【ガラホ】次世代フィーチャーフォン総合 Part14
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前スレ
【ガラホ】次世代フィーチャーフォン総合 Part13
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keitai/1513152387/
次世代フィーチャーフォンを語る総合スレッドです。
テンキーを搭載するなどの従来型フィーチャーフォン的特徴と、Android等の汎用OSを搭載するなどのスマートフォン的特徴を併せ持つ機種が主な対象です。
一般に「4Gケータイ」「ガラホ」などと呼ばれることが多いですが、それぞれの定義はなく線引きは曖昧です。線引き議論は白熱しやすく荒れる元になるので、状況を静観しつつ新たな話題を歓迎しましょう。
■注意事項
・次スレは>>980を取った人が宣言して建ててください。建てられない場合は代わりの人を指名しましょう。
・情報を投下する際は小出しにせず、できるだけメーカー・キャリア・型番などを明記しましょう。
・煽りや荒らしはスルーしましょう。荒らしの相手をするのも荒らし行為です。
・動作保証外の運用や改造等は自己責任で。 >>913
他社に顧客を奪われない為
家族割とかの縛り工作のお蔭で一人逃がすとそれが一人では済まないって事がままあるんよ
ガラケー使ってる人の中にはそういうキーになる人が居たりするから各社無碍には出来んのよ >>911に補足すると
一足先にガラホを始めてたauでは、当初、スマホと同じサイトの見れるガラホはスマホと同じプランだったんだよね
(当時はガラケーでフルブラウザを使うかどうかで料金体系が変わった時代
ケータイサイトではない普通のサイトを自由に見れるってのは有料なのが当然の時代だった)
auに遅れる事半年以上、やっとドコモがガラホを出して来たら、ドコモは料金をガラケーに合わせてきた
その対抗としてauもガラホ用プランを作ったと言う流れ
逆に言えばauはサイトが見れるガラホにはスマホ同等の価値があると当初は考えていた節がある
だからそういう意味では、なぜガラホプランはガラホだけなのか？は他社への対抗措置。客を他社に奪われない為であって
「ガラホは嫌われてるから値段を下げても人が増えないだろうと、値段を下げる為にガラホを作った」
ってのは流れからしても明らかにおかしいのよね >>914
つまりは「キャリアはスマホ端末の形状はいまだ(2015年〜)インパクト要因と考えている」とあなたは考えてるのね
これだけスマホを世界中の普通の人が使ってるのに >>913
既に書いてるように「従来と同じ」だから、
従来と同じでつまり無理もしてないし、メリットではなく流出というデメリットにならないため。
無理する商売はスマホでやってる、ガラケーでは維持継続の商売。 >>917
世界中の人が〜ってそんな分かり切ってること強調して何言いたいのかね >>917
世界中の人間は全て一人ひとり別の人間であり、単一の個人が人数分いるのでは無いという
あまりに当たり前の常識をまずはご理解下さいませ
………orz ああ、インパクトがどうとかこだわってるのを見るに
「スマホ普及率の高さを考えたらガラホがわざわざスマホとは違う見た目である必要は無い」とか言いたいのかね
さすが優遇の人 >>917
あまりに頓珍漢な曲解でアホらしいけど、マジレスすれば、
「ガラケーの形状を望んでいるユーザーが、なるべくスムーズに移行できるようにガラホがある」
であって、それ以外のユーザーがどれだけ沢山いるかなんてことを主張したところで何の意味もないよ
主語の認識が間違ってる
すぐ上でも書いたし何度も言ってる通り、
「ガラケーは死んだ」(動かせない事象)
「ガラケーを望むユーザーがまだ居る」(動かせない事象)
この2つを何とか整合させる為の苦肉の策がガラホなんだから、
スマホを望むユーザーをどうするかなんてことははなからガラホの受け持ち外の話だよ >>920
ガラホが好きと言うなら一人ひとり別の人間説でいいけど(ある意味付加価値チャンス)、ガラホでないと困るだろっていうにはスマホは十分実績を積んでるよ
スマホもガラホも専門的操作いらないし
>>921
まあ、コスト的にはそうでしよ
部品からしてスマホを作るためにできてるし ガラケーにこだわるユーザーが無視できないほどにはいる
だから受け皿としてガラホを作った
単純な話だね >>924
ここで「ガラケー」とか「受け皿」と言うと変なのが釣れちゃうから
キャリアはラインナップとしてケータイを作ってるだけでOSがAndroidに変わりましたってだけ >>917
世界中がどうであれ、対象がパカパカケータイのユーザーなんだから、
その層が違和感なく機種変更できるようにするって趣旨は当然だろう。
でもキャリアとしても板ガラホの投入実験したほうが
上手くいけばパカパカケータイはやく辞められるとは思うがな >>923
えー……説とかじゃ無く、世界中の人間は一人ひとり別の存在なんだけど…… >>927
工業製品を作ろうってときの作り手の認識の話よ
とはいえ実使用での使い手のカスタマイズ性もスマホが優れてるだろうし
万が一取りこぼしてしまう人が居たとして素早く対応するのもスマホだろうし
個人的には通話用携帯電話なんて有り物の中から適当に選んでそんな困らないだろうとは思うけど 板ガラホじゃ売れないんじゃない。縦折りのガラケー筐体だから、何だかんだ不満あっても、使ってるんだよね！
板ガラホにするなら、スマホの方に流れるでしょ。
この二つ折りガラホのネット機能が改善され、旧３GFOMA機種ほどに使える様になったら、それなりに人気を博す事になりそうだが…… 板ガラホというのがよくわからんのだが…
アプリインストールできないスマホのこと？ >>929
多くのアプリやサイトが真剣にガラホ向けに作ってくれたなら今のままでも中々とは思うが、無理だろうなあ >>909
だーかーらー、あなた今日だけじゃなくこれまでも散々指摘されてるけど、あなたのその仮説とやらには穴がある
その穴を埋めない限り仮説自体が成り立たないしこの平行線は続くよ
指摘されてるのに穴が何なのか分からないというレベルなら、もうお互い無理だから諦めようよ >>928
工業製品に限らず製品を作るのにまずターゲッティングを行うのは基礎中の基礎なんだが……
それをすっ飛ばしてのスマホとガラホのどちらが優れてるかなんて話は、
セダンと軽トラのどっちが優れているか？程に無意味な話だよ
製品そのもの単体には優れてるか否かなんて存在しない
あくまでも要件に対しての適合の度合いとしての優劣があるだけ
そのあまりにも根本部分が抜けてるから、これまでの頓珍漢な空論を繰り返すはめになってるのね…… まぁベーシックフォン用途だったら無駄に板型よりは電卓型のがコスト的に有利だろうけど、
当面は既に製品のあるパカパカ供給続けて、需要が大きければ電卓に切り替わるかもってくらいだろうな。 >>935
ガラパゴスな解像度を用意するには折り畳みが一番楽だからねえ
ガラパゴス捨てればSimplyみたいなフィーチャーフォンも出来る、売る気あるか知らんけど海外で通用するでしょ >>934
スマホだと取りこぼすガラホのターゲッティングってどんな対象を想定？
ガラホの有利な点は何？有利な点があるならなぜ不人気？
移行が楽なようにっていうならいつまで提供するの？ 論破されると細かい質問投げ続けて「自分はまだ負けてない」って自分を誤魔化してもなんにもならんのやで。
本気で思ってることがあるなら逃げ回るんじゃなくて自分のシナリオで防衛しきってみなよ。 >>937
○○はスマホで取りこぼすからって発想自体が逆なんだよ
現実として、スマホを拒否しorガラケーを望んでる人たちがまず存在してるという状況がある
それに対してどういう施策が取れるのか？と言うのが発想の出発点
>ガラホの有利な点は何？有利な点があるならなぜ不人気？
まーた同じミスをしてる
人は一人ひとりみんな違うんだって事を理解しないと、何百回説明されてもおかしな妄想からはいつまで経っても抜けられないよ
ガラホの有利な点はまさにガラホであることだし、そういう圧倒的な利点があるからガラホは人気だよ
これは一つ上の文の意味が分からないと理解できない事 >>929
＞この二つ折りガラホのネット機能が改善され
キャリアは金儲ける気だったら物理ボタン付きガラケーの移行先としてOSがAndroidだっていう現行のガラホではなく、板スマホに物理ボタンを付けたいわゆるスマケーを用意するべきなんだよね
液晶画面とボタン面の大きさのアンバランスさはボタンをスライド式にするとか変則二つ折りにするとかどうにでもなる >>933
アプリDLできないのにスマホ料金取るとかボッタクリだなww >>940
スマケーの問題は形のアンバランスさじゃなくて、スマケーとしては使い物にならない所だから……
まともなキャリアにはコストが高過ぎて無理って判断される >>941
正にこういうクレームが大量につくのが目に見えてるから、スマケーは扱われないのよね >>938
論破とかどうでも良くて俺はキャリア側が望んでないと言うならガラホが出される理由が知りたいんだが
>>939
>現実として、スマホを拒否しorガラケーを望んでる人たちがまず存在してるという状況
本当にそれ現実？選択できるプランが一緒だとしても？
誰かが上で書いてたようなスマホより高価なガラホなんて余程のマニアでないと買わないみたいな状況でないの？ >>944
ガラホが用意された訳が上にさんざん書かれてるからもう一度読み直してきて、どうぞ
企業は自分の売りたい物をただ売れる程、フリーハンドでは無いんだよ シャープはインタビューで、ガラホを作る理由を社会的責任と回答してる
これだけでも用意したくて用意してる訳ではない、メリットは無いが用意せざるを得ない事が伺える
>>940
基本的にキャリアは端末では儲からない
回線または端末を経由して何かをしてもらう事で儲かる
スマホにおいてその何かとはゲームだったり映像コンテンツだったり買い物サイトだったり、それらはタッチパネルに最適化されてる
儲ける為に物理10キーを導入する理由が全く無い >>945
家族割の話とか？
ガラケーの形状を望んでる人が相当数いるかが疑問だけど、壊れるまでガラケーで済んでた人はコダワリがなくても現状安く上がるからガラホを選ぶよね
このよく分からない目先の競争のために長い目で見れば足引っ張りそうなガラホが存在できてるってこと？ >>947
形に特段のこだわりがあるかどうかは問題では無く、現状で依然として膨大な数のガラケーユーザーがいると言う事実がキャリアにとって問題なの >>929、>>940
で、>>871をスルーする理由は何？
そんなことして「スマケーなんて推してる人間でさえその程度の事しか言えないような代物」って
自ら証明してるのが分からないのか？ >>944
もし本当に教えてほしいならまず自分の解釈を書いてみ
間違った前提の上に違うもの乗せるからマトモに理解できないんだよ
これも都合悪いから逃げるんだろうけど >>942
だがガラホのネット機能をガラケー並みに向上させるにはスマホのアプリを動かせるようにするのが最も手っ取り早くて確実
金にならないガラホ専用アプリをわざわざ作るのは大変だし誰もやろうとはしないだろうし
本体のコスト面はガラホスマケーユーザーがバリバリのネット利用するわけでもないだろうから、ロースペックの低価格４インチ代スマホをベースに物理ボタンを載せればミドルスペックのスマホ程度の価格には出来ると思う
あとはスマホと同じ通話料金設定が受け入れられるかどうかだが こういう文句だけ言って難癖つけて買わないガラ爺ばかりだからメーカも三行半突きつけるんだろうに >>951
金にならないガラホ用アプリを作るのもは誰もやらないのと全く同じ理由で
金にならないスマケー用アプリを作るのも誰もやらないのよ
スマケーはガラホと違って専用アプリが無いならスマケーである意味はほぼ無いんだし
ましてや、ロースペックでミドルクラスの価格じゃ全く売れる要素がない
だいたい、既存のスマケーは性能が低かったから売れなかった。ハイエンドモデルを作れば売れてたはずだ
って主張は何処行ったのよ >>953
スマケーはスマホ用のアプリをDLして使うことができるガラホ(そのために４インチ台のタッチパネルを持つ)だからスマケー専用アプリを作る必要はない
過去の3Gは買う気がしないし、3Gガラケーとと同じで近い将来使えなくなるし
まあ俺は現行のガラホに不満はないから購入してガラケーと２台持ちにしているけどね >>944
プラン一緒ってほんとに現実？
妄想や仮定でなく現実ならソースきぼんぬ あーEZwebとiモードは完全に見えるようにしてほしいね いわゆるケータイサイトはCPがイントラ限定でなくインタネに公開すればいいだけだべ、
HDMLとかだとどうなるか知らんけど。
というか流石にもう廃止が大半でメンテしてるところは稀じゃないか？ >>954
良く読みなよ
「スマケーはガラホと違って専用アプリが無いならスマケーである意味はほぼ無いんだし」
あと、何度も言われてるけど、スマケーはスマホのアプリが使えるガラホってのは大間違いだよ
スマケーはテンキーの付いたスマホであってそれ以上でもそれ以下でもない
同じテンキーが付いてるからと言ってガラホとはまるで違う似て非なるもの ケータイサイトを見れるブラウザぐらいは作れるだろうけど、
あれらはエコシステムと一体化したサービスが肝なんであり
サイトの表示だけ見れたところで大した意味は無いのよね >>954
板スマホのアプリが使えるからスマケー専用アプリを作る必要は無い、とは
物理10キーを使えるアプリが無い、という事であり
スマケーの存在意義は無くなる 携帯サイトっていまどれくらい生き残ってるんだろう
今後は増えることなく減る一方だよね スマケーの人って基本操作はスマホ準拠で日本語入力はテンキー使いたい感じでしょ？
それだけなら日本語入力アプリや電話アプリの対応だけで構わない
キャリアにスマケーを用意する理由があるかは置いといて >>964
物理10キー側の仕様が規格化されてないのでとてもめんどくさい
理屈ではアプリ側で対応はできるんだけど、個別対応な上に個々の数が少なすぎるので実際には無視される
なので実際に発売されてる物理10キー付きスマホでは、アプリ側での対応が望めないので端末メーカーが対応してる 日本はi-modeやEZwebのせいでモバイルによるネット通信の広がりが遅れたね
スマホが出るまでPCと携帯電話では原則別々の世界を構築していた
にもかかわらず未だにガラケーでネットやってる奴がいるのに驚くよ >>962
物理10キーはメール・LINE・掲示板の投稿文・Googleの検索ワードの入力等に用いる
あとは電話・メールの送受信や携帯側の各種操作
それだけで十分 今だってスマホ専用サイト用意したり専用アプリからアクセスしたりしている
使えるリソースがやはり違うわけで
ブラウザさえあればあとはどの端末でも共通という世界は無理なんだろう >>965
ガラホ・ガラケーユーザーにはタッチパネルの需要が無い >>966
すまんそうだったか、qwertyキーボードの感覚で言ってたわ
でも今はガラホとかも出てるしさすがに国内くらいは統一規格ないもんかな
キャリアに(略 前も言ったけどスマケーは
テンキーの分重くなって普通のスマホユーザーには「余計なもんついてるけど何の意味あるの？」ってなって
その上「スマホでは出来なくてスマケーなら出来ること」をスマケー推しの人間でさえ
まともに挙げられない時点で詰んでる テンキー付きのスマホ（スマケー）と普通のスマホはどっちが使いやすいかと言えば後者だもんな
フリック入力なんてすぐ慣れるし、慣れたらテンキーなんか邪魔でしかない >>970
ないかどうかは知らんけど、
通話やメールはガラホ、それら＋webやアプリはスマホで住分ければいいんじゃね >>972
文句は「同じAndroid端末なのにガラホはスマホのアプリが使えない！」と嘆いている一部の無い物強請りのガラホユーザーに言ってくれよ
あくまでガラホのガラケー並みのネット機能強化の話が出たからスマケーの話を持ち出しただけで 文字入力に使いたいだけ、それ以外の9割の操作はタッチパネルでする事に何の抵抗もない
なんて言うのなら、出る可能性が果てしなく低いキャリア版スマケーなんて待ってるよりも
適当なスマホにオリジナルのテンキーでも作って繋いぐほうが遥かに手っ取り早いし確実よ
本当に言うようにそれに需要があるなら今なら資金集めればタダで手に入るよ
それすら無理だってなら、キャリアが動くにはそれより数桁上の人数が必要だから、待つのは絶望的って事になる スマホの文字入力には結局慣れなかった
超満員電車で腕と視界が明後日の方向を向いててもしっかりガッツリ押した感触があれば盲稗できて捗る >>970
まぁ実際のところ、ガラホとかは10キーと数行程度の情報表示で事足りるから、
タッチパネルとか不要でimode以前のUIでいいのよね >>978
そこまでして文字入力をする必要性がわからない スマホで一番イヤなのはコピペの範囲指定
これだけは絶望的にクソと断言する >>977
＞適当なスマホにオリジナルのテンキーでも作って繋いぐほうが遥かに手っ取り早いし確実よ
そんな物を自作する技術力が有ったらこんなスレで愚痴ってないで勝手に作成しているよ
USB端子にはタッチパネルを制御する信号は来てないから無理な気がするけど
メーカーがオプションの外付けテンキーを接続できるスマホを出してくれることを期待するしかない >>984
何も自分の手で作る必要なんて無いんだが…
自分で作れないならどうしたから良いかぐらいはわかるでしょ？
昔の電子工作じゃあるまいし、タッチパネルの制御信号なんてものは必要無いよ
入力デバイスとして繋いで、スマケーがやってるのと同じ様に入力メッセージ投げるだけでいいし
それを受け取れないアプリならスマケーに入れたところで結局テンキーは使えないって事だから
接続できるスマホを出してくれるのを期待するも何も
大抵のスマホ自体は外付けのキー入力に対応してるのだけど
製品も電気屋に行けば普通に売られてる
だから、スマケーがどんな感じになるかを試すだけなら今すぐにだって簡単にできるんだよ
あとは自分の望む形だけの問題 HAHAHA!
こいつガラ爺に理屈が通じと思ってやがるぜwww >>987
たいていのスマホにはUSB端子以外に端子がないのにどうやって外付け物理10キーを接続するのかって話なんだが スマホにキーボード繋げてワードやっていたサラリーマンを新幹線で見たことがある
多分パソコンが壊れたりして非常事態だったんだろうな メーカーが外付けで出すとしたらbluetoothでつなぐでしょ 出来合いの外付けテンキー(ケータイ仕様)なんてあるか知らんけど信号的にはUSBかBluetoothで問題ないだろ、タッチパネルはスマホのをそのまま使えばいい
テンキー装置と入力ソフトが課題だな >>990
テンキー入力にはタッチパネルを制御する信号が必要、という前提が間違ってるからその上で反論しても意味がない 今時BT知らないって逆に凄いと思ったが、
ガラケーしか眼中にないとあり得るのね。 入力デバイスにタッチパネル情報が必要ってつまり、
一回キーボードを画面表示して座標指定して入力ってなってると思ってんだなｗｗｗ >>996
そういうことか、不思議なことを言ってると思った
外付けキーボードをつけると当然画面内のキーボードは消えるしその発想には至らなかった このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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