の流れで、競馬の質が保たれるなら悪く無いと思って来たが、結局その合理化が競走体系にまで及んで来ると全く違う話になる
何故ならその強い馬を選別するのがレースだから
レースが変われば強い(とされる)馬も変わってしまうんだよ 日本がパート1国じゃなかったら、大阪杯を芝2400mのG1にできたかもしれないが
パート1国である以上、芝2000mの大阪杯じゃないとG1にできないのがルールだからな >>297
そこまで難しく考えなくてよい。設備の維持費捻出ですよ >>296
高松宮記念が1番重要なG１なこともわかってないバカ
だから長距離信仰者はバカだといわれる 春天いらない子は別に外厩関係なくねえか
昔はこの時期に中距離G1がないから有力馬が春天に出てたってだけで当時からG1大阪杯があったら普通に回避する馬は多かったと思うよ 海外みたく1日に大きいレース集めてジャパンカップデーとか作らないと海外馬はもう来なさそうだし
サウジドバイで春が出稼ぎばかりになるのも
、使いにくいトライアルもあるのも
それら全てひっくるめて一度大きくレースプログラム見直して欲しいな 大阪杯レベル低いって言っても今年はGI馬5頭、GI連対2頭、GI複数勝ち馬撃破が2頭いたと書くとそんなに悪くもない
ドバイ勢のずっこけを見たら条件次第で全然逆転見込めるメンツだと思ってるわ まあぶっちゃけ春天3200mとかバカらしいよな
ドバイ行くような一流馬は当然として大阪杯走ってるような国内の二流馬ですら全く出てこなくなった
もう二度と春古馬三冠とかいう意味不明な目標掲げる馬現れないだろう >>287
日本の凱旋門賞好走馬
オルフェもディープも菊花賞・春天勝ちの実績があるんだけどね
可哀想だから敢えて馬名までは出さないが・・・・
凱旋門賞惨敗系は、菊逃亡した馬系に多いのもまた事実 高い故障リスクがある3000M級のレース有り難がる奴はバカ
3歳春に故障リスク高い青葉賞とか使う奴もバカ
東京優駿ですら3歳春にはかなり過酷な条件だってのを分かってない チャンピオンが年に何頭も居る必要がないから
それぞれの距離で年に一つ古馬G1があればいい 自分の意見が正しいと思い込み人を見下す奴が来ると一気にしらけるな この考えで天皇賞から撤退してくれていいよ
似た距離のG1使い分け運動会の方がつまらんわ >>303
もともと売り上げが死んでるスプリントや2歳G1はまとめてやったらいいと思われそうだが
同日どころか土日に分けても売り上げ死ぬからな
日付の都合で土曜に中山大障害とホープフルS、日曜に有馬記念をやった週の
ホープフルSの売り上げは最悪だった 秋天が2000mになったように春天も2400mにしちまえばよくね
長距離走りたい奴らは阪神大賞典でも行っときゃええだろ >>310
悪いが、頭の悪いヤツ、被害妄想の強いヤツは嫌いなんだよ 思い込みだけで一昔の話に決めつける無能が居ると白けるわｗ >>307
2400までのエルコン
菊花賞惨敗のナカヤマ
近年一番好走したのは国内2200までのスルセ
言うほどか？ >>307
逆や全然分かってない
天皇賞（春）の勝ち馬の凱旋門賞成績がダントツで酷い
次に有馬記念の勝ち馬が酷い
むしろマイルG1勝ち馬や2000mまでしか勝ってない馬が好走するのが凱旋門賞な 阪神大賞典とステイヤーズステークス無理やりG1にでもして完全隔離しちゃえばいいのに こういう長距離短縮論者の最終目標は菊花賞の短縮か古馬解放で三冠を崩壊させることだろ
1600-2100-2400にしたのにそれでも機能してないフランス三冠や誰も見向きもしないロワイヤルオーク賞が羨ましいんだろうな 年に何回も中距離チャンピオン決めなくていいわ
中距離も長距離も勝てる馬が真の名馬だろ 3200mの天皇賞に存在価値ないな
さっさと2400にすべき >>317
あらゆる条件で走れる馬が可能性が一番高い
3200だけとかそんなんじゃ箸にも棒にもかからないけどね 長距離の価値なんて高額賞金の長距離レース増やせはすぐにできるだろうけどそんなことせんのやろうね >>231
ゆかるんだ馬場が得意＝スタミナがある。
こんなアホ丸出しの思考持ってるのがまだいんのか
凱旋門賞馬なんか春天のクソ面子でも惨敗するのが容易に想像できるわ 春天とかもう毎年クソメンツだもんな
まじで存在価値なくなってるわな 長距離ガー！
で、
2000Mまでの馬で凱旋門好走した日本調教馬がドコに居るんだよ？ 青葉賞→ダービーは勝てた馬がいないだけで過去何十年と事故った馬いなかったんだから別に故障リスク高いわけじゃねえよ
二着のハツコンも好走できてたわけだしスキルが特別虚弱だっただけ 長距離は面白いから好きだけどね
大阪杯とかいうクソゴミG1廃止して長距離のレースに賞金分配して盛り上げろよ 唯一のものを減らすとか馬鹿かよ
1400や1800のG1増やせよ無能 いっそのこと春天は2月末にやれよ
代わりに大阪杯をドバイと宝塚の間に配置しろ 長距離は鈍足馬限定脳
まさに、無能カスの思い込み（） >>319
お前の考えの究極は凱旋門賞やドバイ等の海外目指さなきゃ良いってなる
残念ながらそれは無理 普通に考えて阪神2000m→京都3200m→阪神2200mとかの順に並んでて3200mレース喜んで出てくる訳ないもんな
もしジャパンカップが3200mだったら国内の1流馬は全く出てこなくなるだろう まあ春天を2400にするのは論外としても2400mの古馬GIがジャパンカップしかないってのはおかしいと思う
なんなら2400のGIは全て東京ってのもな 古馬王道と言われてるG1で明らかに毎年メンツ終わってるのがドバイにメンバーもってかれる大阪杯と長距離で嫌われる春天だもんな 実際の所欧州の汚い馬場で走るには短距離的な脚力が必要なのは確かだと思う >>328
いや青葉賞勝ち馬はほとんど大成しない
間違いなくキツいし
スキルヴィングみたいな例はこれからも起こる確率はかなりある >>335
2400走りたいならドバイに行ってどうぞした結果国内がスカスカになるっていうね 金に左右されて基準が決まっていく世界は衰退していくよ、面白の衰退ね
そりゃ金儲けする側は距離を統一した方が生産しやすいし、コスト分散も避けれる
アラブのお遊びで出してくれるオイルマネーの恩恵も距離が短いほうが大きい
全ては金中心だからね
ドバイ・サウジも結局金なんだよ、金 2000と2400が特に価値ある距離だから大阪杯G1昇格は理に適ってるはずなのにどうしてここまで死んでいるのか
その真相を探るべく、我々はドバイの奥地へと向かった >>333
逆だろ三冠が崩壊すれば凱旋門賞に行きやすくなる
無敗二冠馬が出た時に菊花賞じゃなくて凱旋門賞行きたいんだろ 正直マジでどっかに別の長距離G1新設して春古馬三冠の設定は見直した方がいいよな
いま真面目に春三冠目指して走ってる馬ってガチで存在しないだろ 春天の距離を短縮するなら菊花賞を古馬も出れるようにする必要がある
菊花賞の後のステイヤーの目的が無くなるから 仮にもっとAPCのルールがゆるゆるで、特例で大阪杯を来年から芝2400mにしていい
ってなったら、ドバイに行かず国内にとどまる馬は増えると思うか？ >>344
強い馬の目標はドバイになってその次が宝塚だからな
大阪杯と春天はもう基本眼中になくなったよね 凱旋門賞で短距離シフトで好走した日本馬が1頭も居ないのに
長距離が圧倒的にダメとかｗ 短距離が大事！とか
これ、もう脳の障害だよ タイホが勝った時も「あとは中距離実績があればなー！かー！中距離GⅠ欲しいなー！」からの宝塚勝ちで
「よっしゃお前が現役最強だ！」って評価だった
現代競馬の長距離の存在価値ってほんとなんなんだろな
中距離GⅠ勝てない2流馬の救済レース？ 春古馬三冠なんてキタサンブラック以外狙った馬もいない死産だろ
形だけあるだけ >>322
だからそれが違う
あらゆる条件こなすみたいなのが良いみたいなのは典型的な浅い奴の考え
むしろ逆で競馬は引き算的な要素が重要
長い距離を得意なのはダメなんだ
長い距離を走れるのはスピードが無いことを意味する
坂に強いのが良いみたいなのもダメなんだ
スピードが足りなく平坦コースに弱くなる
競馬はトレードオフなんだよ >>350
毎年のメンツ見てりゃ分かるだろ
どいつもこいつもクラシックディスタンスじゃ勝てないG1童貞みたいな集まりになるだろ？ なんなら菊花賞はG3に降格でいいな
皐月賞NHKマイルダービーが新三冠 前年の実績馬がドバイ遠征して、その間に大阪杯と春天で国内組のチャンピオン決定
→宝塚で合流して実力差の答え合わせができる春の総決算の流れは割と気に入ってるけどな
今年とか京都適性考えたらプラダリアがドウデュース撃破とか全然ありうるっしょ 古馬g1で3000m以上のレースが１つはあっても良い
ただそれが天皇賞春である必要も無いかな
ダイヤモンドあたりをg1にしても良いんでないの >>351
もうその時点で設定からして間違ってるよな そもそも春天2400にしたところでドバイから馬を取れるわけが無いだろ
倍以上賞金が違うのに話にならない
価値も海外馬と戦う以上月とスッポン 開催時期はそのままにして、天皇賞春を府中2000、天皇賞秋を京都3200にすればいい
春古馬三冠は中距離、秋古馬三冠は長距離路線という感じで >>350
中距離もいけそうな菊花賞馬がとりあえず優勝してから中距離でさらに箔つけるためのレース 春天に必要なのは時期の見直しか賞金の見直しか
JC有馬が5億なら天皇賞と宝塚も3億ぐらいあっていい気はするが
大阪杯は知らない ぶっちゃけ春天も宝塚も全て開催1月遅らせた方が良いレベルだよな ドバイシーマ走った馬とかもう100%春天に来ねえしな >>352
早熟スプリントG1馬を崇め奉ってるイギリスの生産者みたいなこと言ってるな >>359
春競馬の中心となるクラシックは桜花賞を除いて関東、古馬は関西
秋競馬の中心となる古馬混合芝中距離路線は関東、それ以外は関西
みたいにJRAが住み分けしてる感じだからな 宝塚はあれ以上遅らせたらいよいよ暑さで有力馬が死ぬんじゃねえかなあ…
今ですらヘバってる馬ちょくちょくいるのに >>358
ドバイからは取れないがドバイ帰りは出てくれるかもしれん。もちろん１着とかは出てこないだろうけど >>343
いや三冠は国内のブランドやろ
機能するかしないかとか国内路線の構想や
それを維持したいなら国内的発想やろ >>364
去年の凱旋門後に欧州記者にクラシックディスタンスの馬の作り方を忘れてるわ欧州馬産はとか言われる始末のあれか 天皇賞(春)だけは未来永劫3200mであってほしい
競馬ファンとしては伝統の長距離G1が無くなるのは嫌だなあ
2400に距離短縮したら天皇賞春秋連覇も簡単になるし同じような中距離ばっかり走ってもレースつまらんわ 春天は確かに時期が悪いと思うけど、長距離で頑張ってる馬の晴れ舞台が減るのはなぁ… 長距離レースは見てて面白いけど
流石にクソメンツだとつまらんだろ
長距離にこのスレでこだわってる奴らはあまりメンツは気にしない感じか？ G1の中でも売り上げ上位なのに降格も距離変更もするわけないだろ >>359
それ春天は大阪杯とドバイのせいで誰もいなくて
秋天は長距離だからもちろん誰もいなくて
今以上に最悪な状態になるだけやんか >>349
ハープスターやスルーセブンシーズ以下の天皇賞（春）や阪神大賞典勝ち馬みたらステイヤーが1番向いてないのは明らか
ハープスターやスルーセブンシーズは日本で2000mまでしか勝ったことがないがかなり好走した
どこに長距離走れるスタミナがいるんだ？ >>363
そら中3週だからな
凱旋門賞走った馬が秋天に出るようなもんだから >>369
春天を宝塚じゃなくてKGと繋げたいとか言ってる人間が国内路線のことなんか考えてるか？ 春天も秋天みたいに距離短くすればええやん
長距離G1欲しいならダイヤモンドSでも阪神大賞典でも昇格させときゃ全て解決だな >>373
天皇賞(春)の賞金を上げることによってメンツ良くしてほしい
もし天皇賞(春)の賞金が5億円になったらトップホースも普通に出走してくるでしょ
あと開催時期もう少し送らせてドバイに行った馬も天皇賞(春)に出られるようにする >>382
今はドバイにダブルスコアで負けてるからな…
賞金上げるしかないよなまずは 黙れ、勝己
お前なんかに何が分かる
金儲けしか考えてないやつが 長距離の好き嫌いはともかく今年の春天出走予定のメンツ見て面白そうと思える奴とは話が合わないとは思う >>379
俺は>> 319のお前のレスから国内発想やと言うとるわけやで
つまり時代とニーズに合ってないと言う話や >>381
だったらダイヤモンドSや阪神大賞典を距離短縮してG1に昇格させればいい
昔からの伝統の長距離G1である天皇賞(春)だけは絶対に守ってほしい >>373
その距離のチャンピオンならそれでいい
G2馬集めてチャンピオン扱いの大阪杯とかどうかねドバイ組も勝てないし共倒れ 天皇賞春がG2になる日も近いだろう。
そうしたら嫌でも2400に変わるのでは。 秋天も距離を戻すべき
さもなくば秋は廃止で天皇賞は春だけでいい
秋天しか勝ってないようなのは種牡馬成功しないんだから >>392
春天しか勝ってない馬なんか種牡馬としてゴミ扱いやがな 大阪杯勝った馬すら春天余裕でスルーしてる時点でもう色々間違ってんだよな 大阪杯なんかGIである必要ないわ
ろくなメンツそろわないんだから廃止でいい 近年の春天と大阪杯でどっちがメンバー集まってるかと言われたら正直大阪杯じゃね…？ 3200mはチンタラ走るし、故障のイメージはないんだけど…
天皇賞(春)で故障した馬とかいる？
キズナとか？ >>397
大阪杯が二流の集まりなら春天は正直三流の集まりみたいになってるよな >>393
スズカマンボは成功した
でスピルバーグは？ 競馬ゲームやってると春のレースにあんまり価値が見えないんだよね。特に春天 キタサンはステイヤーだから種牡馬失敗するとかのたまわってた人間ばっかの馬産地じゃ春天が評価されないのもしょうが無いな >>404
大阪杯も秋天もJCも勝ってるのに意味わからん難癖つけてただけだからな >>402
あー、すっかり忘れてた
断トツの1番人気で飛んだな >>404
そもそも2000のG1を2勝しててステイヤーなんか？キタサンって
まずそこからだわ ドバイ組が絶対出てくれない大阪杯はともかく春天なんて開催時期と距離見直ししたらメンバー集められそうなのにな トップホースが見向きもしなくなってレースレーティングもボロボロになった春天なんか見たくはなかったな >>409
5月3週目くらいに距離短縮してやればジャスティンパレスやスターズオンアースが出てきそうな気もするけどな
このスレにいるような保守的な奴らに批判されるだろうけど >>402
筋肉痛程度で秋G1普通に掲示板や馬券なってるからほぼノーダメージでは？ >>411
ほんこれ
春天は古馬の上半期の大目標であってほしかったわ
まさか宝塚にすらメンバーレベルで負けるとはな
昔は宝塚の方が酷かったのに >>413
怪我したおかげで断然一番人気だった馬だったのに飛んでんだよなぁ 中距離ばっかりいらんだろ中距離減らせ
一番中途半端な距離でしかないし 賞金を距離比例分上乗せすれば、出走馬も増えて、レベル下がらないんじゃないの？
スプリント戦の3倍で。 菊は3000 春天は320でよろしい
大阪杯はGIでよろしい
ホープフルは良くてGII
3歳芝短距離の葵ＳはGIIでも良さそう(レーティングの関係もあるし)
2歳芝重賞3歳芝重賞多すぎるし2歳ダート3歳ダート番組少なすぎる
新潟直千重賞増やしてくれ(アイビスだけでは寂しい)
結論:吉田と岡田の意見 どちらも賛同しない >>416
2歳の早い時期から1800のレースあるしなあ
秋までの新馬戦はマイル以下だけでいい >>408
長距離しか走れないのもステイヤーというが
得意なのは長距離だが他の距離でもやれるやつもステイヤーというだろ 今は賞金上げても結局長いとこズブズブ走る馬がよりやる気出すだけな気がする
関係者が見てるのってようは長距離使う消耗の方でしょ出したがらないのって 「むしろ秋天も距離延長しろ」
↑
さっきからちょいちょいこの意見あるけど
何言ってんの？こいつ 長距離は面白いと言ってもあくまでそれなりの面子が揃ってこそなんだよな
前年覇者や菊花賞馬すら出るか怪しくなってG1馬皆無の可能性も見えてきた昨今の春天は駄目だろ 賞金20億ぐらい積めばローテに考える陣営もいるんじゃねの >>423
こういうミーハーなニワカ増えたよなぁ
イクイノックスとか好きそう
tps://i.imgur.com/piq6Qir.png >>423
毎年G2みたいなメンバーで争ってるのが現実だしな G1の東西同時開催ってあかんのか❓
金杯みたいにやりゃあええやん
(´･_･`)
ただの慣習やろ
G1土日に分けてもええし
ウイニング競馬も歓喜やで 2400の古馬GIがジャパンカップしかないしこれはいい案
京都2400ってロンシャンにも似たコースだしな >>432
だったら京都大賞典をG1に昇格させたらいい 長距離レースには手当あるからそれ狙いと思われる出走は見かける
オープン馬なら失格除けばどんなに大差で負けても貰えるし 1番いらないのはヴィクトリアマイルとNHKマイルだよ
こんなしょうもないGIをいつまでやってんだ
府中ばかりなのもつまらない要因 >>422
秋はもう変更しちゃったからね
もう何をどうこねようが春より上に来ることはなくなってしまった
なので一部の層はこういう理由で春の権威を失墜させたくて仕方がない >>422
東京2000がチャンピオンレースのコース形態として相応しくない 大阪杯にメンツ集まらない理由を先に説明しろよ
リバティもスターズもドウデュースもシャフリヤールもいねえから雑魚がG1馬になってるぞ >>442
そいつらもドバイ勝てなかった雑魚じゃ… 大阪杯に集まらない理由なんて説明するまでもなく明白だろ 古馬に3000m級のG1がないなら、菊花賞は何なの？という話になる
菊花賞も見直さないとな >>1
勝己のこの意見通したらただノーザンの使い分けが酷くなるだけやろ。淀の春天の3200は無二なんやから継続で良いわ。結局強くないと春天勝てへんねんからええねん もし大阪杯に出てたら
リバティアイランド 1着
ドウデュース 出遅れ3着
スターズオンアース 出遅れ3着
ダノンベルーガ 1着
シャフリヤール 1着
プログノーシス 1着 障害といえば全くといっていいくらい使わない調教師や馬主は居る 1着賞金がドバイターフ4億、香港3億だからな
大阪杯5億にしたら大阪杯にも集まるよ
単純すぎる話 しょっちゅうこいつのブログをソースにスレ立て
誰がやってんの？ メイショウとかテイエムとか関西所属の非ノーザン系老害馬主が距離変更邪魔してんだろうな 言うても秋の天皇賞も頭数集まってねーじゃん
距離の問題じゃないだろ じゃあ春天にノーザン産馬出すなよ
文句言ってて結局タイトルかっさらっていくくせに >>444
クロノも雑魚ドゥラメンテも雑魚シュヴァルグランも雑魚スワーヴリチャードも雑魚
冗談は脳みその作りだけにしとけよ 特化させていくのがサラブレッドの宿命なんだろうけど
残して欲しいなぁ 逆に勝己がこう言うことでノーザンの圧力で変えるっぽくなるから変わりづらくなったろ 春天は今のままでいいよ
それより1000とか1200で香港に全く歯が立たなくなってるスプリンター路線の方が問題
ナントカファームのお陰でマイルから2400までの馬ばかりが高レベルになってしまったからな グッバイノーザン賞にこそ価値あるやん
昔は生産牧場で狙うレース違ってたし
ノーザンが使わないなら別にそれて構わない 勝己は日本競馬の癌
照哉みたいにもっと大局を見ろ
ホント兄より優れた弟などいないわ
照哉もいい迷惑だろう 糞キモい横文字馬名見てもわかる通り欧米コンプレックスの塊だからな勝己は 3200はいいが、京都ってのが駄目だろ
スタミナレースにならないことが多い
阪神にしたほうがいいよ 使い勝手の良さでレースを設定するなら
全レース2000メートル固定にすれば良い
全てのレースを同一距離にすれば調教もしやすいし馬への負担も減る
春天もジャパンカップも有馬記念も全部芝2000メートル固定でやれば良い 似たような距離ばかりになるとつまらんわ 昔通りの番組でええわ ３０００越えを短縮すなアホ JCと有馬以外は言うほどベストメンバー揃ってないやろ キングジョージになんの魅力も感じない
悪い馬場で走るのも6頭とかでたいして人も入ってない競馬場で何が楽しいのか 今更遅いよ
ジャパンカップを創設するんじゃなくて天皇賞春秋を同時に2400にしておけばよかった
今考えてもそもそも秋だけ2000短縮の意味がわからんし
で阪神大賞典をG1で
でも今更何言っても無駄 TT型のディープが大成功したんだから長距離もまだまだ見限ることはないと思うけどね 春天が悪いんじゃなくて春天とSSの間に何もないのが問題 ノーザンの思う壺だろこんなの
吉田勝己は宝塚も短縮って言ってたけどアメリカの繁殖の力でやりたい放題するだけやん むしろ6400mくらいにしちゃえばいいのでは？
障害コースから障害を取っ払ったレースを見てみたいんだよな >>170
日本で活躍してる種牡馬には長距離でも強い馬が多いからな、発想の転換で逆いってみても面白いんちゃうか？ 日本人はマラソンとか好きなんだから10ｋｍとか20ｋｍのレースやったほうが人気出そう >>1
それなら吉田勝己はDSC行かせりゃええやん
どうせ輸送でガレとる時点でKGVIQESなんか無理や
大体からしてその名前を出したのは完全に方弁よ
本気で行きたいなら今だって無視して行かせとるやろ
というかいまの中距離は息を入れるポイントが少なすぎる
extendedの方がある意味身体には優しいんと違うか 吉田の言う事なんか聞いてたら競馬はマジでさらに衰退するよ 2400mになったら代わり映えがしなくて競馬は衰退しそう もはや個人的にはレースというか
クロスカントリーくらいのでもええわな
馬もジョッキーも途中で飯でも食いながら
5km10kmくらいの道程をのんびり行けばええんや
チェックポイントは回らんといかんけど
時間までに来んと締切終了とかな > 2400mになったら代わり映えがしなくて競馬は衰退しそう
公営ギャンブルの次点で安泰だよ
もっと代わり映えのしない競輪競艇オートレースでもやってけるんだから 春天短縮して別日に長距離G1置いときゃよくね
大阪杯→春天→宝塚の国内ローテを当たり前みたいに回避されてるのって普通に損だろ >>447
駄馬相手にすら中距離勝てない超絶糞駄馬フィエールごときですら二連覇できちゃううんこレースなのに強くないとてw >>492
阪神2000mがああも使いにくいから余計中途半端に…
大阪杯を4角ポケット発走・外回りに変えるだけでも
えらい代わり映えするのでは 高低差20メートル以上のアスコット2400とか春天よりはるかにタフじゃないのか 大阪杯も出ないし宝塚もここ2年使われるようになったけどクロノが連覇してた時はグロロだし むしろ関西の春古馬G1でまともなのは天皇賞以外無い
大阪杯は条件が酷すぎるし宝塚は時期が酷い
天皇賞はいつも距離で難癖つけられるけど
勝馬は順当で誰も困っとらん
1400は阪神カップに上がってほしいな
ただし1枠と8枠は欠番にしてほしいわ 大阪杯を3000mのG1にして阪神大賞典を2000mにすれば春天2400mでもいいんじゃない？
前哨戦ダイヤモンドSをG2に格上げすれば間隔も開くしいいことずくめ
ドバイとも中距離路線被らないしドバイ→春天もギリギリ出れる 明らかに長距離向きな去年の勝ち馬までドバイを優先したってのが答えよ 大阪杯がうんこなのは判る
フェブラリーと並んでメンバーがスカスカ
長距離G1はあってもいいだろ
BCやドバイみたいに競馬の祭典作ったら？ >>503
ワンデーでやると売上が云々やで
この辺は競合団体がないから絶対触らんやろ キングジョージとか行きたいなら勝手に行けよ
春天を短縮させたいことと何のつながりもねえわ ジャスティンパレスとか出てたら勝率高いのにドバイ行ったしな
賞金安すぎるってのもあるからしゃあないけど
まぁ何かしら手を加えないとダメなのは確か 障害とかダートとかスプリントでもG1有るんだからステイヤーにG1が1つくらい有っても良いでしょ
何でステイヤー路線を無くそうとするのか意味不明 ノーザン馬出走しなきゃいいじゃん
二度と出てくるな
伝統をなんだと思っているんだ
勝手に海外かぶれでキングジョージに挑戦してろ
こちとら淀の長距離を予想するのが楽しみなんだよ
騎手の腕や駆け引きが一番面白いレースだ
バカじゃねえのこの老害
日本競馬を私物化するんじゃねえよ もう吉田勝己が大嫌いになった
二度と応援しない
がんばれ日高馬 伝統ある春天にクソ駄馬ばっか集まるから言われてんだろうに 大体ステイヤー路線に他路線の2000から2400路線の馬が出ないのは普通の事だからな 長距離はもうまともな馬自体が全然いないしな中距離で惨敗しまくってる馬の集まりみたいなもんよ >>511
なんでステイヤーが駄馬だって言えるんだ？
オルフェーヴルでもビートブラックにすら勝てないのに
イクイノックスも天皇賞(春)に出たら勝てないだろ
トウカイテイオーみたいに馬群に沈むわ >>513
中距離はもうまともな馬自体が全然いないしな長距離で惨敗しまくってる馬の集まりみたいなもんよ ドバイ→キングジョージ→凱旋門賞→有馬記念
これでいいじゃん 去年勝ってるジャスティンパレスが去年より層薄いにも関わらず今年はシーマを選んだ
もうこれが全てだよね 2000か2400だらけになったら飽きるだろ
春の府中マイルG1だらけなのを見ればわかる 春天いじるより、オークスを2000メートルにするのが先決だわ 生粋のステイヤーとかいう空想上の動物をまだ信じてる奴いたんだ 宝塚を3000にしてステイヤーのGPにすれば文句ないでしょう 頭悩まさないで済ませる様にっててめえよ都合で回したいだけじゃねえか臭え 天皇の名を冠してるんだから春も秋もも賞金10億にすればよくね？
こんな簡単なこともわからないのかね
あと2000m以下は賞金20%下げろ
逆に高すぎるねん やっぱり競馬場、距離問わず強い馬が最強よ
テイエムオペラオーは凄かった 2400mのレースなんて他にいくらでもあるじゃん
これ以上増やさなくていいよ >>517
そしてやっぱり勝ちきれない
距離がもっと欲しい馬 長距離馬の育成出来ませんてはっきり言えばいいのに… 長距離走る方が故障のリスクが高いってのは科学的に証明されてるの？
天皇賞(春)が故障しやすいイメージなんか一切ないんだけど >>1
ジャパンカップも何とかするべきだろう
最近の外国招待馬は駄馬しか来ないからな(笑) >>1
生産者の種牡馬ビジネス禁止にすれば良い、成績優秀馬はJBBAが強制召し上げで種牡馬にする
そうすれば生産者や馬主が種牡馬価値なんて気にする必要無くなるからな
特定のプレイヤー側が自分の好みに全体環境の変更を要求すること自体筋違いだからな
打開策はこれしかない 明らかな前有利のクソコースの大阪杯とかいらないから、阪神１４００をＧ１にしてほしい。 時代だね
春天は今後京都2400にし、宝塚orキングジョージへのローテに入ってくるでしょうね 大阪杯を1ターンの1800mにしてたら面白かったと思うけどなぁ 大阪杯 阪神1800
天皇賞春 京都2400
オークス 東京2000
菊花賞 京都2400
秋華賞 京都1800
エリザベス女王杯 京都2400
ジャパンカップ 廃止
毎日王冠 10月最終週 東京1800
天皇賞秋 11月最終週 東京2000 このへんはいらない
大阪杯
ホープフル
チャンピオンズC
ヴィクトリア
フェブラリー ジャパンカップを京都2400にして欲しいわ
秋三冠全部関東はつまらん 権利も権限も無いのに番組変えろと喚いてるのは一緒だからなぁｗ さすがに春天くらいは3000オーバーでやれよ
菊とこれしかないんだから やっぱり長距離レースって馬が傷むのね
某ジョッキーの、短距離の方がレース後
傷んでいるみたいな話も記憶にあるが 2400にしてもどうせドバイ→宝塚は変わらない
それならいっそのこと高松宮と安田と間だから1400にすればいい
代わりに秋を3400 日本の競走馬について海外レースと
出走の取り合いになるとは思わなかった >>553
あんな、日本競馬は春天がどんなだろうが春は3歳クラシックで盛り上がるだろ
JRAや競馬関係者にとっては痛くも痒くも無いんだよ >>553
サウジ2着
ドバイ2着
の方が春天1着なんかより賞金高いからな
今年は勝てこそしなかったけど2着や3着で美味しい思いした日本馬たくさんいるしこの流れは止められないだろうな >>550
全力疾走すれば一時的にハロン10秒前後を出せる馬が
①平均11秒台前半で1200m走る
②平均11秒台後半で2000m走る
③平均12秒台前半で3200m走る
こうだからな
この距離差でこのペース差なら肉体的に一番痛むのは①だと思うわ 古馬は秋古馬三冠、チャンピオンロードこそが力を集中すべきレース
春は力が足りて賞金稼げるなら、国際交流のためにも海外、ドバイ、サウジどうぞどうぞ
そういう事だから 京都の3200なんてマイラーでも走れるんだし長距離はレースが楽しいから残していいじゃん >>554
2023年春競馬売上
185.1億 大阪杯
187.8億 桜花賞
201.4億 皐月賞
226.0億 天皇賞春
162.1億 NHKマイル
182.9億 VM
202.2億 オークス
283.9億 ダービー
223.8億 安田
273.6億 宝塚
売上至上主義のJRAからしたら3歳クラシックなんてダービー以外期待外れだろう
せめて春天の売上くらい抜いてからイキがろうな これはネタでもあり事実でもあるから言っておくが、菊花賞馬が古馬になって路頭に迷うだろ
言わせとけ 「長距離は楽しいし残せよ」
って意見多いけど
今のクソメンツでも楽しいのか？
ドゥレッツァが勝つかどうかとか何も楽しみじゃないんだけど >>558
そもそも>>1の引用からカス案だから仕方ない 売上目的に格付けてんのバレバレだし
本質じゃ古馬G1なんざ春秋天皇賞とグランプリ2つだけでも良いじゃん
グレード低くてもレベル高いレースあればそれで >>561
比較するならば秋の売り上げも載せて欲しかったな >>556
これよなあ
勝己は根拠なしに長距離の方が馬が傷むって言ってそうなんよなあ >>561
今後春天落ちても痛くも痒くもないやんけ
文脈くらいちゃんと理解したれよ >>567
傷むというか、外厩にもどしてたらいいトライアルがない
さりとて3200はぶっつけはキツい
外厩絡みステップレース絡みの話だろ このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) なんでキングジョージが出てくるんだよ
そんなに勝ちたかったようには見えんけどな ドゥレッツァが窮余の策？で金鯱賞から春天のローテ
これだろ、何でわかんないの まあ春天はルメール確保したら半分くらい勝ちだからな >>568
実際は落ちてるのはクラシックの方だからな
この3年で春のその辺のレースは
桜花賞 193.8億→187.8億(-6億)→180.0億(-7.8億)
皐月賞 217.0億→201.4億(-15.6億)→190.6億(-10.8億)
天皇賞春 215.1億→226.0億(+10.9億)→？
オークス 197.5億→202.2億(+4.7億)→？
ダービー 291.5億→283.9億(-7.6億)→？ つまり、吉田勝己大先生は春天を(外厩使っても支障が無いように)ぶっつけで走れるレースにしろ！
と言ってる訳、笑っちゃいけないよ >>566
>日本競馬は春天がどんなだろうが春は3歳クラシックで盛り上がるだろ
この主張に対するレスで秋の売上必要？ >>577
春のクラシックは4つあるからな
じゃあいいよ >>578
むしろ胴元はクラシックの売上が落ちてることに対する対処を考える方が先だからな
春天は現状売上も高いしレートも降格の危険性は全く無いから現状維持で何の問題もない 本意がやっと理解できたか
レース使わない症候群？で年中グダグダやってるのはお前らだし、誰得？ >>581
ペースが中距離と長距離でどれだけ違うか
マイルから2000への距離延長でも追走スピードが違うから引っかかる馬は引っかかる
息を作る上でも一回叩かないと、ぶっつけではまだそこまでの技術はないと
気性面や折り合い面、息持ち面と色々あるよ キタサンブラックが7年前、三冠馬コントレイルが3年前
言い訳でしょ対応できるやつはできる 春天人気ねえのとか今に始まったことじゃねえだろ
春はドバイ行くから秋天だけでいいわ >>590
秋天なんてJC、マイルCSのステップレースに成り下がってるだろwマヌケ 大阪杯もスカスカなんだから時期が悪い方が大きいだろ ジャパンカップのスカスカは勝ち目がないから出ないスカスカだから仕方ないかな
勝てると思ってる馬は出てくるし
大阪杯は勝てるのにドバイに行くから出ないG2馬の競争になってる むしろスカスカじゃないG1ねーだろw
香港ドバイサウジに敗北したんだよ日本競馬は ぶっつけGⅠしまくってるんだから元々前後のレースの関連性とか皆無だろ 中東の石油王の気まぐれでぶっ壊されるのがやばすぎる
今のところ安泰なクラシック三冠だってソレオモシロソウデスネーワタシタチモヤリマースとかいいながら同じ時期に同じような条件で賞金10億で新設シマースとかやりだしたら果たしてどうなるのか
三冠とったらボーナス20億デースとか言い出しかねないし よく考えたら日本のG1ってクラシック以外全部スカスカか >>593
最近こういう「G2メンバー」って言葉を貶し文句に使ってるバカいるけど、すべてのG1はG2メンバーで構成されてること知らないのかな
こういう奴らってイクイノックスとかリバティアイランドとか出てないと喜ばないミーハーなんだろうね キングジョージとかあんな山コース絶対出ねえｗｗ
3200は明らかに牝馬が使い分けできないだけだろ キタサンブラック、コントレイルは長距離対応して中距離も勝ってる
フィエールマンはだめだった
ノーザンが下手なのか育成をやる気がないだけでしょ
それを代表が廃れてるって… 長距離ってのがもう時代じゃないわな
あれよあれ
ブレイキングダウンとまんま同じ
短時間での決着
ユーザーはそういうのを求めてんのよな キングジョージとかウイニングポストですら参加しないクソレース JRAを説得したいなら距離短縮したら売上が上がるもしくは最低限現状維持できる根拠示さないと無理でしょ
世界的にとか馬のダメージだとかJRAからしたらだから何？だからね >>602
今でさえウンコメンツでウンコレーティングなのに増やしてどうすんの？
このスレの保守的なジジイって「長距離残せ！」とかいう割にメンバー集まらないことには何も感じないよな
アホかよ >>608
だから何？でクソメンバーのG1をやり続けるの？
センスのかけらも無いじゃんJRA >>607
>むしろ大阪杯を2400にしろよ
書こうとしたら先に書かれてたw
これだよな
伝統ある天皇賞春をいじろうとすると抵抗が半端ない
GI化してからの歴史のが浅い大阪杯なら条件変更は容易だわ
もともと大阪杯は春天のトライアルだったわけだし >>611
2400にしても春天目指す馬なんて大阪杯に出てこないぞ？ フェブラリーSと大阪杯はサウジドバイによって完全にオワコン化したレースだが春天はまだ長距離馬専用レースとしての需要はあるんでは？ 「長距離馬専用レース」というのは建前で完全に中距離GIでは通用しない馬の寄せ集めになってるのが本質でしょ
実際大阪杯レベルですら通用してないタスティエーラが出る予定だし
なんならハピとかですら出走可能なんだぞ現状 >>615
それで余裕でGI格を維持出来てその上ダービーを除くクラシックや大阪杯より馬券も売れるのだから何の問題も無くね？
むしろそんな寄せ集めレースにすら売上で負けてる不人気レースのテコ入れの方を優先すべきでは？ >>615
その理論で言ったら短距離も要らないし中距離以外要らないってスタンスなの？ >>615
まあタイトルホルダーあたりはまだ格好ついたけどな 菊花賞2着馬が出る予定だしって当然だろ
そもそも日本で一番層が薄いのは短距離だぞ適当に海外セリで買ってきた馬で取れるG1 伝統もブランドもない高松宮記念の方を心配した方がいい いや東京マイルのG1てのが一番イラネ
つまらないの一言 スプリントは基本たる中距離から離れすぎてるのが悪い 勝己はビジネスで頭がいっぱいだから興行とかに携わったらいけないタイプだな でも短距離はレーティング高くつけにくい仕組みにしておいてGIレーティング維持しろは若干理不尽感あると思うわ
そのうち破綻するっしょ 結局だるいだの何だの言っても胴元にとっては売上が全てだからな
馬券が売れてるならだるいとか言うのは豆券のノイジーマイノリティの戯言で片付けられて終わり もうちょっと良い時期に開催する大レースを新潟につくってやれよ
あそこが1番馬の能力みれるだろ 天皇賞春を2,400mだと！
ノーザンが使い分けしたいだけだな
なめた事言ってんじゃねーぞ
テーオーロイヤル勝ったれブローザホーンでも良いけど >>631
まあそうなると今年166億円しか売上のなかった大阪杯はヤバいよね
散々オワコン言われてるフェブラリーSも166億円だったからほぼ同じっていう
春天は大阪杯みたいにそこまで売上下がったりしないし大阪杯より先には無くならないだろうね 競馬界では天皇家より崇拝されてる社台グループ吉田家 普通に賞金あげるしかなくね
結局ドバイ行っちゃうのって賞金だろ、大阪杯に行かれるのは賞金もほぼ同じでメンツも薄くて距離も短いから馬に負担がかからないからで
わざわざ3200という過酷な距離を走らせるメリットを与えてやらなきゃg1に一歩届かないような雑魚しか集まらんよ 距離変更しなくて良いから
とにかく春天のレースレベルをなんとかしてくれ
皐月賞みたいなレーティングで毎年やってて
スターホースに見向きもされない現状は流石にキツいわ いやどう考えても東京の古馬GⅠの方がいらん ダービー以外2400ｍなんて論外
実際にリーディングトップ1位キズナで2位カナロアだし
高速化の影響で古馬東京マイル~2400は全部同じで種牡馬選定レースとしても全然機能してない 秋天みたいに距離短くして開催時期1ヶ月くらい遅くすりゃいいじゃん
あんな時期に長距離G1なんか開催してメンバー集まる訳ねえだろ 今年の春天はダートのリステッド勝ち程度のハピが出走できてしまうって点には反論来なかったところを見るによっぽど都合悪かったと考える クラシックディスタンスで勝てない馬の集まりみたいなもんだから今の春天
一昔前は春古馬王道の中心だったレースなのに有力馬から相手にもされなくなって落ちぶれたものよな 種牡馬の選定て意味では
長距離に強い血も強い馬作りには必要と思うけどもな 宝塚記念を叩く奴は勝ち馬の名前を見てみなさいと言いたい レースごとの売上って役者にもよるやろ
去年なんか特に >>615
去年なんか2勝クラス勝ったばっかの馬が出てたぞ 長距離がなくなるのはさみしいね
ドバイには勝てないけど賞金をジャパンカップ並みにして3,000mに短縮しよう イクイノックスが世界にバレたのはドバイだから賞金が同額なだけじゃ遠征のリスク取っても向こうにお披露目行くだろうな >>612
GIなら2000じゃなくて2400になれば大阪杯と春天セットでむしろ出てくるだろ
賞金も高いし2レース合わせればドバイの賞金を越える >>639
そもそも種牡馬選定レースじゃないし
大にわかか？ >>242
晩年のカラジは本国で殆ど走ってなかったそうな 4月下旬から5月下旬に芝中距離古馬が使えるレースが全然無いからなぁ
天皇賞春、新潟記念、目黒記念
中距離G1級の馬にとっては出るレースが無い そもそも春古馬はもうドバイと宝塚だけでほぼ成立できちゃってるから極論他全部蛇足でしかないよね ステイヤーをあえて作ろうなんて生産者はいないしステイヤーを買おうなんて馬主もいない
需要がないから廃れただけのこと >>649
金目的なら何レースも出ずそれこそドバイ1レースでええやん？ >>650
ステイヤーズＳ→有馬記念のローテをバカにするのはやめろ >>649
春天を2400にしたところで使い分けに利用されるだけだぞ
連戦してくれるなんて夢見るなよ 2400にしたところで強いのはドバイ行くだろ
大阪杯からは行きやすくなるけど >>652
カラジ
10歳 豪州5走、日本2走
11歳 豪州6走、日本2走
12歳 豪州7走、日本2走
13歳 豪州5走
普通に走っとるな >>620
同じ伝統とブランドの秋天は、はるか昭和の昔に距離短縮されてるから
春天が距離短縮してもおかしくはないわけだ
個人的にはスタンド前を二度通過するレースは趣きがあって好きだけどね >>665
むしろアレを強引にやったせいで逆に春天を弄れなくなったんだけど JCを控える秋天と違って春天は特に短縮する理由ないからな
秋天が短縮したことでむしろ長距離の伝統としての性格は強くなったしそのまま残りそうだけどな NF「一軍をドバイへ二軍を2400になった春天にこぞって送り出せるぜー更に距離不安な余りもんは大阪杯だーﾋｬｯﾊｰ！」 天皇賞春は2400mに短縮して優勝賞金3億円にしたらもっと集まると思う
有馬記念が5億円なのに今の賞金は安過ぎる そんなことより札幌記念を天皇賞 夏にしてG1昇格しろよ 中山競馬場
「どうしよう…いまさら『4000ｍ」のコース設定がある』
なんて言い出せない」 >>673
昔は中距離走ってた馬がここを使ってたから路線の一部になってたんだけど
長距離路線単体で見ると目標レースも年1しかないし前後で繋がりが薄いから盛り上がりにかけるんだよな 芝長距離路線に活路を見いだします宣言してたウイン社長がかわいそうやろ >>588
確かに
G1は仕上げきって出してる感じだからな
距離の影響どこまであるもんだか 勝己の発言は10年以上前のノーザンの会報の記事だからね
今とは状況が違うよ 大阪杯←ゴミ
フェブラリー←ゴミ
春天←ゴミ
これもう春古馬がゴミなだけでは ダートとか障害みたいに長距離も整備すればそれなりに頭数揃わないのかな
距離短縮したところで海外とか国内別レースと使い分けされるだけだし独自路線にするべきと思う 天皇賞（春）2400
競馬界の神であるノーザンファームの吉田勝己代表が言い出したなら
5年以内に変わるだろうな 馬体のダメージよりそれに見合ったもんが得られないのがダメなんだろうな
春天を勝って現役最強候補へ名乗りみたいなレースでもないし 現役最強候補が走らんからだろ
ドバイで負けるくらいなら国内で覇を競え まあ勝って現役最強名乗れる可能性あるレースはシーマ宝塚JC有馬ぐらいなので… 3200だと種牡馬価値がないから2400にしてほしいというのは生産者の本音だろうね せめて大阪杯から挑みやすい距離とローテの配慮すればいいのにな
大阪杯の勝ち馬が全く来ない現状もうちょっと何とかせえや >>610
クソメンバーで売り上げだしてるんだからセンスの塊じゃないか 春天に魅力ないからドバイ行ったり香港行ったりしてんちゃうんか
賞金上げても出てくるのはG2みたいなメンツだし 春天は大逃げする馬がいるとレースしては見ていて面白い 夏に新潟でやればいいんや
薄暮の最終レースで
これは夏の競馬のお祭りになるぞ！ 昔は中距離馬でも当然のようにローテに入れてたから距離云々の話ではない
原因はドバイ
2010年代前半までは出馬表に中距離馬も結構いる 川田「2400mより長い距離のレースは全部廃止で良いと思います」 距離を2400にして時期もドバイから参戦可能な時期にずらせばいいよ
天皇賞春から宝塚までの間隔が開きすぎてるので時期はずらせるはず
このままじゃレースの価値がどんどん下がる 絶対に2400にしても馬は来ないぞ
第二の大阪杯になる 天皇賞春 2400m
天皇賞秋 2500m
これで本当に強い馬かどうかわかりやすいだろ >>700
宝塚はドバイが盛んになる程メンバー揃うから問題無し
有馬はJC引退が主流になるとちょっとヤバいかも？ 有馬はチャンピオン決定戦にしたいなら2500は長すぎるので2000に短縮してほしいな 兎に角外厩の都合からぶっつけでも走れる条件にしたいんだろ
3200の京都は馬場も良いから直線勝負上がりだけじゃまず届かないからな
何故溜めて末脚勝負が大嫌いなお前らが天邪鬼するのがが理解できない 昔は義務感のように年6走使ってたけど今はそんなことしない
仮に短縮しても結局取捨選択されるから手薄さは変わらないはず 府中にGI集中し過ぎ
ジャパンカップとか京都でええやろ >>1〜
長距離レースを衰退させた張本人がよう言うわ。 大阪杯を1800に天皇賞春を2400mにすればおｋだろ
阪神2000内回りなんて糞コースなんだから、こっちのがいいって 大阪杯を1800にすればマイラーの参戦も期待できるので有りだな
天皇賞春はドバイから参戦可能な時期にずらして2400がいい 理想→2400にすれば中距離馬が参戦して層が厚くなるはず
現実→有力馬は結局中東に稼ぎに行くので裏番組のままでした…… ヴィクトリアマイルと天皇賞春の時期を入れ替えて距離も2400にすればドバイから参戦可能になる 別にノーザンに限らずトレセンからも「天皇賞春は短縮するべき」って声は大きいからな
武豊も言ってたし
それを無視し続けた結果トップクラスの馬は出てこないレースになった ドバイから参戦出来るように二週間ずらせばいい
距離3200のままじゃどの時期にしても一流馬は参戦しない 春天の時期がクソなのは間違いないけどズラしたらズラしたで今度は春天から宝塚のローテが厳しくならない？
5月半ばや末にしようものなら菊→JCより難易度上がるでしょ >>684
ノーザンの意向とか名前書くだけで合格とか散々競馬板で言ってたモレイラがあっさり通年落ちた時点で偽神だとバレた いや一流じゃないから春天避けて種牡馬入りした馬が軒並み大失敗してんだろ
残ってるの中～長で逃げずにレース出てたキズナとエピだけじゃん 今は長距離走りたきゃサウジやドバイがあるから春に3200のG1なんて不要やろ もはや天皇賞に登録しなかったら罰金でいい
もっとも伝統と格式が維持されるべきレースだからね
そして海外レースの獲得賞金は70%JRAが没収
これこそが改革 海外遠征こそ制限されるべきだろ
どこの国の商売だよ 宝塚を7月上旬にやったのは数年で終わったから余程評判悪かったんだろう キタサンもタイトルホルダーも長距離勝った上でエースなんだから興行的に云々というのは思い込み
全て使う側の都合
そして有力馬を使う側はこの時期国内ではなく遠征させる
ダブった二軍の中距離馬でGI行けてラッキーってそれ今と何が違うの？
本当に盛り上げたいならただの距離短縮じゃなくて番組編成ごと変えた方がいいよ 生産者にすぎない人が、番組変えれるほどの影響あるわけないだろ。
大井とJBC協会だったかが揉めたとき、じゃあ社台締め出すよってなったら、折れたくらいだ。 今の春天なんてドバイどころか大阪杯にすら対応できない実力不足の馬が集まるだけだからそんなもん価値があるわけない
菊好走した馬が勝つと長距離では強いんだなってなるだけ 伝統より実利を優先していくあたり、吉田一族はもはやほホースマンというよりビジネスマン 短縮したらキングジョージもローテに入れるのになぁ～とか出鱈目もいいとこだろ
建前を増やそうとして無理するな 3200のせいでG1に相応しくない馬が好走しちゃうのが問題 >>681
550億売上があるG1をどうにかしろとはこれいかに >>605
今春天の距離短縮の話してるのに
春天出てない馬の話持ち出してるのお前だけやで 自分達の都合のいいようにやりたいだけだろ
正々堂々と戦えよ
使い分けもみっともないぞ
社台はちゃんと強い馬同士もぶつける
毎年天皇賞春も文句を言わず出走させる
少しは兄さん見習えや 2600m以上のレースで世界最多賞金額って春天で合ってるのかな。サウジやドバイにあるのかな 仮に吉田が言うところの「使い勝手が良くなった」として
今度は大阪杯との使い分けも始めてもっと手薄になるぞ ドバイやサウジ、豪の３０００メートルに行くだけやん イクイノックスを凱旋門に連れてかなかった時点でね… 全部やればええだろ なんで今週G1ないんだよ つまんねー >>116
ウマ娘から初めた人かな
何で秋使ってないか良く調べてね この時期の未勝利や1勝クラスに3000や3200作ったらどうだろう
あと菊花賞トライアルを札幌2600で新たに作るか 正直短距離ダートより不遇やから長距離路線はもうちょいテコ入れ欲しいくらいやな >>742
2023年賞金
8億3600万円 メルボルンカップ
4億7520万円 天皇賞春
4億3200万円 菊花賞
1億5400万円 ドバイゴールドカップ
1億4512万円 阪神大賞典
1億3462万円 ステイヤーズS
1億3440万円 セントレジャーS
1億1520万円 ゴールドカップ
9840万円 愛セントレジャー
9600万円 ブリティッシュチャンピオンズロングディスタンスC
9600万円 グッドウッドC >>745
こんな伸びそうな話題アフィカスが放っておくはずがない キングジョージというか日本の馬にアスコットは無理だろ
3コーナーから4コーナーにかけて15m上るから直線入ったときには体力奪われて
末脚皆無になるレースばかり >>760
15mってマジ基地やな3階建てのビルかよw >>762
わざわざ造成したんじゃなくて自然の地形そのままをコースにしただけ
別にそれが凄いとかじゃなくて考え方の違いでしかない 寧ろ秋天距離伸ばして欲しい
2000の馬は2400も走れるからジャパンカップでいいよ 日本は別に世界に種牡馬売らないで自国だけで循環してるんだから、世界標準とかどうでもいいだろ >>599
激しく同意
>>593みたいなウマ娘から始めた素人たちがデカい声で意見し過ぎ どんどんダート血統やスプリンター血統導入して
勝手なことを言ってるなｗｗ むしろ中距離は減らしていい。
馬にも長所短所はある。 平地最長G1が菊になるのはさすがに無い
菊2800、春天3000くらいなら多少は見向きされそう
2800出来るとこ無いけど ノーザンファームの馬だけ出走不可にすればいいじゃん 最近の勝ち馬でもキタサンブラック、フィエールマン、タイトルホルダー、ジャスティンパレスと
2000前後でも勝ってる強い馬ばかりし。こういうレースを変えちゃダメでしょ 京都2400は良コースなのにG1ないのはもったいないな
そうなるとやはり天皇賞か菊花賞の短縮か たった3km（そのうち全力疾走は1km未満）走っただけでバテるとか生物としてどうなん？ 新潟競馬場に
3200mのコース設定があるぞ
メルボルンカップ気分が味わえるぞ☆ 東京競馬場 天皇賞秋 JC
中山競馬場 有馬記念
阪神競馬場 宝塚記念
京都競馬場 天皇賞春
長距離レースが没落した結果、天皇賞春にメンバーが集まらなくなった
京都競馬場だけ明らかにショボいレースしか見られないのは問題だと思う それよりオークスの距離変えろよ
1800くらいならマイラーでも中距離馬でも走れるし、折り合いと瞬発力だけのレースにはならんだろ 勝手にキングジョージに春天を無視して出ればイイのでは？吉田勝己。
ファンを巻き込まないでな。
何回も言ってるけど、ファンが馬券を買わなければ、多分アンタもやっていけないよ？ >>779
こういう長距離レースは最後だけ本気出してるみたいなこと言う奴って
ラップタイムとか見てるのかな？
騎手が追ってる時だけ馬は本気で走ってるとでも思ってんのか？ 今にして思えば
京都改修時の阪神代替は
悪手だったな
新潟でやれば盛り上がっただろうに
なにせスタート地点が「直千のチョイ前から」だからな >>756
ショボすぎる
日本だけやんこんな長距離頑張ってる伸びて
そもそも2400すら世界的には長距離なんだもんな 古馬G1（芝）
東京競馬場 2000x1 2400x1 1600x2
中山競馬場 2500x1 1200x1
阪神競馬場 2000x1 2200x1
京都競馬場 3200x1 2200x1 1600x1
中京競馬場 1200x1
売上とかスケジュールは全部無視するとして
中山の芝2000と京都の芝2400はあってもいいよね
あと宝塚は2週間早くしたほうがいい、暑さもだいぶ違う 東京のG1が多すぎてつまらないな
各競馬場に１個は欲しい ディープの頃と違って
ネットで海外競馬の馬券が買えるしな
リバティやイクイノックスが大阪杯や春天に出なかったところで何ら問題はない。現地組以外は。 中距離でも勝って春天も勝てる馬が強い本当に馬のイメージ
短縮しないでほしい >>180
馬鹿は2014年の発言にまともに意見してるお前みたいな知的障害な >>741
使い分けね〜。いっぱい出走したらお前みたいな脳に障害あるアホはノーザンの運動会とか喚くのにな
親が障害持ちだとお前みたいなゴミが産まれる良い見本だな 距離とコースの話するなら京都2400mでG1やってないのは正直勿体無いよな 秋天を京都2400にしろよ
そもそも短縮しすぎなんだよ 今のままでなんら問題ない。
E区分なんて完全に別カテゴリーなんだからそもそも一流馬は出ようとしなくて良いんだよ。
欧州の一流馬がアスコット金杯に出た事あるか？
ダービーよりセントレジャー、キングジョージよりアスコット金杯の方が歴史は古い。歴史があるから格式は高いけどメンバーレベルはL区分のレースとはダンチ。レートも上がらない。
それで良いんだよ。 馬なら長い距離を走れることこそが正義なんだけどなあ
馬としての役割考えると最低が3000mでもいいよね お前いつもノーザン援護する時のセリフは決まって
障害者出してくるよな
差別するような人間にしか援護されない吉田勝己
人間性がわかるよね >>803
使い分けとか言ってる人間も人間性がわかるよね 桜花賞って毎年桜満開から1週ずれてるんたけどなんで日程変えないの？
JRAってアホ？ 春天よりキングジョーを強く見たり自国のレースに価値を見出だせてないのに生産拠点を持つほうがおかしい >>803
会ったことすらない奴の人間性がわかるって凄いな
しかもノーザン擁護ってノーザンがなにか悪いことしたの？
言ってみろよw >>804
レガレイラはあーゆーの使い分けじゃないの？
なんのつもりか皐月賞にのこのこ出てきてあのザマだぞ
最初から牝馬路線いきゃいいだろ 2400とか同じ距離ばっかりのレースしかなくなったら、つまらん >>808
レガレイラの走ってきた距離、レースすら見れないのか
これも人間性だな >>807
あ？
だからノーザン脳はバカしかいない
ノーザン援護がいるならアンチもいるに決まっているだろ
お前が好きなものは全員好きだと思っているのか？
野球だと読売かソフトバンクのファンに似ているね
こうやって自分の好きなところが一番偉いと思い込んでアンチに絡む
強いものを好きな自分は強いと勘違いする人
可哀想w
もしくは吉田勝己のお友達？
5ちゃんやっているの？
もっとヤバwww >>812
で、なんであアンチなの？何かされたの？w
で、ノーザンが何を悪いことしたか答えてみろよ
答えられねえんだろ？wwww >>813
ウマ娘とコラボした
競馬板民的には万死に値するだろｗ 別にノーザン自体はどうでもいい
ノーザン関係者でもないのに虎の威を借る狐よろしく他人を攻撃する馬鹿が鬱陶しがられてるだけ
これはかつてのディープ基地や今のイクイ基地辺りにも当てはまるな >>813
特定の騎手を囲う
関東馬は特にだ
ノーザン産の安い馬はどんなに走って勝っても
裏街道にまわされ適性無視で出走させる
とことん出世の邪魔をさせる
これも関東馬多数
繁殖に上げるといって馬代の10パーセントで安く買い戻し平気で高値で売り飛ばしその売り上げはまるまる牧場の売り上げ
これ転売のやり方だよ
喉なり脚に欠陥でも「デキは最高。これが1億なんて安いくらいだ」と煽り売りつけようと必死
この他にたくさん嫌な思いしたから大嫌いになった
一番はたくさん生産しているがほぼ粗末に扱う
選りすぐりの強い馬を作りたくてのやり方かもしれないけれど目に余るものがある
生き物だからね 2400にするだけして結局有力馬は来ませんはやめてくれよ 2000の大阪杯にすらろくな馬を出して来ない奴が2400ならとか言った所で真に受ける奴居ないだろ
まずは普段から実績積んで言葉の信用を上げろよ これシーズン末のビッグレースに向かって体系化されてる昨今の流れに日本は迎合できてないとか、24を神聖視する割にG1の設定が府中24しかないとか、秋に3000前後が好物の馬が腐ってるとか
そういうのを複合的に考えてる発言なんだけどな
ド正論しか言ってない 春天って糞レースも多いけど
いいレースで思い浮かぶのもまた春天が多いんだよな サンデー環境の2800mお散歩からのキレ味勝負から脱却して道中削り合いのぶっ潰し合いになれば面白くなるんじゃねーかな
そのためには騎手がそういう乗り方覚えないと意味ないけど 長距離G1なんて賞金の無駄遣いだよ
高額賞金レースのメルボルンカップ勝ったデルタブルースは種牡馬になれなかった デルタブルースなんてトウカイトリックと力量は似たようなもんだしアイポッパーより間違いなく弱い程度の馬だし 18年前から生産者は3000メートル超のレース勝ち馬に種牡馬価値はないと判断してた
未だに3200の天皇賞春の距離を放置してるのは時代遅れ過ぎる ライスシャワー←中距離G1にこだわり死亡
デルタブルース←G1を2勝してるのにまさかの乗馬
ワールドプレミア←G1を2勝してるのに種付料50万円
フィエールマン←社台追放
まぁ…長距離のみだとどうしてもね天皇賞 天皇賞に価値があるか？ってより
2000のG1を勝てる馬が3200も勝てる馬は種牡馬価値が高すぎる
ディープにキタサンらへん
有馬記念もこのままの中山2500でいい同じ意味で 生産者側の意向なんて胴元には大して影響無いからな
それこそGI格を維持できない程出走馬を絞れるならワンチャンあるかもしれないが団結してそこまでやる覚悟あるのか？ どうせなら大レースを勝った馬が種牡馬として残ってほしい
それなら天皇賞春の距離は短縮したほうがいい 2000勝てるスピードと3200勝てるスタミナあるってことだもんな >>827
胴元は生産者のために競馬をやってる訳じゃないから全く関係無い >>829
その理論よく見るけど
ドゥラメンテ、キズナ、スワーヴリチャード、コントレイル、イクイノックス、ドウデュースら辺が今後の種牡馬の主役になっていくわけで
もうその理論が使えるのもこれまでだろ
そもそも長距離出てない馬達が種牡馬の主役になっていくんだから
昔は強い馬が天皇賞春に出てたってだけ 所詮種牡馬価値なんてのは種牡馬ビジネスをやってる連中の都合であって胴元には全く関係無い >>834
なぜ2年続けて春天出たキズナ入れちゃったの… あたかも競馬界のために“打開策”を提示してるような書き方だけど競馬じゃなくて自分たちの都合だろ
使い勝手が悪いとか言ってるけど短縮したって今度は大阪杯に出す馬と出さない馬決めるだけじゃん
自分とこの馬が広くGI取れるようにしたいんだろ？ 春天が2400ならキズナはもっとやれてたな
そのせいでキズナの評価が下がって長期間繁殖に恵まれなかった 2010年以降の春天優勝馬で覇権を握ったのはキタサンブラックだけで
それもドゥラメンテに怪我がなかったらどうだったかとは思う >>816
アホ丸出し。全部お前の妄想じゃねえか
やっぱりキチガイだったな >>816
たくさん嫌な思いしたってのが笑える
競馬界に関係ないカスのくせにwwww >>828
マイネルキッツ→馬事公苑
もういないかな？ 春天の２０馬身の大逃げとか盛り上がるやん
今は超大逃げ不在なんだよなあ
パーマー、ツインターボは距離関係なく逃げてた。
主役は勝ち馬 脇役が逃げ馬
イングランディーレは作戦勝ち 産経大阪杯は初動の叩きに使えるから価値があったのにGIとして目玉に据えようとしたのが失敗
仮に短縮したら今度は宙ぶらりんになった阪神大賞典どうすんだよ
番組編成めちゃくちゃじゃん 春の天皇賞
ドバイターフが国際G1になった位から
段々勝ち馬が小粒になっているのは否めん
ヒシミラクル、イングランディーレ、
スズカマンボが勝ったあたりか >>845
勝己が番組編成のことなんか考えてる訳ない
JRAが考えるだろうって好き勝手言ってるだけ
何の責任も負う気はないだろう >>845
G1昇格するなら大阪杯ではなく、
どう考えても大賞典の方だったよな
大賞典を昇格させて天皇賞を2400に短縮なら
結構理解も得られたかもな
まあそこをあえての3000と3200にしとくのも手だが 距離短縮云々以前の話として、今や1年に天皇賞が二つもいらんだろ
大阪杯がGⅠに昇格したのにドバイと時期が重なって空洞化しGⅡ並
の面子で意味をなさないのも問題だわ
いっそ春天を廃止にして大阪杯を春天の時期に開催すれば良くね
中距離馬が大阪杯（2000）～ 宝塚（2200）へ行き易くもなるし てかいつから日本は自分の考えすら言っちゃダメな国なったの？
そうしろとも言ってないしこれ大阪杯がG1になる前の2014年の発言だよね？
自分の考え言って批判されるような国になったからどんどん衰退していってんだろうな
結局は成功者への嫉みもあるんだろうな どうせ購買繰り返す内に長距離馬掴んじゃうんだから1ルートあった方が使う側も得だと思うんだけど
クラブとってはちげーのかな 春天に対して冬はステイヤーズＳをG1にしてホープフルS降格で＆朝日杯と開催場入れ替えでｗ
長距離レースは騎手向上に必要。 持論だが本当に強くて良い種牡馬になる馬は菊花賞、天皇賞・春を勝って当然
日本の芝で短距離、マイル、中距離でしか勝ってない馬は種牡馬になっても子供、孫世代で途絶える >>851
勿論言いたいことは言っていいんだけど、
そんなこと言う本心はそこじゃないだろ
ってことじゃない？ >>854
さ、サクラバクシンオー…
まあ直系が怪しいけど 大阪杯は阪神2400にして天皇賞・春は京都1800にしろ そもそも
春はクラシック
秋は古馬王道
しか興味ないからなんでもええわ
長距離なくす必要もないだろ >>839
こういう根本的な勘違いしてる奴多いけどJRAは種牡馬価値のために競馬をやってる訳じゃないから関係無いんだよ >>862
種牡馬基地は全ての価値観、またその論理構成がそこから始まるからな
一発で分かる 元々G1は種牡馬選定レースなのに勝っても種牡馬入り出来ないG1レースなんて存在意義がない
菊も春天も距離短縮するか廃止すべき
存在が無駄 勝手に回避すればよくね？というかもう回避しまくってるかｗ 種牡馬選定とレースの関係は=じゃなくて≒
だってギャンブルの種がメインだからね >>864
菊花賞や春天だけじゃなく単発G1勝ち馬はまずダメ
種牡馬基地でもそのくらいは理解しろよ ルドルフのような王者は出てこないが
ジャスティンパレスとフェノーメノは
メジロブライトやマーベラスサンデーと実績は遜色ない気はするな 選定かなんか知らんけど
G1どころかくっそ弱かったブラックタイドが
キタサンブラック出してイクイノに繋がるとか笑える >>867
それはまた別の問題だろ
春のクラシック勝馬や上位入賞馬ですら菊を回避して秋天に出たり秋王道路線の勝馬が翌年ドバイに行く現実を直視しろよ
勝っても種牡馬価値が上がらないから出ないんだよ Ｇ１勝ってない馬が偉大な後継出したりするんだからレース成績はあんまり関係ないのかもしれない >>870
だから天皇賞春秋連覇したら、全く見る目が変わるだろ
種牡馬基地はバカだからこういう競走馬の可能性的な価値には全く目がいかないんだよ タイド－キタサンなんてくっそレアケースだし、それにしたってディープの全兄でハイクレア牝系という血統的な裏付けあってこその結果でやはり競争で勝ち抜いて価値を作り上げた馬以外は殆ど見向きもされない
そして今の時代ではそれは純粋なスピードやクラシックで活躍できる早熟性であって春天や菊を勝ったところでなんの価値もない 春秋連覇より秋天+JCor有馬の方が普通に価値あると思う ただ春天勝っても種牡馬にはなれないから、種牡馬価値は上がらないから
もうぶっ壊れたラジオより酷い >>872
春秋連覇したって年度代表馬にすらなれないし価値がないことは99年に証明された
なんならその翌年にそれやった馬もいたが種牡馬として大成することはなかった
春天を勝つことはなんの意味もない >>876
年度代表馬は中距離なら普通は勝ったタイトルの数で決まる
勘弁してくれよ >>864
？
ダービー 第13回勝ち馬カイソウは種牡馬入り出来ず
皐月賞 第1回勝ち馬ロツクパークは種牡馬入り出来ず
菊花賞 第1回勝ち馬テツモンは種牡馬入り出来ず
これが現実、ダービーはともかくそれ以外は・・・
元々種牡馬選定レースなんて大嘘だから競馬板以外では言わない方が良いぞ >>877
99年のスペシャルウィークは同世代で一番G1勝った馬だがたかだかサンクルー大賞を勝っただけの馬に年度代表馬を持っていかれた上にゆとりローテでグランプリ連覇しただけのグラスワンダーとも接戦だった
お前の言ってることは全部現実では否定されている >>877
じゃあ、こたると函館はどっちが食べ物がおいしいの？
( ᵕᴗᵕ) 吉田勝己「天皇賞春を2400mに」
金しかない！金亡者ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー伝統の一戦！３２００ｍでこその天皇賞･春！！
夢を残しておけよ！長距離レースをーーーーーーーーーーーーーーー僕は！菊花賞！天皇賞･春は好きなレースだが！！ >>878
カイソウはそもそも戦争で徴発されて行方不明だろうが
不適当な例あげて詭弁打ってんじゃねぇぞ 頭の悪さを晒してどうしようってんだよ
やはり種牡馬基地は頭が悪い 主張を全部否定されておきながら頭悪い発言は草
長距離に幻想見てるジジイは現実を直視できない夢遊病者なんだな >>879
だから普通はと書いたんだよ
お前ら如きの罠なんかとっくにスルーだから 春天連覇したフェノーメノより負けたキズナの方が種牡馬として結果残してるもんな 菊より秋天選ばれてるから価値がないっていうけど、秋天行って種牡馬成功した馬なんてどれだけいるんだよ 結局繁殖の質かなと思うけどうなんだろ
トウショウボーイくらいやばい種牡馬ならともかく そもそももはやまともに長距離走れる馬なんてほぼ絶滅していて前半トコトコ直線ヨーイドンのレースばかりなのに種牡馬選定という観点以外でも長距離レースになんてなんの意味もない >>888
キズナも距離が持つ方の部類だから
日本は距離が持つ馬の方が圧倒的に種牡馬としても成功している サクラユタカオーとかニホンピロウイナーとか2400無理でも後継出して活躍したが >>892
母父ストームキャット、産駒がマイラーばっか
どこ見て距離持つとか言ってんだこいつ >>894
キズナ自身がダービー勝ち馬で春天も走ってるだろ
誰が産駒の話してんだよ サバイバル長距離レースじゃなく終いのみの長距離ばっかだから距離適性は誤魔化しきれる。
フェノーメノ、キズナの不運なとこだけど、サンデー来てからこういうレースばっかになったから仕方ない。 キズナはギアが足りなくて負けてんだから
長距離だとフェノーメノの方が上 アメリカ競馬みたいな初めからハイペースの削り合いの長距離みたいよな
持たなくなった馬は歩いてゴールすんだよ ダービーか秋天勝ってたらもっと評価上がってたのかもしれないけど
そこがG1を勝つという重要さよね >>895
着外を走ったというのか
そりゃすごい
出るだけでいいなら最下位でも確かに『走って』はいるな
そういうアホみたいな言葉遊びいらねーから
それにダービーなんてさほど距離適性は求められない
実質2000mまでの馬でも絶対能力と完成度があれば勝てるのがダービー 日本は馬場が軽いから、あらゆるカテゴリーでスピードが試される
だからより距離が持つ馬の方が種牡馬として成功する可能性が高いんだよ
種牡馬基地はバカだから、そんな事すら理解しないのだ てか打開策って別に迷走もなにもしてないだろ春天って
古馬唯一の長距離G1としてちゃんと機能してるだろ
じゃあ俺はダート興味ねーから打開策として
フェブラリーとチャンピオンCを芝のレースにしてほしいわｗ 大きく異なる条件を全て勝つ
真に望むのはこういう馬なのにホント情けないわ
同じ条件ばっかしか勝てない馬は要らない 最近の春天は高額馬ノーザンの受け皿になってるけどね >>864
種牡馬入りできない馬が出ないG1レースの方が珍しいぞ
安田記念やマイルCSだってショウワモダンやペルシアンナイトは種牡馬になれなかった
弱いと見られるとG1馬でも種牡馬にはなれない >>900
勝てなきゃ価値無しなら長距離走らないで中距離負けた馬とか肉でええわな
ドバイ組全馬処分だよな >>901
現実を認められず自分の主張が理解できないやつは馬鹿扱いとか惨めすぎるにもほどがあるな G1勝ちなしのブラックタイドにほぼG1勝ちなしのステゴのこの2頭で
日本競馬の偉業ほぼ成し遂げてるんだよなｗ
てかサンデーサイレンスがすごいだけの話かもしれんが >>707読み直してくれや
外厩は今の時代の競馬には欠かせない施設だし組織、それが使いにくい長距離戦がやりにくいから見直せと
こんなの放言の類だから
分かるヤツには分かる筈だ >>905
そもそもマイルやスプリントは下手するとダートよりも評価が低い
2000持たない馬は長距離しか勝てないスピード不足の馬と同じくらい需要がない
>>906
中距離勝てなかった馬が長距離走って評価されて種牡馬入りできるならお前の言ってることはもっともだがそんなことはまったくないのでもっと論理立てた反論をしてくれたまえ
ヘイトだけで喚いても惨めなだけだぞ >>741
照哉も会報で2400にしろ言ってたのすら知らない超絶糞ニワカチョンガイジが湧いててワロタ ペルシアンナイトはハービンジャーが敬遠されたか
ブラストワンピースも乗馬だっけか てかちょっとはファンの気持ち考えて
現役トップクラスの馬春天で使って盛大にぶっ飛ばしてくれやと思うわ
昔はよー現役最強クラスの馬が春天でぶっ飛んで楽しかったやろ
まあそっちの馬券を買ってるファンの方が多いか >>910
値段考えなきゃ別に種牡馬入りしてるだろ
中距離でも単冠じゃ話にならんし
長距離に価値がないってのがそもそも妄想なんだよ >>915
オペは？ヒシミラクルは？フェノーメノは？
長距離複数勝っても価値なんてないんだよ
現実見ろよ >>916
頭わるいよな
何故可能性を広げるextendedなカテゴリーと考えられないのかね
はいはい種牡馬価値、種牡馬価値、もう念仏だな 新潟3200芝、東京ダート2400の重賞見てみたい >>918
広げた可能性になんの意味もないからって時代に置いてかれすぎてわからないんだね、可哀想に >>913
昔は当たり前のローテなんだけどな
今は凄いな >>916
例えばJC単冠と春天JCだったら後者のが評価される
つまり春天に価値はある
ばーか >>920
なるほど、自分には可能性が皆無だから可能性なんて言葉は聞きたく無いか
分からんでもないな ハービンはわりとG1勝ってるのに種牡馬人気ないよなあ キタサンブラックVSサトノダイヤモンド
もうこれが最後だろうな
春天で現役最強馬決定戦をやったのは
もう2017年以降は現役最強馬候補なんてまるで出てこない そもそも3200でも4000でも6000でも、観れば面白いんだしその時点で価値がある
種牡馬価値の話なんてしてないんだよ
妄想から出てくんなよ キタサンはイクイノックス残したからそれだけで大成功だな >>922
春天JC勝つ馬より秋天JC勝つ馬のほうが価値あるし、強いメンツ相手に秋天2着JC勝ちのほうが評価される
出るだけ無駄なレース
それが春天と菊
だからこそ中距離でタイトル取れなさそうな2級線しか出走しない 同じようなコースや距離でやっても同じようなメンツに同じような結果になるだけでつまらん
むしろ全競馬場にG1割り振って欲しいくらいなのに >>926
生産者やオーナーが出す価値ないとして一流馬出さないレースで楽しめるならG2以下のレースで楽しんでろよ
貴重なG1枠を使う必要はない >>932
メンバー集まらなくてレーティングが今以上にボロカスになりそう >>933
まぁこれなんだよね
「春天はそのままにしろ！秋天も距離延長しろ！」
とか言ってる奴らは今のグロメンで満足なの？って話だよ 天皇賞(春)と大阪杯は無くしても良い
ドバイとサウジあるし >>928
っていうかお前が上であげてるオペはどっちもやってるがな
結局レース内容が微妙なら評価も辛くなるだけだろ 元々春天て、勝った馬がダービーや秋の古馬G1より
種牡馬行って圧倒的に活躍してない
アンバーシャダイとスペシャルウイーク、
ディープインパクトくらいかな
メジロもアサマとティターンは秋だし
三冠馬で春天勝ったのルドルフとディープと
オルフェだけだし >>935
そりゃそのメンツに混じって出てきてくれて人気吸って飛んでくれた方がいいけど
それが嫌で回避してるだけの話でそれは勝手にすればいいけど距離短縮しろは暴論すぎるｗ >>933
客が必要といってるんだが
種牡馬価値の方が知ったこっちゃないし、長距離馬も十分結果は出してるから妄想ってんだよ メンバー弱くても満足できるならダイヤモンドSやステイヤーズSを観ればいいじゃんってのは正直そう思う
ただ春天というステイヤーにとってのG1の大目標が距離短縮するとそれらの重賞の存在意義も無くなっちゃうからな >>938
オペは血統的背景からもレースぶりからも本来は長距離馬なんだろう
たまたま2000走れる器用さがあっただけで本来なら種牡馬にすらなれたか怪しい馬だよ
唯一それを覆したと言えるのはキタサンブラックだけど、腐ってもサンデー系だしオペとはタイプが違うんだろう
それにしてもソールはあの体たらくだしこれからどうなるかは怪しいもんだが
イクイノックスだけの一発で終わるやもしれん >>941
ここにはいらんと言ってる客もいるが客とは自分の言い換えなのかね？
主語大きくするのは頭悪いやつの典型だな そもそもただでさえG1数少ないのに唯一の3000級古馬G1なくすとかありえないから
どこ見て馬走らせてんだよ 体力で引っ掻き回す長距離はもう何十年も前に無くなってる
日本競馬がスピードに特化し高速馬場になった時点でもう長距離の意味ない
メジロが衰退した原因じゃん >>943
その手のタイプはキタサンの前にメジロマックイーンの方が先に思うなぁ 競馬はブラッドスポーツと言われるように次に繋いでこそ意味がある
自分の応援していた馬の子や孫が走りまた楽しませてくれるというのが醍醐味だろうに
そんな可能性のないレース勝つことになんて客から見ても価値がない >>944
客は種牡馬価値とか関係ないから
その時点で語る時点で知ったかの素人だろうが客じゃないよ
レースと関係ない点で競馬語ってるんだもん >>948
次に繋げない選択が間違ってるって視点はないのかね
カスみたいな種牡馬成績なのは長距離馬に限った話じゃないぞ 視野が狭い
時代錯誤
現実を直視できない
長距離レース愛好家こそ自分の意見だけが全てと考えるクレーマー気質のゴミじゃねぇか
そっちのほうがよほど客じゃない >>953
繋げないのではなく繋がらないのだ
現実を見ろ 長距離、面白いじゃん
文句があんなら
テメエんとこの馬を
出さなけりゃいいだけだろ ブラッドスポーツって動物を争わせ競争させて文字通り「血が流れる」狩猟や闘牛、闘犬を指す言葉だから競馬に使うのは誤用だよ
どの英語の辞典にもblood sportで「血統が重要な意味を持つスポーツ」的な意味はない ステイヤーが長距離以外の結果を出しても「たまたま器用だった」でノーカン扱いする視野の広さで何を語られてもね >>955
長距離馬には種牡馬価値がないという妄想の下大した扱いしないから繋がらないんだろ
そのデバフかけた結果を御旗に「ほら駄目だったじゃん」ってな 長距離に親コロマンはどこから湧いてきたんだ？
またイクイノファンからか？ オペは種牡馬として結果を出せなかった
中距離を勝てこそすれどもつまり次に繋げるだけのスピードを持ち合わせてはいなかった
事実に基づいた結論だが オペは繁殖の質じゃね
社台行ってたらまた違ったろうな キンカメ、グラスワンダー、エルコンドルパサー、ミホノブルボンが
仮に長距離G1勝ってたらステイヤー扱いするから >>959
それなりにチャンスは与えられてるだろ
結果を出せなかったから消えていってやはり長距離馬ではスピードが足らないという結論に至ってるだけ
最初から排除されているわけではない
結果として排除されつつあるだけだ 逆に2つしかない長距離G1なくしてなんになるんだよ
出る馬いなくて毎年一桁しか出走馬集まらないとか
存続しようがないとかなら分かるが
それならJCの方がひどいだろJRAが各厩舎に頼んで条件馬無理やり出させたりしてるんだろ？ >>962
たしかに繁殖の質が劣っていたのは事実だな
でもそれにしても社台に認めされるだけのものがなかっただけとも言える >>966
あれは竹園が出さなかったんじゃねえの?
当時の事情は詳しくないけど >>967
それにしたってオペが消えるのを惜しんでつける有力な生産者もいなかったということでしょ
結局はそういうことだよ 天皇賞(春)が3200mじゃなくなったら競馬もう辞めるわ 出る馬居なくて地方馬すら引っ張り出したJCのが価値ないわ
その路線でフルゲート成立してるレース冷遇してどうすんだ オペラオーは馬主がテイエムオーシャンに付け続けて駄目だったから。 京都2400mのG1が欲しいなら
京都大賞典をG1に昇格させたら良いだけ 草
JCより春天の方が価値があるとか拗らせすぎてて笑うわ >>974
走る馬がいないってことは勝つ必要がないってことだからな まあ秋天やらJCは配当カッチカチばっかで価値ないかもｗ >>969
まあ惜しまれてたオグリもダメだったんでね
運がなかったわな >>974
現実から目を背けすぎるとこういう哀れな思考になるんだな 結局、大手は海外優先だから仕方ない
競合相手に大阪杯もある ほぼ春天しか選択肢が無かった10年代前半までと大阪杯にドバイにと選択肢が豊富な今の時代で春天の価値が同じだと思ってるのはヤバいよ
一流馬だからこそ出る必要が無くなったレースなんだ むしろ天皇賞秋を3400にしよう
本当の長い距離を走る馬こそ真の王者だ 博奕として面白けりゃいいんだよ
馬産農家が偉そうに口出しすんな
厩舎の馬糞でも片付けてろ ヨーロッパの2400走るなら日本の3200くらいこなさないとダメよ エルコン、オルフェ、ナカヤマ
誰もこなしてなくねえか >>969
テイエムジンソクもなんとかならんかったかな
クロフネの後継が断絶されてしまった
母系がMy Bupersだから可能性は0じゃなかった気がするが
他の生産者が種付けしたいって言わなかったってことなんだろうな まるでマイル2000ばっかの金太郎飴地方競馬みたい 昔は
ドバイターフ、大阪杯、ドバイシーマに行くべき馬が無理して出てたからな
今だったら
サクラローレル→ドバイシーマ
マーベラスサンデー→大阪杯
マヤノトップガン→天皇賞春
みたいになって3強の激突もなかったんだろうね
まぁ古馬最強決定戦から長距離専向けレースに格下げされたってことだろ
別に距離変更とかしなくて良いじゃん 春天+中距離は最強クラスの証
1.5流馬は回避しとけ 10年だとゴルシとキタサンくらいか
やはり1.5流馬には無理だね 種牡馬価値とかどうでもいいから人でも馬でもいいから穴あけろ 大正天皇の誕生日が８月３１日なんだから
夏の天皇賞開催しろよ 種牡馬価値がって言ってるやつは何頭種牡馬持ってるんだよ
抱えてなきゃ文句言う必要性もないだろ >>876
天皇賞春秋連覇で特別賞が授与されるのに何いってんだお前 >>870
大阪杯スルーして天皇賞に出るドゥレッツァという現実を直視しな
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