吉田勝己「天皇賞春を2400mに」、岡田牧雄「大阪杯GⅠ昇格がダメ押し」 長距離レース衰退に苦言
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
岡田牧雄代表
「長距離レースが衰退してるのは世界的傾向とはいえ、長距離ならではのいろんな面白みがあるから、個人的には廃れてほしくないんだよね。もっとも、日本の事情をいえば、大阪杯がGⅠに昇格したことがダメ押しになった印象。ドバイもあるし、2400までの距離での強豪は、天皇賞(春)以外のレースを選択するのは必然といえば必然だよね」
ノーザンファームの吉田勝己代表
『天皇賞（春）の3200mという距離が、明らかに使い勝手が悪いという一言につきます。
特殊な距離ゆえに前後のレースとの関連づけが難しく、故障の可能性も高いのです。
打開策として導き出したのは、「天皇賞（春）の距離を2400m程度に短縮させる以外にない」という結論でした。
そうなれば私も含めて各陣営が春のローテーションに頭を悩ますことは少なくなるでしょう。
ちなみに-天皇賞（春）が2400mになれば、なお余力を残した馬がキングジョージに挑戦するプランも描きやすくなります』
https://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12848737105.html サンデー環境の2800mお散歩からのキレ味勝負から脱却して道中削り合いのぶっ潰し合いになれば面白くなるんじゃねーかな
そのためには騎手がそういう乗り方覚えないと意味ないけど 長距離G1なんて賞金の無駄遣いだよ
高額賞金レースのメルボルンカップ勝ったデルタブルースは種牡馬になれなかった デルタブルースなんてトウカイトリックと力量は似たようなもんだしアイポッパーより間違いなく弱い程度の馬だし 18年前から生産者は3000メートル超のレース勝ち馬に種牡馬価値はないと判断してた
未だに3200の天皇賞春の距離を放置してるのは時代遅れ過ぎる ライスシャワー←中距離G1にこだわり死亡
デルタブルース←G1を2勝してるのにまさかの乗馬
ワールドプレミア←G1を2勝してるのに種付料50万円
フィエールマン←社台追放
まぁ…長距離のみだとどうしてもね天皇賞 天皇賞に価値があるか？ってより
2000のG1を勝てる馬が3200も勝てる馬は種牡馬価値が高すぎる
ディープにキタサンらへん
有馬記念もこのままの中山2500でいい同じ意味で 生産者側の意向なんて胴元には大して影響無いからな
それこそGI格を維持できない程出走馬を絞れるならワンチャンあるかもしれないが団結してそこまでやる覚悟あるのか？ どうせなら大レースを勝った馬が種牡馬として残ってほしい
それなら天皇賞春の距離は短縮したほうがいい 2000勝てるスピードと3200勝てるスタミナあるってことだもんな >>827
胴元は生産者のために競馬をやってる訳じゃないから全く関係無い >>829
その理論よく見るけど
ドゥラメンテ、キズナ、スワーヴリチャード、コントレイル、イクイノックス、ドウデュースら辺が今後の種牡馬の主役になっていくわけで
もうその理論が使えるのもこれまでだろ
そもそも長距離出てない馬達が種牡馬の主役になっていくんだから
昔は強い馬が天皇賞春に出てたってだけ 所詮種牡馬価値なんてのは種牡馬ビジネスをやってる連中の都合であって胴元には全く関係無い >>834
なぜ2年続けて春天出たキズナ入れちゃったの… あたかも競馬界のために“打開策”を提示してるような書き方だけど競馬じゃなくて自分たちの都合だろ
使い勝手が悪いとか言ってるけど短縮したって今度は大阪杯に出す馬と出さない馬決めるだけじゃん
自分とこの馬が広くGI取れるようにしたいんだろ？ 春天が2400ならキズナはもっとやれてたな
そのせいでキズナの評価が下がって長期間繁殖に恵まれなかった 2010年以降の春天優勝馬で覇権を握ったのはキタサンブラックだけで
それもドゥラメンテに怪我がなかったらどうだったかとは思う >>816
アホ丸出し。全部お前の妄想じゃねえか
やっぱりキチガイだったな >>816
たくさん嫌な思いしたってのが笑える
競馬界に関係ないカスのくせにwwww >>828
マイネルキッツ→馬事公苑
もういないかな？ 春天の２０馬身の大逃げとか盛り上がるやん
今は超大逃げ不在なんだよなあ
パーマー、ツインターボは距離関係なく逃げてた。
主役は勝ち馬 脇役が逃げ馬
イングランディーレは作戦勝ち 産経大阪杯は初動の叩きに使えるから価値があったのにGIとして目玉に据えようとしたのが失敗
仮に短縮したら今度は宙ぶらりんになった阪神大賞典どうすんだよ
番組編成めちゃくちゃじゃん 春の天皇賞
ドバイターフが国際G1になった位から
段々勝ち馬が小粒になっているのは否めん
ヒシミラクル、イングランディーレ、
スズカマンボが勝ったあたりか >>845
勝己が番組編成のことなんか考えてる訳ない
JRAが考えるだろうって好き勝手言ってるだけ
何の責任も負う気はないだろう >>845
G1昇格するなら大阪杯ではなく、
どう考えても大賞典の方だったよな
大賞典を昇格させて天皇賞を2400に短縮なら
結構理解も得られたかもな
まあそこをあえての3000と3200にしとくのも手だが 距離短縮云々以前の話として、今や1年に天皇賞が二つもいらんだろ
大阪杯がGⅠに昇格したのにドバイと時期が重なって空洞化しGⅡ並
の面子で意味をなさないのも問題だわ
いっそ春天を廃止にして大阪杯を春天の時期に開催すれば良くね
中距離馬が大阪杯（2000）～ 宝塚（2200）へ行き易くもなるし てかいつから日本は自分の考えすら言っちゃダメな国なったの？
そうしろとも言ってないしこれ大阪杯がG1になる前の2014年の発言だよね？
自分の考え言って批判されるような国になったからどんどん衰退していってんだろうな
結局は成功者への嫉みもあるんだろうな どうせ購買繰り返す内に長距離馬掴んじゃうんだから1ルートあった方が使う側も得だと思うんだけど
クラブとってはちげーのかな 春天に対して冬はステイヤーズＳをG1にしてホープフルS降格で＆朝日杯と開催場入れ替えでｗ
長距離レースは騎手向上に必要。 持論だが本当に強くて良い種牡馬になる馬は菊花賞、天皇賞・春を勝って当然
日本の芝で短距離、マイル、中距離でしか勝ってない馬は種牡馬になっても子供、孫世代で途絶える >>851
勿論言いたいことは言っていいんだけど、
そんなこと言う本心はそこじゃないだろ
ってことじゃない？ >>854
さ、サクラバクシンオー…
まあ直系が怪しいけど 大阪杯は阪神2400にして天皇賞・春は京都1800にしろ そもそも
春はクラシック
秋は古馬王道
しか興味ないからなんでもええわ
長距離なくす必要もないだろ >>839
こういう根本的な勘違いしてる奴多いけどJRAは種牡馬価値のために競馬をやってる訳じゃないから関係無いんだよ >>862
種牡馬基地は全ての価値観、またその論理構成がそこから始まるからな
一発で分かる 元々G1は種牡馬選定レースなのに勝っても種牡馬入り出来ないG1レースなんて存在意義がない
菊も春天も距離短縮するか廃止すべき
存在が無駄 勝手に回避すればよくね？というかもう回避しまくってるかｗ 種牡馬選定とレースの関係は=じゃなくて≒
だってギャンブルの種がメインだからね >>864
菊花賞や春天だけじゃなく単発G1勝ち馬はまずダメ
種牡馬基地でもそのくらいは理解しろよ ルドルフのような王者は出てこないが
ジャスティンパレスとフェノーメノは
メジロブライトやマーベラスサンデーと実績は遜色ない気はするな 選定かなんか知らんけど
G1どころかくっそ弱かったブラックタイドが
キタサンブラック出してイクイノに繋がるとか笑える >>867
それはまた別の問題だろ
春のクラシック勝馬や上位入賞馬ですら菊を回避して秋天に出たり秋王道路線の勝馬が翌年ドバイに行く現実を直視しろよ
勝っても種牡馬価値が上がらないから出ないんだよ Ｇ１勝ってない馬が偉大な後継出したりするんだからレース成績はあんまり関係ないのかもしれない >>870
だから天皇賞春秋連覇したら、全く見る目が変わるだろ
種牡馬基地はバカだからこういう競走馬の可能性的な価値には全く目がいかないんだよ タイド－キタサンなんてくっそレアケースだし、それにしたってディープの全兄でハイクレア牝系という血統的な裏付けあってこその結果でやはり競争で勝ち抜いて価値を作り上げた馬以外は殆ど見向きもされない
そして今の時代ではそれは純粋なスピードやクラシックで活躍できる早熟性であって春天や菊を勝ったところでなんの価値もない 春秋連覇より秋天+JCor有馬の方が普通に価値あると思う ただ春天勝っても種牡馬にはなれないから、種牡馬価値は上がらないから
もうぶっ壊れたラジオより酷い >>872
春秋連覇したって年度代表馬にすらなれないし価値がないことは99年に証明された
なんならその翌年にそれやった馬もいたが種牡馬として大成することはなかった
春天を勝つことはなんの意味もない >>876
年度代表馬は中距離なら普通は勝ったタイトルの数で決まる
勘弁してくれよ >>864
？
ダービー 第13回勝ち馬カイソウは種牡馬入り出来ず
皐月賞 第1回勝ち馬ロツクパークは種牡馬入り出来ず
菊花賞 第1回勝ち馬テツモンは種牡馬入り出来ず
これが現実、ダービーはともかくそれ以外は・・・
元々種牡馬選定レースなんて大嘘だから競馬板以外では言わない方が良いぞ >>877
99年のスペシャルウィークは同世代で一番G1勝った馬だがたかだかサンクルー大賞を勝っただけの馬に年度代表馬を持っていかれた上にゆとりローテでグランプリ連覇しただけのグラスワンダーとも接戦だった
お前の言ってることは全部現実では否定されている >>877
じゃあ、こたると函館はどっちが食べ物がおいしいの？
( ᵕᴗᵕ) 吉田勝己「天皇賞春を2400mに」
金しかない！金亡者ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー伝統の一戦！３２００ｍでこその天皇賞･春！！
夢を残しておけよ！長距離レースをーーーーーーーーーーーーーーー僕は！菊花賞！天皇賞･春は好きなレースだが！！ >>878
カイソウはそもそも戦争で徴発されて行方不明だろうが
不適当な例あげて詭弁打ってんじゃねぇぞ 頭の悪さを晒してどうしようってんだよ
やはり種牡馬基地は頭が悪い 主張を全部否定されておきながら頭悪い発言は草
長距離に幻想見てるジジイは現実を直視できない夢遊病者なんだな >>879
だから普通はと書いたんだよ
お前ら如きの罠なんかとっくにスルーだから 春天連覇したフェノーメノより負けたキズナの方が種牡馬として結果残してるもんな 菊より秋天選ばれてるから価値がないっていうけど、秋天行って種牡馬成功した馬なんてどれだけいるんだよ 結局繁殖の質かなと思うけどうなんだろ
トウショウボーイくらいやばい種牡馬ならともかく そもそももはやまともに長距離走れる馬なんてほぼ絶滅していて前半トコトコ直線ヨーイドンのレースばかりなのに種牡馬選定という観点以外でも長距離レースになんてなんの意味もない >>888
キズナも距離が持つ方の部類だから
日本は距離が持つ馬の方が圧倒的に種牡馬としても成功している サクラユタカオーとかニホンピロウイナーとか2400無理でも後継出して活躍したが >>892
母父ストームキャット、産駒がマイラーばっか
どこ見て距離持つとか言ってんだこいつ >>894
キズナ自身がダービー勝ち馬で春天も走ってるだろ
誰が産駒の話してんだよ サバイバル長距離レースじゃなく終いのみの長距離ばっかだから距離適性は誤魔化しきれる。
フェノーメノ、キズナの不運なとこだけど、サンデー来てからこういうレースばっかになったから仕方ない。 キズナはギアが足りなくて負けてんだから
長距離だとフェノーメノの方が上 アメリカ競馬みたいな初めからハイペースの削り合いの長距離みたいよな
持たなくなった馬は歩いてゴールすんだよ ダービーか秋天勝ってたらもっと評価上がってたのかもしれないけど
そこがG1を勝つという重要さよね >>895
着外を走ったというのか
そりゃすごい
出るだけでいいなら最下位でも確かに『走って』はいるな
そういうアホみたいな言葉遊びいらねーから
それにダービーなんてさほど距離適性は求められない
実質2000mまでの馬でも絶対能力と完成度があれば勝てるのがダービー 日本は馬場が軽いから、あらゆるカテゴリーでスピードが試される
だからより距離が持つ馬の方が種牡馬として成功する可能性が高いんだよ
種牡馬基地はバカだから、そんな事すら理解しないのだ てか打開策って別に迷走もなにもしてないだろ春天って
古馬唯一の長距離G1としてちゃんと機能してるだろ
じゃあ俺はダート興味ねーから打開策として
フェブラリーとチャンピオンCを芝のレースにしてほしいわｗ 大きく異なる条件を全て勝つ
真に望むのはこういう馬なのにホント情けないわ
同じ条件ばっかしか勝てない馬は要らない 最近の春天は高額馬ノーザンの受け皿になってるけどね >>864
種牡馬入りできない馬が出ないG1レースの方が珍しいぞ
安田記念やマイルCSだってショウワモダンやペルシアンナイトは種牡馬になれなかった
弱いと見られるとG1馬でも種牡馬にはなれない >>900
勝てなきゃ価値無しなら長距離走らないで中距離負けた馬とか肉でええわな
ドバイ組全馬処分だよな >>901
現実を認められず自分の主張が理解できないやつは馬鹿扱いとか惨めすぎるにもほどがあるな G1勝ちなしのブラックタイドにほぼG1勝ちなしのステゴのこの2頭で
日本競馬の偉業ほぼ成し遂げてるんだよなｗ
てかサンデーサイレンスがすごいだけの話かもしれんが >>707読み直してくれや
外厩は今の時代の競馬には欠かせない施設だし組織、それが使いにくい長距離戦がやりにくいから見直せと
こんなの放言の類だから
分かるヤツには分かる筈だ >>905
そもそもマイルやスプリントは下手するとダートよりも評価が低い
2000持たない馬は長距離しか勝てないスピード不足の馬と同じくらい需要がない
>>906
中距離勝てなかった馬が長距離走って評価されて種牡馬入りできるならお前の言ってることはもっともだがそんなことはまったくないのでもっと論理立てた反論をしてくれたまえ
ヘイトだけで喚いても惨めなだけだぞ >>741
照哉も会報で2400にしろ言ってたのすら知らない超絶糞ニワカチョンガイジが湧いててワロタ ペルシアンナイトはハービンジャーが敬遠されたか
ブラストワンピースも乗馬だっけか てかちょっとはファンの気持ち考えて
現役トップクラスの馬春天で使って盛大にぶっ飛ばしてくれやと思うわ
昔はよー現役最強クラスの馬が春天でぶっ飛んで楽しかったやろ
まあそっちの馬券を買ってるファンの方が多いか >>910
値段考えなきゃ別に種牡馬入りしてるだろ
中距離でも単冠じゃ話にならんし
長距離に価値がないってのがそもそも妄想なんだよ >>915
オペは？ヒシミラクルは？フェノーメノは？
長距離複数勝っても価値なんてないんだよ
現実見ろよ >>916
頭わるいよな
何故可能性を広げるextendedなカテゴリーと考えられないのかね
はいはい種牡馬価値、種牡馬価値、もう念仏だな 新潟3200芝、東京ダート2400の重賞見てみたい >>918
広げた可能性になんの意味もないからって時代に置いてかれすぎてわからないんだね、可哀想に >>913
昔は当たり前のローテなんだけどな
今は凄いな >>916
例えばJC単冠と春天JCだったら後者のが評価される
つまり春天に価値はある
ばーか >>920
なるほど、自分には可能性が皆無だから可能性なんて言葉は聞きたく無いか
分からんでもないな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
