漢字の異体字について語るスレ

**名無氏物語** · 2012/05/21(月) 18:34:18.18

・漢字の異体字について語るスレ
・漢字の異體字について語るスレ
・汉字の異体字について语るスレ

**名無氏物語** · 2015/09/25(金) 22:48:39.95

略字が別字とぶつかると言えば‥
齋藤さんの齋の字も斎と略されてきたが、斉と略すのもある
しかし斉は、別字の斉(セイ)とぶつかってしまっている
戸籍簿にも斉藤さんは多いが、戸籍にはふりがながあるわけではないから世の人がサイトウと読んでも、戸籍係としては文句を言わない
（戸籍名が林檎の子供を親がアップルと呼んでも役所は文句を言えない。キラキラネームの所以である。）
大体、漢字の読み方は法令で定められているわけじゃないのだから、役所は云々言えない
ただし、結婚により新夫婦の戸籍が作られる際に、それまで親の戸籍が齋藤でも今度は常用漢字である斎藤に変えることはできるが、斉藤には変えられない（別字だから）

**名無氏物語** · 2015/09/27(日) 08:21:51.06

「斉（齊）」の音読みは「セイ」
「斎（齋）」の音読みは「サイ」
つまり、後者の方が「サイトウ」の元になっている。

「斎」は鎌倉初期に「齋（サイ）」の略字として書かれ始め、江戸時代にはさらに略されて「斉」となる。
つまり、江戸時代で、「齊」の略字としての「斉」が生まれるわけ。
一方、「齊（セイ）」も、鎌倉時代、江戸時代と略されて「斉」になり、「齋（サイ）」の略字と字体が衝突する。
ということは、江戸時代では、「齋藤」の略字として「斉藤」と書いていた可能性がある。
その子孫が「斉」を「齊（セイ）」の略字と勘違いして正字意識により「齊藤」と名乗るものが出てきた。
こうして、「齋藤」「斎藤」、「齊藤」「斉藤」と現在4種類の名前が存在するようになったというわけ。

　　

**名無氏物語** · 2015/12/11(金) 10:13:52.83

又が手の形に全然見えない

**名無氏物語** · 2015/12/11(金) 13:02:44.51

と言うと？

**名無氏物語** · 2015/12/11(金) 14:04:49.74

一画目が手で、二画目が手首だよ
　　

**名無氏物語** · 2015/12/11(金) 15:41:22.40

手は分かる、象形文字の元の時の又を見ても又にならんだろ？
?までは分かるが、又←なんでくっつんだよ

1画目の「フ」が手で、「?」が手首？

**名無氏物語** · 2015/12/11(金) 15:44:21.25

手は分かる、象形文字の元の時の又を見ても又にならんだろ？
屮までは分かるが、又←なんでくっつんだよ

1画目の「フ」が手で、「＼」が手首？

**名無氏物語** · 2015/12/12(土) 21:55:38.64

点画をはっきり書く楷書とはそういうものだからとしかいいようがない
星座に比べるとマシだろ
なんで二つの星を繋いだだけで子犬座になるんだよ、みたいな
　　
　　

**名無氏物語** · 2015/12/15(火) 09:52:37.66

手書きで書きまくって面倒くさくて省略した結果、あの形になったんじゃ無いのか・・・
20回くらい手書きしてなんとか納得したのに

**名無氏物語** · 2015/12/20(日) 03:16:01.64

能は異体字のが書きやすい

**名無氏物語** · 2015/12/29(火) 13:44:27.26

払って横画書いてムでつらぬくやつ？

**名無氏物語** · 2015/12/29(火) 13:54:57.95

>>120
篆書から隷書になるとき、隷書って木簡とか竹簡に書くやん
当時紙じゃなかったから
木目や筋が縦にあって、紙に書くようにサラッと書きにくいので扁平で横に大きく払ったりする、波磔が特徴になる
狭いところに速記も求められるので、大きく点画が省略されるようになる
この変化を隷変という
そこから、もっと崩したのが草書や行書
読みにくくなったのを反省したのか、点画をはっきり書く楷書が生まれた
つまり、手の篆書フォークみたいな形は木の木目に逆らって速く書くため又に変化した
　　

　　

**名無氏物語** · 2016/01/19(火) 21:48:53.54

繁体字が正體字

**名無氏物語** · 2016/01/20(水) 12:04:06.58

>>124
キチガイ収容所行き

　

**名無氏物語** · 2016/01/21(木) 23:17:42.46

舊字軆を遍く网邏したATOKのフリー辭書てなゐもんか

**名無氏物語** · 2016/01/28(木) 04:31:42.32

自分で作れ

**名無氏物語** · 2016/02/20(土) 19:14:47.65

今朝の朝日新聞。
スキージャンプ高梨沙羅選手に関する記事で、はしご高ではなく通常の
印刷標準字体のくち高が使われていた。以前ははしご高だったのに。
何らかの苦情に対応してそうしたのではないかと推測。
個人的には、はしご高もくち高も同じ字だと認めたいので、これは歓迎する。

**名無氏物語** · 2016/02/21(日) 06:15:41.51

イミとヨミが同じなら同じ字だ

**名無氏物語** · 2016/02/21(日) 15:33:56.53

>>128
高梨選手のは、はしご高なん？

　　

**名無氏物語** · 2016/02/21(日) 15:58:45.34

今度の指針案見てみると、土吉と士吉の区別がなくなった同字
はしご高も許容して欲しいんだけどねえ（今回の案では異体字）
http://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/kokugo/shoiinkai/iinkai_22/pdf/shiryo_2.pdf
吉についてPDFのページで98ページ135ページ
高についてPDFのページで89ページ145ページ
　　

**名無氏物語** · 2016/02/21(日) 20:24:15.74

漢字文化のよくわからなかった外資系のIBMの人がはしご高を別字と勘違いしたのが元凶。
立崎もそうだ。

**名無氏物語** · 2016/02/22(月) 01:00:32.53

筆で書かれた小さな字を見ると高・髙、奇・竒の区別はつかないものだ
見間違いから異体字が生まれたのだろう

**名無氏物語** · 2016/02/22(月) 22:43:49.20

>>133
奇
上が大なのは、説文解字の篆書のみで、唐篆（篆書）、前漢の馬王堆帛書（隷書）以下ほぼすべて立の形になっている
明の時代の『字彙』が説文篆文を根拠として大を正字として採用
それを継ぐ形で清の『康煕字典』も大の方を正字とした
日本もそれを継ぐ形で大の方を採用した
しかし、支那も日本も歴史的に書かれてきたのは断然、立の方

高
これも、説文解字の篆書のみ口の形で、甲骨文字の時代からずーーっとハシゴの形
奇と同様に『康煕字典』が説文篆文を根拠に高を正字として採用、それを受けて日本の常用漢字に採用

説文解字の篆書体は、著者の許慎が思想や考えを元に勝手に作った字体が多く、その当時に存在しなかったものも多い
甲骨文字が当時発見されていなかったので、一番古いちゃんとした字典は説文解字しかなく、康煕字典などは説文解字の篆文を根拠にするしかなかった

**名無氏物語** · 2016/04/02(土) 19:05:11.90

ベネッセのCMが酷い。
「雨」の右下端はハネなければならない。
「正」の第3画は縦棒に接触していなければならない。
「男」の下側は刀ではなく力でなければならない。

こういう考え方が無用な異体字を作り出すのだ。

**名無氏物語** · 2016/04/03(日) 08:49:31.33

受験とか公文書とか考えるとある程度の規範は必要なのだよ
正字が生まれたきっかけもそのような理由だ
それでも、先日ある程度の許容が示されたので、その許容は遵守されるべきだね
その許容さえ無視した教育をするようじゃ終わってるけどな

　　

**名無氏物語** · 2016/04/05(火) 21:39:37.89

>>135の動画があった。
https://www.youtube.com/watch?v=70uo-N457ag&;feature=youtu.be

**名無氏物語** · 2016/04/05(火) 22:33:04.77

>>137
これね
これには俺も反感あった
でも、受験に際して、どの学校がユルいかどうかわからんから厳しくした方が無難で仕方がないのでは？

**名無氏物語** · 2016/04/06(水) 21:30:58.37

ベネッセがあらゆる全てのフォントベンダの全ての教科書体を調査してあれを作ったのだとしたら、それはそれで立派な物だ。
だがそこまで完璧を目指してはおるまい。
たった一つでも例外があったらアウトだ。

**名無氏物語** · 2016/04/08(金) 18:33:19.77

「なぜ漢字のハネ・トメ・ハライを正しく書く必要があるか」と小学生に質問したとしよう。
かなりの割合で「漢字テストで減点されない為」という答えが返ってくると思われる。
ついでに、「テスト以外では好き勝手に書いている」と言う奴もいるだろう。
小学生だって莫迦ではない。

しかし、ごく一部に訳のわからん規範を疑わずに本気で信じる奴がいる。

**名無氏物語** · 2016/04/09(土) 05:12:52.63

この前文化庁が示した許容の指針を教育現場でも徹底して欲しいね

　　

**名無氏物語** · 2016/06/22(水) 09:46:54.84

繁体字が正體字

**名無氏物語** · 2016/07/10(日) 06:03:00.15

比例区は公明党!!

2016/07/10(日) 11:05:07.99

あっそうかい
そうかそうか創価学会

**名無氏物語** · 2016/07/19(火) 04:06:59.84

>>9
ほんそれ　　
しかもハングルとは仮名以下の発音記号だから変なリエゾンとか起こすし
ラ行がナ行やア行になったり
わかりにくいったらありゃしない

**名無氏物語** · 2016/08/06(土) 12:56:40.42

这样不是更好吗？
這樣不是更好嗎？
それは良いことではないでしょうか？

**名無氏物語** · 2016/08/06(土) 12:59:53.76

中华人民共和国
中華人民共和國
中華人民共和国

**名無氏物語** · 2016/08/06(土) 15:34:27.13

>>9
つば九郎かと思ったｗ

**名無氏物語** · 2016/08/06(土) 16:20:00.51

ちんおもーにわがこーそこーそーくにおはじむることこーえんにとくおたつることしんこーなり

**名無氏物語** · 2016/09/15(木) 01:12:18.50

民間企業が勝手に作っている学習参考書をあえて肯定してみるのも面白いかも。
A社の参考書ではトメと書かれているがB社の参考書ではハライと書かれている。これはどういう事か、と問い詰める
どこの参考書にも交わるか交わらないかという記述がない、という事はこれは自由だ、と主張する。

という事で、興味のある方は様々な参考書を買いまくる事をお勧めする。

**名無氏物語** · 2016/09/16(金) 13:18:17.12

文化庁の指針案をどうとらえるのか、各参考書・教科書出版社の見解が知りたい

　　

　　

**名無氏物語** · 2016/09/16(金) 19:44:52.71

佛說摩訶般若波羅蜜多心經
觀自在菩薩行深般若波羅蜜多時
照見五蘊皆空度一切苦厄舍利子
色不異空空不異色色即是空空即是色
受想行識亦復如是舍利子是諸法空相
不生不滅不垢不淨不增不減是故空中
無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色聲香味觸法無眼界乃至無意識界
無無明亦無無明盡乃至無老死
亦無老死盡無苦集滅道無智亦無得
以無所得故菩提薩埵依般若波羅蜜多故
心無罣礙無罣礙故無有恐怖
遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸佛
依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提
故知般若波羅蜜多是大神咒是大明咒
是無上咒是無等等咒能除一切苦真實不虛
故說般若波羅蜜多咒即說咒曰
揭諦揭諦波羅揭諦波羅僧揭諦菩提薩婆訶
般若心經

**名無氏物語** · 2016/09/17(土) 00:54:25.62

常用漢字一覧表 - 漢字辞典
http://kanjitisiki.com/zyouyou/
常用漢字表（2010年改定後）：漢字辞典ネット
http://www.kanjijiten.net/joyo/2010list01.html
常用漢字表 (平成22年版) 差分情報付き
http://jgrammar.life.coocan.jp/ja/tools/jouyou.htm

**名無氏物語** · 2017/01/11(水) 19:29:36.10

些細な違いで字が違うという主張がまかり通ると、手書きの字の殆どが無意味な図形という事になってしまう。
それを理由に責任逃れをしようとする輩が出ては困る。

約款などの法的効力を持つ文書は手書きではなく印刷が多いのは、もしかすると
責任逃れを防ぐ意味があるのかも。

**名無氏物語** · 2017/01/11(水) 20:48:30.77

>>154

字の違いには、
字形の違い…軽微な字画の差異
字体の違い…異なる字と認識される字画の差異
書体の違い…字の意匠の差異
が区別されていて、
「字が違う」と判断されるのは「字体の違い」だけ。
君が危惧するほどではない。

**名無氏物語** · 2017/01/15(日) 20:10:25.73

　___　_
　ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

**名無氏物語** · 2017/02/18(土) 15:05:58.19

>>11
曬
囓
脣
譁
単語登録しとくよろし

**名無氏物語** · 2017/02/25(土) 10:15:30.99

https://goo.gl/lnuJ9f
これ普通にショックだよね。。
本当じゃないよね？

**名無氏物語** · 2017/02/25(土) 17:45:40.89

ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
週刊誌でヌケねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ

**名無氏物語** · 2017/02/25(土) 19:10:07.22

　｢体｣字に｢からだ｣の意味は無し。
｢からだ｣とは｢體｣字｢軆｣字にて、｢体｣字は｢笨(あらし・ホン)｣字と同じ意味なり。
　｢豊｣字に｢ゆたか｣の意味は無し。
｢豊｣字は｢禮｣の古字にて、｢ゆたか｣とは｢豐｣字なり。｢豊｣字は｢豐｣字の略字に非ず全く別字なり。
　｢蟲｣字は｢むし｣亦は｢動物｣にて、｢虫｣字は音キ｢まむし｣亦は｢鱗介｣の稱なり。混同す可からず。
｢絲｣字と｢糸｣字とは全くの別字にて、｢糸｣字は音ペキ｢細し｣亦は｢細絲｣の意味にして混同す可からず。
　｢黨｣字と｢党｣字とは全くの別字にて、｢黑｣字を｢黒｣字とするも亦全くの誤字なり。
｢?(墨)｣｢點｣｢默｣等々を以て推して知る可し。
　｢參｣字を｢参｣字とするは誤にて、｢參｣字の俗略は｢?(叅)｣にて｢参｣字に非ず。
　｢惡｣字を｢悪｣字とするは非なり。
　｢湿｣字は｢濕｣字の俗略。｢隰｣｢顯｣字を以て推して知る可し。
　｢経｣字は｢經｣字の誤字。
　｢鉄｣字は｢?(紩)｣字の同じく音テツ｢縫ふ｣なり。｢?(紩)｣字は音シ｢箭の先｣亦｢鏃(やじり)｣なり。
俗に｢鐵｣の略字とするは不可。
　｢暦｣字は｢?(曆)｣字の誤字。
　｢歴｣字は｢?(歷)｣字の誤字。
　｢駅｣字は｢驛｣字の誤字。
　｢髪｣字は｢髮｣字の誤字。
　｢數｣字を｢数｣字とするは非なり。
　｢樓｣字を｢楼｣字とするは非なり。
　｢擔｣字は｢になふ｣、｢担｣字は｢拂ふ｣にて、混同す可からず。
　｢澤｣字を｢沢｣字とするは誤なり。
　｢燈｣字は｢ともしび｣、｢灯｣字は｢烈火｣にて全くの別字なり。
　｢諫｣字は音カン｢いさむる｣、｢諌｣字は音トウ｢多言｣にて、混同す可からず。
　｢猫｣字は｢?(貓)｣字の俗字。
　｢?(鍊)｣字は｢ねる｣、｢錬｣字は｢?(器)｣にて、混同す可からず。
　｢醫｣字と｢医｣字とは別字にて、｢医｣字は音エイ｢ゆき・ゆぎ(靭)＊矢を入れて背負ふ筒?の道具｣にて混同す可からず。

**名無氏物語** · 2017/02/26(日) 13:40:23.26

辨・辯を「弁」とするのはどうですか

**名無氏物語** · 2017/03/05(日) 08:37:19.55

>>123
凄い今更だけど返信ありがとう
そんな理由づけがある事をなんとなく納得した

**名無氏物語** · 2017/03/19(日) 13:16:46.38

そら正字クラスタからみたら、それ以外は全部誤字だわな
アホな指摘しとるわ
そもそも誤字だから何なのだ
>>160にある誤字と決めつけられてるものは、長らく各時代の知識人により編み出された知恵だろ

漢字というのは簡体化と繁体化の歴史でもある
表現する物事が増えると、繁体化が進む
速記の要請により簡体化が進む
書写材料の進化も手伝う
篆書から楷書に至るまでも隷変という簡体化と言える
文化的に大衆化すると更に加速する
歴史上行われ、多くの人に認知され使われてきたら、それはもう誤りではない

**名無氏物語** · 2017/04/15(土) 22:18:34.72

第や門などを絶対に略字にしない奴がいる。
何らかの規範意識でそうしているのだと思う。
非常に急いでいる場合でも略さずに書いているのを見ると、可哀想な人だと思ってしまう。
第一パンを見習いたまえ。
http://www.daiichipan.co.jp/

**名無氏物語** · 2017/04/16(日) 18:47:37.48

そういえば高速道路の案内板を再現したフォントにも
「第」の略字が収録されているな

**名無氏物語** · 2017/04/18(火) 23:21:40.84

>>86の問題、自己解決した。
Windowsに標準装備されている簡体字楷書フォント、KaiTiが良い。
廣の字形が广+黄になっている。
7に実装されている。XPには無い。Vistaがどうなっているか解らない。
品質もいいし、収録字数もかなり多い。

**名無氏物語** · 2017/04/19(水) 15:40:16.08

書写体のフォントってないんだよねえ
所や能、叔の書写体とかつかってみたい

**名無氏物語** · 2017/04/20(木) 13:30:29.00

意図してるのは本来の楷書フォントでパーツも含めてなんだろうけど
所・能とか単体の字で康熙字典体風フォントでいいならある程度は表示できるよ

**名無氏物語** · 2017/04/27(木) 14:37:15.92

内田営業ブス詐欺事件　総務課の松川詐欺事件http://hellolife.jp/company/6074.html　主犯格財務総務部長松川暴力団松川財務総務部長詐欺犯罪者
ここの印刷会社だけは、やめておいたほうがいい。　ブラック企業のシーズクリエイト印刷はブラック企業暴力団社員組織シーズクリエイト印刷八尾神戸は詐欺暴力団
シーズクリエイト印刷大阪神戸八尾組織ぐるみの恐怖のワンマン国元営業部長と重光異常性欲支店長神戸支店長ハゲ不細工ジジイ重光禿汚い支店長
重光詐欺事件主犯格国本営業部長事件隠蔽詐欺野郎国元営業部長独裁ブラック企業の実態
暴力詐欺事件組織ぐるみの国本営業部長は詐欺部長、藤渕係長＆禿ハゲブサイク鬼顔の重光ヤクザ神戸支店長恐喝犯罪者

重光藤渕英治ブス汚い詐欺重光ヤクザ痴漢ハゲ性欲丸出し汚い重光威嚇爺イ詐欺主犯格株式会社シーズクリエイトの暴力社員藤渕係長、

神戸支店長ヤクザ性欲丸ハゲ重光容疑者　　主犯格財務総務部長松川暴力団松川財務総務部長詐欺犯罪者

恐喝眼光線暴力団重光禿暴力支店長の実態www.seeds-c.co.jp/

株式会社シーズクリエイトの暴力WEBサイト。東京・大阪などでチラシ印刷 &lrm;採用情報_暴力中途採
シーズクリエイト印刷詐欺暴力事件藤渕ブサイクハゲ重光汚い支店長重光禿げヤクザ汚い詐欺顔傲慢爺イ
会社概要 - 株式会社シーズクリエイトの国本営業部長詐欺事件　組織ぐるみの詐欺、隠蔽工作主犯格　詐欺国本、重光

禿げ性欲丸出し汚い重光支店長ヤクザ目つき悪い、藤渕皮肉係長

www.seeds-c.co.jp/corpinfo.htm　　主犯格財務総務部長松川暴力団松川財務総務部長詐欺犯罪者

会社名, clear01.jpg 株式会社シーズクリエイト. 詐欺ヤクザ会社circle.jpg 代表取締役社長, clear01.
ここだけは、やめておいたほうがいい。シーズクリエイト印刷詐欺事件　神崎は仕事が出来ないと詐欺八尾大阪営業部長国本営業部長が中傷
暴力藤斑係長ブサイク重光詐欺ハゲ頭鬼顔重光異常性欲神戸支店長禿汚いジジイ重光ワンマン傲慢眼光線ハゲやくざ重光支店長詐欺事件主犯格

内田営業ブス詐欺事件　総務課の松川詐欺事件http://hellolife.jp/company/6074.htmlシーズクリエイト印刷大阪神戸八尾組織ぐるみの恐怖のワンマン

独裁ブラック企業の実態暴力詐欺事件組織ぐるみの国本営業部長は詐欺部長

**名無氏物語** · 2017/06/21(水) 16:35:33.85

さむらい吉とつち吉を区別するのなら
さむらい結とつち結も区別するのかな？

**名無氏物語** · 2017/06/21(水) 23:24:58.23

　幕末から明治にかけての文字環境には、もう少し留意して置かねばなるまい。大方の人は見た目の変化、例えば楷書と草
書の違いや文字連綿の有無に囚われがちな傾向がある模様。しかしこれらは表層の文字像が「違う様に見える」だけであっ
て、深層構造における文字知覚／認識は殆ど変わらない。欧文の例で云えばローマンもゴシックも筆記体も、共に同一の深
層文字像／認識へと収斂する様に。
　「殆ど」変わらないと書いたのは、例えば草書を楷書に書き換える場合、殆どの点画が複雑化して同一文字内に細部の差
異を発生させるからである。楷書の輪郭は細部に宿る一方、草書の輪郭は骨格へと沈潜したまま再び表層の形に近接する。
邉も邊も草書の形は同じ構造下で草略変化（行書水準を含む）の幅を持ち、草略の度が進むほど同一の形となる様に。つま
り草書における細部の省略は、楷書における骨格の細密化／分化と相補的に機能する（ドゥルーズの表現を借りると、省略
は文字認識の差異化＝微分化（differentiation）、細密化は差異化＝分化（differenciation）に相当する？）。
　微視的な差異／特徴を文字骨格から捉まえて、草書の之と足を読み分ける類は難しい（真草千字文では如松之盛と矯手頓
足を参照）。どちらも同じ形で書かれたりする。こんな場合は文脈に任せて判別するのが古文書方面では普通だろう。…く
だくだしく書かなくとも、「見れば／読めば分かる」で済ますのが書教育では常套だった。しかしそれでは現代人に通用し
ない模様。或いは稽古が通用しないのかも知れない。あたしゃ書塾の稽古で無心に慣れるうち「自然と読める様になった」
側なのに、畑違いの哲学／言語学用語まで巻き込む羽目になっている。
　これでは却って分かりにくくなるかも知れない。しかし楷書を基準に草書へ遡行すれば、そうとも考えてみたくなる。骨
格の外延に発生した細部／点画の厳密さは手に負えない。楷書の手口は「規範なき不自由」に見えるものを新たな規範で縛
る。文字認識が雁字搦めになって、差異ばかりが罷り通る。草書や仮名はもっと自由だった。規範の幅（差異の内包）自体
がもろとも自由にうねり流れた。だから連綿も読み書き双方にとって必然だった。連綿の切れ目が文脈の仮象を呼吸する場
合もあれば、そこに別のニュアンス～言葉自体とは別の音楽的重層性が宿る場合もあった。

**名無氏物語** · 2017/08/25(金) 23:21:18.08

>>170
康煕字典序文では結は糸土口だ。
http://www.kangxizidian.com/kangxi/0001.gif

網上康煕字典から。この画像の信憑性がどの程度なのかよく解らんが以下略。

**名無氏物語** · 2017/08/25(金) 23:24:28.07

杉本つとむ『異体字とは何か』桜楓社、1978
現在の当用漢字字体も、（略）〈正体〉を尺度にするならば、明らかに〈異体字〉である。戦前の教育を受けた人たちからすれば堕落の標本とまで映るであろう。
現代の当用漢字は字体に関する限り、異体、異体、異体なのである。（p.70）

（略）明治のブルジョア革命と、第二次大戦後の旧思想、無政策な政府や教育は、この長い間の日本人の漢字史に思想と、それにふさわしい文字を確立することができなかった。
そしてそのままわずかに制限や、一部思いつきなしくずし的略字で、間にあわせてしまったのだ。
〈觸〉は〈触〉、〈燈〉は〈灯〉とするといった当用漢字字体の制定など、まさに中世的であり、わが先輩に、ザンキせざるべけんやではないか。（p.243）

ちなみに杉本つとむは漢字廢止論者だそうです。本人曰く。

**名無氏物語** · 2017/08/28(月) 17:51:17.20

地方や時代によっては土と士の書き分けが無頓着だったらしい。
そこで勝手な仮説を思いついた。
土と士は実質的には同形異字なのではないか。
下が長いのが土、上が長いのが士、というのは同形異字の存在を認めたくない字書の都合。

**名無氏物語** · 2017/08/28(月) 22:33:02.87

>>174
士 → さむらい・つち

士、→ つち

だったのでは？
飾り点の有無によって判別した

**名無氏物語** · 2017/08/29(火) 17:54:14.36

>>175
それもある。unicodeにも収録されている。
圡

古典の中には飾り点が無く、横画の長さにも無頓着な例も多いらしい。
同形であっても、前後の文脈で判別できる。固有名詞の場合は判別しづらいので飾り点を付ける場合がある。

**名無氏物語** · 2017/08/30(水) 05:02:35.79

士が「さむらい」を意味する？
これはおどろきですね。

**名無氏物語** · 2017/08/30(水) 10:08:33.83

>>176
『木簡小字典』（佐野光一・雄山閣）に據れば、「土」と「士」とが全く同じ形に書かれた例があるらしい。
やはり前後の文脈から判斷するしかなかったようですね。

>>177
またアホAKIが恥かきに來たの？
國訓、てわかる？

**名無氏物語** · 2017/08/30(水) 16:43:13.21

「士」（つわもの）は＜優秀な人材＞＜兵力となる男子＞を表す語であり、
「貴人のおそばに仕えお守りする」を表す「侍」（さむらい）とはまったく違う。
「士」は、君主から探し求められる立場のものであり、
「侍」は御奉公したいと申し出て雇用を待つ、
という大きな違いがあるはず。

**名無氏物語** · 2017/08/30(水) 20:25:01.17

>>179
まあね
それが「士」の本來の意味。一般の男子を指す。
しかし國訓で「さむらい」（武士）の意味としても使われ、キーボード變換でも「さむらい」と入力すれば「士」が出てくる。

**名無氏物語** · 2017/08/31(木) 14:40:46.64

元和偃武以来、武士が「役人」的存在に成り下がった結果かもしれないな。

**名無氏物語** · 2017/09/01(金) 16:03:09.44

AKI敗走矣。
繁體字便是正體字。

**名無氏物語** · 2017/09/02(土) 13:01:12.36

まとめ

新字バカAKIのマヌケ発言その１
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。

新字バカAKIのマヌケ発言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。

新字バカAKIのマヌケ発言その３
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。

新字バカAKIのマヌケ發言その４
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。

新字バカAKIのマヌケ發言その５
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。

新字バカAKIのマヌケ發言その６
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。

**名無氏物語** · 2017/09/03(日) 02:38:05.83

バカAKI完全敗走

繁體字が正體字

**被害者** · 2017/09/04(月) 01:19:01.39

　
　　　超音波テロの加害者も山口市内に潜伏！？
　
　

**名無氏物語** · 2017/09/06(水) 12:41:35.20

新字バカAKIのマヌケ発言その１
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。

新字バカAKIのマヌケ発言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。

新字バカAKIのマヌケ発言その３
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。

新字バカAKIのマヌケ發言その４
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。

新字バカAKIのマヌケ發言その５
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。

新字バカAKIのマヌケ發言その６
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。

これらのマヌケ發言についての言ひわけまだ？？

**名無氏物語** · 2017/09/11(月) 22:26:37.10

同形異字だらけの不真面目なフォントがあったら面白い。
土と士が同形。末と未が同形。
示偏と衣偏が同形。禪と襌が同形になるが問題ない。
誰か作らねえかな。

**名無氏物語** · 2017/09/12(火) 02:03:16.14

玉と王と壬
大と太と犬
田と由と甲と申
も同じなのか？

**名無氏物語** · 2017/09/14(木) 21:34:23.87

>>188
そこはフォントを作る人の気分次第だろう。あと使った人の意見も。
「これじゃやり過ぎ。読めねーだろ。」となるか、「けしからんもっとやれ」となるか。
なお、乱暴に書かれた手書き文字では「文」と「丈」の見分けがつきにくい場合がある。
もしかすると「文」そっくりな「女」もあるかも。
「川」を「ツ」の様に書く人もいる。

**名無氏物語** · 2017/09/14(木) 21:40:57.99

同形異字だらけのフォントはまだ見た事がないが、誤字だらけのフォントはある。

きずだらけのぎゃーてー（フリーフォント）
ttp://marusexijaxs.web.fc2.com/tegakifont.html

**名無氏物語** · 2017/09/16(土) 15:08:31.34

コピペ荒らしはもう来ないでねー
言葉の重みを実感してください……

**名無氏物語** · 2017/09/16(土) 17:20:34.63

繁體字が正體字

**名無氏物語** · 2017/09/17(日) 15:10:36.82

大漢和辭典
【正字】ｾｲｼﾞ
１，字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。

【正體】ｾｲﾀｲ
３，ただしい形の書。正しい書體。

**名無氏物語** · 2017/10/10(火) 18:19:19.66

これは弟の異体字？

**名無氏物語** · 2017/10/11(水) 07:50:28.23

★新字バカAKIのマヌケ発言その１
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。
★新字バカAKIのマヌケ発言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。
★新字バカAKIのマヌケ発言その３
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。
★新字バカAKIのマヌケ發言その４
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その５
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その６
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。

大漢和辭典
【正字】ｾｲｼﾞ
１，字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。
【正體】ｾｲﾀｲ
３，ただしい形の書。正しい書體。

★新字バカAKIのマヌケ發言その７
>大漢和辞典ということは、それらは日本語ではなく漢語だということか。

これらのマヌケ發言についての言ひわけまだ？？

**名無氏物語** · 2017/10/11(水) 12:46:58.08

>>194
人の名前や地名で使われた名称文字としてそれと似たようなものはある
弟の異体字かと

**名無氏物語** · 2017/10/14(土) 00:49:53.22

>>196
ありがとう

**名無氏物語** · 2017/12/07(木) 23:49:26.31

柹の類か

>>165
標識で実際に使ってたからな
ほぼ更新されたけど、環七に「㐧三京浜」の電光標識がまだ残ってる

**名無氏物語** · 2018/01/18(木) 00:33:56.63

誰か｢はしごたか｣を貼っては頂けないものか。

あと、｢開｣の門のない鳥居みたいな部分だけのやつ、たぶん読みは｢かい｣だと思われ。

**名無氏物語** · 2018/01/18(木) 01:27:27.13

髙
开

**名無氏物語** · 2018/01/18(木) 02:53:57.02

>>200

あざす！！

しかしどっこい、コピペは不可能でした・・・

**名無氏物語** · 2018/01/23(火) 01:30:44.51

人生はリベンジマッチ
https://youtu.be/BXanBVhXCBY

**名無氏物語** · 2018/01/24(水) 00:12:53.66

>>194だけど
どうもうちの地域では左が弟、右が第という使い分けになっていたようです
とりあえず報告だけ

**名無氏物語** · 2018/01/24(水) 16:24:02.25

第はもともと弟だから右はわからんでもない
　　

2018/02/10(土) 20:19:26.41

【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類　電磁波による拷問と性犯罪　Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【告発者】色川高志（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、色川高志はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、色川高志はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、色川高志は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、色川高志は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!

**名無氏物語** · 2018/02/17(土) 13:32:30.73

センター日本史の問題の中で愛知県の地券が出てた
｢円｣の字があったんだけど、(しかも4画目が下の方)、この頃にもかなり略字として普及してたのがうかがえる
地券のような正式なものにも普通に使われているね
https://www.toshin.com/center/q/nihonshi-b_104.gif
ただ、｢價→価｣だけは、いまだ見つからない
他の意味の他の字の異体字としては、あるようなんだけどね
国字で仏の異体字としての｢価｣とか

**名無氏物語** · 2018/03/03(土) 04:38:59.92

http://goodlg.seesaa.net/article/451406304.html

**名無氏物語** · 2018/03/05(月) 12:55:37.13

【窪塚洋介】「癌になったほうがいい。癌センター儲かる」【有賀さつき(52)小林麻央(34)黒木奈々(32)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520217556/l50

**名無氏物語** · 2018/09/22(土) 09:27:36.27

>>195つづき
★新字バカAKIのマヌケ發言その８
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。

「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
★新字バカAKIのマヌケ發言その９
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１０
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった
新字バカAKIのマヌケ發言その１１
>台湾繁体字台湾繁体字とわめいているが
>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
★新字バカAKIのマヌケ發言その１２
>支那人って漢族の事なんだけど？
★新字バカAKIのマヌケ發言その１３
>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>繁体字は蒙古（満州）が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１４
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。

痴呆老人無知バカAKIは死ぬしかない。

2018/09/30(日) 05:31:32.61

『的を得るとか役不足を誤用する馬鹿は、ＩＰ抜いて素性暴いて晒し者にしてもいいと思う。

それと、「食指」じゃなくて「触手」が伸びるとか言ってる奴は、
人間じゃなくて火星人か何かだろうから、地球防衛のために捕まえて
処刑してもいいと思う。』

って、↓のスレで土曜の深夜から日曜の夕方にかけて284連投したキ〇ガイが言ってました

前スレ
★的を「得る」とか「役不足」を誤用する馬鹿 23★ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kobun/1530392412/

↑ · 2018/09/30(日) 09:30:46.21

馬鹿AKI