★的を「得る」とか「役不足」を誤用する馬鹿 23★

**名無氏物語** · 2018/07/01(日) 06:00:12.79

『的を得るとか役不足を誤用する馬鹿は、ＩＰ抜いて素性暴いて晒し者にしてもいいと思う。

それと、「食指」じゃなくて「触手」が伸びるとか言ってる奴は、
人間じゃなくて火星人か何かだろうから、地球防衛のために捕まえて
処刑してもいいと思う。』

って、↓のスレで土曜の深夜から日曜の夕方にかけて284連投したキ〇ガイが言ってました

前スレ
★的を「得る」とか「役不足」を誤用する馬鹿 22★ [無断転載禁止](c)2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kobun/1451646804/

**名無氏物語** · 2018/07/01(日) 06:03:32.56

あとはご自由にどうぞ

**名無氏物語** · 2018/07/01(日) 08:44:12.13

ID:+jc+PD0Zが自演してまた立てたか
己の恥を曝して何が樂しいのやら

**名無氏物語** · 2018/07/01(日) 15:15:08.03

「的を得る」は誤用ではないことは三省堂が正式に認めて謝罪したので解決済みだし、

「役不足」については問題は指摘されていないのでは？

役不足［名・形動］
１俳優などが割り当てられた役に不満を抱くこと。
２力量に比べて、役目が不相応に軽いこと。また、そのさま。「そのポストでは役不足な（の）感がある」

**名無氏物語** · 2018/07/02(月) 18:39:38.23

430 名前：名無氏物語[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 19:38:15.76 ID:Dmp5bVap
>>429
「的を得る」の用例は古典に見られるの？

431 名前：名無氏物語[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 19:42:43.08 ID:SzcDThu2
>>430
まず、古典に見られるか見られないかで正否が分かれるのか？

432 名前：名無氏物語[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 19:54:29.29 ID:Dmp5bVap
>>430
何時代の文献でもよいが、
「的を得る」という用例は見られるの？

用例はないの？
それともおまえには調査できるだけの能力がないの？
どうなの？？

433 名前：名無氏物語[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 20:10:46.88 ID:SzcDThu2
用例もなにも、日国に載ってるんだが・・・
嘘だと思うなら国会図書館に行って見て来ればいい

434 名前：名無氏物語[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 20:14:54.20 ID:SzcDThu2
ま、最古の用例なら1748年

「我国先輩華名に訳す多くは其的を得す。」
(山本格安『尾張方言』)
[『名古屋叢書三編』第15巻　名古屋市教育委員会 1986年所収 p.56　下段1行目]

「的を射る」初出より150年以上前な
あくまでも記録上の話だが

**名無氏物語** · 2018/07/02(月) 18:41:09.33

495 名前：名無氏物語[] 投稿日：2018/06/17(日) 00:17:03.82 ID:9wnIAXoo
>>434
>1748年
>「我国先輩華名に訳す多くは其的を得す。」 (山本格安『尾張方言』) [『名古屋叢書三編』第15巻　名古屋市教育委員会 1986年所収 p.56　下段1行目]
>「的を射る」初出より150年以上前な

なるほど、「的を得る」はもともと使われていたのですね。
それを1970年代に三省堂が「的を射る」というべきだと言って以来、多くの人がそれにのせられてきたと。
そして最近三省堂が謝罪して撤回したことで、「的を得る」の復権となったわけですね。

※以降発狂→コピペ284連投

530 名前：名無氏物語[] 投稿日：2018/06/17(日) 01:09:39.99 ID:9wnIAXoo
なるほどこれでしたか→　　>>434

で、>>495で追い詰めてしまったわけですね。

**名無氏物語** · 2018/07/03(火) 03:10:56.01

なるほど、「的を得る」は昔から使われてたということか。

**名無氏物語** · 2018/07/08(日) 23:11:55.86

平家物語で源三位頼政が鵺を射る時のかけ声が
「えたり、をう」だけどこれも的を得ると同じだよね？

**名無氏物語** · 2018/07/09(月) 06:41:08.57

>>6
　其は一寸違ふ。
寧ろ昔からあるからこそ誤用と謂はれてゐるのさ。

**名無氏物語** · 2018/07/09(月) 07:15:22.57

はい意味不明

**名無氏物語** · 2018/07/09(月) 10:13:49.11

>>8
現代語訳すると「やったぜ、イェーイ」って事だな

**名無氏物語** · 2018/07/09(月) 19:09:18.39

>>10
　古典を讀めば普通に判る縡だが、言葉の誤用なんて者は幾らでもある。

**名無氏物語** · 2018/07/09(月) 19:18:44.00

それは現代文でも同じだし
それで>>6が誤用だという証明にはならない
可能性で言ったら何にでもある

**名無氏物語** · 2018/07/09(月) 19:36:45.25

ソースを否定し始めたら何でも誤用に出来るからな
論外

**名無氏物語** · 2018/07/09(月) 20:24:29.84

>>13
　誤用も何も固より文章になつてゐないから。

**名無氏物語** · 2018/07/09(月) 20:25:51.92

おまえの言い分が理屈になｔｒていないから

**名無氏物語** · 2018/07/09(月) 20:30:47.44

>>16
　｢的を得る｣が文章として何うして成立するのはさつぱり意味が判らぬ。

**名無氏物語** · 2018/07/09(月) 20:31:27.48

まあ意味が理解できないのならしょうがない
そのまま理解できずに死ぬが良い

**名無氏物語** · 2018/07/09(月) 20:45:27.65

>>18
　意味では無いよ。
文章の話しさ。
讀解力が無いのかい。

**名無氏物語** · 2018/07/09(月) 23:16:01.20

>>1
これは言語学板で扱うべきことなので板違い。
削除依頼を出しておきなさい。

**名無氏物語** · 2018/07/10(火) 04:09:14.48

ウケル

**名無氏物語** · 2018/07/10(火) 12:16:12.66

頓珍漢なことを言って相手の読解力に丸投げ
安定の旧仮名ニキ

**名無氏物語** · 2018/07/11(水) 12:02:42.25

【同音同語】　ヘブライ文字は、そのままカタカナとして読める、漢字から作られたというなら証拠だせ！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531275971/l50

**名無氏物語** · 2018/07/12(木) 22:09:06.23

>>22
　頓珍漢なのは御前であつて、>>19では無い。

**名無氏物語** · 2018/07/13(金) 01:32:14.02

>>24
自己弁護は見苦しいぜ

**名無氏物語** · 2018/07/13(金) 06:15:39.99

>>25
見苦しいのは他人に轉嫁してゐる御前だよ。

**名無氏物語** · 2018/07/13(金) 08:07:23.78

>>1
これは言語学板で扱うべきことなので板違い。
削除依頼を出しておきなさい。

**名無氏物語** · 2018/07/13(金) 11:29:20.40

的(話の要点、核心)を得る(理解する、悟る)

文章としての解釈に何一つ問題ないな

**名無氏物語** · 2018/07/13(金) 21:39:39.77

>>28
　御前が云つてゐるのは｢當を得る｣である。

**名無氏物語** · 2018/07/13(金) 21:51:21.14

「当」には要点、核心の意味は無い

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 00:05:22.15

>>30
　｢的を射る｣とは｢的確に要點と捉ふ｣と云ふ意味である。
此處で云ふ｢捉ふ｣とは｢得る｣｢理解する｣｢悟る｣と云ふ｢受動｣を意味しない。

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 00:11:18.40

同じ意味である必要はない

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 00:20:33.81

>>32
　全く違ふ。
御前は單純に詞が同じだからと云ふ次元でしか理會出來てゐない。

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 00:23:57.19

理解できていないのはおまえ
読解力ゼロだな

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 00:25:00.46

>>34
　｢的を射る｣と｢的を得る｣とは同じ意味にはならぬ。
而して｢的を得る｣は文章としても成立しない。
｢得る｣とは｢我が物とする｣と云ふ意味だが、｢的を射る｣にそんな意は何處にも存在しない。

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 00:25:34.90

成立する

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 00:26:41.00

>>36
　御前は詞の表面上を云々してゐる丈だ。
其こそ御前は要領を全く得てゐない。

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 00:27:43.79

>>36
　｢的を我が物とする｣なんて文章は成立しないのさ。

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 00:28:15.51

いやおまえが間違い
成立している

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 00:29:13.80

>>39
　何う成立してゐるのかね。

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 00:30:41.32

その日本語の意味をちゃんと考えれば成立しているからさ

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 00:31:32.02

>>41
　意味とは何かね。

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 00:31:54.99

意味とは意味だ

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 00:34:15.89

>>43
　意味の何たるかを説明出來ないのに何うやつて意味を考へられるのかね（嗤）。

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 00:35:06.69

「的」の意味するところも「得る」の意味するところもおまえは理解できていない
それだけだ

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 00:38:33.85

>>45
　理解出來てゐないのは御前だよ。
｢射る｣に｢得る｣の｢我が物とする｣と云ふ意味が無い縡は小學生でも判る縡だが（嗤）。

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 00:39:13.37

無いからなに？

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 00:40:27.80

>>47
　だから成立しないと云つてゐるだらう。
頭惡いの歟。

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 00:42:36.95

だか成立しないでは辻褄が合っていない
おまえは日本語の意味とか文章云々の前に
条件を一致させる、或いは辻褄を合わせるという作業が出来ていないんだよ

ま、おまえが理解できなくても俺が困ることは何一つない
一生理解できずに死ねば良い

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 01:02:15.55

>>49
　相變らず御前は｢的を射る｣が何を意味してゐるの歟理會出來てゐないの歟。
｢的を射る｣と自分で云ふ縡は先づ有得ぬから、此の辭は凡そ｢的を射た～｣と第三者から評される時に遣はれるのが普通である。
詰り云はれた本人は深く認識せずに無自覺である場合もある。
　｢得る｣｢理解する｣｢悟る｣とは對手が自覺的に深く認識してゐる縡を確認した場合に用ゐられる。
だから｢的を射る｣を｢的を得る｣に言換は出來ない。
｢射る｣の意味するところと｢得る｣の意味するところは全く意味が違ふ。

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 01:03:22.60

意味の理解以前の問題なんだよおまえは

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 01:04:19.72

>>51
　話を逸して逃げるなよ。

**名無氏物語** · 2018/07/14(土) 01:08:31.63

・思考に筋道を立てること
・話の辻褄を合わせること
・条件を成立させること

これ勉強して会話が成立するようになったらまたおいで
あ、また「それはおまえだ」的なやつ？もう飽きたよそれ

**名無氏物語** · 2018/07/15(日) 13:18:06.65

また私が埋めるしかないの？

**名無氏物語** · 2018/07/15(日) 17:01:17.45

>>54
ガンバレフンドシ君

**名無氏物語** · 2018/07/15(日) 17:04:51.17

＞｢的を射る｣と自分で云ふ縡は先づ有得ぬから、此の辭は凡そ｢的を射た～｣と第三者から評される時に遣はれるのが普通である。

高度経済成長期以後に頻繁に使われるようになった新しい表現ってやつだな。

旧仮名遣いの文章のなかで「的を射る」というと普通は弓矢で的を射るという意味になる。

**名無氏物語** · 2018/07/15(日) 21:43:06.53

【ヒロヒト】　石油をもらって戦争を長引かせた鬼畜
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1530772427/l50
【寄生王朝】　天皇一族を国家犯罪者として告発せよ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1530773466/l50

昭和天皇はアメリカから石油の供給を受けていた、メディアと学者は知らないフリをしている！！

**名無氏物語** · 2018/07/16(月) 12:03:04.88

>>55
★新字バカAKIのマヌケ發言その１
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。
★新字バカAKIのマヌケ發言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。
★新字バカAKIのマヌケ發言その３
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。
★新字バカAKIのマヌケ發言その４
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その５
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その６
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。
大漢和辭典
【正字】ｾｲｼﾞ→字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。
【正體】ｾｲﾀｲ→ただしい形の書。正しい書體。
★新字バカAKIのマヌケ發言その７
>大漢和辞典ということは、それらは日本語ではなく漢語だということか。
新字バカAKIのマヌケ發言その８
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
新字バカAKIのマヌケ發言その９
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
新字バカAKIのマヌケ發言その１０
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった

**名無氏物語** · 2018/07/16(月) 12:03:16.34

>>55
★新字バカAKIのマヌケ發言その１
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。
★新字バカAKIのマヌケ發言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。
★新字バカAKIのマヌケ發言その３
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。
★新字バカAKIのマヌケ發言その４
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その５
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その６
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。
大漢和辭典
【正字】ｾｲｼﾞ→字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。
【正體】ｾｲﾀｲ→ただしい形の書。正しい書體。
★新字バカAKIのマヌケ發言その７
>大漢和辞典ということは、それらは日本語ではなく漢語だということか。
新字バカAKIのマヌケ發言その８
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
新字バカAKIのマヌケ發言その９
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
新字バカAKIのマヌケ發言その１０
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった

**名無氏物語** · 2018/07/16(月) 12:33:39.08

>>55
新字バカAKIのマヌケ發言その１１
>台湾繁体字台湾繁体字とわめいているが
>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
新字バカAKIのマヌケ發言その１２
>支那人って漢族の事なんだけど？

これらのマヌケ發言の言ひわけまだあ？？
なんで答へられんの？？
答へたら己のマヌケさを認めることになるから？
それとも頭惡すぎて何を質問されとるかもわからんのか？ｗ
早く答へろバカAKIジジイ

**名無氏物語** · 2018/07/16(月) 13:59:51.50

論破されると連投で埋めるのな
また立てるだけだから良いけど

**名無氏物語** · 2018/07/16(月) 15:10:57.91

>>61
質問に答へられず論破されたのはおまへなんだけど？
>>59 >>60に答へろバカジジイ
いつまで逃げる？

**名無氏物語** · 2018/07/16(月) 19:41:45.12

回答不能な頓珍漢な質問をすることを
君は「論破」と言うのだね

**名無氏物語** · 2018/07/19(木) 05:59:44.15

最近増えてますね。「論破」って言葉を間違って覚えてる子。
知能が著しく低い子たちのネット参加は予想外なところで弊害があるものです。

**名無氏物語** · 2018/07/19(木) 09:54:15.51

>>61 ＝ >>64 ＝新字マンセー知的障害無知バカAKI
自己紹介乙

>>63
「回答不能な頓珍漢な質問」？
おまへのマヌケさを指摘した質問が、なんで回答不能なの？何が頓珍漢なの？
え？

>>62への答へかたを教えてやらう。さういうときは、

「バカな私の頭ではお答へできませんので、何卒ご指導ください」
と言へ。バカ。

**名無氏物語** · 2018/07/19(木) 19:14:57.93

http://hissi.org/read.php/kobun/20180719/TEFJNTRFSHM.html

こいつ毎日昼にレスしてるな
ニートのようだ

↑ · 2018/07/20(金) 08:10:05.69

新字マンセーバカAKIジジイ

なぜいつもおまへが論破されるかわかる？
私の言ふことは學術的に正しいから。
たとへおまへみたいなバカ素人が共感すまいがね。
真理を否定する輩がバカなのよ。
素人は專門家の常識に無知だが、素人の常識は專門家の非常識。
つまり新字を盲信して正字を全否定するおまへはバカといふこと。

そもそもおまへは學問云云以前の學力しかないことは自分でもわかるよね？
繁體字が讀めなかつたり、字源の基本常識もなかつたり。
中國史の基本常識もないから「鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族」などとマヌケ發言をしたりする。
支那學の常識がないバカだから新字を盲信して正字を否定するんだよ。

私がおまへにとって勝ち目のない相手といふことはわかつたらうから、これに懲りたら二度とデタラメマヌケ發言はやめるやうに。

**AKI** · 2018/07/21(土) 04:42:15.35

ニートって若者を指す言葉でしょ。
繁体字さんには当てはまらないと思うわ。

**名無氏物語** · 2018/07/21(土) 08:47:45.93

>>68 ＝新字マンセー知障無知バカAKI ＝深夜徘徊老害ボケAKI
>>59 >>60 >>67

2018/07/21(土) 16:27:34.57

色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

**名無氏物語** · 2018/07/25(水) 03:19:11.49

単純な性格が行動に現れてるね

**名無氏物語** · 2018/07/25(水) 12:31:20.39

>>71＝正字コンプレックス知的障害徘徊ババアAKI
コテをつけるのはやめたのか？

>>59 >>60のマヌケ發言の言いわけまだ？
バカすぎて答へられんのか？
漢字や中國史の基本常識すらないバカにはそりゃ無理かｗ

適性檢査もまだ終つとらんぞ。
おまへの出身大學は？學部は？職業は？

答へろ雜魚AKIババア

**名無氏物語** · 2018/07/31(火) 10:43:39.53

考えてるとなんとなく、的を得るはアリに思えてきた。

的外れとは、すなわち目標である的が見えてすらいない状態。
まずその目標となる的を見据える必要がある。
的を見据えられてはじめて、的を射抜くことができる。
つまり的を得るということは、明確な目標を見据える、つまり要点をきちんと捉えているということ。

矢を放って的を射抜く前の段階の話なんだな。

**名無氏物語** · 2018/07/31(火) 15:56:15.25

射られたのはバカAKIババア

**名無氏物語** · 2018/08/04(土) 06:40:19.15

自分の中のAKIを射ようと必死なフンドシ
ほかの誰にもAKIなんて見えないのに

**名無氏物語** · 2018/08/04(土) 08:24:19.09

まーたフンドシ連呼かバカAKIは

**名無氏物語** · 2018/08/04(土) 13:41:21.48

https://youtu.be/IcGdWb9BRPM?t=1h25m18s

　ドラマ｢スペシャリスト4｣に因る｢的を得た｣は誤であると云ふ論。

**名無氏物語** · 2018/08/04(土) 13:58:49.36

心の中のAKIをわざわざネット上で紹介する耄碌ぶりもあきれるが
連呼の意味すらわからないらしいな。

**名無氏物語** · 2018/08/05(日) 05:31:17.79

教養、学歴コンプから、旧字アプリまで購入しても、その結果がネットに恥を残すことになるとはね。
ネットに残った恥は、死後も消えない。悲しい話だ。
高度経済成長期の日教組教育の結果、謙虚に学ぶ姿勢を身に着けずに育った団塊の世代の限界だな。

**名無氏物語** · 2018/08/05(日) 10:08:27.28

>>77
ガキ向けのテレビドラマに何期待してんのｗ

**名無氏物語** · 2018/08/05(日) 12:15:46.74

>>80
　其が一般的であると云ふ證據になる。

**名無氏物語** · 2018/08/05(日) 19:12:00.84

レイシストフンドシマンかめい徽倖

**名無氏物語** · 2018/08/05(日) 21:44:54.54

>>79 ＝バカAKIババアの恥
↑
>>59 >>60

バカすぎて何が恥かもわからんのか？

**名無氏物語** · 2018/08/06(月) 08:38:58.28

的を得るの話を忘れてるな。
的を得るは実は御用ではなかった。
むしろ「要を得る」という意味で「的を射る」という表現が、
戦後日教組教育の結果、漢文の素養のない団塊の世代が広めた新語だったという話で解決か？

**名無氏物語** · 2018/08/06(月) 11:00:02.93

×御用
○誤用

**名無氏物語** · 2018/08/06(月) 12:20:12.98

【　被　爆　し　て　応　援　】　原爆投下はヒロヒトの外患誘致の結果、パナマ船から石油を〝瀬取り″
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533521766/l50

**名無氏物語** · 2018/08/06(月) 19:08:40.34

>>84
　｢的を得る｣は文章にならぬから（嗤）。

**名無氏物語** · 2018/08/07(火) 04:16:02.82

文章にならぬって…
団塊クンは文章っていう言葉すら知らないんだな

**名無氏物語** · 2018/08/07(火) 04:45:05.44

一般的である事は正しい事であるという主張なら全ての主張を一般的である事は正しい事であると言い切れなければ意味が無い。

**名無氏物語** · 2018/08/07(火) 19:04:33.41

>>88
的は得る者では無い。

**名無氏物語** · 2018/08/08(水) 03:58:57.95

「的を得る」だけじゃあ文章どころか、文ですらない。
文章っていう語の意味もわからないのに大卒のふりしてたの？

**名無氏物語** · 2018/08/08(水) 06:44:04.53

>>91
　｢的｣は｢得る｣に因つて呪縛される。
｢得る｣は｢的｣の何を呪縛してゐるの歟が全く判らぬ。
理窟になつてゐないのだ。

**名無氏物語** · 2018/08/08(水) 07:40:29.32

的には複数の意味がある。
「射られる的」は、弓、射撃のゴール（目当て）という意味の的。
「得られる的」は、要点、要領、正鵠という意味の的。

**名無氏物語** · 2018/08/08(水) 08:35:41.82

ちなみに「得る」は「獲得する」「把握する」「突く」といった意味になります。

**名無氏物語** · 2018/08/09(木) 18:59:07.91

>>93
　う(得る)とは手に入る、我が物とすと云ふ意。
的を手に入る、的を我が物とすでは意味が通らぬ。
｢的を射る｣とは｢的確に要點を捉ふ｣であり、｢手に入る、我が物とす｣と意は含まれぬ。

**名無氏物語** · 2018/08/10(金) 01:38:53.32

馬鹿かお前

**名無氏物語** · 2018/08/10(金) 02:23:02.45

的とは、弓や銃の的という意味だけではなく、
要領・要点の意味があります。
物事の要点、確信は「得る（把握する）」ものであって、「射る」ものではありません。

「正鵠を得」の意味で「的を得」と昔から使われてきました。
この意味で「的を射る」というのはむしろ誤りですが、三省堂が辞書で誤った情報を載せて以来、広まってしまいました。
けれどもこの度、三省堂がその誤りを謝罪して、問題は解決しました。

＜「正鵠」は的の中心の意味から、物事の要点や核心の意味に転じた。明治時代に物事の急所や要点を正確につく意味で「正鵠を得る」が生じ、「正鵠」に「的」の意味があるところから、昭和に入って「正鵠を射る」の形が生まれた。＞

**名無氏物語** · 2018/08/10(金) 02:35:50.86

確信じゃなくて核心

要領、要点という意味の「的」は、得る（把握・獲得）するものであって、射るものではない。

**名無氏物語** · 2018/08/10(金) 06:24:41.70

>>98
　｢的を射る｣は固より（把握・獲得）を意味してゐない（嗤）。

**名無氏物語** · 2018/08/10(金) 12:57:08.89

意味してるよ
嘘を言うな

**名無氏物語** · 2018/08/10(金) 19:10:36.63

埋めるしかないやうですね

**名無氏物語** · 2018/08/10(金) 21:33:26.00

>>100
　する訣無いだらう（嗤）。

**名無氏物語** · 2018/08/11(土) 03:10:06.02

馬鹿かお前

**名無氏物語** · 2018/08/11(土) 03:58:43.36

>>100
そのようだな。ガンバレフンドシ。
フンドシは負けを認める代わりにスレ埋め作業にいそしむ。

**名無氏物語** · 2018/08/11(土) 03:59:13.90

>>101だった

**名無氏物語** · 2018/08/11(土) 04:20:59.86

>>「触手」が伸びるとか言ってる奴は、

そんな人見たことない。
自分がそういってたってことなんじゃないの？

**名無氏物語** · 2018/08/11(土) 04:22:17.09

ていうか食指が動かないとはよく言うけど、
食指が伸びるというほうがおかしくない？

**名無氏物語** · 2018/08/11(土) 14:18:22.93

>>104
15名無氏物語2018/06/30(土) 00:08:05.14ID:v7w4Sumz
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。

そんな用法は見たことないね。用例を示してよ認知症爺さん？

**名無氏物語** · 2018/08/11(土) 14:19:46.17

>>105
バーカ

**名無氏物語** · 2018/08/11(土) 20:17:18.94

あれ？さっきレス付けた気がしたんだけど…

一般には常用が受け入れられない旧字を常用する様子を、褌に象徴させてたとえているわけなんですね？
この板でフンドシという語をよく見かける意味が分かりました。

**名無氏物語** · 2018/08/12(日) 17:43:25.97

フンドシとはかめい徽倖というフンドシと正字を愛用するレイシスト野郎を指す名称に過ぎない。

**名無氏物語** · 2018/08/12(日) 17:49:20.67

象徴と云ふよりは普通は代名詞。

**名無氏物語** · 2018/08/12(日) 18:16:01.82

代名詞ではないでしょ。

「…を象徴する」というのは「･･･の意味を持たせる、…を表す（表させる）」ということ。

**名無氏物語** · 2018/08/12(日) 18:40:15.20

>>110
つまり、褌が「一般的には常用が受け入れられないものの象徴」として用ゐられた例は今までになく、バカAKI專用の用法といふことか。

ちなみに新字バカは「正字」「正體字」といふ呼稱を嫌ひ、頑なに「舊字」と呼びたがる。
「舊字」とは漢字(正字)を改惡した新字の對概念として造られた語に過ぎぬのに。
バカAKIババアが>>79で自己紹介した通り、「高度經濟成長期の日教組教育の結果、謙虚に学ぶ姿勢を身に著けずに育った團塊の世代」特有の語。

**名無氏物語** · 2018/08/12(日) 18:50:12.67

なんだか旧漢字を使って支離滅裂な人がいますね。
「ない」だけを古語の「ぬ（ずの連体形）」にして他が現代語というのは不自然です。

**名無氏物語** · 2018/08/12(日) 19:33:02.03

>>115
バカのマヌケ發言。

**名無氏物語** · 2018/08/12(日) 21:48:35.32

>>115
口語の中に古語の否定の助動詞｢ず、ぬ｣が用ゐられるのは何も珍しい縡では無いのだが。

**名無氏物語** · 2018/08/12(日) 22:21:18.75

いちいち自演バカの相手せんでいいよ。
意味不明なこと、幼稚なことをほざいて物言へたつもりになるバカの相手をするだけ時間の無駄。

ともあれ>>104 >>110のバカは褌の「象徴的用法」の例を出せずに逃亡か。
漢字も日本語も知らんバカは日本ではこのやうに恥をかく。

**名無氏物語** · 2018/08/15(水) 02:28:12.52

>>115
他の人が言った言葉とかをチャンポンにして旧字アプリに突っ込んでるだけだからな
そりゃ色々言い回しのおかしな点は出てくるだろう

↑ · 2018/08/15(水) 07:15:07.95

バカ

**名無氏物語** · 2018/08/15(水) 07:38:48.16

>>119
旧字アプリつて何よ（嗤）。

**名無氏物語** · 2018/08/22(水) 20:19:47.87

失笑=他人を馬鹿にして笑う事、という使い方はごく一般的なものである上に辞書とも矛盾しない

264 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/26 11:50:31
笑いを堪えつつも笑いがどうしても漏れてしまっている状況が失笑だよ。
笑っちゃいけない場面なのに、それにもかかわらず、人の笑いを誘うようなことをして失笑を買うと言うわけで。

282 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/27 20:59:13
失笑を買うは場面は関係ない。
そもそも他人を馬鹿にして笑うのは失礼な事なんで昔から全部失笑扱いなのよ
馬鹿にされて笑われるような愚かな事をするのが「失笑を買う」

283 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/27 22:12:05
「失礼な笑い」略して「失笑」？

289 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/28 07:57:17
「失礼なので常識的には我慢しなければいけない笑い」＝「(わらったら)失笑」

290 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/28 09:45:04
失笑なんてほぼ「失礼だけどヘタクソ過ぎて笑っちゃったわﾌﾟﾌﾟ」って意味でしか使わないんだよなぁ…
しかもその使い方で辞書と何も矛盾しないし

291名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/28 10:24:19
「普通他人を馬鹿にして笑うのは悪い事」という常識を知らない世間知らずやコミュ障だけが
「悪いけど駄目すぎて笑ったわプッ」って使い方が辞書と食い違ってるように見える仕組みだよな

要は辞書を読んでも内容を理解できない奴がいるって事

**名無氏物語** · 2018/08/22(水) 20:22:26.01

294 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/28 12:25:50
2018年現在、失笑の誤用は複雑な様相を見せている
それでは順を追って説明しよう

・2011年、文化庁が「呆れて笑ってしまう意味で使われる事も多い失笑という言葉が、笑いも出ない位呆れてしまうという意味だと誤解されている」とする意識調査の結果を発表

・この発表を受け、各ニュースサイトやブログは次々と失笑の誤用をネタにした記事を作成するも、なぜかこうした記事群の中で「失笑を呆れて笑う意味で用いるのは誤用」という誤った情報が発生・拡散

・誤情報を信じた人達の間で、「失笑の本当の意味は絶対我慢するのが無理な面白さによって笑う事」とする珍解釈が発生

・さらに、既に失笑を呆れたり馬鹿にして笑う意味で用いている「失笑を買う」「失笑を禁じ得ない」等の表現に関して、「その組み合わせでのみ呆れたり馬鹿にする意味が生じる」とする珍解釈が発生

169 iOS 2018/06/28 16:19:12　ID:uLtGj8Ht
>失笑の本当の意味は絶対我慢するのが無理な面白さによって笑う事

正確には語源の中国語レベルだと「これもあり」だったかもしれないんだが
戦後日本の一般表現レベルだと死に絶えてるみたいで「失笑するほど楽しい」とか書いてて違和感しかないな…

**名無氏物語** · 2018/08/22(水) 22:44:33.00

>>119
旧字アプリつて何よ（嗤）。

**名無氏物語** · 2018/08/23(木) 03:41:33.19

褌アプリだろ。

**名無氏物語** · 2018/08/23(木) 06:56:33.26

そういえばフンドシさん、去年あたり散々宣伝してたね。そのアプリ。

**名無氏物語** · 2018/08/23(木) 11:35:35.11

バカAKIババアは褌の「象徴的用法」の例を出せずに逃亡か。
漢字も日本語も知らんバカは日本ではこのやうに恥をかく。

**名無氏物語** · 2018/08/23(木) 20:43:56.57

【ヒトラーも、ユダヤ】　トランプ大統領、ペンス副大統領「キリスト再臨の為にイスラエルは造られた」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534902628/l50
【中庸はＮＧ、右か左】　世界教師マⅰトレーヤ「新時代を切開くため70億人を２つのグループに分ける」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534987219/l50

**名無氏物語** · 2018/08/24(金) 02:01:52.95

的を得る誤用派は、自分達が何をしたどんな人達だと思われてるのか
そろそろ自覚した方がいいと思うんだ

437ななしのよっしん
2018/08/23(木) 18:03:05 ID: qOxuXkuiWs

相手に伝える手段か。歴史的な経緯で言えば、日本人の大半にずっと「的を得る」で通じていた訳で。
そこに突然「誤用だ誤用だ!ヒャッハー！」と襲いかかって来たモヒカン共がいて、
最近になってようやくそいつらが撃退されたという流れだろう。
『的を得る』使う派なんて100パー被害者だろう。国立大学教授だろうが有名作家だろうが誤用派なんて何年も風呂に入ってなさそうな世紀末ザコと同レベルにしか見えないぞ。

**名無氏物語** · 2018/08/24(金) 10:13:59.79

繁體字＝正字と認めるしかないやうですねえ

**名無氏物語** · 2018/08/24(金) 21:50:17.12

>>129
> 相手に伝える手段か。歴史的な経緯で言えば、日本人の大半にずっと「的を得る」で通じていた訳で。

　其の認識の根據が全く示されてゐない（嗤）。

**名無氏物語** · 2018/08/24(金) 23:20:55.84

晩節を全うする、或いは汚す
この場合の節は「年期」の意味？
それとも「蘇武、節を持す」の節、転じて忠義の意味
それとも貞節、節操の節？

**名無氏物語** · 2018/08/25(土) 07:53:44.30

晩節=（人生の）遅い期間（=最後の方）
節=くぎり、一定の区間や期間

**名無氏物語** · 2018/08/25(土) 07:56:17.61

晩節を汚す
若い頃は問題を起こさなかった人が、歳をとってから何かやらかす事

**名無氏物語** · 2018/08/25(土) 16:29:11.32

>>131
使用されている歴史より誤用とされている歴史が浅いのが何よりの根拠だな

**名無氏物語** · 2018/08/25(土) 17:58:27.74

>>135
　だから其の歴史を證明して呉れよ。
何時誰が其を計測したのかね。

**名無氏物語** · 2018/08/25(土) 18:02:28.67

　｢的を得る｣もさうだが、｢～なる～(斷定｢なり｣の連體形)｣を｢～と云ふ｣の意味で用ゐる誤用もいまだに多い。

**名無氏物語** · 2018/08/25(土) 18:30:44.26

それは推定の「なり」では

**名無氏物語** · 2018/08/25(土) 19:05:21.49

>>138
　推定の｢なり｣動詞・助動詞の終止形に附く。
然るに此處で云つてゐるのは名詞に續く｢なり(なる)｣である。

**名無氏物語** · 2018/08/25(土) 19:07:57.01

>>138
　｢在原ノ業平なる人｣｢紀ノ貫之なる者｣と云ふやうな遣ひ方の縡。

**名無氏物語** · 2018/08/26(日) 10:09:04.91

>>137
「という」=「同格・内容説明を表わす」
言い方を変えれば同じものだという断定、中身はこうだという断定に用いる言葉であるため互換性がある。

**名無氏物語** · 2018/08/26(日) 10:19:19.28

>>141
　互換性とか（嗤）。

**名無氏物語** · 2018/08/26(日) 11:47:44.82

>>141
文法的な役割は違うけど、同じ部分に入れ替えて使えるね。
調べてみると誤用とされていた歴史もないようだ。

**名無氏物語** · 2018/08/26(日) 12:07:32.18

>>143
　否、使へぬ。
　固より｢～なる～(斷定｢なり｣の連體形)｣の誤用が漢文の訓點よりの由來なる縡を夙に鈴屋大人の｢玉あられ｣の文の部にて喝破してをられる。

**名無氏物語** · 2018/08/26(日) 14:22:53.27

>>136
ここの前スレとか他のスレや資料でも散々証明されてるが
調べる気がないなら黙ってろとしか言えない

**名無氏物語** · 2018/08/26(日) 14:33:15.05

>>144
具体的にどう記載されていてどう解釈した結果そう結論づけたんだ？

**名無氏物語** · 2018/08/26(日) 16:25:56.04

>>146
本居宣長・玉あられ
https://ja.scribd.com/document/387057247/

文の部

某なる者

すべて人の名をいひ出るには、或は「某(その)國に某(なに)といふ人あり云々」、或は「むかし某といひし者の云々」などあるべきを、
近きころの人の文には、「某なる人有り云々」、「某なる者の云々」などかく。
此「なる」といふ詞、いみしき誤也。
是も漢文の近年の訓点に「有り(二)某なる者(一)」と附けたるを見ならひて、書はじめたるなめり。
漢文もふるき訓点には「といふ」を讀付(よみつけ)て、「有り(二)某といふ者(一)」とよめる。
これぞ正しきよみざまなるを、近年の人、なまさかしらに、しひて言ずくなによまむとて、
「なるもの」とは附けたるなれど、然いひては聞えぬこと也。
そも漢文はともかくもあれ、御國の文にさへ、さるひがことをまじふべきことかは。
「なる」は、もとに「にある」のつゞまりたる詞なる故に、古ヘの文には「ある」は「中將なる人」、「式部ノ丞なる者」、
あるは「京なる人」、「つくしなる者」など、官又地の名などにこそ「なる」とはいひつれ。
そは「中將の官にてある人」、又「京に居る人」といふ意なればぞかし。
されば人の名に「在原ノ業平なる人」、「紀ノ貫之なる者」などいへる例はさらになし。
さいひては「業平にある人」、「貫之にある者」といふ意なるを、さてはなるといふこと、何のよしぞや。
いと??をかし。
さしもさかしだつ近年の人、これはかりの事にだに心のつかで、いとみだりなるこそ、かへす??かたはらいたけれ。

**名無氏物語** · 2018/08/27(月) 05:32:33.26

>>147
使えてる使えてるｗ

**名無氏物語** · 2018/08/27(月) 09:47:59.73

こいつなんで自分の都合のいい所で時間を止めるんだろうな
的を得るに関しては近代(ほぼ現代か)で時計止めてるし

**名無氏物語** · 2018/08/27(月) 12:54:47.43

桃尻の誤用は誰も突っ込まないのか？

**名無氏物語** · 2018/08/27(月) 17:37:52.14

｢～なる～(斷定｢なり｣の連體形)｣←これが間違いであると>>147にはっきりと書かれている。

…なる～という場合、…に入るのは終止形(ラ変型等の場合のみ連体形)であり、
この場合の「なる」は断定・所在の助動詞ではない。

**名無氏物語** · 2018/08/27(月) 19:41:02.97

>>151
　｢「なる」は、もとに「にある」のつゞまりたる詞なる故に｣つて云つてゐるだらう。

～で(主に口語に用ゐる)→｢～にて｣の約《つゞ》まりし辭｡
　～にて→｢～に(あり)て｣の｢あり｣の省略せし辭｡
　～とて→｢～と言つて｣｢～と思つて｣の意｡
　～なり(斷定)→｢～にあり｣の意｡内面的斷定｡
　～たり(斷定)→｢～とあり｣の意｡外貌的斷定｡
　～たり(完了)→｢～つあり｣の意｡完了｢つ｣に意は似たれど､其の用は更に汎し｡
　｢～と云ふ～｣と云ふ可き處を｢～なる～(斷定｢なり｣の連體形)｣とする誤?あれども､雙方の意雜り易けれども､互の辭の意は相違するなりとす｡

　參照､山田孝雄博士著｢日本文法學概論｣より｡
http://ja.scribd.com/doc/110781580/

**名無氏物語** · 2018/08/27(月) 23:48:42.54

褌を汚すレイシストフンドシマンかめい徽倖

**名無氏物語** · 2018/08/28(火) 18:14:40.40

>>152
あいかわらず文法に疎いな。
｢～と云ふ～｣の「なる」は、終止形に接続する伝聞の助動詞「なり」であって、
「にあり」由来の断定の助動詞「なり」ではない。

**名無氏物語** · 2018/08/28(火) 18:16:50.11

よって、>>147にあるとおり、
体言＋「なる」＋体言は間違い。

**名無氏物語** · 2018/08/28(火) 22:50:41.81

>>154
> ｢～と云ふ～｣の「なる」は、

　最う此の時點で間違つてゐるが（嗤）。

**名無氏物語** · 2018/08/28(火) 23:02:44.18

>>156
終止形＋なる＋名詞はまちがってませんよ。

名詞＋なる＋名詞がまちがっているのです。

**名無氏物語** · 2018/08/28(火) 23:40:49.21

終止形＋なる＋名詞は「～するという～」という伝聞の「なり」
「男もすなる日記といふものを…」おとこもするという日記というものを…

ちなみにラ変動詞、形容詞、形容動詞など、終止形がイ段の場合は連体形にしますが音便化することが多いです。
「駿河の国にあなる（あるなる）山の頂に…」駿河の国にあるという山の山頂に…

**名無氏物語** · 2018/08/28(火) 23:50:29.91

「物語するなり」　訳：勉強するの（人、こと）である　
「物語すなり」　　訳：勉強しているという（噂だ）、勉強しているようだ

前者が断定の「なり」
後者が伝聞の「なり」

**名無氏物語** · 2018/08/30(木) 05:15:04.95

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**名無氏物語** · 2018/08/30(木) 20:02:15.96

>>154
なる
〔断定の助動詞「なり」の連体形〕
① …にある。「内－世界」
② …という名の。「顔回がんかい－者」
③ …に当たる。…である。「義兄－人物」 → なり（助動）

**名無氏物語** · 2018/08/31(金) 02:57:18.76

>>161
>>147等で論じているのは、まさしく、②と③は間違いだという話なのでは？
本居宣長・玉あられ
https://ja.scribd.com/document/387057247/
近きころの人の文には、「某なる人有り云々」、「某なる者の云々」などかく。
此「なる」といふ詞、いみしき誤也。

**名無氏物語** · 2018/08/31(金) 19:28:56.63

>>162
　さう其の通り。

**名無氏物語** · 2018/08/31(金) 20:44:07.64

【世界の憧れ、第九条】　主権国の目標である戦争放棄　＜ #ケチって火炎瓶＞　それを放棄する安部晋三
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535682266/l50

**名無氏物語** · 2018/08/31(金) 22:06:10.39

>>162
　世の中にはさう云ふ簡單な話が通じぬ手合もゐる。

**名無氏物語** · 2018/09/01(土) 10:51:54.12

バカAKIとかね。

**名無氏物語** · 2018/09/06(木) 02:33:51.86

大百科掲示板での的を得る誤用派の追い詰められ具合で笑う
メンタル弱い奴はすぐ「どうして○○しなきゃいけないんだよ…」みたいな台詞出るのな

**名無氏物語** · 2018/09/06(木) 09:30:20.08

「おばちゃんヒスる5秒前」みたいなイメージしかないし使わんわ

**名無氏物語** · 2018/09/07(金) 05:15:48.64

「的を得る誤用派は自分から売った喧嘩で負けてかっこ悪い」とか
真っ正面から常識的な指摘を受けてしまいガチギレ中の模様

**名無氏物語** · 2018/09/07(金) 20:11:01.95

　｢的を得る｣擁護派は全く學術的説明が出來ない（嗤）。

**名無氏物語** · 2018/09/08(土) 02:02:39.05

jHXO56MADlグダグダだなあれ
最初から引用やアンカーを使って誰のどの発言を批判しているのかはっきり言えばいいのに
嫌味ったらしく「誰の話だか分かってんだろ？これを読んでるお前だよお前」的な言い回しをやろうとして
「いや、それ本当に誰の事だか分からないんですけど」的なリアクションもらって
涙目で半ギレしながら「自分の発言の再説明」頑張ってるとか
見ていて頭が悪いにも程がある

**名無氏物語** · 2018/09/08(土) 03:02:43.07

kydHlT1tのフンドシがいい例だな

**名無氏物語** · 2018/09/08(土) 07:22:04.17

>>171
誰の事かと思ったらニコ大のIDかよ
あの人c4TdBj5AepやDwrif9M7cnを敵視している様だが反論が何か噛み合ってない
これまでの経緯を知らないせいで正しい方に噛み付いてるのかもしれないが
発言全般印象操作をやり過ぎていて
逆に印象が変わりすぎて何の話だか分からないという感じにも見える

**名無氏物語** · 2018/09/08(土) 15:28:40.97

印象操作って悪意満載で思いっきり仕込むと
話を歪め過ぎたり論点をずらしすぎて「突然今までの流れと関係ない別の話が始まった」みたいに見えるよね

スライム国さんみたいなダークサイドが強い人は特に注意しないと

**名無氏物語** · 2018/09/08(土) 16:46:05.11

「俺が言うことは正しい！何故なら俺が言うことは正しくなければならないからだ！」って感じだな
この手の輩は声だけは無駄に大きい

**名無氏物語** · 2018/09/08(土) 18:21:39.78

>>175
AKIのことかな？
大きな聲でマヌケ發言をしてゐたが私に言ひ負かされて静かになつたね。

**名無氏物語** · 2018/09/08(土) 21:43:10.70

フンドシには言ってないよ

**名無氏物語** · 2018/09/08(土) 22:14:58.61

>>177
15名無氏物語2018/06/30(土) 00:08:05.14ID:v7w4Sumz
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。

そんな用法は見たことないね。用例を示してよ認知症婆さん？

**名無氏物語** · 2018/09/08(土) 22:46:58.05

なんでそれを俺が言ったことにしてるんだこのキチガイは

**名無氏物語** · 2018/09/09(日) 10:59:27.88

意味はない
このスレでの議論の話ではない

マジで何しに来たjHXO56MADl

**名無氏物語** · 2018/09/09(日) 12:32:22.66

フンドシだな。

**名無氏物語** · 2018/09/09(日) 15:38:51.55

>>181
>>178

**名無氏物語** · 2018/09/09(日) 20:33:42.59

フンドシってキチガイなの？

**名無氏物語** · 2018/09/10(月) 01:32:28.98

フンドシはネトウヨレイシストのキチガイだよ。

**名無氏物語** · 2018/09/10(月) 15:48:48.30

>>183 >>184
>>178

**名無氏物語** · 2018/09/14(金) 23:33:56.13

確かに褌というネーミングは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものを象徴したものと言われれば納得がいく。

褌氏が繁体字の常用を誇り、さらに繁体字こそが正字であって日本国においても常用されるべきであり、常用漢字はよろしくない、と訴えていることに鑑みて、、

ひいては、褌氏というキャラについても、「現代においては常用する人間がほとんどいない
、一般的には常用が受け入れられない、いわば褌的なものに対して特異なシンパシーを抱き、
その常用をことさらに誇り、また、それを理解させようとネットで日々工作活動に励む、
いわゆる偏執病的変人キャラ」を象徴するキャラであると表現することもできる。

**名無氏物語** · 2018/09/15(土) 02:05:02.24

その通り。

**名無氏物語** · 2018/09/15(土) 09:56:08.38

>>186
> 一般的には常用が受け入れられない、

　一般的とは如何。
常用が受入れられぬと云ふ根據は如何。

**名無氏物語** · 2018/09/15(土) 11:35:34.66

レイシストフンドシマンかめいくゐかうの言葉は一切受け入れられない。

**名無氏物語** · 2018/09/15(土) 13:09:16.65

>>186
＞褌氏が繁体字の常用を誇り、さらに繁体字こそが正字であって日本国においても常用されるべきであり、常用漢字はよろしくない、と訴えている
↑
常用漢字の定義がわかつとらんらしいな。アホ。

＞褌というネーミングは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものを象徴したものと言われれば納得がいく。
↑
日本・支那・朝鮮・臺灣に共通するのは正字のみ。
新字や簡化字は局地的な略字に過ぎぬ。
つまり正字は世界規模で通用する漢字といふわけ。

新字は日本でのみ通用するローカル略字なのだが、無知AKIババアのやうに
自分の狹い見識を以て一般とするのはやめなさい。

**名無氏物語** · 2018/09/15(土) 13:20:04.44

>>186
　御前が用ゐてゐる｢褌｣と云ふ漢字は常用漢字表外漢字である。
簡體字は存在するが｢褌｣字自體は正字である。
正字を平氣で用ゐながらも正字を用ゐる縡に對して云々すると云ふのは自己矛楯である。

**名無氏物語** · 2018/09/16(日) 03:54:29.92

つまり、
現代において繁体字を常用することと
現代において褌を常用することは似たようなものだという話。

必要に応じて例外的に繁体字を用い、
必要に応じて例外的に褌を用いる。
必要に応じて十二単や文語を用いるのと同じように。

たとえば時代劇のような例外的な場面では十二単や褌を用いる。
古典研究、個展学習といった例外的な場面では、文語や旧仮名遣いを用いる。

そのような「一般に常用が受け入れられていない時代錯誤なもの」を常用すべきだと訴えている褌爺さんの名前はもちろん「褌」と表記されるより他はなかろう。

**名無氏物語** · 2018/09/16(日) 03:57:30.43

＞新字は日本でのみ通用するローカル略字なのだが、無知AKIババアのやうに
＞自分の狹い見識を以て一般とするのはやめなさい。

褌爺さんはやはり日本人ではなく、支那の工作員だったのか？

**名無氏物語** · 2018/09/16(日) 03:58:08.03

日本をローカル扱いとは…中華思想も甚だしいな。

**名無氏物語** · 2018/09/16(日) 12:37:41.43

>>192-194
日本語下手で痴呆の徘徊バカAKIババアが、またしてもピンボケマヌケ發言をしに來たか。
己の愚かさを指摘されてよほど悔しかつたのか無樣な三連投ｗ

＞「一般に常用が受け入れられていない時代錯誤なもの」を常用すべきだと訴えている
↑
>>190 はい論破

＞褌爺さんはやはり日本人ではなく、支那の工作員だったのか？
↑
かういふ幼稚な日本語を書くバカAKIババアは、簡化字マンセーの支那の工作員だつたのか？
↓
★新字バカAKIのマヌケ發言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。

**名無氏物語** · 2018/09/16(日) 16:39:31.96

>>192
>>82

**名無氏物語** · 2018/09/16(日) 16:45:48.84

>>192
80名無氏物語2018/09/09(日) 20:36:33.39ID:kt/nSHKp
>褌という語を、象徴的用語として積極的に活用しているのだから、否定はしていないでしょう。
>２ちゃんと同様、褌も便利な用語だ。

82 ：名無氏物語[sage]：2018/09/10(月) 21:40:50.21 ID:1Kp6qgIy
>80
>過去のものにこだわるという点では、君が否定したがる褌を穿く人と同じということだよ。

>5chを2chと言ったり
>共通語を標準語と言ったり
>常用漢字を当用漢字と言ったり
>正字を旧字と言ったりね。

>要は、君も人のこと言えないよってこと。

**名無氏物語** · 2018/09/16(日) 17:13:20.56

>>192
　御前がこだはつてゐる新字とやらは約三百三十字程度。
外は正字であれ、繁體字であれ凡そ違は無いと云つて宜い。
而して日本人が新聞であれ書籍であれ、普段用ゐる漢字は約三万字とも五萬字とも謂はれてゐるが、
御前の其の莫迦なこだはりは日本人が普段用ゐる漢字全體の僅か一割程度でしか無い（嗤）。
さう云ふ現實を御前は何も解つてゐないの歟（嗤）。

**名無氏物語** · 2018/09/16(日) 18:11:23.86

なんだかすごくみっともないほど幼稚なお爺さんがいるね。

**名無氏物語** · 2018/09/16(日) 20:05:19.99

>>199
下手な自演は要らんから質問されたことに答へたらどうかねageAKI耄碌ババア？

【質問１】
15名無氏物語2018/06/30(土) 00:08:05.14ID:v7w4Sumz
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
↑
褌の象徴的用例はまだかageAKI耄碌ババア？
それとも己のマヌケ發言を認める？ｗ

【質問２】
かういふ幼稚な日本語を書くオマヘは、簡化字マンセーの支那の工作員だつたのか？
↓
★新字バカAKIのマヌケ發言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。

さつさと答へろよバカAKIババア。