コスモキュランダってジャスティンミラノとそこまで能力差ないよな?
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というかこの2頭が突出しているように見えるがどうなの? 結構差がある
通ったコースと仕掛けを考えるとコスモが大分恵まれてた そもそも仕上がり具合が違うしな
友道の皐月なんてゆるゆるだよ いくらモレイラでも足りないモノを引き出すなんてことはできないから能力は高いんだろうな
でもキレがあってわかりやすく強い馬ならもっと早く頭角出してるだろうし東京で活かせるような瞬発力はないような気がする 多分道中15番手ぐらいになるだろ
モレイラなら10番手前後で進められたけど モレイラ自体はキュランダ乗りたいだろうけど仕方ないな ミラノはジャンタルが早めに動いたせいで辛い競馬になったが結果的に一番強いジャンタルの早漏騎乗のおかげで勝ちやすくはなった
対ジャンタル視点では恵まれ対後方待機勢視点では苦しい競馬だった
つまりコスモはミラノには完敗している
皐月でミラノが負けるパターンはジャンタルがイン追走で追い出しを直線半ばまで我慢した時だったわけだが川田のおかげで最大のライバルが勝手に潰れてくれた >>12
モレイラは基本堀縛りだからしゃあないだろ モレイラならダービーでも買えたよな
タスティエーラみたく 騎手に選択権あるんだったら2019JCのムーアはわざわざ堀のジナンボーなんて乗らないよな キュランダはモロに中山向きだからダービーは掲示板すら厳しいだろうな キュランダは中山巧者&伸び代怪しい
ミラノはダービー仕上げで皐月賞出てきて勝っちゃった感じ >>6
タスティエーラがそれを証明したからな
コスモキュランダはデムスペに耐えて弥生賞レコード勝ちするくらいには元々強かったのにやたらフロック視されてたし謎 ミラノこそお釣りのない勝ち方だろ
サートゥルを彷彿とさせる
おそらくダービーは負けるよ >>16
ワグネリアンずっと空いてたのにマジでムーアの無駄遣いやったなあれ 片方はずっと1着で片方は新馬ビリからの成り上がりっていう2頭の関係おもしろいやん
ダービーも1着2着で頑張ってほしい キュランダは弥生も皐月も急坂で他馬より伸びてるんだよな そのメリットが無くなるのはデカい 東京向いてるっていう人の根拠って何だろう ウマは能力あるように見えるけど調教師がノーチャンじゃないの
全盛期のミルコが蘇ればワンチャンか? 皐月賞で馬体重2桁プラス馬の連帯はグレード制導入から40年間、22年イクイノックス2着のみ
馬体重プラス馬の勝ちは21年ぶり、その前は03年ネオユニヴァース
キャリア2戦、両方府中で少頭数のドスロー
これをぶっ壊した馬にダービーで逆らう理由が正直見当たらん
友道のコメントを見ても、調教内容を見ても、ローテーションを見ても、誰が見ても明らかにダービー狙いやったからな モレイラだから持ってこれた!
雑魚外人だからにわかが知らずに買って人気吸ってくれそうだったんだからな
普通に戸崎さんダービージョッキーになりそう アルアインがアルアインみたいな走りしたからアルアインだろう ミラノが強いことは否定しないけどさ
いまだに皐月はダービー見越してゆるゆる仕上げとか喚いてる情弱ガイジがいるのにびっくりしたわ
友道自身が予想外だったと言ってるのにポジショントークしかできないのか?キズナ基地はさあ 弥生賞はダービーと連動して
勝ち時計上位はダービー馬、コスモバルクしなけりゃ馬券内 実はミラノがあの局面で動けたのはキュランダが馳せてくれたおかげということをまだだれもあまり知らない ジャスティンミラノ+戸崎≒コスモキュランダ+モレイラ コスモキュランダは
騎手を選ぶ馬なんだろう
ヘタな騎手が乗った新馬戦はシンガリ負け
ダービーに出てくるとはとても思えんかった 久しぶりにミルコのG1勝利見たいけどきっと勝つのは戸崎なんだろうな アルアイン泥臭くG1路線に挑戦するところ好きだったけど
産駒も面白いの出してきたな モレイラは皐月の結果には満足してるだろうけど
この馬ではミラノには勝てないということも実感したのだろう
馬の適性的にも府中替わりがいいようにも思えないからこそ
他の馬で臨むことを考えたのではないか そもそも弥生賞であれだけ離して勝ってたのに過小評価すぎたんだよな 皐月賞で圧勝したわけでもなくダービー楽勝みたいな雰囲気はサートゥルの年に似てるな
ジャスティン3〜4着に負けると思う 中山の舞台で差がないだけで、府中なら戸崎が普通に乗れば勝てなくね? 中山の舞台で差がないだけで、府中なら戸崎が普通に乗れば勝てなくね? >>46
サートゥルナーリアって府中実績ないやろ
実は右回り向きの馬というオチだったし アルアインの仔だから中山向き
ミラノは馬体に余裕が有ったからダービーまで大幅に上昇余地がある ミラノが勝つと思うけどローテがディーマジェスティと似てるからマカヒキされて負ける可能性も十分ある キュランダはこれだけ使っててダービーでゆとりローテの連中と勝ち負けできちゃうなら相当強い
皐月の時点で流石に疲れてるやろ?って軽視されたんだろうし ミラノとキュランダってリバティとコナコーストくらい差が有るよ
ダービーでは4馬身くらいの差がつく ジャスティンミラノってなんで上がり最速にならないの ただコスモキュランダは府中2400向いてるとは思えんのがね >>46
臨戦過程で舐めプしてるところもそっくり
俺もそうなると思う >>57
他にもエフフォーリア、ソールオリエンス見たいなダービーまではいけるだろ見たいな馬皆負けてるからな
馬券内まではかなり固いだろうけど 叩きのミラノは2戦2勝の府中でパフォーマンス上げて来るだろうけどコスモはお釣りがない 皐月を二ケタ増で勝った馬はトウショウボーイまで遡る モレイラそんな持ち上げたくはないけど皐月賞に関してはほぼ完璧に乗ってただろ
それで負けてるんだから着差以上の能力差がありそうだが 戸崎が上手く乗ることもないからなあ無難に乗るだろうから アルアインだし小回り2000専用だと思うが
弥生賞とダービーは相性がいいのも気になる 皐月賞ではモレイラが下手に乗ったしな
ミラノと位置取りが逆だったら多分勝っていたと思う >>66
位置取れないから勝てなかったんだがwwwそもそもキュランダが位置取って走ったレースある?位置取り逆だったらのタラレバおじさんて頭悪そうwww キュランダは外回したのが敗因
アルアインみたく内回ったら勝てた キュランダは皐月賞では人気つかなくて美味しかったけどダービーでは人気吸って飛んでくれそうで有り難い ミラノを目標にしているシンエンペラーのすぐ後ろのラチ沿いにポジションを取り
勝負所で外に出して前を捉えに掛かる全出場馬中で最高の騎乗だったろ
モレイラ本当にやばいと思ったしレース後のモレイラ自身のコメントに力関係はすべて表されていると思う ジャスティンミラノは遊びながら走ってアレよ
ダービーも遊んで走るかは知らん >>66
そもそもコスモはミラノの位置取れない馬だろ
ちゃんと過去のレース見ろよ 2000mだからそんなに差付かなかっただけで
2400mだともっと差付きそうな気がするわ 普通に中山巧者だけ 持ち上げるのはガチでニワカだけ 人気だけ吸いまくって欲しいわ >>72
直線半ばでジャンタルに離され苦しかったところから合わせ馬で伸びた
能力は三着までそんなに差はないが、勝負根性が凄いね ミラノはパフォーマンス微妙だし運で勝って持ち上げられてるのがドウデュースやタイトルホルダーみたいな偽物に似てる
5連勝で勝ったらこの2頭とは別格の馬なわけだが走り方が偽物だし無理だろうな ミラノがその2頭のような偽物じゃないって言いたいんだね
でもダービーで分かるよ偽物だって 皐月賞でキュランダ買えなかった奴に限ってこういう持ち上げるようなこと言ってそう コスモは外回した分負けたとか言う奴が一定数いるのはいつの時代も変わらんな
フサイチホウオーの時も外回した分の負けと言ってたアホな奴が沢山いたし
コスモもフサイチもイン差しだよ
直線しか見てない奴は外だと言うんだろうけど両馬とも道中のロスが無い、故にあの脚を使えた 中山芝2000mはほぼ互角
東京芝2400mだとどうなるか
コスモキュランダの父はダービー負けたアルアインだからな
ダービー馬はダービー馬からと言う格言信じて父がダービー馬のジャスティンミラノの方が上 皐月の上位3頭は展開や枠でいくらでも着順は変わる差だと思う
同じコースでやる以上は ミラノ
二桁増 初コース 初右回りでコーナーで戸惑い
皐月は勝てるチャンス有った
ダービーはノーチャンス 皐月はジャンタルがバケモノだった
それを差したミラノは強い
コスモはモレイラが内のもぐって最短距離を走らせた ダノンエアズロック民はプリンシパルの勝ち方と価格だけで評価してんのか?
弥生賞でコスモキュランダに6着差大敗してる事実知ったら卒倒するんじゃないか 弥生賞みたく捲ってたら勝ってたよな
差し勝負であのクビ差なんだし強い馬だ
断トツ糞ローテなんだぞ モレイラ上手すぎてなぁ
デムーロド下手だから買えん >>33
お前が1番のキチガイやろ
ジャスティンミラノのローテに言及しただけでキズナ基地認定するとか病気も病気やで怖いわ 皐月賞のゴール前
必死に追ってるコスモと流す余裕のあるジャスティン
見た目以上に差はある ミラノは反応鈍かったけど多分東京専用機なんだろうな
東京専用機が皐月賞でスーパーレコード
もう勝負ついてる 皐月はモレイラじゃなかったら馬券外だよ
デムーロのやり方はダービーだとまずハマらない お前らのズレた予想聞いてたらワクワクが止まらん
ダービーはシックスペンスとジューンテイクのは一騎打ちなのにさ
皐月賞は平年よりもやや下のレベル
去年のクソレースからだから勘違いしてるみたいだな
実際にはジオグリフに3馬身千切られる程度のレベルだ バカみたいにイキって負けたらだんまり…
この繰り返し >>82
角田大河は能力ある馬乗せてもらっても自らチャンス捨ててるのか。
掲示板すら外してこれはバシシューの下位互換かな モレイラ『コスモキュランダ走らないから、ダービーはダノンエアズロックに乗ります』 トウカイテイオーと1馬身差しかなかったシャコーグレイドみたいなものかな 府中向きじゃないけど脚力は本物ってことか
内枠引ければ馬券内だな >>55
瞬発力というより镸脚寄りな感じ。
デインヒルっぽい >>105
みんなミラノの強さに麻痺してるけど、あの時点で2戦しか経験のない若駒だからな
初コース 初右周りで「コーナーで戸惑った」って騎手のコメント通りだと
次に右周り 中山ならカナリ改善されてるかと 流石に骨折を弥生賞の敗因にするのはちょっとな
レースに影響ないレベルだろう
歩様がおかしくてすぐ検査したとかともかく時間経過してからだし 即座に走りに影響が出るレベルの骨折で
1ヶ月で乗り込み再開できるもんなのかな 太め残しの調整をプラスに捉えてるやつ多いけど普通逆じゃね
体調整わないうちに全力出したらその分反動大きそうなんやが
特に馬体重多くて脚元にいいことなんて一つもないやろ 少なくとも友道はあくまでも目標はダービーだけど皐月賞も緩く仕上げたつもりなんてなさそうだけどな
レース後のコメントで+10を見て驚いたようだったし
太め残しの調整はされてないと思われる >>124
調教を見てもわからない人にはそうなんだろう
ジャスティンの皐月賞は緩め仕上げだった 調教でいくら走っても負ける時は負けるからな
ゴールするまで何があるかわからん
ミラノが最有力なのは間違いないがね 三冠馬にそこまで価値がないもんな
皐月なんてテキトーに叩いてダービー本番
秋は天皇賞秋からの有馬のイクイノックスローテが鉄板
ジャスティンミラノはテキトーの皐月で勝っちゃうんだから本物よ
そのおかげで菊花賞なんか出なきゃ行けなくなったのが可哀想まである キュランダはワンアンドオンリーみたいなもんかね、ここ2戦のパフォーマンス見ると裏街道の馬には負けない気がする 皐月賞前からダービーでジャスティン本命のつもりだった
皐月賞を楽勝しちゃってびっくり 皐月賞も直線置いていかれたことで脚が溜まっただけだけどな
ジャンタルマンタルが2敗してるけどこっちが結局強いって引退時点では明らかになってるよ 弥生賞は弱い馬には「絶対に」できない競馬。
こういう馬はボロ負けしない。 >>131
楽勝ではないが、過程を考えたらそれに近いような勝利だよ
ダービーに関してはコントレイルみたいに圧勝しちゃうだろうね >>132
毎回逆張りして毎回恥かいて辛くない?w 全く楽勝ではない上に強い勝ち方でもなかった
皐月賞で一番強いであろう走りをしていたのはジャンタルマンタル
あれを見てダービー楽勝とか言えるやつは高速馬場で出たレコードに騙されるアホか信者かもしくはそもそもレース見てないやつ >>136
仮定だろあくまてw
着差が少ないからそういうしか無いとい >>138
一番強い競馬をしたジャンダルマンタルを後ろから捉えきったコスモキュランダとジャスティンミラノの走りは末恐ろしいな >>138
ジャンタルが一番強い競馬をしているのは正解だがそれ以外は間違えまくってるなお前
ジャンタルがスタートからポジション取りに行った上に早仕掛けになったからミラノはジャンタルに先着するという意味では最高の展開になったがジャンタルを負かしに行く形になったので差し追い込み勢を封じるという意味では苦しい形になった
分かりやすく例えるとトップガンが勝った天皇賞春で言うとジャンタルがローレル、マーベラスがミラノ、トップガンがコスモみたいなもので本来はコスモが勝たないといけない展開だぞ 血統の地味さもあってかやたら過小評価されてる感があるな
弥生賞も完勝だったのに皐月はアーバンシック以下の人気だったのも謎だった キュランダは血統もそうだけど名前が悪いよコスモだぞコスモ 中山コース初でデビュー3戦目で輸送で体重絞れると思ったら結果絞れず重いままで走ったミラノと
中山2000mコース5戦目でデビューから8戦目でモレイラ騎乗で体重も絞って条件MAXで出てきたキュランダの皐月賞
次のダービーで上昇条件しかないミラノ >>138
そのジャンタルはダービー出ないからな 出てたら面白くはあったけど >>145
ダイナコスモス「名前が悪くてすまんね」 >>143
確かに前を捕まえに行って後ろを封じたミラノは強いけど、後ろを封じられたのは高速馬場の恩恵が大きいと思う
コスモの位置で4角大外回って差し切るのは化け物クラスでないと無理 >>152
キュランダはめちゃくちゃ経済コース通ってて上位3頭で一番コースロスがあったのはミラノ ジャスティンミラノは府中で上がり32秒出せる証明してるからな
コスモキュランダはなんか府中苦手そうな名前してるじゃん 考えるべきはビッグレッドと加藤士津八厩舎がダービー取れたら壊れてもいいと考えてるのかそのまんま出すだけ出してセントライト記念や古馬中山重賞で細く長く稼ごうとしてるのか、じゃないかね 仮にミラノが飛んでもキュランダが勝つか?って言うと
その時は別の馬がかっさらいそう まさかデムーロが短期外国人の代打枠に収まるなんてな ミラノが負けるとしたらロジャーバローズパターンかキレ負けだろうな
ミラノは瞬発力タイプと言うよりは持続力タイプだと思う
でも前にいく馬で警戒が必要なのは見当たらない
そうなると後ろだけ
アーバンシックは武史が勝つイメージがわかないし
結局ミラノかなとなる >>153
もう一度レース見直してこい
道中は内だけど4角では大外ぶん回しているから
ペースが1番上がる所での距離損はかなりスタミナをロスしているからな いやいや道中インベタしていて4角だけ外に出したから一番スタミナ消耗してるってのはおかしい
中山はスタートの直線で坂を超えるからそこを速いペースで走らされるのが一番スタミナ消耗するんだよ
つまりあのペースで前付けして更にずっと外回ってたミラノが一番スタミナ消耗してたのは間違いない >>159
ああいう斜め移動では馬の脚はあんまり消耗しない
こういうのはレースを沢山見まくれば自然と身につく知識
他だとホープフルのレガレイラも4角でのロスはほぼ無いよ 何としてもジャスティンを大したことない工作をしたい奴らがいるな
これはオッズを上げるための工作か、 >>160
馬ってある一定のスピードを越えると乳酸が急激に溜まり出す
コスモはこのスピードでミラノよりも長い距離を走っているんだよ
スタート直後の坂でも乳酸が溜まるけど、ペースが落ち着くと抜けていくからな >>161
斜め移動しているのは3~4角の中間あたりだぞ
4角では完全に大外を走っている >>164
だからあの移動は大した負担にならないっての
上にも書いたがフサイチホウオーと一緒
ベストはアルアインみたいなインベタだけど今年の皐月は内でバテる馬が複数いたから外に出したのは正解だし極力ロスを抑えた騎乗をしている 共同通信杯を観た印象としては
1800m以上の距離では
どう足掻いてもジャンタルはミラノには勝てないかな?という感じ。 最後キュランダに詰められたらもうひと伸びする辺りレースを理解してる賢い馬のなのがミラノ
今後も着差をそれ程付けずに勝ち続けるだろうね
ルドルフやオペみたいに勝っても人気にならない面白みの無い馬だよ >>168
合わせ馬にならなかったら危なかっただろ
分かってる癖に >>165
想像以上に外枠の方がロス多いんだね、面白いデータ >>171
そんな暴走する様な頭の悪い奴が勝てるかよ
ダービーなめんなコラ キュランダは完全にミラノを射程圏に入れてたよ
実際直前半ばではお前らもキュランダが差し切りそうって思っただろ
そっからアーバンやレガレイラ含め上がり自体は差があるのに最後はみんな同じような脚色になってた キュランダは皐月でシンエンペラー以下の馬とは完全に格付けついたと思ってるしダービーも馬券内入ると思ってるからこのまま舐められててほしい。 >>163
キュランダは明らかに瞬発力タイプではなくて持久力タイプだろう
そういうタイプは乳酸は溜まりにくいんだから何でも一括りにしない方がいいわ >>176
馬は騎手次第で、1にも100にもなる
コスモキュランダはまだ騎手未定
トップ騎手はすでに埋まっている >>165,166
日本語読めないのか?
要は全速力で走っている距離が重要ってこと
ラスト3Fの走行距離を調べてみろよ
おそらくミラノよりコスモの方が長いはずだ 最後脚色一緒だったし
オペラオーとトップロードの京都記念見てるよう 失礼を承知でいうけど馬名がジャスティンキュランダとコスモミラノだったらダービーで逆転するってイメージが沸くんだよな 失礼を承知でいうけど馬名がジャスティンカナガワとコスモトーキョーだったらダービーで逆転するってイメージが沸くんだよな コスモトーキョーってジャスティンカナガワとそこまで能力差ないよな? >>180
お前自分を正当化しようとして滅茶苦茶なこと言ってるぞ
どう見てもミラノの方がコーナーで外走ってるしラスト4角以外は常にミラノは外走ってるから道中の消耗もミラノが上
ミラノ自体は瞬発系ではない上に大きなフォームで走る馬だからイン追走してストライドロスを発生させるよりノビノビ走れる他馬が外にいない状態が良いのは確かだが終始外は楽な競馬ではない
コスモも瞬発系ではないが道中は完璧でこの馬の持久力を生かしつつ瞬発力も引き出せる乗り方をモレイラはした
ミラノの方が明確に強い競馬をしている 去年ももっと着差があったタスティエレーラが逆転したの忘れたのか >>187
ミラノが距離損しているのってペースの緩む1~2角と3~4角の中間あたりだろ
ペースが上がる3~4角からはコスモの方が距離損していて当然コスモの方が消耗度が大きい
瞬発系とか持続系とかそんなもんスタミナの消耗に関係ねーよ 4カドであんな後ろにいたら勝てんわ
モレ信が暴れてるがペースが読めなくて距離長くなるほど信用度は落ちる騎手
所詮香港 >>190
モレイラ
東京2400m
2018年 複勝率67%
2023年 複勝率75%
2024年 複勝率100% モレイラ
東京2400m(10.3.1.3)
バケモノです パドックでも緩いお釣り残しの馬体だったミラノとの差は着差以上にある
しかも今度はミラノ向きの東京だし >>191
10番人気の馬とかにだけ乗ってその成績なら驚くけど… コスモキュランダが金子かノーザンクラブ馬で
馬名がキュランダだったらジャスティンミラノと
2強対決の雰囲気なのにコスモだから舐められてる レース後半でのジャスティンミラノのピッチ最速区間はラスト200m地点らしいしコーナーでピッチ上がり切らなかった事からして前付けした分苦しくなってたのは間違いないよ
つまり皐月賞はミラノにはかなり不利な展開とペースだった
それでも勝ち切った事からして同世代では抜けている可能性が高い そもそもジャスティンは明らかにダービーメイチのヌル仕上げだったのにそれでも勝っちゃったってレベルの馬だから大分差あるわ そんなことしたら反動やべぇし単純に調整うまくいかずに太め残りなっただけだから
それであのタイムで走ってるからな
相当脚にも負担かかっただろうし血統的にも長い距離持つか怪しいし凡走しても不思議じゃないわ >>196
1番人気に乗り続けてもそんな数字にならないのよ… ダービーで戸崎が断然の1番人気
お前らは連続でやらかした武史をもう忘れたのか?
ミラノはキュランダよりダービーで先着するが
栄冠は他の馬に攫われるよ
ミラノ頭の馬券は全てゴミ屑になる >>204
養分ありがとう
関東なら戸崎は信用できる
オークスもダービーも戸崎が勝つから
武史なんかとは違うのだよ 実際コスモキュランダは舐められすぎだよ
パワー系コースならミラノに勝てる力ある ダービーはミラノ最有力だけどキュランダが弱いとも思えんしミラノが抜けて強いとも思えん
展開枠順ちょっとしたことでひっくり返る差だと思うね >>207
大外枠でもミラノが勝つよ
あんたにはわからないようだが、ミラノが抜けている 毎年こういうクソみたいな断言するアホ出るよな
ホント学習しねぇよな 確かにコスモキュランダじゃなくてダノンキュランダって馬名だったらもうちょい人気してそう >>189
アホなの
3~4角でほとんどコスモキュランダの方が内を走ってて最後の出口で外に行ってるだけなのに
そこだけ切り取ってコスモキュランダの方が消耗度が大きいとかw
それに道中の内外まで関係ないとかアホすぎだろ ジャスティンミラノ 友道厩舎 ノーザンファーム 三木オーナー キズナ産駒
コスモキュランダ 加藤士厩舎 ビッグレッドファーム 岡田オーナー アルアイン産駒
ブランドの違いがありすぎる。
友道のクラシックホースは今まで全部1冠止まり
不吉なデータ..... 多分好走しても人気が上がらないタイプだから美味しい
ダービーも菊花賞も軸にして大丈夫 皐月は適性展開の両方が
コスモに有利だったから
少なくともダービーに関しては100%差が広がる
皐月上位組で評価下げるなら
コスモってくらいには
コスモキュランダは噛み合ったレースになってた >>208
そうか君にはわかってるならそれでいいんじゃない?別に君がどう思おうが否定するつもりもないよ 大外はキツいでしょ
イクイノックスも無理だったしワグネリアンくらいじゃね >>214
むしろ何頭も2冠馬3冠馬管理するような奴滅多に居ないだろ ジャスティンミラノは距離がかなり不安
世代限定戦とはいえ、血統的に2400mは長すぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています