【ガラホ】次世代フィーチャーフォン総合 Part21
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次世代フィーチャーフォンを語る総合スレッドです。
テンキーを搭載するなどの従来型フィーチャーフォン的特徴と、Android等の汎用OSを搭載するなどのスマートフォン的特徴を併せ持つ機種が主な対象です。
一般に「4Gケータイ」「ガラホ」などと呼ばれることが多いですが、それぞれの定義はなく線引きは曖昧です。線引き議論は白熱しやすく荒れる元になるので、状況を静観しつつ新たな話題を歓迎しましょう。
■注意事項
・次スレは>>980を取った人が宣言して建ててください。建てられない場合は代わりの人を指名しましょう。
・情報を投下する際は小出しにせず、できるだけメーカー・キャリア・型番などを明記しましょう。
・煽りや荒らしはスルーしましょう。荒らしの相手をするのも荒らし行為です。
・動作保証外の運用や改造等は自己責任で。 体質・能力・身体的特徴（いわゆる障がい）によってタッチパネルが使えない・苦手という理由は分かるが、
仮にスマケー（物理10キー付きスマホ）を出したことろで操作はタッチパネルを併用しなければならないから何の解決にもならない
しかもスマケーは板スマホより画面が小さい傾向がある（そうならざるを得ない理由がある）ので、
タッチパネルが苦手な人にとっては板スマホより困難な物になる
解決するには前提として、完全に物理キーだけで操作できるアプリやコンテンツが豊富に提供される事が必要だが、
自由に操作部をデザインできるタッチパネルの操作を特定配列の物理キーに落とし込めるのか？
またその追加コストを誰が負担するのかという問題がある、公共性と称して税金でも投入するのか？
板スマホで音声入力や視線操作させる方がよっぽど現実的だろう >>780
電話をかけるだけなら物理10キーは要らない
タッチパネル式の板スマホで十分
世界的にも複雑な日本語を入力するのに物理10キーが必要になる
てか通話だけでなくメールもできることが必要なのでベーシックフォンではなく最低限ネット接続できるフィーチャーフォンが必要
しかも各種プリカやポイントカードの機能を持たせられる物が望ましい
一部のアプリ共用の利便性を考えれば、タブレットと併用する二つ折り物理10キー付き端末はスマケータイプの方が便利
という話
まあスマケー専用機ではなくベースの板スマホに物理10キーボードをオプションで取り付けるタイプでも構わないけどね >>793
先日アキバの電子部品屋街でモバイル用キーパッドあったけど配列がテンキーでなくBlackBerry形式だった てかさあ何で
「物理10キー付き端末(現行ガラホもこの一種)完全否定派」
の人達がこのスレに集結してるの？
何が何でもガラホを潰してガラケーユーザー全員を板スマホに誘導したいの？ >>793
おいおい、仕事の通話にテンキー付二つ折り携帯じゃないと不便な俺を否定して板スマホ勧めないでもらいたいなw >>793
>世界的にも複雑な日本語
内部処理の変換面ならまだしも、入力装置に大した要求はないよ
むしろ複数の変換候補を直接アクセス出来ない物理テンキーの方が劣りそう
>>795
別に物理テンキーが欲しくてフィーチャーフォン選んでるわけでもないし というわけでここで言ってる人全員違う需要があって最大公約数的に今の商品構成になってる
ネットブラウズメインでテンキー入力でないと困るというニッチな需要に応えてくれる余裕は国内メーカーは無い
作れる環境ある人なりメーカーを焚き付けてクラウドファンディングで実現する行動力無く、ココで無い物ねだりしてるだけでは夢のまた夢
俺は現存するガラホとスマホで不満なくやってるよ >>795
×物理10キー否定
○物理10キー付き「多機能」端末の否定
>>793
日本語入力に10キーが適しているのは事実だが、その事情は日本語だけの物
国内でさえ海外メーカーの端末が販売数の半数以上を占めてる状態で、日本でしか使い道の無い端末を様々に出せる状態ではない 昔のアメリカのドラマとか結構二つ折り携帯使ってるよ
あれは元々アメリカから来たもんじゃないのかな？ アメリカは高機能携帯電話の流れの一瞬に折りたたみが居たけどな
基本はストレートからBlackBerry経由のAndroid/iPhoneのスマートフォンだろ
形状が気に入られて今でも通話専用に僅かな需要はあるようだが >>795
お前の被害妄想と根拠の無い妄想話を否定してるんだよ
自分の理屈が否定されること＝ガラホそのものの否定という、発想がそもそも間違い 相変わらずキチガイの暴れっぷりが頼もしいスレだな
>>792
まさに正論で禿同だがきっとあのお方は読んでくれないのよw >>803
世界的に見れば防水携帯なんて少数派だが汗が原因で壊れたなんて話は聞かない
防水携帯でなくとも通常利用で問題を起こすようなことにはそうそうならないだろ おまえら スマケー って言いたいだけだろｗ
スマケーなんか需要も供給もないゴミやないか
スマケーとか言ってればなんとなく情強っぽいとか思い込んでる中二病かよ
スマホかガラホのどっちかで納得しとけよ >>806
スマケーも板スマホもどちらもスマホなんだが(笑) >>811
今の(つかちょっと前つか)日本人は文末に小さいカナを使うのが好きじゃないから >>806
元祖板スマホのWindowsPhoneとかは誰も見向きもしないゴミ扱いだったなぁ
だから今を以て未来を語る事はできない
今はゴミだが次世代スマケーが天下取るかも知れない
リアルテンキー上部に画面を空間投影とか
ま、未来はなんとでも言えるのだがw >>813
「スマケー」というとこのスレの人達は目くじら立てて避難しまくるけど、板スマホにオプションで「物理10キー」「物理26アルファベットキー」「増設タッチパネル」のいずれかを付けて二つ折りに出来る端末を発売すれば良いのでは？
あくまでオプションたから不必要な人は板のまま使えばよい >>814
理屈の上では、な
だがそんな端末すら売れんとメーカーは考えてるんだ >>814
いや、それどこに向けて言ってるの？
メーカーかキャリアの開発かリサーチ担当者が見てる前提かな？ >>814
過去に物理10キー付きの折りたたみ式スマホケースが発売された事があるが、全く売れなかった
上でも書いてる人が居るが、入力部を変幻自在に変えられるのがタッチパネルのメリットで、
完全固定配列の物理キーにスマホ派は価値を見いだせないのだろう >>814
> あくまでオプションたから不必要な人は板のまま使えばよい
つまり板スマホだけで機能するんだよね？
じゃあ画面だけではなく、回路もバッテリーもそっちだよね？
その下に物理10キーユニットを付けても、上の本体が重くて（重心が上過ぎて）マトモに持てないからキー欲しい人も買わないし、
重量物を支える為にゴツい接続部が必要で、それが邪魔だからキー要らない人も買わない >>814
テンキー付きスマホは対象層がガラホと違いすぎるからスマートフォン板に行ってテンキーの有用性でも語ればいい スマホに物理キーのオプションを付けて二つ折りにするってそれなりに厚くなるし嵩張るだろ
そもそも物理10キーが日本入力アプリに対応してないとクソ使いにくい
売りである文字入力でストレス抱えるとか本末転倒すぎ >>817
> 過去に物理10キー付きの折りたたみ式スマホケースが発売された事があるが、全く売れなかった
何度も同じこと書いているけど、それは発売するタイミングが悪過ぎた
スマホ派は一枚板に憧れていたしガラケーは豊富に供給されていたから、スマケーの需要は無かった
> 完全固定配列の物理キーにスマホ派は価値を見いだせないのだろう
あくまでオプションだから従来型スマホで十分な人は買わなければいい >>818
＞Gemini PDAの人気などを見ていると、QWERTYキーボードの敗北というよりは、Moto Modsを選んでしまったのが失敗だったという感じでしょうか。
ベースの機種が不人気でイマイチ売れなかった、と書かれているけど？
まあ横付け式キーボードでは画面表示も横にする必要があり、対応出来ないスマホ用アプリやサイトが多いことは容易に想像つきますが >>822
時期も何もスマホはテンキー無しでも支持されてるのが全てでしょ
テンキーありきでなく、なぜ必要なのかが自分のなかで整理できてない内は無意味なことしか言えないよ
逆にこのスレで語るならスマホの有用性を語るというただの嫌われものにしかならん >>823
ガラケー新品販売が終了する以前の「かつて」は外付け物理10キーの需要はゼロに近いので比較しても無意味 >>825
テンキー無しのスマホを指示しているのは板スマホのスタイルに憧れて移ったミーハースアホ爺でしょ？
一方ガラケー・ガラホユーザーにとってはテンキーは『絶対必要』だから、テンキー無しの端末は購入しない(仮に購入してもメインにはしない)
考え方が真逆なので互いに相手を理解できない、いがみ合い叩き合う事しかできない… >>825
テンキー無しのスマホを支持しているのは板スマホのスタイルに憧れて移ったミーハースアホ爺でしょ？
一方ガラケー・ガラホユーザーにとってはテンキーは『絶対必要』だから、テンキー無しの端末は購入しない(仮に購入してもメインにはしない)
考え方が真逆なので互いに相手を理解できない、いがみ合い叩き合う事しかできない… >>828
違う考えの人と冷静に客観的に語るという発想はないのか？
ガラケー・ガラホユーザーがスマホにするかどうかにスマホのテンキーの有無なんて関係ないよ
むしろ賛同者が出るとすればテンキーがないことに不満を持つ現スマホユーザー(いれば)だろ >>822
それは「10キーが欲しい人」がスマホに期待しているのであって、
「スマホが欲しい人」の思いじゃない
用途に応じた操作部がメーカーにもユーザーにも選ばれてるだけ 仮に今スマケーが出たとして、
物理10キーの使いどころは限られるし、タッチパネルで操作しなくちゃならないけど板スマホより画面が小さくて操作し辛い
売れたとしても買った皆がコレジャナイと唱え低評価になるのが目に見えてる
使い勝手を我慢させるか、卓球のラケットのような形状にして大きさを我慢させるか
どっちにしたってニッチ、フリーテルやモデルワンみたいな隙間産業の話だわ >>828
ここの住人同士で考え方が真逆なんじゃなくて、プロダクトの出発点が真逆
機能を出発点に、それを合理的に成立させるパッケージングとしての形状が板スマホ
形状を出発点に、それに対応する機能を用意できないから機能を省いたのがガラホ
10キーを取るかタッチパネルを取るかという入力装置の言い争いじゃないんだよ テンキー付きスマケーが本当に出たら買うんだな？
物理キーだけで操作が完結しないからやっぱり駄目だとかはいわないよね？ >>835
今あるものに満足して使いこなす事もできない奴は
無い物ねだりして不満だけをいつまでも垂れ続ける 機能を成立させるためにタッチパネルを受け入れて(ここでガラホと袂を分かち)、その上でテンキーが絶対必要な理由を彼が冷静に説明できるなら一応話が始まるんだろうけどなあ(板違いだけど) まぁそんな事よりこのスレ的にはスマケースマケー言ってる人もガラホにぬこから5ch書き込みできれば成仏できるんだろ？ スマケーの需要はガラホで100％回収できると思ってるが
もしそうではないと考えるやつがいるならその理由を誰にでもわかるように説明してくれよ
スマホ利用者が物理キーを使いたいと思うときには外付けのフルキーボードを使うんだよ
必要なのはテンキーではない
有線でも十分だが Bluetooth というスマートな使い方もある
片手で操作できないって？
そういうときには物理キーを使わずに画面上のソフトウェアキーボードで十分なんだよ
その手軽さと選択の自由さがあるからスマホを使うんだよ
スマホの利便性を手放してでもテンキーの操作性にこだわったり携帯性重視だったりするユーザーはガラホを選ぶ
スマホとガラホには異なる需要があるから両方とも必要とされている
だが、スマケーとかいう意味不明なものは誰も必要としていない
スマホとガラホのメリットを殺してデメリットだけを寄せ集めたようなものだからな
ゴミだろ >>834
＞10キーを取るかタッチパネルを取るか
だがタッチパネルを取った人が板スマホを使い、10キーを取った人がガラホを選んだのは確か
こう書くと必ず「小型だから板スマホ以外にガラホ購入した」と言い出す者が現れるけど、小型の板スマホも有るからおかしいんだよね スマートフォン板にいけば？とか
テンキーが絶対必要な理由は？とかが
叩かれてるように感じてるのね
>>842
単純にスマホの機能がいらないからガラホにした
あなたはスマホの機能は必要なんでしょ？ >>839
スマケーは置いといて、ガラケーユーザーの要望をガラホも板スマホも100％は満たせないから、いつまでもガラケーユーザーの多くはどちらにも変えずに残留し続けるんだけれどね >>839
＞スマホとガラホのメリットを殺してデメリットだけを寄せ集めたようなものだからな
ゴミだろ
実際にはガラホがガラケーとスマホのメリットを殺してデメリットだけを寄せ集めたゴミなんだけどね
このことは多くのガラケーユーザーがガラホには移行しないことが物語っています >>838
まあ俺はそれで良いけど、お財布等プリカやポイントカード機能を端末に入れたいガラケーユーザーは納得しないんじゃないかな？
これらのアプリを使いたい人がガラホにアプリ料金機能を求めている訳だけど 現ガラケーユーザーがガラホにない機能を求めてるかガラホで問題ないか
キャリアは利用パケット量とかで判断してるだろうけどね
移行しないのは今の機種が使える限り機種変する理由がないから >>843
厳密にはガラホに必要なのは、スマホの機能ではなくアプリをDLし利用できる機能 >>845
それはおまえの勝手な思い込みだろ
多くのガラケーユーザーはガラホに移行してるし
スマホからガラホに移行する人も出始めている
つまりガラホには十分メリットがあるんだよ
妄想ばかり抱いてないで現実を見ろよ ガラホはガラケーの携帯性というメリットをしっかりと受け継いでいる
テンキーでの操作性もかつてのガラケーにはまだ及ばないもののスマホやスマケーでは実現できないレベルで十分に実現できている
スマケーはガラケーの携帯性を犠牲にしてるし
テンキーでの操作は前提とされていないスマホとしての操作を要求されることになるから操作性は向上しない
デメリットだらけ まだガラケーは消えない？ ガラケーユーザーのほぼ半分がガラケーに「不満はない」
https://zuuonline.com/archives/189231 仮にスマケーで小型化軽量化が実現できたとしてもそれはもはやスマホとしての大画面と操作性を犠牲にした使いにくい端末でしかなく
それでもテンキーでの操作性を向上させることに成功すればそれはもはやスマケーではなくガラホになる
スマケーをスマケーとして成立させる端末は大画面でタッチパネルでの操作も可能であり
かつテンキーが搭載されている端末ということになるだろうが
それは重くて大きくて使いづらいだけの劣化スマホでしかない
だから誰も使いたがらない どうせ携帯性を犠牲にするなら大画面のスマホで外付けのキーボードを使うというのが普通の考え方 >>845
逆に言うとガラケー使っててガラホと機能的差異が気にならない人は既に以降済みなので残っているのはネット機能使ってる全盛期からすると少数派で、その行き場は…どうするんだろうね？ >>855
そんなもん考えなくてもすぐにわかるだろ
そういう奴らの行き場はスマホ一択
スマホなんてそのために作られたようなもんだからな
もちろんガラホでいいと言うならガラホだが >>822
本気で出た時代が悪かったって思うならそう主張する君ががクラウドファンディングかなんかで賛同者を募って資金を集めて販売すりゃいいんだよ
頑張ってね 未だにガラケーを使っていてそれで満足できてる人は通話とメール程度にしか使っていない人でガラホはそういう人たちに向けた物
そういう人たちは頻繁に買い換えることはしないからガラホに移行するにも少しずつだし
キャリアもそれを分かってるからガラホを提供するのも最新スペックでもない機種でモデルチェンジも6ヶ月ではなく年単位になる
このスレの末尾Oのように未だにガラケーでネットをやるようなキャリアの想定外の人たちは少数でしかないから切り捨ての対象になる
そういう人たちをすくい上げるのが無名のメーカーがたまに出すテンキースマホ(スマケー)
だからガラホスレで八つ当たりなんかせずにQWERTYスマホスレのようにテンキースマホ(スマケー)スレを立ててそこで情報交換をした方が建設的 >>858
後半3行は間違いだけどな
切り捨てではなくスマホですくい上げることになる
そもそもガラケーでネットをやりまくってるようなやつは料金も気にせず課金しまくったりして使ってる奴らだろ
そういう奴らの移行先は昔からスマホと決まってる
どうしてもテンキー操作にこだわるならガラホのほうがいいのになぜそこでスマケーが出てくるかね？
ネットする程度ならガラホで十分だしむしろガラケーよりも使いやすい
重くて使いづらいスマケーなんか誰が使うんだよ
ガラケーの快適さに慣れたやつがスマケーなんか持ったら発狂するぞｗｗｗ >>842
10キーを選んだ人はそうだが、スマホ利用者はタッチパネルという入力方法で選んだ訳ではないぞ
装置で実現できる便利さを目的に選び、それを実現してた端末がタッチパネルで作られてただけ ガラホは現状スマートフォンじゃ無いけど、将来的にiOTに対応させないとまずいんじゃないか？
テレビなどのスマート家電と連携出来たら便利ですよね。
更にはガラホとスマケーの良いとこどりみたいな機種は出来ないのか？ >>862
困る人は板スマホにすればいい
これからもガラホは細々と出てくるだろうが
通話のみの企業用か
スマホに移行させるための一時凌ぎ
のどちらか >>863
ガラホはスマホに移行させるための一時しのぎにはならない
実際に使ってみればわかるはずだがスマホとは全く別物
その程度のこともわからないとは
どうやらおまえはガラホを使ったことないな ガラホのイメージが悪いから、次世代フィーチャーフォンに改めて、新しいKａi OＳを基盤に据え、５G対応でオリンピックまでには間に合わせ、海外からのお客様にも使ってもらう。 【携帯】「ガラケー不満ない」ほぼ半数 3G停波したら携帯持たない1割 2018年6月調査 ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538901292/
一定の割合に収束したらそれ以下には下がらないっぽいな せっかくマイクとスピーカーがあるからスマートスピーカー的に動いてもらうとか…？
それはともかくテンキーって電話(プッシュホン)だからついてるだけだと思うけどな >>868
ガラホを使ったこともないくせに偉そうなこと言ってんじゃねぇよ
そもそもおまえは来る場所間違ってんだよ 5GをベースにIoTが普及した社会ではスマホなしでは不便を強いられるので
今はガラホ持たせておいても構わない
ってのがキャリアの考え 音声認識して、今後普及が見込まれるスマート家電全般には対応させる必要があると思う。
テンキー用途は電話する場合や、テレビチャンネル、アンケートやクイズの回答、及び文字打ち入力などに必要だと考えます。
板スマホ系とはひと味違う操作だが、アプリシステムをキャリア横断で共通化して機能も統一性を持たせる。 >>871
スマート家電の動作保証は家電メーカーがやること
キャリアが用意した端末が動作保証外でもキャリアには文句いえん
キャリアはあくまでも自社ネットワークできちんと動作する端末を提供するにすぎない >>871
> 板スマホ系とはひと味違う操作だが
わざわざスマケーのためのアプリを作る理由がない 句読点見りゃわかるだろ
そいつはいつもの中二病患者だよ
書いてることが幼稚すぎなんだよ スマケーって言っても、ガラ爺の選択肢としてそれしかないって言ってるだけで、
一般的なガラホユーザーはガラホだけか、ガラホとスマホで充分で、
ぱかぱかでコンテンツみたい奴は殆どいないぞ。 >>876
ガラケーにフルブラウザ搭載されたとき面白がって使ったけどすぐ見切ったなぁ >>849
＞スマホからガラホに移行する人も出始めている
つまりスアホ爺が盲信している板スマホも完全なものではなく終焉に向かっているって事だなｗｗｗ >>853
>>855
だからガラケーユーザーの行き着く先は板スマホではなく物理10キー付きスマホ(＝スマケー)って事で良いだろう >>859
残念ながら従来型の板スマホでは掬えないから物理10キー付きスマホを出すことになるよ、キャリアは
てかさ単純に近い将来キャリアはアプリのDL可能なガラホを出す羽目になる >>862
板スマホとガラホの良い所取りがスマケーだからなあ 出すかどうかは別にして、ガラ爺が欲しい物はいわゆるスマケーだとズッ友言われてるのに、なんで頑なに否定するのか意味不明。 >>865
5G対応は板スマホとタブレットだけで良いよ
ガラホ・スマケーは4Gで十分
てか4Gスマホは5G導入されたら確実に廃止されるだろう >>880
オマエの脳内ではスマートフォンは携帯電話ではないのか？(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
