ジャスティンミラノ皐月賞レーティング119!最弱皐月賞馬ソールオリエンスと同じ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
去年のJCもそうだったけどレーティングがいかにいい加減かようわかるな
ジャスティンは妥当かわからんけどソールは明らかに高すぎ 過去10年勝ち馬レート
120
ディーマジェスティ、コントレイル、エフフォーリア
119
ドゥラメンテ、サートゥルナーリア、ジオグリフ、ソールオリエンス、ジャスティンミラノ
118
エポカドーロ、アルアイン
117
イスラボニータ 初の右回り
初の高速巡航
余裕残し+10kg
これで119なら末恐ろしいが >>9
メンバーレベル考えたらあの時のジオグリフが一番強いな >>1
まだレートなんかまともに付けられる時期ではないってこと
いい意味でも悪い意味でもこれからの成績で判断されるの まぁ時計はすげーけど浜中のアホのせいだからな
勝ち方としては別にねじ伏せた感でもないしレーティングはこんなもんだろう
120勢はどれも圧勝してるし
しかしこうしてみるとドゥラメンテ119低すぎやな G1、2勝コントが120だろ
そんな適当なレーディング気にすることはないよ
ミラノ3勝だからってことだろ
G1勝ちしてるレガレイラやジャンタルマンタルだったら120なんだろな適当なのか透けて見える 過去10年能力による格付け
S ドゥラメンテ
S- エフフォーリア、コントレイル
A+ イスラボニータ
A サートゥルナーリア
A- アルアイン
B+ ディーマジェスティ
B ジオグリフ
B- エポカドーロ、ソールオリエンス 活躍したら後から調整される可変式レートに価値ってあるか?
そもそも着差つけないと高くならないシステムだし やっぱりエポカドーロクラスか
二着がコスモのアルアインとかもう無かったことにしていいだろ >>19
16年は史上最高メンバーと当時は言われてたからな
そのメンバー相手にレコードで圧勝したのだから120は仕方ない
結局世代全部弱かったってオチだけどw >>18
しかも泣き落としで変わるからな
コントレイルのJCのレーティング会議の番組見たら >>21
その年は去年同様最弱メンバーだろ
それで120はないよ
マカヒキ、ディーマジェ >>26
それは2024年現在から見てるからだろ
2016年当時は最強扱いされてた まぁいくらレコードだろうが1勝は1勝てことだろ、これから次第
ディーマジェスティやジオグリフにインチキレーティング与えてしまってから慎重にもなるわな レーティングとかいう着差と主観な雰囲気の指標
あとで実は糞弱かったりすることもあるからなあ むしろソールオリエンスとか見たらどんだけテキトーやねんって感じw クビ差なんだからそりゃそうだろ
3着以下もそこまで離していないんだし おまえらどうせあの時点ではソールのこと大物とかバケモノとか言ってたんだろw まあこのスレもまとめとしてユーチューブにあげられるんだろうなw レーティングってのは戦った相手との総合評価で
過去と比べるものじゃないんだよ、いい加減勉強しろよ
イクイノックスのレーティングもあくまで去年の現役馬の中での総合評価だぞ >>34
レコードとかの時は馬場ガーなのにあれバケモンとか言ってるの間抜けすぎて草生えたわ >>38
これ分かってないバカが多すぎるよな
縦を強さで比較するのは当然だがレーティングで比較してる奴は救いようが無い なんでドゥラ、サートゥル、ジオグリフがあのパフォーマンス内容で119なのに
着差つけたF4はともかくコントなんかに120つけてんのかと思ったけど、サリオスの朝日杯とコントの東スポ杯がハイパフォーマンスだったのに引っ張られてるだけかね >>41
そこがレーティングの限界っつーかその程度の評価しか出来ないんだろって事 スーパーレコードで勝ってもレーティングは盛られないんだな >>27
結局のちの歴史で変わるレベルのシロモノなんだなレーティング レーティングなんて基準馬との着差で機械的に付くのに毎回毎回計算方法を知らない奴が文句言ってるの謎過ぎるわ
たまに本当にどう計算したか分からん時があるけど今回はすごく普通に理解可能な数値じゃん
1着ジャスティンミラノ119(基準馬-0.4秒)
2着コスモキュランダ118(基準馬-0.4秒)
3着ジャンタルマンタル117(基準馬-0.3秒)
4着アーバンシック114(基準馬先着)
5着シンエンペラー113(基準馬) 3着まで僅差だから、ジャスティンミラノのレーティングを上げすぎると、レース自体のレーティングが異常に高くなるからだろうね
一応3歳国際G1だから、国際的に「レースのレーティングが123でした!」とかは言いにくい
一昨年(2022年)の皐月賞のレースレーティングが、121(日本の全レース中トップ)で、あれ?ってなった反動でもある その分コスモキュランダが2着の割にレーティングもらってるな 全頭数戦しかしてない中で付けられた世代戦のレートにムキになって意味ない主張ししてる方がヤバいだろ
古馬混合とは根本的に別物だよ ソールオリエンスって120だったのを、最終的に下げられてしかも有馬で119が採用されたんよな 日本のクラシック120目安だよ
125とかつけたら後々大変なことになる可能性あるし
古馬戦でぶっちぎったときにちゃんとつければいい 単発だから同じ奴かもしれんけど>>52みたいにレーティングを勝手に付けれると思っているのどういう思考なの?
意味不明過ぎて何から聞くべきなのか分からんわ >>46
シンエンペラーが「基準馬」でレートが「113」って、その「基準」は何処から誰が持って来たの?
後学の為に教えて欲しい 【激アツ展開】
ディープ基地レーティングアンチ化によりオルフェ基地と共闘でイクイノックス基地狩りへ‥ レーティングって展開とか位置取りとか全無視だからなんの意味も無くね >>54
本当に分かってなさそうだからレーティングの算出方法を解説したサイトを見るところから始めた方がいいと思う
シンエンペラーの113はホープフルSのレーティング
基準馬は4着前後の馬が選ばれる(その馬の元々持っているレーティングと同じ数値になるので分かる) >>57
強さの正確性に欠けるくらいのニュアンスならともかく何の意味もないは極論すぎ
それに強ければ着差をつけるだろう >>57
まぁ悪いけどあの日の中山のレコードタイムの方がもっと意味ないけどな >>57
コスモキュランダにクビ差程度でそんな暴論繰り出すなよ なんか俺が擁護してる事になってるみたいだがレーティングなんか意味無いと言ってるだけでジャスティンミラノが強いなんて思ってないんだが 元々クラシックで120取るのは相当大変だけど119か
レーティングは種馬に上がる時に持ってて損になることはないから見なかったことにするのは無理があるけど
ダービーどうなるかなあ アグネスタキオン102
ジャングルポケット100
世代レーティングなんてアンチいるだけでかなり低い数値になるんじゃねえの? >>63
その「所詮」ってのでも勝てなかった史上最強がおるんやで >>70
どんだけイクイノックスで頭いっぱいだよ
その後成長したってことだろ? 皐月は強けりゃ120でダービーは基本120くらいなイメージ >>73
まあ今の完成度とこれからの成長力は別物だからな
出走できないけど、アローワンスで4歳馬と6kgの斤量能力差があるとされてる >>17
エフフォーリアとコントレイルはドゥラメンテと同格でいい 1着 120 ソールオリエンス
2着 117 タスティエーラ 1 1/4
3着 114 ファントムシーフ 1 3/4
4着 114 メタルスピード アタマ
一応当初はこれだからな去年、年末調整で3歳馬が負けまくったせいで119に下方修正された >>69
完成度は出走馬の中でもかなり低く体も出来てない
だからあまり使うと反動怖いんだけどまだ3戦なのはポジれるかな >>42
ヴェロックスにギリ勝ちのサートゥルナーリアは言うほどか? ディーマジェスティは三冠馬三頭いた世代の皐月賞馬だからレーティング高くても仕方ないね
あの頃はみんなハイレベル世代だと思ってた 最近の皐月賞はレーティングが無駄にインフレしてるからね 4月9日生まれであれが3戦目でしかも初の右回りのおまけつき
どこが完成した馬体なんだよ、パドック解説できるプロでも
皐月ではまだ緩いって言ってたのに オルフェ豚かディープ豚か知らんが最弱はエポカドーロかディーマジェだぞ池沼 絶対評価なんて出来るわけ無いし出走歴浅い3歳馬のG1はここらが限界で団子になるんだろな ジオグリフもその後の成績見ると最弱の皐月賞馬入りにも
見えるだな 3歳春なんて
人間だと17歳〜18歳くらいだぞ?
そんな奴らが世代限定で争ってもそら古馬のようなレーティングつかないわ
今後順調に成長していくことを祈るわ コントレイルは今見ると強すぎて引くレベルだろ
イクイノックスとか一緒に走ったらチンチンにされるわ >>92
他世代に負けまくった馬やん
世代が雑魚だから強く見えるだけ >>54
シンエンペラーが「ホープフルS」と同等の走りって誰が決めたってか判定したの?
「ホープフル」勝ちの6着のレガレイア基準では駄目なのか?
2022年の皐月賞とか、6着のオニャンコポンでも、114のレート取ってるし、明確な「基準」などないだろってこと >>90
ジオグリフは弱い皐月賞馬ではあるけどジオグリフに連敗したソールオリエンスがさらに下なのは確定だから最弱ではない 今年の3歳世代は混戦でダービーまで面白い
ただメイショウは邪魔すんな ソールオリエンスなんてまだ4歳じゃん
評価下すの早すぎるんじゃない?4歳時点のジオグリフよりマシじゃん 着差のつかないレコードタイムなんて
レーティングに考慮されるわけないわな >>82
前走で無敗2歳チャンプのマーズ離してその後ろは更に千切って勝ってる無敗のキングリーに年明け初戦で内容的に好時計で完勝してるから、
比較でいえば今年のミラノとキュランダを更に外から差してるようなもんで、数値出る条件はそこに並ぶくらい揃ってたと思うよ たいしたことないね!w (人気が少しでも下がりますように・・・ >>102
こんな底辺掲示板に影響力あるわけねーだろアホ >>94
カッコ多用するの馬鹿に見られるからやめた方いいよ
実際馬鹿なんだろうけど >>107
なんか時代に取り残されたおじって感じしてキモい
文面がもうキモくてすごいわ逆に 16年は凱旋門賞やケガで調子崩した世代だから、クラシック時点は普通に強い。
実際サトノダイヤモンドが3歳で有馬勝ってるし レーティングは、訳がわからん。ジャスティンミラノの119は妥当だと思うが、ウシュバとシャフリヤールが同じ120なのは理解ができん。ウシュバとシャフリヤールが、同格と思ってるやついないだろ。 >>92
それこそその他大勢サトノフラッグとかガロアクリークあたりが例年の春クラ掲示板組と同等レベルだと考えてそこから頭抜けてたサリオスとコントレイルを評価してたけど
実は基準で考えてた3.4番手までの馬たちが弱すぎる世代だっただけでしたって案件だわなコント世代て >>111
今年のドバイでのパフォーマンスが同じってだけでしょ
あんな大差で負けたからしょうがない ソールオリエンス怪物←いや全然
サートゥルナーリア怪物←いや全然
エフフォーリア怪物←かもね
ジャスティンミラノ怪物←その通り
の俺を信じろ俺 >>34
イクイノックスが出た直後だったから競馬板でもアホがディープオルフェ級!って騒いでたで
冷静な人間は馬場と展開が噛み合っただけやろ…ってなってたけど 世代戦のレーティングはマジであてにならんぞ
オークスのリバティは120で同レース史上1位
2位タイが115でジェンティルドンナ・ソウルスターリング・アーモンドアイ・スターズオンアース
リバティの数字はともかく(?)115組が全部同じ強さだなんて誰も思わんだろ ソールオリエンスは勝ち方が派手なだけ
ジャスティンミラノのほうがどう見ても強い >>117
持ち上げ過ぎな
あまり期待し過ぎてるとショック受けるぞ >>46
今回は妥当だと思うけど人気薄の大掛けは付かなかったり
人気馬が勝ったから2着以下が謎の爆上げしたりするから機械的に付く(例外多数)なんだよなあ・・・ >>115
まぁこういう冷静な目で見るのって長く競馬見てないと出来ないからな
俺らはいいけど他の競馬コミュニティは見抜くの難しかったんじゃないかな >>121
見た目だけなら派手やったからな
でもトラックバイアスとか諸々考えたらあれはハマりにハマった結果でしかなかった
今年もダービーに向けて色々見てるけど去年とは違うわ ソールオリエンスは京成杯で化物を確信し皐月賞で本物だと思ったが、何故か
ダービーはスキルヴィング買ってたな。
エフフォーリアも最強のダービー2着馬だと秋天・有馬本命だったが、何故か
大阪杯でヒシイグアス本命だった。
で今回もジャスティンミラノ本命で強さは見切ってたけど、ダービーは別の買いたい
という気持ち、だから偽物だろな、俺も信じろよ
ついでにサートゥルナーリアとかも見切ってたわ >>125
2勝クラスと五分だったソールと比べたら低い >>107
おじいちゃんがガイジなんて言葉使うんじゃないよ オルフェ豚は知恵遅れだしウシュバ以外コンビーフ産駒しかいないからウシュバを異常に過大評価してるけど、
ウシュバとシャフリなんて今年のパフォ的にも実績的にも同格でしかないぞ池沼笑 ディープインパクト
オルフェーヴル
コントレイル
のレーティングは? コスモキュランダ、ジャンタルマンタル
まあこれくらいやろ >>129
オルフェ、ディープ116
コント120 コントレイルとかいう世代丸ごとカス世代のレートは当てにならんわ レイティングとアンカツの発言ほど競馬板でご都合主義に使われてるものはないよね >>116
レーティングって、そのレースのパフォーマンス値だぞ
その後の何かに使うもんでもないし、そもそも使える保障はない
ジェンティルもアーモンドも115程度の走りだっただけ マカヒキの世代はディープ産駒=高確率で早熟という認識がまた浸透してなかったからな
どうせ秋以降の伸びしろは大したことないだろと今の客は冷めた目で見れるだろうが当時の客はあの時点でこの完成度という気持ちになっても仕方がない 3歳春の世代限定戦のレーティングなんて気にすることないよ
どう転んでも古馬よりはレベル低いんだから
大事なのはこれからどうやって成長するかだから
アンライバルドになるのかオルフェーヴルになるのかをこれから見ていけば良いだけ >>9
(´・ω・`)アホが考えて間抜けが持ち上げるだけの虚数だってはっきりわかるよね 負けたらあっさりポイ捨てするのが競馬板のルーティン 去年は前哨戦の指数とか低かったらしいけど、皐月賞のレートは高かったのか マカヒキ世代って弱いって言われてるけど全体じゃ並みの方だからな
2008年クラシック世代みたいなのが本物の最弱 >>132
これじゃレーティングでウレションしてるやつがアホみたいじゃん マカヒキ世代は高松宮記念宝塚記念有馬記念スプリンターズS天皇賞(春)フェブラリーSや交流G1やドバイでも勝ってるしすごい強い世代じゃないけど幅広い古馬G1を勝ってるからイメージほど弱くないことは断言できるぞ マカヒキ世代の3歳ダービー時点のレベルは高かったんだよ
ほぼ、そこがピークの早熟世代だっただけでね
その後の成長力が思ってた程じゃなかっやの
成長曲線の違いはあるからね ダービー最下位のブレイブスマッシュですらオーストラリアでG1勝つぐらいの層の厚さだからな アンライバルドのときも大失敗言われてたのに懲りないね >>153
どろんこダービーの影響で壊れていった馬続出 レーティングなんて全く予想に使えないから発表する価値が無いだろ 気性が前向き過ぎるマカヒキの世代は海外遠征で完全におかしくなっちゃったからな
サトダイなんかは春の天皇賞までは強かった キズナも3歳9月までは強かった
4歳になって普通になったことをお忘れなく マイネルのとこの馬とクビ差の馬が強いわけねえだろWWWWW >>132
オルフェはまだ当時フロック扱いされてたからわかるけど
ディープが116でソールオリエンス119ってちゃんちゃらおかしいなw お前らがマタヒキ世代のダービー直後に最強世代とかほざいてたとき俺はドープ産駒が上位独占してるから最弱だろって言ったが今年も超低レベルだと断言できる >>160
それはなにもおかしくないんだよ、ディープの時代はまだ日本馬高レートつけると反対されていた時代だからレートつけられなかった
そのつけられないレートがそのまま採用されていた、でも今は海外で活躍した馬が増えて高レートつけても文句いわれなくなった >>162
つまり雰囲気、その場のノリでつけてるってことよね
レーティング意味ないじゃん >>163
だから雰囲気でもノリでもなく海外馬の活躍によって日本馬の評価が高まったって話な
どういう解釈したら雰囲気やノリという頭のおかしい話になるんだ ノリ許せねえ
あいつはポツンとかするから前々からおかしいと思ってたんだ そもそもサトノダイヤモンドが
最強のキタサンに有馬で勝ってる時点で
クラシックのレベルは普通に高い >>167
あの有馬ってサトノ2頭のチームプレーで勝ったから
勝ったのに勝者扱いされなかったのよな >>169
でもキタブラが勝ったら恫喝逃げだからノーカンなんだよな ジャスティンは孫世代で初めて能力でディープ越えを果たした傑物
秋には三冠ではなく確勝を期して凱旋門の本命馬として、フランス馬の挑戦を受けて立つ存在になる >>9
クラシックの勝ち馬でその後順調に成長するのってほんと少ないなぁ
古馬になって勝てなくなるの多い コスモキュランダといい勝負の馬を
アホか過大評価してるだけ 展開ドハまりのアーバンシック、レガレイラ、エコロジヴァルツあたりが昨年のソールオリエンスと同じくらいか少し上の強さ
その前で高レベルの争いをしてた三頭は昨年の皐月なら圧勝 着差が少なすぎて仕方ない所だがレコードは全く評価されてないな
実際このレースにソールが出てても掲示板も怪しいけど
まあ上位を揃ってソール以上にする訳にもいかんしな >>46
私情や憶測が入る分機械的と言い切れる程では無いけど概ねそう >>177
サトダイ・マカヒキ・ディーマは
ディープインパクトが同じ世代に3頭居ると言われた日本競馬史上最強世代
レートが上がるのも当然だわな >>163
そうだよ
レーティングは完全に主観によるものだから欠陥数値でしかない
こんなもん信仰してるのはアホだけ だから信仰している、してないなんてどうでもよく、ノリでも雰囲気でもなく
ディープは116でソールオリエンス119も妥当なのだよ
00年代なんて皐月賞は114ぐらいベースでつけていた、これは海外でレート獲得できないから、これは日本だけでなく香港やドバイもそうだから必然的に低くするしかなかったの
でもドバイも香港も集まるようになりレート高くなり、かつ日本馬がそこで活躍することによりレートは上がっていったのだよ >>177
皐月賞という1レースのレートであって、その馬の以降の成績は関係なし
デマジェは皐月賞、ダービーで燃え尽きた
ソールオリエンスの高いレートだけはいまだに納得していないが >>167
ダービーまではハイレベル
マカヒキもサトダイも適性外の凱旋門賞へ出て失速
デイマジェは皐月賞でポテンシャルギリギリまで走らせた後遺症 皐月賞ではいい走りしてた記憶はある
駄馬バレしてからはお笑い珍馬化しとるけど レーティングを戦闘力みたいなものと勘違いしてるやつがいるのが笑える 世代戦のレーティングに関してはなんの意味もないってだけの話なのにアホがゴチャゴチャほざいてて草 こんな主観的な数字でグレードレースの格の上げ下げが行われてしまうのが問題
ましてFFRなんてその年の活躍だけだから、翌年いくらがんばっても関係ない >>190
何の意味がないの?
古馬だと何の意味が付くの? 世代戦じゃ周りの強さなんてわからないんだからレーティングなんて無意味
古馬は周りの強さもわかった上での数字だから意味がある、それだけのことだぞ だから何の意味?
例えば125のレーティングが付くと何がどうなるの? 何がどうなるってそりゃ高ければレースレートや名声が上がるが、そんな事も教えて貰わないとわからない池沼なのか?笑 >>192
意味というか、レーティングってのはカードゲームのチップみたいなもんで
最初にみんな同じだけ配られる
次に同世代の中でやり取りをする
その後、世代を跨いでやり取りする
って流れだから、この時期はそもそも同世代の中でどういう割合で傑出してるかどうかしか計りようがない
周りが5の中で10を発揮するのと、別のある世代で周りが3の中で6を発揮するのでは、同じような数値になる
なんなら3の中で7を出した馬が一番高い数値になる レーディングはパフォーマンス度指数だからいくらハイペースでも着差がないとこんなもん まぁ例えばクビ差でも3着以降が離された場合はまたレーディングも変わる
そして2着のレーディングも高い評価 競馬は古馬
このような根本的で致命的な誤解のままレーティングを語っているから全てがおかしくなる ボロクソ言われてるけど、俺はソールオリエンス皐月賞での末脚はほんと好きだよ?
だからほんと復活してくれマジで… まあでもJRAは金回りが良いだろうけど
各地方競馬の待遇なんてお察し!
なんだし好きでやる仕事なのは同じだろう レーティングって海外も指標とするから高い数値もらってると世界からも目立つ存在になる >>17
エポカドーロってジオグリフより上じゃね
大阪杯は鼻出血なければ来たんじゃないかと思わせるような手応えだったし
中山記念もマテンロウドーブネの3着よりはマシだと思う 現役+イクイノックスを含めた格付けだわ
どーよ?
SSS ジャスティンミラノ
SS シックスペンス、イクイノックス
S コスモキュランダ、シャフリヤール、プログノーシス
A ドウデュース、スターズオンアース、リバティアイランド
すまんが、ミラノはソールの遥か上でトップにいるよ ソールオリエンスの120から119に下げたのダサすぎる >>206
イクイもう調教もしてないし今ならそのくらいかもな ソールオリエンスなんて今後一勝もできないだろうし、まだジャスティンの方が強そう レーティングってリバティみたいな雑魚に4馬身で135もつくんだぞw
金積めばいいだけなのはイクイノックスが証明したじゃんw
キタサンとイクイを2000万にして荒稼ぎしたかっただけな >>210
だから全力で追った4馬身と
ノーステッキ最後緩めまくった4馬身一緒にすんなって言ってんだろアホの中国人とぼす ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています