吉田勝己「天皇賞春を2400mに」、岡田牧雄「大阪杯GⅠ昇格がダメ押し」 長距離レース衰退に苦言
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岡田牧雄代表
「長距離レースが衰退してるのは世界的傾向とはいえ、長距離ならではのいろんな面白みがあるから、個人的には廃れてほしくないんだよね。もっとも、日本の事情をいえば、大阪杯がGⅠに昇格したことがダメ押しになった印象。ドバイもあるし、2400までの距離での強豪は、天皇賞(春)以外のレースを選択するのは必然といえば必然だよね」
ノーザンファームの吉田勝己代表
『天皇賞（春）の3200mという距離が、明らかに使い勝手が悪いという一言につきます。
特殊な距離ゆえに前後のレースとの関連づけが難しく、故障の可能性も高いのです。
打開策として導き出したのは、「天皇賞（春）の距離を2400m程度に短縮させる以外にない」という結論でした。
そうなれば私も含めて各陣営が春のローテーションに頭を悩ますことは少なくなるでしょう。
ちなみに-天皇賞（春）が2400mになれば、なお余力を残した馬がキングジョージに挑戦するプランも描きやすくなります』
https://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12848737105.html >>192
阪神外回りに親コロマンは内回りしかなかった頃のコース設定しか正義じゃないんだよ まぁ仮に2400にしてもドバイや大阪杯の馬は4月最終週のレースには出てこないよ
日程も変えないと 長距離戦は道中の駆け引き、仕掛けどころなど競馬としての見どころは多い
生産者的には馬の消耗度が高い=効率が悪いと、こういう論理になってきてるんじゃないかと推察する
しかし、商業競馬(早熟で早く楽しめて、投資を早く回収できる、効率最優先の競馬)の行き過ぎは、競馬の質の低下を招くし、結局自分の首を締めることになる
北米競馬がいい見本だよね 勝己はただのビジネスマンでエンターテイナーではない 秋天が3歳のハイエナステージになってるんだから3200に戻せばいいじゃん
菊花賞出るかマイルCS笑に出るか選べや キタサンブラックみたいに大阪杯も天皇賞春も勝てばいいだけだろ キングジョージなんか天皇賞以上に価値ないわ
賞金もしょぼいし種牡馬価値もない 春天短くするなら大阪杯と秋天を長距離にすればバランス良くなる >>221
そもそも3歳馬が勝って何か不都合あるのか？ まぁ関係者的には菊花賞邪魔だよね
クラシック2連勝したら周りがギャーギャーうるさいし >>21
現在の競馬会で最高権力の人間がこんな考え方してるから出る確率も減るわな
こういう一部の人間の思惑で既存システムを勝手に変えられたりすることを避けるためにも権力の集中は避けないといけないし客がしつこく批判をしないといけない 日本の馬場で3200走れない馬でKGだと？
笑っちゃいけないよ なまじ、長距離の最高栄誉のメルボルンカップをなぜか勝っちゃってるのが拍車にかけてやる気ないよな 大阪杯って最初だけだったよね
最近は降格してもいいレベル
生産頭数が全盛期の半分になってGIの数は増えていってるんだからメンバー集まらなくなっているのはダービー以外どれも一緒だよ 春天3200Mの距離が保たないような馬は
凱旋門賞へ行ってもヘロヘロになるだけやで 理論 >>230
ちょっと前までドバイ行く馬は少なかったし、
関東馬は雑魚しかいし、
「叩き」って概念も残ってたからG2の産経大阪杯はかなり豪華メンバーだったんだよな
それがもう全て変わってしまった 正直言って大阪杯とか秋天の方がよっぽど種牡馬の価値アップにならない気がするんやけど >>230
大阪杯なんか降格してしまってこの時期はドバイかサウジ行けでいいよ >>231
その「凱旋門賞は長距離得意な馬がいけ」ってフィエールマンやタイトルホルダーが否定してくれたじゃん
まだそんなこと言ってんのかよ サウジカップのアンダーカードに芝2100mの高額賞金レースができたらもっとヤバくなるだろうな ノーザンのエース級はドバイ
2番手グループは大阪杯って感じだもんな キングジョージもっと走らせてから言ったらどうだ？
何なら天皇賞勝馬は強制的にキングジョージ出走をセットにするか？ >>233
いいか、3200の春天と2000の秋天を勝ったら又は大阪杯を勝ったらどうだ？
カテゴリーの違う中距離以上のG1を2つ以上勝てば全く評価は変わるんだよ 春の天皇賞勝てないならヨーロッパの2400m無理って理論？って一昔前の話しじゃね >>237
だろうね
春はサウジとドバイであと全休っていう
ウシュバテソーロみたいなローテの芝馬が誕生しそう 大阪杯を芝2600にして
春の天皇賞に使いやすくする 距離短縮してクッソ冷める使い分けするだけだろ？
今のままでいいよ やっぱり時期の見直しが一番だろ
ジャスティンパレスとか今年シーマ行ったけどもっと間隔空くなら春天も参戦したかもしれない >>245
ほんこれ
中3週じゃ流石に海外から帰ってレース使えないわな >>243
中3週で2600→3200走る馬どんだけ出ると思う？ 藤田菜七子すげーぶすだろ
ちびまる子の野口さんかよｗ 古馬の2000m・GⅠは大阪杯と天皇賞秋だけだな。2000mは世界基準で一番重要視されてる距離だから、大阪杯のGⅠ昇格は妥当だと思う。 期間は空けるローテのくせにレースの前後間隔や前後関係気にしてて草
阪神大賞典とかじゃあどうすんだよ でも春天遅くしたら今度は宝塚がさらにスカスカになるぞ 春天を距離短縮なんて話になると、将来的にそれに繋がる菊花賞まで短縮されてクラシック三冠の体系まで崩れるかも知れないよ
そういう形で競馬の番組って出来てるんだからね
こういうのは3歳から古馬への路線のつながりまで破壊しかねないんだよ
おそらく爺さんだから、もう分かって無いだろうな >>1
ドバイシーマ～KGVI&QEDSというローテを
お前の兄＝照哉がハーツクライでやってるんだから
春天を２４００ｍしたって意味が無いんだよ＞勝己ｗ この手のこと毎回生産とか馬主がいうけどJRAが一切無視するところみるに、社台とかノーザンて競馬界だと大したこと影響力ないんだなて思うわ
ファン側からしたら過大評価なんだろうな 3000の条件戦が少なすぎる
最近1つ増えたんだっけ >>256
そらただの大きな馬主でしか無いからな
ただのお客さん
レースの番組変えるほどの権力があるわけない オーナーなら大阪杯のトロフィーより天皇賞春の方が嬉しいだろうな
例え優勝馬の種牡馬価値が低くても >>235
距離が保つだけではダメだからな必要条件の一つでしか無い 海外に目を向けるのもいいが、まずは国内で強い馬を作ることからだろ
強い馬は既に作れている事を前提として、ある意味慢心して競走体系、3歳から古馬への路線のつながりまで破壊して考えることじゃない 短距離上等のオーストラリアですら春と秋にそれぞれ3200ｍのG１があるんだぞ。
むしろ天皇賞秋を3200ｍに戻して11月下旬に移行して、JCを2000ｍに短縮して10月下旬に移行しよう。 >>256
でも大阪杯のG1昇格は強めに言ってからすぐ昇格したけどね。ある程度影響あるとみてるけど ドバイ遠征の活発化で何もかもが狂ったな
ドバイが春の大目標となった現代では春天はドバイから向かえない時点で微妙だし、かと言って時期を後ろにズラしたら今度は宝塚とかち合う
割と詰んでね？ こんなのは放言にに近いな
何をバカな事をと一蹴できるレベル さすが大阪杯と天皇賞で天皇賞を選ぶ陣営の意見だ
そんなに拘りあったんだな >>254
ただ、今あるものの移動はできるけど大きな条件変更やレース新設は
レーティング基準のルールに縛られてるからね
天皇賞（春）を距離短縮したらグレード剥奪があるかもしれない >>265
天皇賞にケチつけられるほどえらくはないってことだろうな 「長距離レースを価値がでるように何か考えろ」
「もう需要がないから2400にしたら」
いちいち聞いてたらキリがない キングジョージに挑戦しやすくさせる意味はJRA側にはないだろ
3200のG1が消えるのは寂しいよなあ
それになんだかんだ長距離走れる馬は種牡馬になったときにいい気がする 競馬歴が長くなるにつれ、長距離が楽しくなって来たわ ノーザンファームのクラブ馬が春天に出なくても良いんだぞ＞勝己ｗ
今からでも良いからドゥレッツァを春天から回避させろよ＞勝己ｗｗ ノーザンは種馬需要考えてるからそりゃ長距離なんかいらないわな キタサンブラックのような超大物以外にもフィエールマンやジャスティンパレスが秋天で好走してる
これが何を意味するのかと
レベルの高い中距離戦にはより強靭なスタミナが必要になる、こういう事なんだよな
分かってそうで皆分かってない 長距離肯定派「秋にも長距離G1欲しい」
長距離否定派「長距離は価値が低い」
つまり両陣営の意見を合わせると真に求めれてるのは菊花賞の古馬開放なのでは…？ 春の古馬G1は鈍足馬しか需要ない
大阪杯 天皇賞（春）宝塚記念
鈍足馬量産ダメ絶対 >>279
ノーザンのクラブ馬なんて春天に要らねーから
３２００ｍが辛い馬を無理に出さなくて良いだぜｗ 思い切って賞金をいろいろかえてみたらどうだろう
全体的に賞金下げるかわりにいろいろ特別賞金つけるとか
前年G1馬が春天勝てばいくらアップ
クラシックならトライアル使えば賞金アップ、逆にトライアル権利とったのに不参加なら賞金ダウンとか >>260
逆やろ
不必要条件が3000m超G１勝ち
ステイヤーなんか凱旋門賞に1番向いてない サウジやドバイみたく、そこ勝てば一撃10億！のような高額賞金にしたら普通に復活するやろ
長距離を走ってダメージ大きいのに賞金は同じってのが損してる感あってよくない 長距離いらないというのもよく分からん
日本ダービーとJCも区分は長距離一番大事では
公開予想で26戦18勝、回収率200%は凄いですね
今週の重賞予想も期待してます
http://keibakou.golog.jp
有馬記念 天皇賞（春）菊花賞 阪神大賞典
このレースは鈍足馬量産で2流レース
勝つ馬みんな鈍足馬 >>290
115 布団 ◆5KJg2XkxtA 2024/03/27(水) 12:04:15.83 ID:YbcWeDTC0
>>107
ん？ワシはまだ21歳やけど？
お前は文章レベルが低いし、もうちょい煽れるように頑張れよマヌケ
141 布団 ◆edQqFq9TWQ 2024/03/27(水) 15:38:13.54 ID:6ptN51KI0
>>127
いや、普通にそれぐらい察せるだろw
頭悪すぎ
ゆとり世代の方ですか？
安心しろ、こっちは東京の霞が関で働いてるからお前と仕事することは100%ない 2400mのGIがジャパンカップしか無いんだから春に2400mのGIを作る事、それが天皇楯を下賜いただく日本競馬最高格である天皇賞であることに異論のある人はおらんのでは。
長距離のGIが必要だと言うのなら、レーティングも売上も死んでいる短距離GIの高松宮記念を3000mにしてもいいと思う 外厩は時代の流れで、競馬の質が保たれるなら悪く無いと思って来たが、結局その合理化が競走体系にまで及んで来ると全く違う話になる
何故ならその強い馬を選別するのがレースだから
レースが変われば強い(とされる)馬も変わってしまうんだよ 日本がパート1国じゃなかったら、大阪杯を芝2400mのG1にできたかもしれないが
パート1国である以上、芝2000mの大阪杯じゃないとG1にできないのがルールだからな >>297
そこまで難しく考えなくてよい。設備の維持費捻出ですよ >>296
高松宮記念が1番重要なG１なこともわかってないバカ
だから長距離信仰者はバカだといわれる 春天いらない子は別に外厩関係なくねえか
昔はこの時期に中距離G1がないから有力馬が春天に出てたってだけで当時からG1大阪杯があったら普通に回避する馬は多かったと思うよ 海外みたく1日に大きいレース集めてジャパンカップデーとか作らないと海外馬はもう来なさそうだし
サウジドバイで春が出稼ぎばかりになるのも
、使いにくいトライアルもあるのも
それら全てひっくるめて一度大きくレースプログラム見直して欲しいな 大阪杯レベル低いって言っても今年はGI馬5頭、GI連対2頭、GI複数勝ち馬撃破が2頭いたと書くとそんなに悪くもない
ドバイ勢のずっこけを見たら条件次第で全然逆転見込めるメンツだと思ってるわ まあぶっちゃけ春天3200mとかバカらしいよな
ドバイ行くような一流馬は当然として大阪杯走ってるような国内の二流馬ですら全く出てこなくなった
もう二度と春古馬三冠とかいう意味不明な目標掲げる馬現れないだろう >>287
日本の凱旋門賞好走馬
オルフェもディープも菊花賞・春天勝ちの実績があるんだけどね
可哀想だから敢えて馬名までは出さないが・・・・
凱旋門賞惨敗系は、菊逃亡した馬系に多いのもまた事実 高い故障リスクがある3000M級のレース有り難がる奴はバカ
3歳春に故障リスク高い青葉賞とか使う奴もバカ
東京優駿ですら3歳春にはかなり過酷な条件だってのを分かってない チャンピオンが年に何頭も居る必要がないから
それぞれの距離で年に一つ古馬G1があればいい 自分の意見が正しいと思い込み人を見下す奴が来ると一気にしらけるな この考えで天皇賞から撤退してくれていいよ
似た距離のG1使い分け運動会の方がつまらんわ >>303
もともと売り上げが死んでるスプリントや2歳G1はまとめてやったらいいと思われそうだが
同日どころか土日に分けても売り上げ死ぬからな
日付の都合で土曜に中山大障害とホープフルS、日曜に有馬記念をやった週の
ホープフルSの売り上げは最悪だった 秋天が2000mになったように春天も2400mにしちまえばよくね
長距離走りたい奴らは阪神大賞典でも行っときゃええだろ >>310
悪いが、頭の悪いヤツ、被害妄想の強いヤツは嫌いなんだよ 思い込みだけで一昔の話に決めつける無能が居ると白けるわｗ >>307
2400までのエルコン
菊花賞惨敗のナカヤマ
近年一番好走したのは国内2200までのスルセ
言うほどか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
