吉田勝己「天皇賞春を2400mに」、岡田牧雄「大阪杯GⅠ昇格がダメ押し」 長距離レース衰退に苦言
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岡田牧雄代表
「長距離レースが衰退してるのは世界的傾向とはいえ、長距離ならではのいろんな面白みがあるから、個人的には廃れてほしくないんだよね。もっとも、日本の事情をいえば、大阪杯がGⅠに昇格したことがダメ押しになった印象。ドバイもあるし、2400までの距離での強豪は、天皇賞(春)以外のレースを選択するのは必然といえば必然だよね」
ノーザンファームの吉田勝己代表
『天皇賞（春）の3200mという距離が、明らかに使い勝手が悪いという一言につきます。
特殊な距離ゆえに前後のレースとの関連づけが難しく、故障の可能性も高いのです。
打開策として導き出したのは、「天皇賞（春）の距離を2400m程度に短縮させる以外にない」という結論でした。
そうなれば私も含めて各陣営が春のローテーションに頭を悩ますことは少なくなるでしょう。
ちなみに-天皇賞（春）が2400mになれば、なお余力を残した馬がキングジョージに挑戦するプランも描きやすくなります』
https://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12848737105.html 秋天2000化は秋天単冠種牡馬の成績を考えると大失敗だったよね >>141
今年もタスティエーラが謎失速で無駄に負けたり意味わかんねーよなあそこも ダートに親コロマン、阪神外回りに親コロマンに続いて中京に親コロマンも出てきたか アメリカ馬は左回りのダートしか来ないっていうから中京でダートG1やることにしたのに
よりによってアメリカの陣営が一番忌避する直線の坂をつけたからな、バカだろ >>147
意味わからん
あれだけマイラーから3歳馬から古馬王道の馬まで出てきて盛り上がってるのに
「単冠馬の種牡馬実績が悪いから失敗」とか短略的すぎるわ
3200なら誰も集まらなくて全馬がJCから始動して終わるだけだぞ ジャパンカップダートで良かったんだけど
東京ばっかでずるいって関西の馬主会がゴネたんだよな
そもそもが だいたいさ、
馬主会がガンよ
自分たりの利益だけで競馬全体のことなんか
全く考えていない https://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12591178870.html
社台グループ会報「Thoroughbred」2014年1月号より一部抜粋
これ言ったの大阪杯がG1になる前の事だろ
ドバイシーマと大阪杯と香港QEで使い分けできるからもう気にしてはないはず >>133
どっちもドバイの二軍なのに
そこでどんぐりの背くらべしてもね… 某経営者はいつまで経っても「感動を食べれば生きていける」って言われちゃうからね
デジタルタトゥーで残るような発言は控えないといけない 色んなG1あった方が楽しいでしょエンタメとしても
そりゃあ商売人からしたらなんでもかんでも合理的、効率的になった方が良いんだろうけどさ ノーザンファーム産のディープで
G1を3つ勝った牡ってフィエールマンだけなんだけど
それが社台スタリオン入りできないんだから
吉田家からいかに不要なG1認定されてるかはわかる レイデオロ
リスグラシュー
アーモンドアイ
クロノジェネシス
コントレイル
エフフォーリア
シャフリヤール
イクイノックス
ドウデュース
スターズオンアース
リバティアイランド
「春天？何それ」 ノーザンがそういう馬を作ってないからだろ
アメリカの短距離馬ばっか導入しやがって そもそも2400よりもメンバー揃いやすいはずの2000の大阪杯ですらゴミみたいなメンバーしか出てこないんだから騙されて距離短縮したってメンバー揃わないでしょ
日本競馬がドバイ、香港より魅力がないってのが原因なんだから
日本のトップが自分等で日本競馬の価値下げる様な事ばっかりして何をどうしたいのか分からんわ >>167
クソG1を増やして何になるんや？
いやマジで 長距離なんかよりスプリントのほうがいらんわ
特に高松宮記念とかほんまクソだろあのコース
無くせあんなもん >>169
海外の賞金高いレースに出ることを
「日本競馬の価値を下げる」とか批判すんなよ
なんちゅう批判だよ 秋の天皇賞の距離短縮は長距離偏重の是正と三歳の中距離馬救済、それに国際化に向けてのグレード制導入という節目があった
今のJRAが重い腰上げるとは到底思えんけどな 大阪杯 阪神外1800 で中距離馬vsマイラー
天皇賞 春 距離はそのまま1着賞金を4億程
を試して欲しい 2歳牝馬阪神1600m
2歳阪神1600m
2歳中山2000m
3歳牝馬阪神1600m
3歳牝馬東京2400m
3歳牝馬京都2000m
3歳中山2000m
3歳東京1600m
3歳東京2400m
3歳京都3000m
牝馬東京1600m
牝馬京都2200m
中京1200m
阪神2000m
京都3200m
東京1600m
阪神2200m
中山1200m
東京2000m
京都1600m
東京2400m
中山2500m
3000mと3200mいらなくねえ？ 大体天皇賞春ってこのカテゴリーで世界最高峰のレースだからな
香港Sみたいな他所の国の微妙カテゴリーのレースはそのカテゴリーの最高峰のレースって持ち上げるのに何で天皇賞春は無くしたがるの沢山出てくるのかか良く分からないけどな 吉田勝己もバカになったな
日本の軽い馬場で春天まで距離短縮したら、どんどん走れるレンジが狭くなるだけだろうに
競走馬の進化のパイというか可能性を人間が摘み取る行為 使い勝手が悪いからこそ距離のスペシャリストが活きるんだろ
長距離消したらオルフェ産駒活躍できねーぞ >>179
・スプリントは全世界で行われてる
・3200をありがたがってるのは日本と一部のオージーだけ
それを同列な語んな スーパーステイヤーズステークス
5000m G1
スーパースプリンターズステークス
600m G1
こういうの作った上で
春天2400m
高松宮記念2000m
大阪杯は廃止 >>181
ダートでディープ系と競い合うからセーフ 世界がスピード指向だからね
長距離馬は種牡馬としては難しい
クリスタルオーシャンなんか障害用種牡馬だぜ 国内スプリントはなんであんなに人気無いのかってくらい人気ないな
一瞬で勝負が決まるあの感じは楽しいと思うんだけど 距離の問題もあるがそれ以上に時期が悪いと思う
ヴィクトリアマイルと開催日を入れ替えたらどうか？
そうすれば大阪杯と宝塚記念のちょうど中間の日程になりローテも組みやすい
ドバイ組もなんとか使えるし
ヴィクトリアマイルの方も安田記念に参戦しやすいレース間隔になるメリットもある 顎が変な吉田勝己消えろよ
春天は3200だから面白いんよ。種牡馬の見定めは他でやってくれ >>187
単純に牡馬クラシックと秋古馬王道が人気すぎる
短距離馬なんてそこから漏れた馬でしかない >>51
にわかか？
ボケ老人か？
今の阪神競馬場に芝2500mなんてコース設定がないだろ >>185
日本の馬場は軽いんだよ
距離が持つ馬の方が種牡馬としても成功してるだろ
欧州の環境とは全然違うんだよ 最高峰のレースだからG1なのに使い分けで
こいつは海外こいつは国内でG1馬だけ増える 大阪杯を2400にすればいいやんけ。
京都2400より阪神2400の方が良いコースだろが。 トップレベルにおいて牡牝の能力差がなくなった今
ヴィクトリアマイルもいらんわ かってにイギリス行けば良いじゃん
嫌なら出なくて良い
２４００になったら菊花賞も連鎖で意味なくなっちゃう
長距離が得意な馬は菊花賞、天皇賞、有馬記念しか楽しみないのに
２４００はドバイとJCで十分だよ >>189
まぁドバイ組や大阪杯組が出れる5月くらいに古馬G1ほしいな
ドバイ組も大阪杯組も完全無視の春天は悲しい お前らは頭が悪すぎる
吉田勝己も駿馬も老いては駑馬にも劣るというヤツ
こんな見識かよ情けない ディープはきっちり春天も勝ってるわけだが
中距離で結果残せる馬が尚且つ長距離でもちゃんと力を示してるから種牡馬として成功するんじゃねーのと思ってまうがな、2400まででいーやとかやってたらどんどんスタミナない馬だらけにならん？ 古馬ステイヤー用のレースとして年に1つG1が有るって事すら許容出来ないってのは良く分からんな >>200
もしディープが現代に存在してたら春天出ないと思うけどな
ってことはその理論はあまり意味ない >>198
そういう日程になったら宝塚が悲惨な事になるだけだと思うけどな >>200
そりゃそういう血統しか残らないから、距離に対する限界がより短い方に定まってしまってその内2400も長いって言い出すよw >>33
これ
結局ノーザンの有利な距離を増やしてほしいだけ 使い勝手や故障を言うなら全レースをダート戦にして芝廃止でオケ 春天の今の一番の問題は距離より時期だろ
ドバイからは実質不可能に近いし大阪杯からも相当タフじゃないと両方好走は難しいし >>205
まるで3200は個人馬主有利な言い方やめろよ
どこまでニワカなんだよ 京都の2400なんてそれこそお前らが大嫌いな？溜めて瞬発力勝負じゃねえかw >>207
昔ならその言い分も分かるけど今はステイヤー路線と2400路線、2000路線の馬はほとんど被っていないからあんま関係無いな 古馬王道の主役級の馬が春天出てきたのって最近無いよな
キタサンブラックが最後か？ 菊花賞馬の春目標レースが必要なんだし
春天をせいぜい3200M→3000Mにするくらいだね
でも、その程度ならわざわざ変える必要も無いっていうｗ >>211
プロフェッショナル化が進んでるのは間違いないけどその原因の一つに日程があるのも間違いないでしょ >>192
阪神外回りに親コロマンは内回りしかなかった頃のコース設定しか正義じゃないんだよ まぁ仮に2400にしてもドバイや大阪杯の馬は4月最終週のレースには出てこないよ
日程も変えないと 長距離戦は道中の駆け引き、仕掛けどころなど競馬としての見どころは多い
生産者的には馬の消耗度が高い=効率が悪いと、こういう論理になってきてるんじゃないかと推察する
しかし、商業競馬(早熟で早く楽しめて、投資を早く回収できる、効率最優先の競馬)の行き過ぎは、競馬の質の低下を招くし、結局自分の首を締めることになる
北米競馬がいい見本だよね 勝己はただのビジネスマンでエンターテイナーではない 秋天が3歳のハイエナステージになってるんだから3200に戻せばいいじゃん
菊花賞出るかマイルCS笑に出るか選べや キタサンブラックみたいに大阪杯も天皇賞春も勝てばいいだけだろ キングジョージなんか天皇賞以上に価値ないわ
賞金もしょぼいし種牡馬価値もない 春天短くするなら大阪杯と秋天を長距離にすればバランス良くなる >>221
そもそも3歳馬が勝って何か不都合あるのか？ まぁ関係者的には菊花賞邪魔だよね
クラシック2連勝したら周りがギャーギャーうるさいし >>21
現在の競馬会で最高権力の人間がこんな考え方してるから出る確率も減るわな
こういう一部の人間の思惑で既存システムを勝手に変えられたりすることを避けるためにも権力の集中は避けないといけないし客がしつこく批判をしないといけない 日本の馬場で3200走れない馬でKGだと？
笑っちゃいけないよ なまじ、長距離の最高栄誉のメルボルンカップをなぜか勝っちゃってるのが拍車にかけてやる気ないよな 大阪杯って最初だけだったよね
最近は降格してもいいレベル
生産頭数が全盛期の半分になってGIの数は増えていってるんだからメンバー集まらなくなっているのはダービー以外どれも一緒だよ 春天3200Mの距離が保たないような馬は
凱旋門賞へ行ってもヘロヘロになるだけやで 理論 >>230
ちょっと前までドバイ行く馬は少なかったし、
関東馬は雑魚しかいし、
「叩き」って概念も残ってたからG2の産経大阪杯はかなり豪華メンバーだったんだよな
それがもう全て変わってしまった 正直言って大阪杯とか秋天の方がよっぽど種牡馬の価値アップにならない気がするんやけど >>230
大阪杯なんか降格してしまってこの時期はドバイかサウジ行けでいいよ >>231
その「凱旋門賞は長距離得意な馬がいけ」ってフィエールマンやタイトルホルダーが否定してくれたじゃん
まだそんなこと言ってんのかよ サウジカップのアンダーカードに芝2100mの高額賞金レースができたらもっとヤバくなるだろうな ノーザンのエース級はドバイ
2番手グループは大阪杯って感じだもんな キングジョージもっと走らせてから言ったらどうだ？
何なら天皇賞勝馬は強制的にキングジョージ出走をセットにするか？ >>233
いいか、3200の春天と2000の秋天を勝ったら又は大阪杯を勝ったらどうだ？
カテゴリーの違う中距離以上のG1を2つ以上勝てば全く評価は変わるんだよ 春の天皇賞勝てないならヨーロッパの2400m無理って理論？って一昔前の話しじゃね >>237
だろうね
春はサウジとドバイであと全休っていう
ウシュバテソーロみたいなローテの芝馬が誕生しそう 大阪杯を芝2600にして
春の天皇賞に使いやすくする 距離短縮してクッソ冷める使い分けするだけだろ？
今のままでいいよ やっぱり時期の見直しが一番だろ
ジャスティンパレスとか今年シーマ行ったけどもっと間隔空くなら春天も参戦したかもしれない >>245
ほんこれ
中3週じゃ流石に海外から帰ってレース使えないわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
