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白川静vs藤堂明保vs加藤常賢 Part2
0001蒼頡
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2012/02/27(月) 21:37:32.50ID:8RrQYllk
決着をつけるときが来た。

参考:
白川静『漢字の世界』1・2
ttp://ime.nu/www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0987.html
白川静は「と」だと思う
ttp://ime.nu/finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/02/post_23.html

前スレ
ttp://logsoku.com/thread/academy3.2ch.net/kobun/1098353963/
0002名無氏物語
垢版 |
2012/03/11(日) 17:17:35.88ID:QVSmFyS5
wikiをるくろうかと
0003名無氏物語
垢版 |
2012/03/14(水) 08:06:01.55ID:7PuZPx/P
日常言語をあらわしたわけではない甲骨文字の体系化に
音韻の共通性を第一に考えるのは無理があると思う

>>2
是非たのむよ
0005蒼頡
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2012/06/02(土) 23:48:29.28ID:MDlkkNhm
どこのwikiがいいかな。
0006名無氏物語
垢版 |
2012/06/02(土) 23:48:46.63ID:MDlkkNhm
ちょっとあげとこ
0007名無氏物語
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2012/06/03(日) 09:06:47.52ID:B6+xpN18
米の日本軍慰安婦の碑撤去の署名【期日6/9】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338202472/352

署名お願いします。このままだと
「日本人が韓国人を拉致して性奴隷にしていた」=真実になってしまいます。
必要なのはメールアドレスと名前だけで、
表示されるのはイニシャル名のみAkira.Sとかです。
0008名無氏物語
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2012/06/20(水) 06:40:06.72ID:88m1d5vh
白川さんは憶測と感情でものを言い過ぎ。
手続きが科学的じゃないよ。

話題が非日常だからって、言語構造まで文法を逸脱してると決め付けるのはいかがなものか。
それは文学者のロマンチシズム、タコツボ的地域研究者の地域特殊化として
よくあるものの見方だけれど、コーランもお筆先もそれらの生れた言語の文法を
きっちり守っているよ。
0009名無氏物語
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2012/08/14(火) 21:17:26.55ID:YdbCzovS
白川さんの「サイ」字説に関しても、
「サイ」は、単に概念を表しているだけでなく、「器物」だとしている。
しかし、「サイ」の現物が一切出土していない現状では、支持は得られなくて
当然ではないかと。
仮に「サイ」が器物だったとして、現在まで残らないような材質のもので
作られていたとかいうのなら、出土していなくても仕方ないが、
それならそれで「サイ」という器物の存在の確認のしようがないので、
やっぱり「サイ」字説が正しいかどうか判断できないわけで。
0010名無氏物語
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2012/08/17(金) 17:52:11.91ID:+LhdgybE
日本人も韓国人のこと言えない、嘘ばかり教えられている。
http://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QNNeu1BZ_yY&feature=related
土下座させた人を蹴る韓国の写真  (イ大統領が陛下に要求した姿 )
http://pc.gban.jp/img/45461.jpg
http://pc.gban.jp/img/45462.jpg
韓国語に訳して、韓国のサイトにどんどん貼って 
http://www.youtube.com/watch?v=oU7hJVeixCg&sns=em
朝鮮売春婦問題
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1345173016/
0011名無氏物語
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2012/11/24(土) 18:36:53.16ID:TdEQbv8m
世間で評判の高い「字統」を見て、違和感を覚えたんだが、やっぱ白川批判はあるのか。
前スレ読んでタメになったわ。
0012名無氏物語
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2012/12/15(土) 16:31:26.63ID:WRQ8UZ4O
>>2
はやくしろよ
0013名無氏物語
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2013/01/26(土) 01:18:36.93ID:vCFEiJTV
甲骨文字の解釈なんて、学者の数だけ異なる解釈がある。
もともと科学的にはなりえないよ。
それにしても、白川説は教祖と信者のような関係だね。
教祖が長年の研究で到達した甲骨文字の「真実」(でも他の研究者には見えない)を盲信する人たち。
字統なんて専門家は評価していないよ。
00142
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2013/02/01(金) 18:56:22.54ID:3r6PrzjL
>>12

pukiwikiでいいかな
0015名無氏物語
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2013/02/02(土) 22:35:59.26ID:joitpOLM
口が、人間の口ではなくて、祝詞が入った箱・・・・w
鳴、唱、叫、吐、吸、吠とか、箱だったら説明できないだろ。
「才」の甲骨文字も、箱がぶらさがってるようには見えないし。
白川信者は、常識的な視点さえ欠如している。
0016名無氏物語
垢版 |
2013/02/02(土) 22:44:50.47ID:joitpOLM
まあ、字源なんて所詮はそんなものなんだろうけど、
それならダジャレみたいなものだと言い切ってしまう藤堂の方が潔い。
白川は、「自分には見える」に過ぎないものに、呪術的解釈とか始めるからタチが悪い。
0017名無氏物語
垢版 |
2013/02/05(火) 00:58:51.04ID:VBm+/RCH
>>14
はい
0018名無氏物語
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2013/02/07(木) 01:59:13.16ID:GbDTOqw4
亀の甲羅に書いた落書きがこんな面倒なことになるなんてw
0019名無氏物語
垢版 |
2013/02/08(金) 15:36:19.00ID:LHaVpj9q
白川さんの研究で、字源以外には何か功績になるものはあるの?
字源否定されたら、何も残らないの?
高島俊男に、孔子だったか漢字の本だったかをレベルが低いって言われてたし。
0020名無氏物語
垢版 |
2013/02/14(木) 01:19:57.71ID:GlS8J8kw
小学生に白川説の字源で漢字教育させようとする一派があるみたいなんだが、こんな洗脳を小学生にしていいのか?
あきらかにオカルトじゃないか
0021名無氏物語
垢版 |
2013/02/14(木) 02:56:02.93ID:/iy1jhbX
それは、
禍根をのこす。
0022名無氏物語
垢版 |
2013/02/14(木) 17:42:21.25ID:LegfDmvd
福井県教育委員会と平凡社のヤツでしょ。

新潮日本語漢字辞典も、白川の字源説を採用してるし、
誰かちゃんとした白川説の検証本だしてくれんのかのう。
紀要にいくら書いても、だーれもよまんぞ。
0023名無氏物語
垢版 |
2013/02/14(木) 22:41:27.67ID:/1rQvwmt
>>20
俺も前なにげなく本屋で小学生の漢字のコーナー見てたら、
その本見つけてびっくりしたわw
0024名無氏物語
垢版 |
2013/02/14(木) 23:08:42.53ID:/iy1jhbX
彼は、零腦者、いや、
霊能者的に漢字を診断しただけであり、
漢字に興味を抱かせたことにおいて、
その功績は計り知れないほどのものがある。

加藤説を論文に引用すると、
計り知れないほどの軽蔑を受けるのとは違う。
0025名無氏物語
垢版 |
2013/02/15(金) 00:11:52.90ID:2nPrtuPy
白川の強みは、小山鉄郎のような金魚の糞が沢山いることだな。
白川が死んでも、この手の糞が白川説を熱心に布教してまわる。
0026名無氏物語
垢版 |
2013/04/29(月) 17:48:28.39ID:rLLGDSUj
あげ
0027名無氏物語
垢版 |
2013/04/29(月) 19:01:50.79ID:d7O5ljNP?2BP(0)
吉川裕先生は
アナル掘りすぎ
0028名無氏物語
垢版 |
2013/06/06(木) 16:28:37.95ID:vxmroey+
白川のやったことがトンデモなら藤堂の単語家族も大差ない。

やった人間のポジションが在野か学界かという差異はあれど、
科学的な方法論のようなソリッドな客観性が担保された論ではないし
文系の学問というのは、そもそもがトンデモ的な性質を大なり小なり持っていて、
科学のように本物とトンデモを決然と区別できるようなもんじゃないと思うよ
0029名無氏物語
垢版 |
2013/07/19(金) NY:AN:NY.ANID:kd03Yarj
それは失われし物を追いかけているのだからしょうが無いでしょう
邪馬台国はどこ?と同じ次元
と言ったら考古学ヲタに怒られるかな
0030名無氏物語
垢版 |
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:2+MoL4PK
じゃあ、誰がいいんだよ
0031名無氏物語
垢版 |
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:8ovn+zup
NHKの番組で昔見て感動したな。ただ漢字が好きで苦学して学者になった。
甲骨文字だっけか何百回何千回もなぞった大量の紙の束。
0032名無氏物語
垢版 |
2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:1sNlBVXu
赤塚忠が、話題にのぼらんが、
あの人は、甲骨中毒だったのかなー。

講義を聴いてたが、その時は、
もう、藤堂派だった。
0033蒼頡
垢版 |
2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:AfQrp+WV
ロゴ
ttp://sngk.net/awpnSH/img1
0034名無し
垢版 |
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:n5hr7Pwv
本場韓国で人気のK-RAP(日本人必見)韓国カラオケ人気ナンバー1のカラオケ。
http://www.youtube.com/watch?v=wvxJtXaWIQc



韓国VS世界:韓国に対する世界の反応です
http://www.youtube.com/watch?v=h5jQs-cJoPE
国際社会から孤立したバ韓国 Korea is world's enemy.
http://www.youtube.com/watch?v=32g36S3_kho
ロシア人が激白!「朝鮮人とは関わりあうな」
http://www.youtube.com/watch?v=BJJG-XWHr_w
字幕【テキサス親父】韓国人達の不可解行動への親父の疑問集
http://www.youtube.com/watch?v=OikRZV5jdP
字幕【テキサス親父】慰安婦は売春婦!証拠はコレだ!と親父ブチギレの巻!
http://www.youtube.com/watch?v=ggQaYD37Jm4
世界中で日本人と偽る韓国人
http://www.youtube.com/watch?v=hPvkXbUH8tE
0035名無氏物語
垢版 |
2013/09/20(金) 08:33:05.59ID:BGJ9bRM1
捕手
0036名無氏物語
垢版 |
2013/09/30(月) 14:10:32.99ID:LUsRjMw0
『方』の成り立ちは「カタにハメる」じゃないのか、いよいよ捏造政治を始めるか
0037名無氏物語
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2014/08/02(土) 17:28:18.29ID:JlimfC2H
落合 淳思 「漢字の成り立ち: 『説文解字』から最先端の研究まで」 (筑摩選書)
筑摩書房 (2014/4/14)

目次を見ると加藤常賢・藤堂明保・白川静各説の紹介と批判、
最新の研究の紹介があるようだ。
読んだ方の感想求む。
0038名無氏物語
垢版 |
2014/08/13(水) 14:02:10.00ID:iLM/toWg
ttp://www.lib.kobe-u.ac.jp/repository/81004269.pdf
白川静ブームとその問題点

白川学説フォロワとして宮城谷昌光や酒見賢一のような人がいるけど
藤堂さんや加藤さんの学説を作品に反映させた作家っている?
0039島本町で凄惨なイジメを受けて廃人になった方へ
垢版 |
2014/09/13(土) 18:14:52.79ID:UfUxWF/f
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。

>島本町って町は暴力とイジメと口裏合わせと口封じと泣き寝入りの町なんだなあ

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない深い傷になる
暴力とイジメの町に巣食うヤクザ・チンピラ・ゴロツキ・不良・ いじめっ子・殺人鬼・ダニ・
ノミ・シラミなどを監視して非難するのは暮らしやすい町を作るのに必要だ
0040名無氏物語
垢版 |
2014/09/14(日) 06:03:24.48ID:KO+Ql8bR
甲骨文字ってインダス文明あたりから伝わったものを真似したものが最初でしょ。
甲骨文字自体を見てああだこうだいっても仕方ないと思う。
0041名無氏物語
垢版 |
2014/09/14(日) 06:04:47.93ID:KO+Ql8bR
それで当時の言葉に合うように変えて使用してきたんだから、やはり藤堂的な音韻に従ったグループになってきんだと思う。
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