東大が理系でも二次試験で

**名無氏物語** · 2010/12/19(日) 16:26:20

古文、漢文の記述を試験科目に入れているのはなぜだろう。
早稲田、慶応の※文系※ですら文学部以外漢文なんか出さないだろうし
一橋も京大の理系も漢文は出してない。東大だけは理系でも容赦なく
漢文をやらせるという理不尽な行為は本当に酷いことだと思う。
受験生を痛めつけて愉しんでいるサディストの集団としか思えない。

**名無氏物語** · 2010/12/20(月) 15:58:39

age

**名無氏物語** · 2010/12/21(火) 17:42:45

age

**名無氏物語** · 2010/12/22(水) 22:38:14

別スレでも書いたが
東大は官僚になったり、国を動かせるレベルの地位についたりする奴が多いだろ？
漢文は官僚の文学だから。
昔の中国の士大夫たちから、自分だけのためでなくより大きなもののためを思って働く視点を得て欲しいということ

**名無氏物語** · 2010/12/28(火) 01:23:00

なんで古文とか漢文勉強するかというと、
言ってしまえばこれらは語学の学問であるわけで、
システマチックな法則性に当てはめて考える思考力とかをつけさせるのが目的のひとつ。

漢文訓読てのは日本語だから、せいぜい５通りの中国語の文型と日本の古文の法則性を利用すれば最小の努力でマスターできる。
古文が基礎で漢文が発展応用という位置づけだと理解すればいいんじゃない？

受験漢文ごときで白文が読めるようになるかというとそうでもないだろうが、
昔の公式文章が漢文だったわけだし、そういう文献がサッパリ読めない低脳が官僚になったらヤバいだろ？

**名無氏物語** · 2010/12/28(火) 12:26:56

文系はとりあえず置いておいて、
古文漢文の学習に積極的な意味があるわけではない
形式の古い文書を読むためのツールでしかない
東大理系でも総合的なアカデミック能力を身につけるために勉強させることに
反対はしないがやるなら駒場でやるべき
理系の他の高校生全体まで巻き込むなよ。

**名無氏物語** · 2010/12/28(火) 21:51:28

5、6は漢文固有の問題じゃないな

**名無氏物語** · 2010/12/31(金) 15:48:30

入れているも何もあの程度常識。
ただそれだけのこと。
あの程度で役にたつかどうかなんて考える程度の学力しかない人間には
東大に来て欲しくない。

**名無氏物語** · 2010/12/31(金) 18:52:15

http://smart.fm/goals/639192
古文コロケーション作ったよ

**名無氏物語** · 2011/01/01(土) 01:33:35

>>4
>漢文は官僚の文学だから。

大昔には、日本も公文書が漢文だったからな。自分たちの先人の記録が読めなくては差し障りがあるな。

**名無氏物語** · 2011/01/02(日) 08:02:37

東大なんてガリ勉すればバカでも入れる
高２から勉強ばっかりしてれば受かって当然ｗ

**名無氏物語** · 2011/01/10(月) 21:57:36

東大漢文は良問だよ。

**名無氏物語** · 2011/01/18(火) 23:30:24

同意。東大漢文は良問
漢文に限らないが東大は理想的な問題を作る。
他大学に範を示してるといってもいいと思う。

あと、大昔は早稲田も慶応も漢文の力をきいていたんだろう。
私も含めて今の学生はヤワになったということでしょう。
サディストとかいう奴は甘ったれだね。結論

**名無氏物語** · 2011/01/19(水) 08:59:59

>>13
ほとんどの大学の文系学部が要求してない漢文を
なぜ理系全員やらなきゃいけないのかおかしいと思ったことはないのかな？
京大が工学部で国語復活させただけでガタガタになるしそれだけ
理系にとって国語は鬼門。

東工大どころか一橋ですら漢文なんぞ必要ないと判断してるのに
東大とはいえ理系全員に漢文までやれというのは
古文、漢文の教師の失業対策なんじゃないの？ぶっちゃけ。

**名無氏物語** · 2011/01/19(水) 23:32:04

東大の理系漢文は高校１、２年のレベルを絶妙にきいていると思う。
文法の基本を忠実に理解して学習いけば決して難問ではない。
（文系の問題を一部カットするだけでそれだけの問題に早変わりするんですよね）
つまり、高校時代から「これは必要、必要ない」などと学問を分類しているような受験生は
来るなと。
私は東大生ではないが、日本の最高学府にはそれくらい堂々としたところがあってほしいと思う。

あと、ぶっちゃけの部分はぶっちゃけ過ぎでしょうＷ
入試問題にならなくても堂々と研究を重ねる分野もたくさんあるし。

ちなみに私はセンターの漢文も他の問題に比べて良問が多いと思う。
正直古文とかクソみたいな問題の年もある。何分かけさせるつもりかよと。

**(＠∀＠)** 株価【E】 ◆ANOSADJXD6 · NG

寺田寅彦や斎藤茂吉ほどとは言いませんが、最高学府に学ぶ人たちが、
専門の教育を受けてない人にものごとをわかりやすく伝える時に、漢籍や
漢文由来の言い回しを知って使いこなしてくれることは、わたくしみたいな
学力のないﾆﾝｹﾞﾝから見るととても頼もしいことのように思えます。
楽しい自然科学や技術の世界のことを語るのに、古典や漢籍の素養はきっと
役に立つと思うのです。

それに、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのﾃｸﾆｼｬﾝが漢籍をがんがん読んでるなんて、ｶｯｺいいじゃないですか。

**名無氏物語** · 2011/01/23(日) 09:19:44

早稲田はすくなくとも政経、法、文では確実に漢文きいてくるぞ。
あと最近の受験生はどうたらと年寄りどもがいってるみたいだが、
早稲田慶応は昔と較べても難易度下がってないからな。

**名無氏物語** · 2011/01/25(火) 17:01:59

>>17
試験問題の難易度が同じでも、合格最低点が下がってたら
結局｢漢文がろくにできなくても無理なく合格できる｣という話
になってしまうのでは？

**名無氏物語** · 2011/01/26(水) 19:14:52

東大は官僚輩出機関だからだっつってるだろ
漢文は官僚文学なの
そこらへんの意義をもっと見直していこうよ

**名無氏物語** · 2011/01/27(木) 23:18:43

>>17
ここで問題なのは

東北大、北大、東工大、阪大、名大あたりの超一流大学の理系でも
一橋あたりの超一流大学の文系ですら課されない漢文を東大とはいえ

理系

に押し付けてるところ。後期は後期で理系でも社会の問題が100/300だし
どこまで理系の人間に文系科目を押し付けてるんだってこと。

**名無氏物語** · 2011/01/27(木) 23:29:26

>>20
官僚には広い教養が必要
つ国家公務員試験

だいたい理系文系なんてただの便宜上の区分でしかないのに、日本の教育をリードする東大が型にハマってたらつまらない

**(＠∀＠)** 株価【E】 ◆ANOSADJXD6 · NG

ああ、文章理解には漢文が必ずあるんですよね。
ほんの数十年前まで官報も公文書も漢文訓読調だったんですものね。
やっぱりさすがお役人は偉いものだ。
帝大で勉強して上級を受けるような人には、やっぱり士大夫の学に通じていて
ほしいな。ﾊﾊなあに役人の嗜みです、とﾎﾎｲﾉﾎｲで絶句のひとつふたつ、ﾁｬｯﾁｬｯと
こさえちゃうくらいで丁度よい。わたくしら庶民にとっても頼もしい。

**名無氏物語** · 2011/01/28(金) 20:06:51

329 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 12:37:34 ID:6Lu1k2Ma0 [2/3]
【センター＋2次配点(%)】
－－－－｜国　｜数　｜英　｜物　｜化　｜社　｜
教科－－｜語　｜学　｜語　｜理　｜学　｜会　｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東京理Ⅰ｜19.0｜26.3｜26.3｜13.1｜13.1｜02.2｜
東工来年｜00.0｜40.0｜20.0｜20.0｜20.0｜00.0｜

理系に国語は一切必要ないと判断している東工大の教官のほうが
理系に無理やり英語国語をやらせようとする東大の教官より現実がわかってる。

**名無氏物語** · 2011/01/30(日) 02:08:21

理系しかできない奴は東工大いけばいいじゃないかってこと
現実ってどういう現実だよ

**名無氏物語** · 2011/02/03(木) 09:05:47

>>24
理系の人間は国語が嫌いという現実

【センター＋2次配点(%)】
－－－－｜国　｜数　｜英　｜物　｜化　｜社　｜
教科－－｜語　｜学　｜語　｜理　｜学　｜会　｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東京理Ⅰ｜19.0｜26.3｜26.3｜13.1｜13.1｜02.2｜

国語と英語で45%以上とか理系科目軽視しすぎｗ
他の超一流大学調べればわかると思うけどこんなに文系科目重視の大学はないｗ

**名無氏物語** · 2011/02/04(金) 18:23:00

>>25
>国語と英語で45%以上とか理系科目軽視しすぎｗ

｢理系受験者｣に対して理系配点を高くしすぎると、皆が得意分野で点数が差の狭い範囲に
集中してしまうから、差をつけるために仕方なく文系科目の配点を高く設定しているのでは？

決して軽視しているのではなくて｢理系科目は十分に出来て当然｣という大前提での配点だろ。

**名無氏物語** · 2011/02/08(火) 23:24:51

一橋は昔は古典全てが出なかったからな。
まああの擬古文よめりゃ、それなりの力は見られるけどさ。

**名無氏物語** · 2011/02/14(月) 20:59:10

25よ
それはお前さんの現実だろｗ
本当に勉強できる奴はたとえ理系であっても
国語を楽しんで解くんだよ古文も漢文もそれこそ得意にしてるんだよ
得点開示されたのをみると理系合格者のかなり多数が国語で稼いでいるし

私も含めてだが理系科目が嫌いな文系
文系科目が嫌いな理系といった多数の一流になれない人間のために
他大学があるのさ

私は他の何人かの言うように東大は高校の授業をすべて真正面から受け止めてこられた
人のために門戸を開いてほしいよ

**名無氏物語** · 2011/02/15(火) 08:44:44

たとえ理系に社会、文系に理科が二次試験で加わってもそれなりに対処しそうだもんな

**名無氏物語** · 2011/02/15(火) 09:29:32

日本の最高学府なりの良心だろうよ

**名無氏物語** · 2011/02/15(火) 19:38:38

>>30
他大との偏差値の差が広がってるからマジで>>29状態になるかもよ？
理系でも社会やれ文系でも理科やれの時代

**名無氏物語** · 2011/02/18(金) 20:48:15

別角度からの話題になるが

東大の全学部生１４０００人に対して教授陣７５００人

こんな人的に恵まれた大学は他にないでしょうね

東大ならそれこそ文系で理科、理系で社会訊いてもその辺は
問題ないでしょう（実はかなり良問が期待できるかも）

といってもこういった受験スタイルは他大学では絶対無理！！
せいぜい３科目受験しか対応できまい

東大のすごさは認めるが、資金配分の点でいくらなんでもという偏りを感じるよ
ま、しょうがないかもね。クソみたいな学生に資金つぎ込んでもしょうがないってか
勉強できる奴は東大にいったほうがいいよ、マジで

**名無氏物語** · 2011/02/18(金) 21:50:09

520 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 20:17:48 ID:qaCOcd71O [2/2]
暇なときに第四問読むと面白いよな。

521 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 20:39:13 ID:wn4VAFWCO [2/2]
文章面白いけど第四問難しいよな。古文の、文庫じゃ買えないような出典の文章読むのが好きだ。でも物理やらないと…

**名無氏物語** · 2011/02/18(金) 21:51:36

>>32
大学2年の後半で理転文転できることを考えたら文系で理科、理系で社会を
2次試験に課すのもありかもね

**名無氏物語** · 2011/02/19(土) 01:09:13

なんで君たちはコンセプトで語れないの？
東大のコンセプトとして官僚育成機関の伝統は外せないだろ
そこに教養主義も絡んでますます漢文を外す意味がなくなってきている

**名無氏物語** · 2011/02/19(土) 16:30:32

一橋には漢文がないというレスがあるが
入試にある科目がない場合
その大学に良問を作る能力がある学者がいないという場合も多い。
有名大学であるほど、変な問題を出題すれば大恥をかくことになる
はっきり言って、一橋に漢文の良問を作ることができる学者はいない

**名無氏物語** · 2011/02/19(土) 16:33:46

あと、欧米の社交界では教養ある会話ができないとバカにされるが
日本人がシェークスピアやゲーテを語っても
しょせん本場の人間にはかなわない。
日本の古文や漢文の素養をひけらかす方が尊敬される
ってか、最近の日本人エリートが世界からバカにされるのは
自分の国の古典のことすらよく知らないやつが多くなったから。
欧米のエリートの中には、源氏物語の主要登場人物の名前をすらすら言えるやつもいる。

**名無氏物語** · 2011/02/19(土) 16:37:16

それと、漢文の知識は中国人にも対抗できる。
現代中国では、漢字は簡略化されて、
むしろ日本で使っている漢字の方が中国で使われている漢字よりも漢字の伝統を守っている。
漢文も同様。
特に文化大革命で漢文がブルジョアのものとして徹底的に排斥された時代もあったから
漢字文化圏の漢字知らずで、中国人エリートでも古典漢文のことをよくしらないやつが多い
中国人エリートに、「え、中国人なのに、こんなこと知らないの？」と
恥をかかせることができるのは、実は漢文の知識

**名無氏物語** · 2011/02/19(土) 20:11:19.46

いいこというね

**名無氏物語** · 2011/02/19(土) 20:16:57.55

東大出た日本の政治家達が思いっきり世界で馬鹿にされてるんですが。
鳩ぽっぽとかw

**名無氏物語** · 2011/02/19(土) 20:24:02.80

最近は、古漢文の本とかたくさん出版されてない？中国で。
日本で買ったら数十万するような、原書をそのまま印刷した本
（史記、漢書、その他有名な本はほぼ全部）驚くような安い値段で
買えるし。古漢文の教科書もいろいろ出てたよ。

**名無氏物語** · 2011/02/19(土) 20:31:38.49

>>1
東大の前身は、湯島聖堂（孔子廟）に有った昌平坂学問所。
もちろん、儒学を学ぶのがメインだった施設。
「昌平」も、孔子が生まれた村の名前から取った。
日本の最高学府の隠された一面っすね・・・
・・って別に隠してもしないか。

**名無氏物語** · 2011/02/19(土) 20:33:04.19

しないか→いないか

**名無氏物語** · 2011/02/19(土) 23:38:08.89

>>28
問題はあの一橋合格者よりも東大理系の合格者のほうが実は英語、国語が得意というのが
予備校のデータで出まくってること。
東大とはいえ理系にそこまでの国語力は必要なのだろうか。

**名無氏物語** · 2011/02/19(土) 23:53:05.13

理系が国語得意だと何か困ることでもあるのか？
東大は古文でも漢文でもできる学生が欲しいんだよ。
理数科目の点が同じなら、より国語のできる奴を採りたいんだよ。

**名無氏物語** · 2011/02/20(日) 00:51:31.76

>>45
超一流大学といわれてるところの文系学部の立場ないじゃん

**名無氏物語** · 2011/02/20(日) 14:50:44.56

>>40
東大理１理２は国語どころか数学で点を取れなくても
英語ができれば合格してしまう帰国子女とかに圧倒的に有利な試験
和田秀樹の受験著書によれば理３ですらその傾向がある。
英語重視の受験制度の大きな弊害。
ま、鳩山ポッポとかは意図的に日本古典などを無視して知らないことの方が
かっこいいと思っている○○だから
　　

**名無氏物語** · 2011/02/21(月) 09:26:42.19

いまや大学、企業、役所と様々な場所にはびこってる帰国子女、
英語ができるイコール能力があると思っている勘違い帰国子女をへこますことができるのも
漢字力、四字熟語力、古典・漢文などの知識。
俺は英語をひけらかす帰国子女には、わざと難しい漢語や四字熟語を使って会話してる。
もっとも、超エリートの帰国子女は英語だけじゃなく日本の古典にも詳しかったりするが、
その辺のチンピラ帰国子女の中には小学校レベルの漢字も書けない奴も結構いる。
漢字は帰国子女をへこますのに結構効き目あったりする。
「えっ、日本人なのに英語ができて、こんな漢字が読めないの？キミは黄色いバナナだね」と。
この前も生意気な帰国子女に「それはちょっと肯（がえ（へ））んじないな」と言ってやったら
「？？？？？？？？？？？」だったよ。

**名無氏物語** · 2011/02/21(月) 09:32:21.80

>>41
驚くような安い値段で売ってるってことは
中国では古典漢文は紙切れ同然の価値のない物として扱われているから。
つまり、古典漢文を勉強しようとする人や古典漢文に興味を持っている人が少ない証拠。

**名無氏物語** · 2011/02/21(月) 12:28:10.64

>>49
待て待て、完全に無価値と見なされていたら印刷すらされないぞw

むしろ需要がしっかりあれば著作権の切れてる古典書物は｢紙とインク代｣
に限り無く近づいた価格で供給されるようになる。

少数の需要しなくて採算の乗せるために付加価値をつけて高く売るしかない
日本の方こそ、古典漢文に興味を持つ人が少ないと考えられる。

**名無氏物語** · 2011/02/21(月) 15:30:57.59

20 ：名無氏物語：2011/01/27(木) 23:18:43 ID:H0rJvZn3
>>17
ここで問題なのは

東北大、北大、東工大、阪大、名大あたりの超一流大学の理系でも
一橋あたりの超一流大学の文系ですら課されない漢文を東大とはいえ

理系

に押し付けてるところ。後期は後期で理系でも社会の問題が100/300だし
どこまで理系の人間に文系科目を押し付けてるんだってこと。

超一流どころか一流すら見当たらなくてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ帝京の方ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無氏物語** · 2011/02/21(月) 20:15:35.62

>>40
鳩山ってなんであそこまで文化的資質というか教養がないんだろう？
あそこまで金があって何に使ってるんだろうな

**名無氏物語** · 2011/02/21(月) 20:22:33.60

金さえあれば、鳩山みたいな糞馬鹿でも東大入って出られるんだね。

**名無氏物語** · 2011/02/21(月) 21:55:40.19

>>51
理系なのにそこらの文系より圧倒的に難しい問題出してるのが問題だと思われる。
理系に一橋に行くような文系のトップクラスの人間以上の国語力が要求されるの？

**名無氏物語** · 2011/02/21(月) 22:15:56.80

>>54
何も別に｢国語力があると、それと引き換えに理系の能力が失われる｣という訳でもないのだから、
理系で国語も出来るならそれに越した事はない。

｢理系たる者、国語力があってはならない！｣などという道理は無い。

**名無氏物語** · 2011/02/22(火) 08:10:53.02

何十年も前に東大の理系を卒業した者ですが、ある年齢を過ぎると、
人前で挨拶したり講演する頻度が増えます。
古文・漢文の素養は大変役に立っています。
地歴公民も全科目しかっり勉強しておくべきです。
理科も物化生地全部必用。
役職にもよりますが、他大学出身の方より、
専門知識に加え総合的な能力が要求される場合が多いと思います。

**名無氏物語** · 2011/02/22(火) 22:40:13.21

東大理系レベルの古文漢文は素養と言える程のものじゃないと思います。
チャチャとやればできる程度。
素養というならせめて「古文研究法」「漢文法要説」レベルの参考書を
完璧にマスターしておきたいものです。

**名無氏物語** · 2011/02/22(火) 23:51:29.42

このスレ意外と伸びるね
ここまで読んでやはり肯定派の意見の方が筋通ってると思います
ただ、たぶん１をはじめ「納得いかん」て言う人はどう説明されても
まともに議論できず「納得いかん」て言いつづけるようです。
（その時点で読解力のなさを露呈してますし、逆説的に文理問わず国語力の大切さを痛感させてます）
たぶん平行線だよ。馬鹿は馬鹿大に進めよあきらめろ。

**名無氏物語** · 2011/02/22(火) 23:53:51.56

といっても否定派は一人だけだったりしてｗ

**名無氏物語** · 2011/02/23(水) 21:10:41.40

>>49
すごい需要があるんだと思う。
ほとんどの古典が出版されてるし
http://www.amazon.cn/gp/search/ref=sr_nr_n_29?rh=n%3A658390051%2Cn%3A%21658391051%2Cn%3A658423051&bbn=658391051&ie=UTF8&qid=1298462551&rnid=658391051
↑中国のamazon
あまりにも安いんで、色々買っちゃって、読んでるけど、
沢山買っても送料の方が高いのが難だけど。

**名無氏物語** · 2011/02/26(土) 19:36:09.29

ところで今年は白居易の古詩でしたね
最初のロトシックスのような問題以外は楽勝気配

**名無氏物語** · 2011/02/27(日) 09:54:28.96

54 ：名無氏物語：2011/02/21(月) 21:55:40.19 ID:yvKy197Y
>>51
理系なのにそこらの文系より圧倒的に難しい問題出してるのが問題だと思われる。
理系に一橋に行くような文系のトップクラスの人間以上の国語力が要求されるの？

あの程度の問題で一橋以上？
そして一橋をトップクラスッて言ってる時点でｗｗｗ

というかこういう発言をするやつらは自分に都合のわるいことは
「必要あるの？」とかすぐにいいだして始まる前から負けてんのに
まだ自分は一般人より頭いいとか思ってるんだよなｗｗｗ自己満乙ｗｗ

**名無氏物語** · 2011/02/27(日) 17:50:47.93

だからそんなに難しくないって。
あの問題が「そこらの文系」より圧倒的に難しいとしたら、問題なのは
その程度の問題しか出題されない「そこらの文系」だって。

**名無氏物語** · 2011/02/28(月) 07:57:07.56

>>23
東工大が国語の配点を0%にしたことで東大に取って代わるかも知れんね。
理系なのに文系科目に50%近い比率にするとか正気の沙汰じゃない。
来年の東工大めちゃくちゃ人気出るぞ。

**名無氏物語** · 2011/02/28(月) 15:32:24.24

>>64
東大理系受験者は、理系科目は出来るから国語で差がつく。

国語配点0だからといって東工大を受けようとする者は、もともと東大には受からない。

｢東大には受からないから、東工大を受ける｣なんて今まで通りすぎて何で急に人気が
出る要因になるというのか意味がわからない。

**名無氏物語** · 2011/03/01(火) 09:06:30.10

>>65
東工大の英語って形式的なものだしマジで理系特化。
しかもコスパもいい。東大の国語と英語で半分近くの配点なんて
進振りで文系学部にいけることを考慮してもやりすぎ。
上のほうでも出てるけど文系に理科とか理系に社会やらせることになったとしても
多分文系だから、理系だから形式的、には絶対ならずに間違いなくトップクラスの難易度になると思う。
コスパ「考えたら最悪よ？東大。

**名無氏物語** · 2011/03/02(水) 20:44:54.92

トップクラスの難易度・・・

君は東大文系の数学、理系の国語の問題を見たことがあるのか？

あったうえでそう仰ってるとしたら・・・以下略だ。

君が東工大の英語を形式的というなら、同じように東大の国語は形式的だと
言えてしまう人が世の中にはいるということさ。

**名無氏物語** · 2011/03/03(木) 00:16:02.02

ところで、

｢工業の東大｣って言うと、東大工学部じゃなくて、東工大の事を指すらしいんだけど
この場合に東大工学部の立場はどうなるの？

**名無氏物語** · 2011/03/03(木) 20:34:21.39

知らんがな

**名無氏物語** · 2011/03/05(土) 08:11:50.72

>>67
いや、他の大学に比べて容赦ないみたいよ

99 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2011/02/02(水) 19:40:47 ID:Bap9TM050 [2/3]
もし京大の数学の問題が東大の文系数学より簡単になったらどうするよ？

100 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 19:41:14 ID:qjEOGTTI0 [1/3]
すで東大文系数学のほうが難しいと思うけど

112 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2011/02/04(金) 20:29:37 ID:gdc4G3n+0 [1/2]
>>110
予備校の偏差値表だと東大が突出しちゃってるから
文系にも容赦なく難問出す時代に戻るかもね

東大文系の数学の問題が旧帝理系の数学よりも考えさせる難問だったら笑い話にもならんぞ。

113 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2011/02/04(金) 21:39:29 ID:+mFKv4ZSO [2/3]
一橋０９見ればわかるけど理系より普通にムズいがな
十分東大でも有り得るだろ

114 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 21:50:09 ID:gdc4G3n+0 [2/2]
>>113
それ自体がまずいことなのだよ。実は一橋や東大文系の受験者は
理系に混じっても数学が得意ということになるから。
数Ⅲのテクニカルな微積を除いたら旧帝理系やら東工大受験者の数学力は
一橋や東大文系の受験者より劣るというなさけないことになるから。

115 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2011/02/04(金) 21:53:08 ID:eUHGm9wD0
それが現実

**名無氏物語** · 2011/03/05(土) 14:36:08.48

文系と言っても今時数学ができないと経済学部の授業についていけないし。
だから文系が数学をやるのは当たり前の時代。
東大の文系の数学が他の大学の理系の数学より難しくてもちっともおかしくない。
問題は東大の理系が古文漢文をやる必要があるかということ。
結論からいうと、
東大の文系が国語、英語、社会以外に数学もやる。
東大の理系が現代国語、英語、理科以外に古文漢文もやる。
を比較した場合、その大変さでは
文系の数学＞＞＞理系の古文漢文
だと思う。
だって大学受験の古文漢文なんて大したことないから。
だから東大の理系に入るくらいの奴なら、あの程度の古文漢文は
ちゃちゃっとできないと駄目でしょ！っていうこと。

**名無氏物語** · 2011/03/05(土) 16:08:41.42

京大の古文の問題はネットで質問されなかったの？

**名無氏物語** · 2011/03/05(土) 23:52:34.36

>>65
そうそう。
東大文系の受験は数学で差がつくし、理系の受験は国語で差がつく。

**名無氏物語** · 2011/03/06(日) 08:32:53.02

>>68

｢料理界の東大｣って言うと、東大料理研究会じゃなくて、辻料理専門学校の事を指すらしいんだけど
この場合に東大料理研究会の立場はどうなるの？

ていう質問にはどうこたえると思う？

**名無氏物語** · 2011/03/06(日) 19:53:48.84

>>74
>｢料理界の東大｣って言うと、東大料理研究会じゃなくて、辻料理専門学校の事を指すらしいんだけど

その場合は｢料理学校としてのレベルの高さ｣の比喩としての語。

あるいは芸大を｢芸術の東大｣というのは東大に芸術系学部が無い以上、比喩としては順当。しかし、
東工大を指して｢工業の東大｣などと言うのは当の東大に工学部があるのに、それを差し置いて一体
どういう意図の比喩になり得るのが甚だ疑問。

**名無氏物語** · 2011/03/15(火) 22:31:59.90

そもそも「工業の東大」ってｗｗ
誰が言ったか知らないが卑屈過ぎ

**名無氏物語** · 2011/03/23(水) 07:44:11.60

>>70
＞実は一橋や東大文系の受験者は
＞理系に混じっても数学が得意ということになるから。

受験者が得意ってなら、誰でも得意になっちまう。あしきり者も受験者になる。
合格者なら当たり前ともならん。合格者も波があるから。
得意科目不得意科目が違うだろ。

ただ、一般的に全受験分野を平均的にこなした合格者に絞ったと仮定して
文系数学の範囲に限って言うと、国公立文系の合格者の方が
国公立理系の合格者よりも大学受験数学は得意になって当たり前。
文科系数学は範囲が狭いから。文系数学を5の範囲として
それをこなすのに半年かかるとする。理科系数学は10を範囲として
こなすのに1年かかる。同じ勉強時間をかけるとすると
文科系数学のみの試験なら文系受験者の方が得意になって当たり前だろ。

もっと言うと、最近は私立中高に限らず公立でも中高一貫教育は増えている。
そうなると、理系の方が範囲が広いから終わるのに時間がかかる。
極端に言うと、
文系なら高校1年で全範囲が終わるのに、理系は2年までかかる。
その範囲を終えた後で、各志望校へ向けた受験対策をやるわけ。
そうなると、文系の方が大学入試の文系数学に限っては、
得意になって当たり前。むしろ、理系と同じくらいしか解けないのは無能
なんだよ。時間がないからチャート式丸暗記みたいな学習方法を
社会学者が薦めていたけど、下の下としか言いようがない。
あれだけ時間が余っていたのに。

**名無氏物語** · 2011/03/23(水) 07:48:03.24

>>75
正確性が欠けるよなあ。
正確には、
｢東大工学部は、駒場本郷における東京工業大学だ。｣

**名無氏物語** · 2011/04/24(日) 22:44:48.09

>>77
バカだな。
数学の範囲が狭いからと言って数学に割ける時間が同じとは限らない。
例えば東大文系を受ける場合、日本史世界史を取る生徒は多い。
日本史世界史の両方を取ることがどれだけ大変か。
理系科目なら頭がよければある程度こなせるが、日本史世界史の論述を
解くためには単なる頭がよいとかそういうのでは解けない。
ただただ莫大な時間の勉強が必要とされる。
結局泥沼に陥ってしまう。
文系は頭がよくなくても合格できるが、勉強量が少ないと合格できない。
結局数学にかけられる時間が極端に少なくなってしまうこともある。

**名無氏物語** · 2011/05/01(日) 09:36:23.65

東大理系の入試配点
2次個別試験（440点満点）
国語：80点　数学：120点　理科：120点　外国語：120点
（英国で45%以上の配点とかどこの文系大学・・・）

京大工学部の入試配点
センター試験（200点満点）
国語：50点　地歴：100点　数学：0点　理科：0点　外国語：50点
2次個別試験（800点満点）
国語：100点　数学：250点　理科：250点　外国語：200点

東大も京大も理系相手になんで文系科目をここまで勉強させようとしてるんだろう。
東工大は
2次個別試験（750点満点）
数学：300点　理科：300点　外国語：150点

国語は邪魔なだけと宣言してるのに。あと東大文系、一橋の数学も
文系なのに早慶の理系学部の問題より難しいとかもうね。

**名無氏物語** · 2011/05/02(月) 18:33:56.18

>>80
>東大も京大も理系相手になんで文系科目をここまで勉強させようとしてるんだろう。

だから、理系受験者を理系得点だけで篩いにかけるのが難しいからだろ。
ボーダーで固まりすぎたら選別できない。

**名無氏物語** · 2011/05/02(月) 21:24:14.62

>>81
はぁ

**名無氏物語** · 2011/05/04(水) 17:41:36.62

>>80
東大生なら古文漢文もできてあたりまえ。
ただそれだけのこと。

**名無氏物語** · 2011/05/05(木) 02:14:34.08

腐っても東大

**名無氏物語** · 2011/05/06(金) 13:19:33.26

>>83
英語もおかしなくらい配点が高い。理系に英語と国語をここまでやらせるところも
珍しい。

**名無氏物語** · 2011/05/08(日) 03:40:03.45

英語はできてあたり前。
論文とか英語で書くし英語で発表する。

**名無氏物語** · 2011/05/11(水) 08:41:33.50

>>1
古文・漢文はバカでもできる。
東大にバカを入れるわけにはいかない。

できないなら他池

**名無氏物語** · 2011/05/14(土) 00:22:31.60

>>80
地味に京大も狂ってるな。工学部でセンター文系科目のみで足きり決めるとか
どれだけだよｗ

**名無氏物語** · 2011/05/18(水) 22:47:13.60

>>88
それ足切じゃなくて、二次試験得点としての加算分の話でしょ。

**名無氏物語** · 2011/05/25(水) 18:07:43.41

「貞観地震？なにそれ？」が福島の悲劇を生んだ。

たとえば京都で建設計画があるとき
「平家物語や方丈記に大地震の記載がある。」に
「で、ホオジョオキって何？」って返されたら
怖いものがある。

**名無氏物語** · 2011/06/02(木) 08:40:28.68

東大と京大は理系の受験生になんとか文系科目をやらせようと
必死になってる気がする

**名無氏物語** · 2011/06/03(金) 23:48:59.85

東大・京大出身者なら理系卒でも文系卒業者の部下を管理したり、
他部署の責任者と折衝する立場になると想定しているんでしょ。

**名無氏物語** · 2011/06/04(土) 01:24:07.47

江戸時代での遊びの一つに、神社などに張り出された計算問題があるだろ。
漢文が読めないと、理系失格だ。

**名無氏物語** · 2011/06/04(土) 10:12:47.16

超一流大学の文系の国語の問題
http://nyushi.nikkei.co.jp/honshi/11/k14-61p.pdf
http://nyushi.nikkei.co.jp/honshi/11/w07-31p.pdf

理系の国語の問題
http://nyushi.nikkei.co.jp/honshi/11/t01-32p.pdf

後者の方が容赦ないじゃんどう見ても

**名無氏物語** · 2011/06/04(土) 22:18:17.06

>>94
理系の国語の問題

第１問と第３問は理系にこそふさわしい題材を選んだ良問。
第２問は職場でのコミュニケーションにつながっている。

すばらしい。

**名無氏物語** · 2011/06/27(月) 19:25:56.24

こういうことをやってるから
東大は世界5位にも入れないのです

**名無氏物語** · 2011/06/29(水) 14:11:41.90

>>96
世界で１位のハーバード大学の受験では、試験の成績以外の選考要素も
加味されることをご承知ください。
例えば、以下の要素が合否判断となります。
抜きん出た知的能力
学級内の成績順位
通常とは異なった豊かな個性
抜きん出たリーダーシップ
文学、音楽、芸術などにおける独創性
高い運動能力
リベラルな教育を受けるために必要な精神的成熟度と動機の強さ

**名無氏物語** · 2011/07/05(火) 05:50:26.02

東大は理系でも国語を二次試験で試験科目にしてるおかげで
理系でも文系就職できることを忘れたらいけないと思う。
国語をしっかりやってきてる（と思われてる）ことが信頼感につながってる。

**名無氏物語** · 2011/07/05(火) 21:29:59.43

読解ができりゃ文系が務まると思ったら大間違いだぜ

**名無氏物語** · 2011/07/08(金) 00:38:34.32

100get

**名無氏物語** · 2011/07/09(土) 03:25:19.49

理系とかは古文、漢文0点でも理数で良い点とれば普通に入れるがｗ