ルメール「23年の天皇賞秋はイクイノックスにとっては未勝利戦みたいなもの」
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ルメール「天皇さんに挨拶してちょっと感動したわ😁」 ルメール「来年さらに良くなりそうだったのにジャパンカップで引退させてノーザンはクソだわ😡」 JCならともかく秋天にそこまでの余裕はなかったよな >>1
それよりも宝塚スタート躓いたこと言ってくれたのがな
あれ気付いてない奴多過ぎだからな 秋天もJCも先行で軽く抜け出してセーフティリード得たと思ったら緩めて終わり 大谷さえいなければ一般人に名が知れたのか?
めっちゃ影が薄いな 三冠馬でもなんでもない終わった馬の話とかどうでもいうわ >>4
YouTubeにあるネトケイのインタビュー 糞駄馬ジャスティンパレスに2馬身差の雑魚が何ほざいてんのw
有馬ドバイ惨敗した雑魚に2馬身ってw >>9
秋天は殺人ハイペースでジャスティンパレスに突っ込まれて着差も2馬身半
JCはどうやっても勝てるスロー番手で4馬身
無論キチガイには何を言っても無駄だが一応説明はしておいてやる 実際4歳なんてスタートからやらかした宝塚以外は適当に走っても勝ててただろうし というかルメールも強すぎる
普通にオークス勝たせやがって
騎手ゲーすぎる
斤量3キロルメールに乗せろよ >>8
ペースによっちゃ逃げも追い込みもやるし無理ゲーすぎだろ(´・ω・`) >>10
世の中に知れてるのはサッカーブーム時代のジーコ、アルシンドくらいだろ
そんなもんさ 99.9%勝つ自信があったそうだからな
こんなの未勝利戦より自信あると言ってよい >>11
どうでもいいのになんで見にきてんの?
なんで書き込みまでしちゃうの?
えっえっ >>15
それしか見えてないの?
所詮キチガイとかその程度の説明しかできんか 2022年のパンサラッサが1番焦ったらしいな
ドバイはイクイノックスがあの雰囲気にのまれてかかりまくったらしくてルメールの判断で馬の走りたいように走らせたらあの逃げになったとか1流は臨機応変やね
日本人騎手なら何が何でも抑えて負けてたかもな >>10
ディープは当時イチローの話題にも
負けてなかった印象がある
ハイセイコーオグリ人気って
それ以上と聞いたが
大谷人気超えてたのか? ルメールやキムテツはJCが引退と事前に聞いていたと豪語する人が居たけど
この動画を見るとそれは間違っているようだな 22秋天はそもそもあんな前に馬がいると思ってなかったらしいからそりゃね
直線入った瞬間に後ろみんな大慌てよ レース前にビビリまくってたけど口だけは強気におドウの方が強いと頑固発言絶えなかった老害ドウ基地でさえダービーはまぐれだったと植え付けられた悪夢の天皇賞だったしな ルメールがJCで最後抑えたのも今後を見据えてだろうからな
有馬もあると考えていただろう ドウ基地「あれは戸崎が乗ってたからノーカン!ノーカン!ノーカン!」
なおドバイターフ まあ強過ぎて引退させられる馬とかディープイクイノくらいだからな そんなに楽勝なら有馬も出ろよ
引退レース無かったせいで印象薄いんだが ぶっちゃけイクイとドウデュース
騎手交換したら
どっちが強いかわからんなw >>34
ノーステッキで6馬身千切られる馬なんて逆転不可能よ >>30
秋2戦に関してはあれ以上の騎乗ないのにね
秋は武でもイクイノマークする以上余裕で馬券外
JCはロス無しでも掛かりまくっていたリバティに完敗
なお、相手の不利あってギリ勝ちしたスターズなら認められるのでJCの内容で格上リバティを下げまくってるのも老害感出てるドウ基地... >>36
福永がイクイに乗ってたら古馬一勝
下手したら全敗もあり得ただろ しゃーないやろ
あの圧勝劇に対してルメールが「危ないレースでした」「○○をライバル視していました」とか言っても嫌味にしかならんわ 馬の強さならディープがイチローでイクイノックスが大谷って評価は妥当
馬に対する嫉妬とか気持ち悪い思想のない奴以外はイクイノックスの異質さを理解してる >>42
おめえ福永舐めんなよ
秋天やらJCの競馬なんて無理
後ろで引っ張って差せない競馬するからな
で勝った馬が強かったとか言い出すのが
想像につくぞ >>44
>思想のない奴以外
ゲームだとイクイノックスはそこまで強い感じじゃないんだよな
普通に万人が認めるような馬ではないと思うぞ 誰が鞍上だろうがドウデュースは先行競馬は不可能なんだから秋天一着にはなれんわ >>48
ウイポではスピード76だっけ?
まあ俺はディープと同じにしてやったけどw >>47
それでも普通に勝つわ
秋天なんて差しの方が有利だしよ 先行前崩れのペースで3番手につけてムチも打たずちょっと合図しただけで突き放して完勝のイクイノックス
その前崩れのなか後方待機して完全に展開の向いたジャスティンパレス
着差自体は二馬身だがこれは想像の100倍は長い二馬身だよ ノーステッキ信仰で語る奴まだいるんだな
ゲーム脳かよ 「ライバルはいなかったね笑」
「彼にとっては未勝利戦」 明らかに底見せてない余裕の勝利だったしな
まあそんなもんだろ >>54
ありえない仮定だがドバイシーマにしても秋天にしてもイクイに猛追してくる馬いたらノーステッキってわけにはいかんかったろ
実際クビ差まで迫られた宝塚はバシバシ鞭打ってる >>51
イクイノックスがプレッシャーかけたたからハイペースになったんであって
イクイノックスが控えたら前2頭が残るペースになってた可能性結構あると思う >>55
全馬にルメールわけてやれよ
そんな事言えなくなるだろ >>54
ノーステッキでいいなら鞭打たないだろ
現実には使ってるんだから効果があるということ
そしてJCもドバイもノーステッキどころか馬に減速指令だしてるくらいだからな >>58
よく見ろ
ルメールは最後に一発だけムチ入れただけだぞ宝塚 ウイポってレーティングより全くに信用ならんw
かなり昔から競馬やってるハゲおっさんだろ制作陣 >>59
その可能性はもちろんあるがモーリス信者が藤岡を追い詰めた結果の速いペースだろうからどうだろうな >>58
宝塚はそもそも反応悪すぎてやってただけだから秋天とかとはレース内容自体が違う
ノーステッキだから賢い馬は成立するけどたまにいるノーステッキだから鞭打ってればもっと伸びたみたいなのはゲーム脳 >>65
反応が悪いのはジャスティンパレスであってイクイノックスではないよ
これは複数のインタビューで結論出てる 秋天の逃げ切り勝利ってニッポーテイオーまで遡ることになるし
参戦馬のレベル高くなる傾向からしてペース遅くなることがあんまないのかもしれない
パンサラッサは勝ちかけた?知らん 日本の2000のレコードペースで2馬身半ってjcの4馬身より余程価値あると思ってるけど違うのか? >>54
鞭に意味ない論者もまだまだ居るんだねえ
追い出しからの反応が早いメリットを1ミリも理解してない でも未勝利戦って割とイージでは無いレースじゃん
良い馬ばかり乗ってるルメールこその発言だよね >>69
意味無いなんて一言も言ってないぞ
この手の話をすると鞭打ってればあと〇馬身は離せたとか言う奴が出るけどそんな単純では無い >>68
どっちも価値が高いから難しいな
JCは実況とレース映像が酷いせいで秋天の方が好きになるのは確か
JCでイクイが抜け出てくるときの脚の速さと迫力、走行フォームピッチの早さも素晴らしいんだけどね >>70
重賞級と条件戦で頭打ちの馬がほぼない唯一一緒に走る機会が新馬と未勝利だからそういう意味で言ったんじゃね 昔元ジョッキーの人から聞いた話では
鞭は皆さんが思っているほど大きな効果はないと言っていたな
後は、加速させるときの追い方と脚が上がった後の追い方は違うと言っていた ガイアフォース並みの馬が旧レコード級で走ってる時点で2着以降のタイム自体はそれほど価値があるかというとなあ
その点をもってしてもイクイノックスが見せたパフォーマンスに傷は一切つかないが こういう所がイマイチ好きになれないんだよな
強さ誇るのに他の馬下げてるみたいで JCやドバイはノーステッキどころか最後減速させてるからな
そこもちゃんと考慮するようにな まあイクイはほぼソラ使わないから
ムチ使ってバランス崩すより
そのまま走らせたほうがいいんだろ >>77
減速させるには何かしら理由があるんだろうな イクイノックスのプレッシャーってより去年の秋天は藤岡兄の反省を活かしたヤケクソ騎乗と着いてったガイアフォースのおかげで前むちゃくちゃ速くなっただけでは? 宝塚は超前有利の阪神内でスタート後に躓いて最後方内側の最悪の位置取り
物見しながら大きく外を回ってG1勝利
周りの馬を弄んでんのに狂ったドウ基地だけが反抗してて無様だったな ハイペースなレースが馬にとっても騎手にとっても一番難しいレースだからな >>80
その割には一番減速したドバイの次の宝塚は苦戦しているからな
違う所に理由がありそうな気がする 俺個人はノーステッキ自体より展開の向いたパレスと展開向いてないイクイの比較という主題で副次的に添えただけだから
そこまでムチ使用で着差が変わったかということは主軸として書いたつもりはなかった
ノーステッキ信仰でゲーム脳だわーみたいな口調で煽られたから反論はしたけど多分あんま認識に齟齬はない印象 >>79
逆逆
勝ち確の状況から最高速を維持させる理由がどこにもない
ノーステッキだの時計だのを軽視するファンがいるように着差を意味ないと思うジョッキーもいるってこと >>83
2着馬3着馬もほぼ同じ位置から競馬してるのに前残りとは? >>85
普通に重い馬場が苦手なだけなんじゃね
宝塚は重馬場適正で決まる
一発屋が多いレースだし ドバイ宝塚なんて連勝どころか宝塚直行制覇が他にクロノしかいないローテなんだから緩めて疲労抑えたところで大変なのは変わらんやろ >>85
意味不明
輸送や環境の変化で体調悪化したせいだろ
レースで余力を残す以外に理由なんて何もねぇよ ドウデュースなんて未勝利馬よw
わかったか?おドウ信者w >>88
前残りとかいう日本語読めてないドウ基地草 ルメールはいろんなインタビューで何度も言ってるが着差をつけるより馬を無理させない方が大事
そういう考えの人 >>62
今見てきた、直線入るところでわちゃわちゃやってた印象だったけど完全に記憶間違い
本当にゴール直前くらいで一発いれただけだったわ、しかもそこからの反応が他の馬と段違い 去年の秋天もJCも低レベルだったことは今年に入って証明されてきてるからな… >>94
馬が苦しがっているのを察知できる騎手だから減速させているが
正しいんだろうね。だからドバイではイクイはかなり苦しかったんだろうなぁ イクイ自体は間違いなく強かったけど大分時代に恵まれた印象 皐月賞や宝塚見た感じ、イクイノックスはムチ入れればしっかり伸びるタイプだよなぁ
前者は反応しすぎて内に刺さって負けたが >>97
さっきからずっと妄想で語ってるの草生える ジャパンカップの方が楽に勝ってるんだけどな
秋天は上がり結構かかってるし見た目以上に苦しい競馬してる 四歳イクイはこれ勝ったろと思ったら自分から減速してるように見えるが
馬自体が寂しがりやって話だからあんまり千切って後ろと離れすぎてると寂しくなって待ちたくなるんじゃ 宝塚はスルーセブンシーズに差しきられそうに見えたけど、良く見たら普通に脚色同じかややイクイ優勢だから、全然負けそうじゃないんだよな 23宝塚ムチに着目して見るとパレスに乗ったサメカツがムチ落とすところ鮮明に映ってるな
落としたあと顔向けて「あっ」みたいなリアクションしてるのが笑えるぞ 宝塚スルーセブンシーズに負けてたかもって話は池添が内選択して詰まったからでしょ
最後の脚色が云々とは別だよ >>89
どうだろうな
ぶっちゃけ暑さとか体調不良が主な原因な気はするけどな
ドバイは分からんが、ダービーと宝塚だけだろプラス体重で出走できなかったの
あと含水率、キタサン産駒全体の傾向的にも馬場に水が多いと成績上がるんじゃなかったか?
阪神はパサパサだからな、走りづらいとかあるのかもしれん ドウ基地シリーズ最終話
おドウ完全敗北で涙目のドウ基地、やるせないのでディープやオルフェで援護射撃をするもイクイノのスペックに勝てるわけもなく涙を流しながら今日も肉体労働に勤しむ >>99
それな
東スポ杯もムチ入れてからの伸びが良い 秋のたった2戦でくたばった虚弱だったな
有馬逃げるくらい虚弱の駄馬
産駒に遺伝したら終わってるw
タフなキズナの天下は続きそうだな >>110
キズナのキャリア1ミリも知らんやつが書いてるだろこの文章 宝塚は調子が万全でなくて
最初躓いたにしても
阪神2200mであの位置取りは
絶対ルメールやらかしたと思ったわ >>114
まあスタート躓いてなかったらもっと楽に勝てただろうけどな
って言っても楽に勝ってるように見えたがな
鞭も一発だし とぼす=平場だっけ?
自分より軽い牝馬に吹っ飛ばされたオルフェをパワー型とか頭おかしいことぬかしてたの
笑うよな >>113
専門的でわからんけどなんか凄いことなんだな ルメールがジョッキーカメラでチッチッチって言ってたのがそれか
へぇ 宝塚は現地観戦してたけど大外からイクイとパレスが怒涛の追い上げしてるから見ごたえあったわ >>120
観客席に近いところを通ってるから現地観戦者には嬉しいだろうな >>29
今後って今の時点から先を指す言葉な
JCはもう過去なんだから「その後」だよ >>68
そもそも余力まで見ないと意味がない
馬場とタイムと上がりと着差と余力の総合で見ればジャパンカップの方が軽く5ポンド分は上の内容
もちろん秋天128は超絶過小評価だけどな >>89
宝塚が重馬場とかニワカ丸出しすぎて草
イクイノックスが奔った有馬と比べたら高速馬場の小回りトランポリンでしかないぞ 宝塚でパレスがムチを落とされなければ、コンマ2秒タイムを縮めてイクイやスルーセブンと
争うことができたのだろうか?俺はそうは思えないな
そう考えるとムチの影響はそこまで大きくはないな まあイクイノックスのベストレースはドバイか23秋天だわな
何度見ても呆れるほど強い >>130
それって冗談なの?それとも本気で言ってるの? ムチを打つ前に落としたならともかく2発打って合図したあとに落としたわけだから
その例で「ムチなんか効果ないんだ」って話の根拠にするのは無理があるような イクイノックスに三浦皇成乗ってたらどんな戦績になる?変わらない? 天皇さんはスタッフ教えて訂正版で動画にすりゃいいのに リバティアイランドが弱すぎたからな
ジャパンカップが凄いって印象が全くなくなってしまった
秋天は強かったけどな >>133
変わるに決まってるだろ
ルメール補正がどれだけのものかオークス見たらわかるだろ
イクイノックスのルメールはまず進路取りが上手すぎる
あんなインベタ三浦じゃ無理だしケツから大外ぶん回して負けパターン増えるぞ ぺいぺい即500円もらえます
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リバティーアイランドが弱すぎた?
根拠は? イクイノックスに柴田大知が乗ってたら果たしてG1勝てたんだろうか そりゃ当時のイクイ以外の有力馬みんな怪我しちゃったからライバル不在の未勝利戦に重賞馬出るって感じのレベル差になるよ 未勝利とか他の走った馬に失礼すぎる
どう見ても着差以上に厳しいレースだったし、そもそも着差自体それほど大差ついてもない >>133
三浦だったらキムテツが仕上げないから勝てない
競馬はエースJで勝負
先週のオークスとか見りゃわかるじゃん 時代に恵まれたのは否めないのは確かでしょ
ルメール以外が乗って結果出るのか見たかった どうでもいい事がわからない間抜けに
世間にはどうでもいいと思う奴が
山ほどいることをちゃんと教えるために
どうでもいいだろと書き込むんだよ フライトラインもフランケルも鞭をほとんど必要としなかったが
こういうパフォーマンスがいいんだよな 誰が乗っても勝てるという事かな。テキトーにスタートしてちょっとしごけばいいだけ >>25
イチローと松井がセットだったな
ディープインパクトの時代は阪神334とか王ジャパンのWBC一色だろ >>150 7勝してようがオペラオーみたいなしょぼい馬もいるし >>155 とりあえず両馬の比較は置いておいて
150→154見て、「実績認めた上でしょぼい」と言ってる
前提が分からない知的障害者とは話をしたくない >>155
オペラオーとかラキ珍の元祖だぞ
ラキ珍の語源 実績多くないけどフライトラインとか誰もが最強と思うだろう
要するにパフォーマンスだよやっぱ 実績云々なら間に負けなしでg1を6連勝してからがスタートライン 今何でか分からんが例のダウンローダーでドバイのイクイノックス動画がダウンロードされまくって上に来てるんだけど何があったの >>151
クウィリーは頭おかしいからバシバシシゴいてただろ >>11
効いてる効いてるwwwwwwwwwwwwwwww 実際4歳イクイノックスにどうやったら勝てるんだろうな
スローだと逃げられる、出が悪くても大外からごぼう抜きできる足がある、超ハイペースに巻き込んで強い馬ぶつけてもダメ、三冠牝馬に斤量4キロの有利を与えてもまるで追いつけない >>165
ドバイミレニアムぐらい地力があればマッチレースして勝てるだろ
/youtu.be/izn0r8YA6EQ?si=SUF7FeD1vVU-NOkL >>144
厳しいか厳しくないかは置いといて
まぁ、ルメールも日本語のニュアンスがまだ曖昧だからそこまで失礼な言葉とか分かってないと思うし大目に見てやってよ >>165
とりあえず後ろにいるディープオルフェじゃ届かない >>167
モンゴル人の朝青龍の発言に揚げ足取ってたマスコミと一緒だよな
ルメールの発言に顔真っ赤にしてる奴らって >>33
クラシック全勝しても最強になれないから関係ないよ イクイノックススレもあまり伸びなくなってきたな
まあアンチもいなくなるって意味でもあるから良い >>167
本人はしょうがないにしても日本語理解してるはずの日本人がこれ見た事かと言わんばかりに吹聴して回るから余計なことは言うべきでは無い >>158
実績パフォーマンスは人による
またアメリカや欧州は3歳引退もあるから事情が違う 今は競走馬がニュース出てみんなに知られるような時代じゃないなぁ 未勝利発言にキレてる奴いて草
実際見ててもそのくらい力の差は感じたよ
負けた馬のファンなんだろうなドウデュースとかドウデュースとかドウデュースとかの レース直後の息づかいを見ると
スキルヴィング一歩手前だったんじゃないかw 舌鼓でガイアフォース交わしてるから見た目以上に余裕があるレースだよね >>50
ウイニングポストでスピード76と77の四天王に及ばない設定は
ルメール有りきの能力と考えられているのかもな >>165
ドバイミレニアムぐらい地力があればマッチレースして勝てるだろ
youtu.be/izn0r8YA6EQ?si=SUF7FeD1vVU-NOkL 着差でしか語れない馬鹿ってレース映像見れない環境にあるジジイ?w
どの角度から見ても勝ち確で全然追ってないから着差以上の内容だわwww >>139
ドバイの負け方見たらリバティが弱いのなんて分かるだろ あの競馬で馬が弱すぎたとか目が節穴すぎる
スローなのに前の2頭放置した後ろのジョッキーの責任な
しかも400-200の1ハロンで10.6の足使わせてリバティ壊した川田 >>184
都合いいよな
JCの時は勝ち馬が強かったって言うのにドバイは川田の下手くそさ指摘するなんて どう考えてもモレイラに馬鹿みたいに付いて行った川田のクソ騎乗なのは明らかだろ
あれまともな騎乗だと思うのかよ >>185
イクイノックスの真後ろにつけてたのにちぎられたジャパンカップと前の2頭から大きく離されてたドバイを同じと思っちゃう頭のいかれた人間なんだな
そんなんじゃ馬券も当たらないだろ >>185
都合がいいのはお前だろ
どうせイクイ憎しでJC前は持ち上げまくって負けたら駄馬呼ばわりしてるんだろ? >>187
川田が2000以上で下手くそなんていつものことだろ
JCも例外でなく >>188
被害妄想激しいな
屋根川田の時点で買ってすらないわ >>182
そもそも2馬身半差って普通に圧勝だからな
着差だけ見てるなら凄いと思う
だからこの手の奴は追い込みが強いと錯覚しちゃう馬鹿 まあ6連勝は周りのトラブルのおかげではある
そういう意味ではラキ珍 >>177
でたよまた意味不明なアンチの投稿
詳しいやつによるとイクイノックスの秋天のレース後の息遣いは余裕があったってさ
フーっと大きく一つ息吹いてその後すぐに元に戻る >>183
ラップみたら川田がドヘタだっただけだろ
リバティは10.5とかいうラップ刻んでる
やはり脚が速い リバティがクソ弱かったからな〜
4歳は牡牝ダート短距離全てが史上最低レベル ルメールでなければG1を3勝の微妙な馬
種馬で失敗するとちゃうの 秋競馬でスターズ、リバティ、ドウデュースあたりが3歳馬に負けちゃったりしたらイクイも大したこと無いのがバレちゃうな ルメールじゃなければ皐月ダービー勝ってておかしくないし他のレースも負けようがないだろ 大したことあるのがバレバレだから4歳で引退させられたし初年度種付け料2000万ついた定期 イクイノックスにとってはリバティーアイランドなど未勝利馬と同じだと言うことか? >>1
そういうときは馬上から未勝利馬に向かって唾を吐きかけて中指を立てるのがアジア式なんだよ
次からは言う前にやっとけよ >>205
それはJCの方だから違う 秋天の方
JCの時のルメールはリバティをかなり意識していて簡単ではないと思っていたしプレッシャーを感じていた
秋天を未勝利戦感覚で勝った 本当に言ったの?
ルドルフの有馬記念の時の岡部や野平さんを見習うべきだな
「他馬に失礼の無いように」 ルメールって正直だからな
アーモンドアイを超えたのも態度でわかっちゃうしな >>208
イクイ基地は真似して拡散しまくるだろうな
だから嫌われる >>153
松井は巨人時代のほうが人気も話題性もあった 現在日本は超暗黒期
凱旋門賞では大差つけられてのボロ負け続き
香港やドバイですら勝てなくなった(しかも一線級が ですらも何もドバイシーマはそんなに勝ってないけどな昔から >>212
いや、海外でも結構戦えてるじゃん
ドバイやら香港なんて元々そんなに日本勢が簡単に勝てる訳でもないし
イクイノックスとシャフリヤールに脳焼かれちゃったんじゃない 香港に関しては香港側が明らかにレベル上がってたでしょ
ゴールデンシックスティなんて香港史上最強クラスだしロマンティックウォーリアも中距離なら十指に入るくらいには強い >>209
ルメールの態度から察するにルメールの中ではアーモンド>>イクイだろ
騎手は立場的に牡馬は牝馬より格上であると発信しなきゃいけないのに「アーモンドとイクイは互角」なんて明言しちゃってるんだから >>208
JRAのインタビューで秋天は99.9%勝てると思った といい
機能のネトケのインタビューでイクイノックスにとって秋天は未勝利戦みたいなものと言った >>217
ルメールに牡馬は牝馬より格上だと発信しないといけないなんて思想はないだろ
思い入れという点ではアーモンドアイの方が上だろうしそれと互角ってことはつまりイクイの方が上かもな >>217
そもそもルメールってそういう忖度とかしないから
勝利ジョッキーインタビュー見たら一目瞭然だぞ
アーモンドアイの時は笑顔だけど
イクイノックスの時は信じられないねとか言っちゃってるしジョッキーカメラでもWhat a horse!と漏らしてるし強さに対して若干引いてるんだよな ノーザン激押しのサートゥルを秋天参戦時にアーモンドの敵じゃない的な発言しちゃうくらいだからね
同時期のレイデオロもアーモンドアイの前では眼中にないようだったし牡馬だからって贔屓しない ハーツクライでディープインパクトに勝つのもかなり自信があったみたいだし空気を読むという行為をしないよね >>207
そりゃ、4㌔差だからな
三冠馬のくせに年下の牝馬三冠に負けた情けない馬もいたし >>220
忖度しないから正直に「アーモンドとイクイは互角」
と言ってるんだよ
他に「アーモンドはディープより強い」とも発言してるからルメールの中ではアーモンド=イクイ>>>ディープなのは間違いない
とはいえ安勝は「キンカメならアーモンドに勝てる」とか言ってるからアーモンド、イクイが最強馬の域にいるのかというのも疑問が残る 忖度しないからはっきり言ってやるけどイクイノックスなら1600mでもアーモンドアイより強いし2400mなら余裕で5馬身差以上はつけるし有馬なら大差どころじゃない差がつくぞ コントレイルより遥かに弱かったシャフリヤールが現日本のトップクラス
そのコントレイルもアーモンドにはまるで及ばない馬
イクイって周りが弱すぎて強く見えてるだけでは? >>226
シャフリヤール≧コントレイルだろ
後半は同意だけどコントよりシャフリが遥かに弱いは有り得ないわ
川田乗せたJCとか買うやつがそもそもアホ >>225
リバティとあれならついても1馬身半ぐらいだろ アーモンドとイクイはレートも128で互角
ルメールの評価も互角 >>226
着差ではイクイのがよく見えるけどアーモンドアイのが強敵を倒していたからな
そういうのもあるから
ルメールは一度たりともイクイを過去を含めて一番とは言わないんだろうな >>228
露骨に緩めたイクイノックスに上がりですら惨敗したリバティアイランドとの能力差なんて着差の倍どころじゃないぞ ルメールはアーモンドを言う事聞かないヤンチャ馬と評しイクイを思った通りに走ってくれる優等生と評したうえで互角と言っている
つまり能力はアーモンドの方が遥かに上 イクイノックスのDVDって発売されんのかな?
昔は名馬が引退したら、ドキュメンタリーみたいな感じで特集してDVD作ってたけど コントレイルに負けたシャフリがリバティに先着したから低レベル
キンカメに負けたハーツがディープに勝ったから低レベル
スピルバーグに負けたジェンティルがオルフェに勝ったから低レベル
アホみたいな主張だと理解できんのやろな >>231
リバティとの差より大外のスターズに4馬身差しかつけられなかったのが痛い
今の府中は1枠と8枠で3馬身以上のバイアスがあるからね ルメールが乗ってG1勝ったジャスティンパレスとかいたのに未勝利戦とか言っちゃうのがイクイノックスの桁違いの強さを表してるね >>235
>>今の府中は1枠と8枠で3馬身以上のバイアスがあ
ない
そこまでの不利あれならとっくに古馬GT勝ってる
そんなことよりダノンベルーガくらいの馬でしかないアエロリット相手に2着とほぼ同じレース運びであの着差なのに128(124)のアーモンドアイは謎だな
やたらレーティング盛られてるかと思えば顕彰馬投票では1回落とされるし 1枠と8枠に3馬身以上の差
20JCは2枠2番アモアイと8枠15番グローリーヴェイズの間に約2馬身しかないから本当はグローリーヴェイズが勝ってたってこと?
初めて聞く主張だな なんか文末に痛いとかヤバいってつけてるの平場感あるな 限界超えたハイペースで逃げてるのに
イクイノックスに余裕で追走されるとか
ジャックドールと藤岡禿にどっちゃ悪夢みたいな天皇賞だったろうな すごいわ
>>235の主張に沿うならグローリーヴェイズが1枠に入ってたら
8冠の三冠牝馬
無敗三冠馬
無敗三冠牝馬
この3頭相手に1馬身以上の差を付けてJCを圧勝してたってことでしょ? イクイノックスは何であんなにスタミナあるんだろうな
ドーピング使ってるディープよりスタミナもスピードも遥かに上って 種牡馬なったイクイノックスの写真が一切でない理由聞いて納得したわ
身体が未だに成長してるらしい
それを会員や関係者に見られると社台は不味い事になるから写真撮るの禁止らしい
今がイクイノックスの本当の全盛期だったみたいね。JCの時ですら成長途中とかイカれた無限進化型
子供がこの特性引き継いでたら夢あるねー。 >>244
まあ肉体的な成長が良いとも限らないけど、現役続行して同じようなローテで走ったとして負けるかと言えば負けようがなかっただろうな
宝塚も今年は京都だし >>244
無駄に完成遅くてクラシック用無しとか最悪だから産駒はある程度早熟であってくれ もしもの話を確からしく話す奴は須らく馬鹿なのでNG >>242
20ジャパンCの週はエセCコースで外差しバンバン決まってたよ キタサンが5歳でようやく完成と言われてたからね
そのキタサンも本当に5歳で完成だったのか分からんままだが イクイノックスのクラシックは枠運がひどかったね
パンサラッサ見てなかったで吹いた
ルメさん最高 アーモンドはジャパンCで直前手前を4度も変えてフラフラ遊びながらコントレイルに完勝
ルメールがイクイより上に見てるのがよく解る 3歳同士で戦ったらアーモンドアイの方が強かったかもね
4歳以降はイクイノックスの方が圧倒的に上だと思う >>253
アーモンドの強さは疑いようが無いけどイクイに関しては相手が弱すぎただけ説が日に日に強まっている ジャステンパレスの宝塚次第かな
所詮春天単冠馬なのかそれなりに強いディープ産駒なのか アーモンドノックスとかいう
キタサンのスタミナにカナロアバクシンオーのスピード
マイルとかでクソ強そう >>253
それもどうだろうな
そもそも大外枠から前壁になってレコードタイだったしな
まともに勝負してたらアモアイでもわからんよ
ってか子供出来たんだから不毛な争いしてんじゃねえw ドバイの走り見たらイクイノックスの方が強そうだけどな
アーモンドアイも異常に強い馬なのは勿論その通りだけど >>255
フィエールマン程度の能力はあるぞ
プログノーシス物差しで見ればI区分ですらロマンチックウォリーアと同等(能力を出しきれればの話だけど) プログもったいねえよな
あれでスタートうまくなれば強いのに
ロマウォとか命拾いしたよな プログって極度のハイペース専だからマイルの方が良さそうなんだけどな カッーぺ、未勝利クラスの雑魚は天皇賞秋に出てくんな >>232
そんなアーモンドアイ票聞いたことない
アモアイも思った通り動くだろ >>244
最近の姿も普通にツイッターに投稿されてるけどな ルメールどころか川田までヘタクソ扱いかよナントカウイルスで記憶障害になってんじゃねーの? 中距離の川田は下手くそ扱いされて然るべき理由があるだろレース見てるか? >>272
やーい逆神♡ざーこざーこ♡回収率1桁♡ ジャパンカップ
23イクイノックス 白
22ヴェラアズール 赤
21コントレイル 白
20アーモンドアイ 黒
19スワーヴリチャード赤
18アーモンドアイ 白
17シュヴァルグラン 白
16キタサンブラック 白
15ショウナンパンドラ橙
14エピファネイア 黒
フルゲート18頭で勝ち馬の馬番平均は驚異の3.9w
ひでーなこれw >>274
イクイノックスとその他が能力差ありすぎる23は出遅れたら宝塚やダービーみたいに前壁で取りこぼす可能性出てくるから内枠嫌だろ >>274
うーん
でも外枠で勝ったショウナンパンドラが凄いとも思わないなこれ ルメールって本性隠してるだけで結構上からだよな
さすがフランス人というか 滲み出る高すぎるプライドフランス魂は隠せない ショウナンパンドラを抜いたらさらに内枠率あがるのか >>280
そうだね
(日本で)価値の高いG1
とか
(日本馬の中で)とか言うからね
アーモンドアイに対してもそう
日本で乗った中ではアーモンドアイが~という表現をよくしていた
ディバインプロポーションズが心の中ではトップホースなのかな?
でもイクイノックスは世界的な名馬になったので(日本で乗った中では)的な表現はあまり聞いてないな 暗にアーモンドアイを超えないという事も示唆してるけどな
これを言ってる(言える)のはルメールだけ
他の人間はヨイショし得だからわざわざ腐す理由がないし >>281
ショウナンパンドラの年は4コーナーの内の芝がボロボロでそこ走った馬が最後止まってたしね ぺいぺい即五百円もらえます
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宝塚で内枠が嫌←わかる
よってJCのイクイノックス内枠は不利だった←意味不明
そもそも出遅れてないしJC マジでこのレースに関しては負けようがない強すぎる内容だったと思う グランプリを勝てないアーモンドアイと
グランプリを勝つイクイノックスでは天と地の差があるぞ
それにイクイノックスの8馬身後ろにいるシャフリヤールと同じくらいのコントレイルを比較すること自体無理があるんだわ >>290
スルーセブンシーズより弱いウマ連れてってどうするんだよ イクイでも大外入るとドウデュース程度に負けちゃう
府中2400は世界屈指の糞コース >>298
ダービーの時のイクイは調子も絶不調だったからな ダービーの時のイクイはルメール曰く
普段は前進気勢があるのにこの日はハミもとらず全く進んで行こうとしなかった
故障したのかあるいは何か問題があるのかと思った
とのこと >>282
というかドバイのあれを見るとな
それだけに5歳でも走ってくれると思ってたというのはマジの本音だと思うし
イクイノックスとフランスに乗り込みたかったのはあると思う でしょうねって感じだわ
あの秋2戦は騎手からしたらションベン漏らしながら乗ってるぐらい気持ちよかっただろうし 牝馬の歴史的名馬はたくさんお手馬にしたルメールだけど
これほどのスーパーホースな牡馬はきっと最初で最後だろう
しかも去年の9月頃はまだ「G1を9勝するのが目標」と言うくらい5歳でも走る気満々で
調教助手も「自分がイクイノックスに乗る機会がJC前の調教で最後になると知らなかった」と回顧しているから
おそらく騎手も厩舎も蚊帳の外の電撃引退
今年ルメールもキムテツ厩舎もしばらく調子が上がらなかったのは
ある種のイクイノックスロスだったのかもね 前走の宝塚は初の関西遠征でかなり怪しい勝ち方だったからな
あれルメールが他の馬に乗っていたら負けてただろうしな イクイとクロノ以外は宝塚で1、2人気を馬券外に飛ばしまくってたルメールが…? JCのイクイノックスはディープだろうがアーモンドアイだろうが勝負にならないレベル >>307
イクイノックスとクロノジェネシス以外だとロクな馬に乗ってないだろ
既に終わったサトノダイヤモンドくらいか 宝塚でジャスティンパレスに鮫島でなくてルメールが乗って
イクイノックスに鮫島乗せていたらいたらパレスが勝っていたよ
鮫島なんて4コーナでムチ落とすしでまあお察しレベル こういう人ってディープが勝った時も武豊じゃなかったら負けてたとかアモアイが勝った時もルメールじゃなかったら負けてたとか言い続けてたのかな
すごい可哀想な人生 >>301
イクイは大外枠に入ったら2戦2敗
不利な条件を跳ね返せるほどの強さは無いってことだろ >>313
3歳春のイクイノックスがレーティング135の強さだったのか
この早熟さなら種牡馬としても大成功間違いなしだな >>313
あのダービーって例年なら圧勝してるパフォーマンスだけどな ドウデュースは…
未勝利馬wwwwww
なにがイクイのライバルだよwwwwww >>305
一応会報とかで引退の予防線ははってた
結局秋天もJCも想像以上のパフォーマンスで
これ以上勝っても種牡馬価値が上がることはないし
ノーザン内ではあるが提示額もすごかったので引退 クラシックの大外は嫌われるけど別に超不利とか勝ち馬居ないってわけでもないのに何回同じ話するん? >>321
ジオグリフより弱いエポカドーロと半馬身差
イクイノックスはワグネリアンより強いアスクビクターモアに2馬身差つけたぞ >>274
東京2400はうちに行くほどいいからな ダービーの勝率自体は内有力はそうだが真ん中辺りの方が外より低いんだよな ダービーでドウデュースがイクイノックスに勝てたのは
最も幸運な馬がドウデュースだったから
23年の秋天&JCは鞍上が武豊でもイクイには勝てなかったわな
リベンジ出来るとしたら有馬だったけどイクイが引退したからリベンジならず >>326
右回り適性でスターズオンアースと入れ替わっただけの有馬でどうリベンジするんだ?
イクイノックスがシンボリクリスエスの再現するだけだぞ
未だにそんな妄想をしてもらえるんだから本当にドウデュースは運の良い馬だな >>328
イクイノックスとIFHAに失礼すぎで草
シンボリクリスエスに130付けなかった機関が許せないのは分かるけどイクイノックスの方が上なことくらいは認めようぜ 3歳有馬と出来落ちでスタート躓いて大外回された宝塚をしっかり勝ちきったイクイノックス見てまだドウデュースなら有馬勝てたとか言う奴いるんだな イクイノックスは勝ちすぎたせいで評価難しいのよ
相手が強かったのかよく分からなくなるから >>329
何いってるの?イクイノックスは126でしょ?ドウデュースが124
この程度の差なら必勝とは思わないけどなあ
それともオールウェイズで130くれないIFHAが許せなくて記憶障害なってるのかな?失礼だよ >>332
レーティング理論ならシンボリクリスエス124だから失礼と言ったお前が失礼な低能クソニワカで議論終了なんだけどそれでいいのか?
それともタップダンスシチーに半馬身差勝ちの3歳有馬こそが最強と粘ってみるか? >>333
ドウデュースイクイノックスが比べられる事は失礼には当たらないって事でいいんだ
まあハナからレーティングなんざ信用してないんだがそんなに数字が好きなんだから付き合ってやってるだけだ ダービーのパフォ自体もラップ的にイクイノックスの方が上だよ ダービーでイクイノックスより強かったダービー馬なんてドウデュースくらいしかいない
あの年のダービーは異常 >>334
お前がゴミなことは何一つ反論できてないからもう死んでいいぞ ダービーの後傾率がイクイはディープと同値
ラスト6ハロン ラスト5ハロンの時計はイクイがダービー史上最速
特にラスト6ハロンは圧倒的
全体時計もイクイが最速タイ ノーザンのコメントを聞く限りではあの時点では体質の弱さからそこまでの完成度になかったからドウデュースが上回ったというのが正解だろう
枠も厳しかったしね 天井の高いイクイノックスと天井の低いドウデュースを同列に語るのもいいけど
ここまで強い牡馬はルメールにとっても初めてだろうな
ハーツクライに乗っててもこれだけの馬ではなかった >>327
タラレバは見苦しいなw
勝てるなら何で出走せずに引退したんだよww ルメールは欧州時代も牡馬はそこまで良い馬に乗ってなかった気がする
有名な馬だとシユーニに乗ってるけど
チャンピオンS勝ったリテラトはルメール的にどういう評価なんだろう
あとは仏ダービーのルアーヴルかなぁ >>343
大事な馬だから万が一故障でもしたら大変なのでリスクを回避した
有馬は前年に勝ってるしな >>344
ルメールはシユーニでGT5連敗だよ
2歳の時に鞍上ジェラルド・モッセで
1400mGTを勝ってるけどな
これで種牡馬入りして成功したんだから競馬は難しい >>345
俺は生産者じゃないからそんな理屈はどうでも良い
父のキタサンブラックは有馬記念勝って引退してるから
その点では不肖な息子としか思わない >>347
有馬勝ってるし格付け済んだ相手ばかりとやっても価値ねえだろアホ 引退レースやりますよ チラチラ
病気の子のために走りますよ チラチラ
こんなことやってたら周りの騎手は気遣うもんな
オルフェの茶番有馬こそゴミだろ >>349
そいつじゃないけど引退レースをする事には意味があるだろ 50億とかディープの四倍の値段で種牡馬入りするのが決まってるのに引退レース(笑)なんてリスク犯すわけねえだろ >>353
引退レースを(笑)にしてる辺り自分の好きな馬がやらなかった事を全力否定する奴なんだろうな
引退レースを勝った馬はその馬のレースの中で再生数が1番多い
脳裏に焼き付けるって意味では重要
ビジネス面では意味ないけど 引退レースをする意義はあるよ
競馬はエンタメでもあるし引退レースを勝った方が印象的になって名馬としての格があがるのはたしか
ただ>>343みたいに
勝てるのならなんで出走しなかったんだ、と言いがかりつけるのは的外れ
勝てるけどリスクを取りたくなかっただけだよ 出走しない時点で勝つ権利すらないから出てたら云々は言うべきでは無い
怪我の場合はまだ許容できるけど ジャパンカップで引退とはっきり決まっていたわけじゃないしルメールなんて来年も走ってほしいくらいに思ってた
じゃあ何で有馬に出ないで引退か
シルクの都合か社台の都合だろうな
要するにイクイノックスが勝っても大して得はなく万が一イクイノックスが負けたら大損害というわけだ
それならイクイノックスを引退させて他のノーザン馬なり社台馬なりに勝ってもらった方が良かったんだろう
現役馬との格付けが終わっている、既に有馬を圧勝している、勝ち続けて価値がほとんど天井になってる
これら全てを満たした日本馬はイクイノックスしかいなかった
23世代に三冠馬がいて有馬に出るとなれば宣言付きのラストランを見れたかもな 勝負付け済んでて倒すべき相手もいないし既に勝ってて勝つべきレースでもなかったからね
3歳馬(現4歳馬)もリバティ倒してるし他は大したことないと陣営はみんなわかってた まあ個人的には有馬も見たかったけどな
圧勝していただろう ファンとしちゃ有馬引退レースで見たかっただろうけど社台から有馬の賞金分と秋三冠ボーナス分買取り額に上乗せって名目で50億ちらつかされたら(初年度2000万設定なら全く上乗せされてないんだけどw)まあ、会員としちゃあもう前年に勝ってる有馬だし引退で納得せざる負えんかっただろうから仕方ないな キタサンブラックはみんなの愛馬だけどイクイノックスはノーザンの愛馬だから仕方ない >>357
結果半持ちで古馬GⅠ未勝利だったドウが有馬優勝で思惑通りになったのはマジ草だわ >>347
父と同じG1 3つも勝ち、父が勝てなかった宝塚でも勝ち、最終的に日本馬で史上初の賞金20億を超え、レーティングで世界一位になって親父の種付料を引き上げた最大の要因になった息子が不肖の息子だったらどの馬もそうなるやろ 種付け料2000万で200頭超付ける気でいたら一年でほぼペイ出来るからな買い叩かれすぎだろ 他のサンデー曾孫があまりに不甲斐なかったから4歳引退なんやで
5歳走ってたら前人未到の記録を残してただろう
ルメールもG1 9勝しますって意気込んでたのにな 底を見せないまま引退というのはビジネスではあるが詐欺ともいう
バーイードもあと1回欲張らなきゃフランケルと同格とか言って詐欺れたのに >>365
3年くらい全持ちで種付け料稼いで産駒の出来が微妙なら初年度デビュー前にシンジケート組んじゃえば50億くらい楽に集められるからな
ボロい商売よw >>367
それは一理ある
イクイノックスが長距離走ってたら負けてたかも
あと有馬は出たら確実に勝っただろうけどたいした勝ち方しなかったかも ルメールはもっと英語混ぜて話してもいいけどな
フランス語は分からんけど >>369
そこで持ち出すのがマイルじゃなくて長距離なあたり何にも分かってないな 天皇賞も凄かったけどJCのパフォーマンスの方がもっと凄かったな
ムチ入れずちょっとしごいて気合入れただけで突き抜けてるしマジで未勝利戦みtくぃなもんだと思うわ JC後だっけか?
ルメールが泣きながら「信じられない加速」って言ってたの
ジョッキーがあまりの加速力に感動して泣いちゃったのなんて初めて聞いたわ イクイノックスよりスタミナがある馬はキタサンブラックぐらいしか居ないだろ >>367
さすがにフラケルとは中身に差があるから同格は無理だけどある程度近い存在にはなれただろうな キタサンブラックのスタミナはハロン12秒を刻み続けるスタミナだから持続力の鬼のイクイノックスとはちょっと違う
イクイノックスもハロン12秒だといつまでもバテなさそうではある >>374
シンザンはレース後に息が切れてなかったようだ
イクイノックスも3歳の有馬記念でレース後に元気いっぱいでルメールがびっくりしたエピソードがある ジャパンカップのイクイノックスが1800までだいたい12秒ペースって感じかな
1800が1分48秒くらい、そこから600が33秒5なので2分21秒8か
イクイも12秒ペースだと全くバテなさそう >>367
バーイードは無理やり盛りすぎただけでレーティング130でも十二分って馬だろう 他の17頭が未勝利馬レベルだったしな
ルメールに言われても仕方ないと思うけど 他の10頭が未勝利馬レベルだったしな
ルメールに言われても仕方ないと思うけど >>275
自分が言われてムカついたこと他人に言うくせがあるっぽいから普段から痛い馬鹿だと思われてるんだろうな どんなドリームマッチでも見せてくれると競馬の神様が言ったら春天レコード時のキタサンとイクイの対決が見たい 親子で天皇賞レコードだからな
競馬がブラッドスポーツと呼ばれるのは
遺伝子がちゃんと受け継がれてるからだよな キタサンは春連覇でレコードホルダー
イクイは秋連覇でレコードホルダー
天皇賞親子やで 東京 芝2000 1:55.2 未勝利戦
「楽に勝てました 時計を見てびっくり 将来大物になりそう」 もっと強くなった可能性もあるけど
あまりに速くてポキッといきそうでな
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