X
古文漢文板の質問スレ4 [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0276名無氏物語
垢版 |
2017/01/19(木) 23:48:55.87ID:YoznvwHy
別にここに来て聞くくらいいいと思うが、
答えたくない、答えられないなら、相手しなけりゃいいのに、
自分たちはこんなところに居て、なんでそんなに人に偉ぶれるの？
0277名無氏物語
垢版 |
2017/01/20(金) 01:40:01.60ID:5S8x7NXf
論破されたらおとなしく引っ込むのがお約束
0278名無氏物語
垢版 |
2017/01/21(土) 08:40:36.44ID:2Us80t7F
老犬が仲間（虚空とかだったかも）を吠えたるがごとし
みたいな文が入る古文を昔何かで読んで気になっているんですが
誰か知ってる人いないでしょうか
犬が認知症になったってことです
0281名無氏物語
垢版 |
2017/01/21(土) 22:09:11.44ID:uilmBnGE
>>279
すいません
ちがいました・・・
0282名無氏物語
垢版 |
2017/01/25(水) 01:12:06.87ID:mktLNYkX
>>275 朝鮮学校は文科省管轄下だよ。朝鮮学校は各都道府県の学校法人●●朝鮮学園に運営されている。たとえば朝鮮大学校なら学校法人東京朝鮮学園ね。
朝鮮学校は各学校法人が設置する各種学校で、文科省管轄下。
0285名無氏物語
垢版 |
2017/01/25(水) 13:19:14.27ID:mktLNYkX
>>283
>各種学校ってのは駅前の英会話学校と同じ。

違うよ。「駅前の英会話学校」で各種学校として認可されているのはごく一部。
「駅前の英会話学校」じゃなく、英語専門学校なら、各種学校として認可されているがね。たとえばこれなど。http://www.palmore.ac.jp/
朝鮮学校はすべて各都道府県から各種学校として認可されている。
文科省管轄外で認可されている学校は防衛大学校や航空大学校というような学校だね。
0286名無氏物語
垢版 |
2017/01/25(水) 13:40:14.72ID:/n83xe05
いつまでスレチの話題を引っ張ってんの？
0287285
垢版 |
2017/01/25(水) 14:05:57.15ID:mktLNYkX
>>286 スレ違いなことはわかっているが、朝鮮学校が「駅前の英会話学校と同じ」というような誤解(もしくはデマ)はいくらなんでもほっておくことはできないからね。
0288名無氏物語
垢版 |
2017/01/25(水) 18:50:57.07ID:I3QYlHtV
じゃあ朝鮮学校の先公が、日本の教員免許も持たず、
金三胖の命令で教師もどきをやっているのはどう説明するんだ？（笑
日本の学校でウソ捏造で塗り固めた反日教育やろうなんてふざけた話だ。
ずうずうしいにもほどがある。
0289名無氏物語
垢版 |
2017/01/25(水) 21:17:51.38ID:sRr8NRyU
>>285は正しい

よってこの話題は終了
0290名無氏物語
垢版 |
2017/01/25(水) 23:35:57.31ID:I3QYlHtV
>>285はウソを正しいと言う朝鮮人
よってこの話題は終了
0292名無氏物語
垢版 |
2017/01/27(金) 07:09:55.56ID:1WlVem+E
ここで政治がらみ、または政治的な話題について語るべきではない。
漢文は中国という現在では政治的にデリケートな国で誕生した言葉だしさ。
0295名無氏物語
垢版 |
2017/01/30(月) 15:52:20.68ID:LiUuSppA
「独特の癖」って頭痛が痛いみたいな道後反復になりますか？
癖にいくつか意味があって、「ついついやってしまうこと」「動きなどに偏りがあり定着していること」
「普通ではないこと」とわけるとすると、3番目の意味で使う場合は同語反復になる気がします。
0296名無氏物語
垢版 |
2017/01/30(月) 19:05:55.44ID:XUPFKxZ9
逆に同語反復がいけない理由って何かあるんですか？
0297性 ◆bKaGbR8Ka.
垢版 |
2017/02/09(木) 19:19:05.46ID:PdP5HOD2
吾妻鏡の古本をネットで買ったら、漢文に訓点のついた本が届いた。
送りがなすらない。orz

史学科の学生なら、これが読めるの？
0298名無氏物語
垢版 |
2017/02/09(木) 19:28:38.76ID:ABYtyVX7
>>297
史学科じゃないけど、講義で使ったなぁ
難しいよね。辞書引こう。
0299性 ◆bKaGbR8Ka.
垢版 |
2017/02/09(木) 20:07:08.86ID:PdP5HOD2
アドバイスありがとうございます。

でも、辞書を引けば読めるのでしょうか？？？
自分で送りがなを付けられる実力がないと
読めないと思うのですが…。
0300名無氏物語
垢版 |
2017/02/09(木) 20:15:04.71ID:8VrqWIOg
訓点があれば構文が把握出来るはずです。
それにナビゲートしてもらって、動詞なら動詞の訓みを当てるといった具合にやっていけば、問題なく意味は取れるはずです。

品詞がしっかりと載っている辞書たとえば『漢辞海』のような辞書をお使いになると良いと思います。
0301性 ◆bKaGbR8Ka.
垢版 |
2017/02/09(木) 20:43:21.66ID:PdP5HOD2
とほほ…。(´･ω･`)

ありがとうございました。
0302名無氏物語
垢版 |
2017/02/10(金) 00:11:58.30ID:tY4A1eHk
>>297
例えば元弘三年の条

元弘三年三月三日。隠岐國早馬來云。去閏二月廿五日。先帝
御逐電。四月一日。足利高氏上洛。即奉レ随二先帝一云々。
（『国史大系』吾妻鏡より)

（「レ」、「ニ」、,「一]は返り点。

は、きちんと訓読するつもりでないならば、

元弘三年三月三日。隠岐の国、早馬来りて云う。去る閏二月二十五日。先帝御逐電。
四月一日。足利高氏上洛。即ち、先帝に随いて奉ず

程度読めればいいのではないですか。
漢文の基本をやれば読めると思いますよ
0303名無氏物語
垢版 |
2017/02/10(金) 03:33:34.45ID:+KI5nHrx
トップレベルを目指すとして、次の参考書のどれがいいですか？あるいはほかにいいものがあれば教えてください。

古文の核心
理解しやすい古文
難関大突破 究める古文
0304あとで咎められる笑いをしたくて、やってみたよ
垢版 |
2017/02/10(金) 04:49:55.00ID:kqVHPG6I
　乱したて賜うて、　　そこの露もきっと晴れる・・・
セクハラですか？
0305名無氏物語
垢版 |
2017/02/10(金) 12:43:28.51ID:DQ4P5qGw
古文の勉強方法を教えてください、皆さんの勉強の仕方でもいいです。
ほんと読めないです
0306名無氏物語
垢版 |
2017/02/10(金) 13:51:34.32ID:qmAHj0ar
教員だが、まず君がどこでつまずいたのか説明してごらん。
自分でどのあたりまで出来て、どこから先がまだなのか把握するといいよ。
文法は積み重ねだから。
0307名無氏物語
垢版 |
2017/02/10(金) 19:50:05.50ID:Mk3e/2u/
305です
高一の時学校では小テストの形で文法の本を一通り済ましましたが、それっきりでしかも小テストに「受かる」だけの勉強だったので忘れてるところが多い
そして敬語も誰→誰はまだわかる、そして地の文は筆者から、そんくらい。。
高2あたりからは問題集のテキストが読めなくなり解答の日本語訳みながら
たぶん文が読めないのは単語力、そして点が取れないのは文法が分からないから、と分析してみた
単語は高2の小テストからです、漢文はすきです(謎
現在高2最後
0308306
垢版 |
2017/02/10(金) 20:26:28.62ID:V/sF4lxX
よく分析できていると思います。そこまでできればあとは自分の力を信じるだけだね。
小テストは保管してある？ああいうのは先生が選んで出してくれてるから、手元に置いておくものだよ。
忘れてるところがどこなのか、というのを一つ一つ確認して、克服することだね。
いろんな分野に言えることだけど、初歩に還ることを恥ずかしがったり面倒くさがったりしないこと。

・品詞分解はできる？
・ノートはどう指導されている？
0309名無氏物語
垢版 |
2017/02/10(金) 22:38:24.65ID:Mk3e/2u/
>>308
品詞分解きついです、仮に助動詞を見つけられたとしても見分けられない
ノートは予習用のプリントが配られますが単語の意味調べるのが限界です
あと古文の問題テキストの解き方なんですが、ただ意味もわからず脳死で解くのは辞めたいのでどうすればいいのですか？
もうわからない単語を片っ端から調べて全訳ですか？
0310306
垢版 |
2017/02/11(土) 05:55:45.56ID:xzj1cmaD
＞品詞分解きついです、仮に助動詞を見つけられたとしても見分けられない
わかった。そこが問題点であり、突破口でもある。

まずすべきこと
・文節にわける（中学校で習ったけど覚えてるかな）
・自立語を調べる→体言には□・用言には〇その他は無印という具合に囲って視覚化するといい。
・自立語以外のものが付属語だから、活用表や助詞の表を見て確認する。助動詞だったら「○○の助動詞～～の△△形」ということを調べて、その横に書き加える。

＞もうわからない単語を片っ端から調べて全訳ですか？
そうするのが上達のセオリーです。私の生徒はみんなそう指導されています。辞書はバンバン使おう。
0311306
垢版 |
2017/02/11(土) 06:00:15.27ID:xzj1cmaD
自分で本文をノートに書き写すという指導はされていますか？
0312名無氏物語
垢版 |
2017/02/11(土) 10:14:02.05ID:L6++oeBE
>>311
いえ、予習のプリントが配られてるだけです
0313名無氏物語
垢版 |
2017/02/11(土) 10:14:30.89ID:L6++oeBE
予習のプリント←本文が書かれてるやつ
0314306
垢版 |
2017/02/11(土) 14:06:03.10ID:EFqvjvOW
なるほど。もし信用してもらえるなら以下の学習法を実践してほしい。
・本文をノートに書き写すこと
・ノートは見開きで縦書きで上下に使い、上に本文、下に現代語訳を書く
具体的には
①まずノートの右端は２行分空ける
②そこから２行分つかって大きな字で本文を書く（なんで大きく書くかというとその横にたくさん書き込みをするから大きい方が場所を広くとれる）
③本文を品詞分解して点線で区切る>>310を参考にしてください。
④はじめに開けた２行に単語の品詞・活用の種類・活用形などを書きしるす。
⑤文法的に重要な語は自分の好きな特別な色で逐一書き込む

今やっている内容からでもいいので、これをやってほしい。文章ではなかなか伝わりにくいけど、生徒にはこうして指導しています。
0315名無氏物語
垢版 |
2017/02/11(土) 21:20:17.97ID:L6++oeBE
>>314
丁寧にありがとうございます、がんばります
0316306
垢版 |
2017/02/11(土) 21:37:13.61ID:Depc9+YI
また分らない事があったらいつでも聞いてくださいな
0317名無氏物語
垢版 |
2017/02/11(土) 21:57:55.84ID:L6++oeBE
今度はきちんと「古典」に関する質問が出来るように勉強してきます
0318306
垢版 |
2017/02/11(土) 22:27:38.39ID:Depc9+YI
いい心がけですね。頑張ってくださいね。
0320名無氏物語
垢版 |
2017/02/13(月) 07:45:16.55ID:I2vUFUU/
いくら調べても分からないので教えて頂けませんか。
漢文での所謂「品詞の活用」、例えば名詞をサ変動詞化して送り仮名に「ス」「トス」「ニス」を
付ける場合がありますよね。
あれの「トス」と「ニス」の使い分けはどのような基準に則っているのでしょうか。
例えば論語の「曲肱而枕之」肱を曲げて之を枕とす
これは「枕にす」ではいけないのでしょうか。
0321名無氏物語
垢版 |
2017/02/13(月) 09:49:05.98ID:ddhLUPEH
体言でも枕とか宝みたいな
独立性の高い「物」っぽいものは「とす」なきがする
それと王とか可とか日本語では動作と感じられないやつ

反対に「にす」はいかにも動作っぽいイメージ

まあきちっとした基準はないと思う
0322名無氏物語
垢版 |
2017/02/13(月) 19:44:41.71ID:I2vUFUU/
返信ありがとうございます。
私が実例を見てきた限りでは、「トス」は意動用法で用いられることが多いので【認識（～と見なす）】、
あとは【任命】ですかね。「〇〇ヲ将トス」みたいな。

ただ、「トス」でも「ニス」でもいけそうな例として、先に挙げた
「曲肱而枕之」肱を曲げて之を枕とす
の他にも、
「斬竹而薪之」竹を斬りて之を薪にす
これなんかは「ニス」ですね。

明確な基準はないんですかね…。
0323名無氏物語
垢版 |
2017/02/13(月) 19:48:26.65ID:I2vUFUU/
「『トス』『ニス』使い分け」とかで検索しても、
「上手なトスの仕方」とか「ニスの塗り方」とかしか出て来ないんですよね。
0324名無氏物語
垢版 |
2017/02/13(月) 20:16:44.16ID:VcjmvO5B
答えになるかわかりませんが、日本古典文法の格助詞の問題ではないでしょうか。
おおざっぱには以下のようであると思います。

と（‐す）
変化の結果

に（‐す）
変化の結果

言い換え可能だと思います。よって明確な基準はないように思えます。
わたしなんかは「トス」で訓んで変じゃなければ「トス」にしています。
0325321
垢版 |
2017/02/13(月) 20:31:35.51ID:ddhLUPEH
単に現代日本語の感覚では
変形度で使い分けるかな
薪は加工度が高いので
薪にする
肱(腕のこと)は曲げるだけだから
枕とする
が現代人のネイティヴ感覚かと

したがって材料集めて枕にするなら
その際は、にす、が合うかもしれない

それから
にす、は働きかけのプロセスに焦点があって
とす、は成果物そのものの提示
にも感じられる

まあコーパスで傾向分析したら論文になるかも
0326名無氏物語
垢版 |
2017/02/14(火) 02:28:56.04ID:ha7Uok1B
10年ほど前と思いますが、万葉から川柳まで解説している古文の本を手に入れました。
よく覚えているのが、額田王の紫野の歌や、衣通姫と軽皇子のことが最初の方に解説されていました。
現代語訳が巻末の取り外し出来る冊子にまとめられており、参照しやすくなっておりました。
3度の引っ越しで紛失し、本の名前も失念しており、自分では探すことができません。どなたか御存知ありませんか？
確か山野野衾さんかあやめさんが参考書のことであげられていたことがあると思います。漢文でも同じ出版社から同じスタイルのものがあると紹介もされていました。
数年前から時々思い出しては探しているんですが、自力では探せません。よろしくお願いします。
0327名無氏物語
垢版 |
2017/02/14(火) 03:16:42.77ID:2sAX5IJR
>>320
日本語の助詞「と」「に」の違いについては次のような指摘があります。
「と」＝間接的・引用的
「に」＝直接的・客観的
すでに江戸時代に指摘されています。（冨士谷成章『あゆひ抄』）

○今さらに雪降らめやもかぎろひの燃ゆる春べとなりにしものを　　万葉集10・1835

引用歌の「春べと」は「春べに」でも通じますが、「春べと」だと
「かげろうの燃える春とイウフウニなる」という意味で、「と」に
よって分断される意が強くなります。このような用法から「と」は
単語だけでなく句をも引用して受けることができます。

「肱を曲げて之を枕とす」も、
（肱は枕ではないが）肱を曲げて「枕だ」とみなしてそうあつかう
と解釈できます。

「竹を斬りて之を薪にす」は、竹という材料をそのまま薪にするから主観的解釈が入らず客観的表現だと言えるでしょう。
0328名無氏物語
垢版 |
2017/02/14(火) 03:21:36.38ID:2sAX5IJR
また、
「会う」という動詞では

○友と会う　/　○友に会う

というように「と」「に」ともに言えますが

「ケンカする」という動詞では

○友とケンカする　/　×友にケンカする

というように、「に」では言えません。

これは、「に」が、動作の向けられる対象を表す用法を持つからです。

このことから考えると、「する」「なる」も、

○敵を味方とする　　/　○敵を味方にする
○彼は政治家となった　/　○彼は政治家になった

のように、「と」「に」両方言えるようだが、「と」は、引用的用法で、
上接体言が「する」「なる」の内容を示し、それを変化の結果の相として
とらえているのに対して、「に」は、上接体言が動作の向けられる対象を
表し、「する」「なる」の動作の向けられる目標を変化の結果としてとら
えていると考えられます。

ちなみにこれらのことは日本文法大辞典に載っていることです。
0329名無氏物語
垢版 |
2017/02/14(火) 03:34:54.11ID:OAoePU/f
なるほどためになるなぁ
0330名無氏物語
垢版 |
2017/02/14(火) 07:29:07.04ID:Bzg+jMvU
へえその本買うわ
0331名無氏物語
垢版 |
2017/02/14(火) 07:53:36.82ID:OAoePU/f
書誌情報希望
0332名無氏物語
垢版 |
2017/02/14(火) 20:56:20.86ID:eG6mnRub
324様、325様、327-8様、非常に分かりやすい説明をありがとうございました。
漢文を一人でシコシコ学習してると、どうしても解けない謎に出くわすんですよね…。
長年の疑問が氷塊しました。心より御礼申し上げます。
0333名無氏物語
垢版 |
2017/02/15(水) 00:04:36.22ID:kZCt2lVG
疑問が固まってchまずいですね。

やはりこの際は「氷解」しないと
0334名無氏物語
垢版 |
2017/02/17(金) 21:34:45.40ID:9uVx1yQI
>>4
神保町で探してみれば？
0335性 ◆bKaGbR8Ka.
垢版 |
2017/02/21(火) 15:48:26.17ID:S0gCehLA
>>302

ありがとうございました。

性の今の実力では、『ハヤウマキタリテイワク』
『センテイニシタガイタテマツル』と読んでしまいます。
慣れれば読めるかも…。orz
0337名無氏物語
垢版 |
2017/02/22(水) 21:38:37.80ID:oXVFOW1q
>>336
どっちも送り仮名が「自ラ」になるので（現代仮名遣いでは自ら・自ずからと書き分けるが）
区別のためにオ・ミを付してる。
0338名無氏物語
垢版 |
2017/02/22(水) 22:08:38.25ID:RKeoe5Xg
>>337 ありがとうございます。
こういうのは古文(漢文?)用語で何か名前付いているんでしょうか？
0340名無氏物語
垢版 |
2017/02/23(木) 21:58:53.79ID:iD5cwmGi
>>339
まぁ、その解釈で正しいのだが……
（胡征伐の真意については、この臣に隠していた、というよりは、
武公一人、もしくはごく一部の腹心だけが知る秘密だった，ということだろう）

書き込む前に、もう少し「てにをは」を推敲することをお勧めしたい。
0341名無氏物語
垢版 |
2017/02/24(金) 15:10:26.54ID:cwdO8HOU
>>340
ありがとうございます。気になっていたので安心しました。

質問です。
汝使吾君以馬故殺人、聞於四隣諸侯、（『説苑』正諫 ）
「汝(なんじ)わが君をして馬を以ての故に人を殺し、四隣(しりん)の諸侯に聞えしむ、」
http://njet.oops.jp/wordpress/2008/10/19/晏子あんし君を諫む/

ですが、ここは「人を殺さしめ、」が適当と考えました。
いかがでしょうか。この訓読は岩波全書「漢文入門」と同じです。
0342名無氏物語
垢版 |
2017/02/24(金) 18:37:37.16ID:N4irgur/
>>341

「人を殺し、四隣(しりん)の諸侯に聞えしむ、」
の訓読で問題ない。

もともと日本語は、
このように並列的に句を並べるとき、最後の句に付いた助動詞が
そこまで全体を統括することがある。
その文だと、「しむ」の受ける範囲が
・人を殺し、「四隣の諸侯に聞え」しむ　　ではなく、
・「人を殺し、四隣の諸侯に聞え」しむ　　という構造になってるわけ。

まぁ最近は流行らない言い方なので、
「人を殺し」に「しむ」を付けた方がわかりやすいのは確かだが
ついていなくて、間違いというわけではない。
0343名無氏物語
垢版 |
2017/02/24(金) 20:57:15.45ID:EHhd7K4/
>>342
ご回答、基本的に良いと思いますが、

「『人を殺し』に『しむ』を付けた方がわかりやすいのは確かだが

というと、初学者どちらでもよいと誤解していまうおそれがあります。

「使」は使役の助辞で、再読文字と違い訓読のさい二度読むものでは
ありません。

やはり、漢文訓読のさいには、「人を殺し、四隣の諸侯に聞えしむ」
でなければなりません。

逆にお聞きしたいのは、>>341さまは、「人を殺さしめ」と読んだ場合、
「聞於四隣諸侯」はどう訓読するおつもりだったのでしょうか。
0344名無氏物語
垢版 |
2017/02/25(土) 10:07:11.55ID:poThObCV
https://goo.gl/lnuJ9f
これ普通にショックだよね。。
本当じゃないよね？
0345341
垢版 |
2017/02/25(土) 17:30:56.63ID:l9lBKC4q
>>342>>343
ありがとうございます。
非常に勉強になりました。
0347名無氏物語
垢版 |
2017/02/27(月) 22:37:39.17ID:wB9gIbRC
.
.
東京都三鷹市　元ニコ生主の莉里子(男の娘)です　(整形後) http://i.imgur.com/SLcz3dS.jpg (整形前) http://i.imgur.com/zPvxpx5.png
不倫・浮気・密会・不道徳な行為は著名な小説家でしている人がいるので真似しちゃう池沼です　http://i.imgur.com/vZeIuO3.png

■2015年2月　釣りニコ生主コジコジと沖縄旅行でオフパコ

2015年2月2日-3日...沖縄旅行でセックス/やり捨てされ逆ギレ
2015年2月4日.........莉里子の父親から電話があって脅されたとコジコジに放送で暴露される
2015年2月6日.........リスカ画像UP　
2015年2月9日.........ツイ全消し/コミュ爆破逃亡
http://imgur.com/a/58WQC　

■2016年6月　バンドマン兼ニコ生ツイキャス配信者と密会　その3日後に穴るセックス～継続中
http://imgur.com/a/Lx8o2

●早川莉里子●土井莉里子●土井寧々●土井剛●早川剛●星崎●りりこ●りりこし●にゃんぱす
●ね子●にゃこ●みんち●めう●ねね●猫又●剛

※名古屋ゲイ風俗ホストとも穴ルの関係※
0348名無氏物語
垢版 |
2017/02/27(月) 22:38:10.21ID:wB9gIbRC
.
.
莉里子(本人公表)1994年3月7日 or 1996年4月25日 http://imgur.com/a/oJZpv
生主時代（にゃんぱす、りりこし、莉里子）
剛　http://i.imgur.com/dQxxGuV.png　　http://imgur.com/a/gPaof
　
東京都三鷹市　シティハイツ吉祥寺通り (UR賃貸住宅)
http://i.imgur.com/UmTmbcu.jpg
http://i.imgur.com/cODTuzm.png
http://i.imgur.com/KdyuUod.png
http://imgur.com/a/eeixK　(見せたがり乱交好きのメンヘラ)　http://i.imgur.com/9V5mmTh.png

http://i.imgur.com/lobby7w.png
http://i.imgur.com/AdewV6O.jpg
http://i.imgur.com/YQaNYBd.png
http://i.imgur.com/pdsCXHG.jpg

莉里子 緊縛ハメ撮り師 『相馬ドリルrenji』 とラブホで緊縛ハメ撮り
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg　 http://i.imgur.com/xaAhkiD.png
https://twitter.com/somadrill/status/761498960028499968
http://imgur.com/a/3dnz5
http://i.imgur.com/SAAZ0fQ.png
0349名無氏物語
垢版 |
2017/02/27(月) 22:38:24.74ID:wB9gIbRC
.
.
＞悪質パクツイ垢(自称ハッカー)のコピーライティング特定されててワロた

@copy__writing の中の人は東京都三鷹市の莉里子
https://twitter.com/copy__writing
http://i.imgur.com/LyXsDj9.png
http://i.imgur.com/nqT3xBN.png
http://i.imgur.com/2FlhfLE.jpg
https://www.mercari.com/jp/u/446591929/ メルカリで小銭稼ぎ


リスカ,根性焼き,乱交,飛び降り自殺,東大閉鎖病棟で隔離入院,Twitter乗っ取り不正アクセス犯罪やり放題
0350名無氏物語
垢版 |
2017/03/02(木) 04:35:32.41ID:hYermnOy
卑弥呼の呼び方で思うのですが、漢文にて「呼」は名詞ではなく
「呼ぶ」という動詞の意味として用いることが殆どと思いますが如何でしょうか。
その場合だと、卑弥呼という名前は本来は「ひみ」が訛った「ひめ」と
いう意味になるかと思いますが。
西暦400年頃の古墳時代の万葉カナ文字でも読み方はひらかな読みは変っていませんから、
"姫と呼ぶ人"と解釈するのか正しいのではないかと思うのですが。
ヒメクコもまた同様で、「ひめ(の)こ」と呼ぶ人、という意味になるかと思いますが
間違っていますでしょうか。
0352名無氏物語
垢版 |
2017/03/02(木) 14:20:20.85ID:Gg61iqdp
男王卑弥弓呼は男王姫子だった…？
0353名無氏物語
垢版 |
2017/03/02(木) 16:46:18.29ID:aJuNVG+9
>>350
間違っています
語順が変です
それに「呼」という漢字にそういう意味がありません
0354名無氏物語
垢版 |
2017/03/02(木) 17:23:17.29ID:pPdh1Set
https://goo.gl/YdPog5
この記事本当なの？
普通にショックなんだけど。。
0355名無氏物語
垢版 |
2017/03/16(木) 22:46:06.52ID:zDlZRwP0
正宗白鳥がウェイリー訳の源氏物語を読んで原文より面白かったという逸話を
小林秀雄が話していて興味をもったのですが、最初に読むならサイデンステッカー訳
の方がよいとも聞きました。どちらがよいと思いますか？
0356名無氏物語
垢版 |
2017/03/17(金) 14:12:54.96ID:fpUaONwd
ウェイリーの英訳は、源氏物語の平安朝的風土をヨーロッパの宮廷に移しかえていたり、
省略が多かったり、逆に心理描写の説明の付加などがなされたりと、英語文化圏の人々が
理解しやすいようにかなり改変されています。
原文に忠実なのはサイデンステッカーのほうです。

どちらが良いかは、英訳を読む目的次第でしょう。
0358名無氏物語
垢版 |
2017/03/22(水) 19:30:23.34ID:ItJmo/ne
「ある男が流鏑馬を習おうと思い立ち、まず弓を習い始め、次に乗馬を習ううちに老人となり、流鏑馬を習うのに十分な時間も体力もなくなってしまった」
というような故事を子供のころに聞いた覚えがあるのですが、調べてみてもこの様な話が見つからず歯がゆい思いをしています
ご存知の方がいましたら詳細を教えてください
0359名無氏物語
垢版 |
2017/03/22(水) 21:57:42.45ID:BjZE1UHI
>>358
徒然草188段に、同工異曲のエピソードがある。
ただしこちらは流鏑馬じゃなくて、法師だが。
（法師になるために、まず説教してまわる移動手段として馬を習うことから始め、
仏事の後の余興に必要だろうと謡曲を練習し、この二つにハマってるうちに年取って
肝心の経典の勉強をするひまなく終わった男の話）

思うに、この徒然草の一節を間違って教わったか、あるいは記憶違いして覚えているか、ではなかろうか。
というのは、あなたのおっしゃる内容だと、単なる
「どんくさい人が、習い事をして、結局ものにできなかった話」
でしかないわけで（弓も乗馬も、流鏑馬には直接必要ななスキルである）
格別な教訓も面白みもないように思われるから。わざわざ書き残すような話には思えないんだ。

とか言って、私などよりずっと学識ある人がさらりと出典を示してくれるかも知れず、
そのときは、間違い呼ばわりしたことを正直にお詫びする所存。
0360名無氏物語
垢版 |
2017/03/23(木) 02:19:26.97ID:6ZyFCzET
>>359
回答ありがとうございます。そのお話がまさに探していたものです。
ご指摘の通り、私の記憶違いでした。確かに>>358の筋書きでは教訓も面白味もないですね。
長年のモヤモヤが貴方のお陰ですっきりしました。本当にありがとうございます。
0361名無氏物語
垢版 |
2017/03/23(木) 22:43:26.49ID:B6T3/xy2
｢他に比べて劣っている、欠陥している｣という意味の古語をできるだけ多く教えてください
そういう意味を持つ漢字でもいいです
0362名無氏物語
垢版 |
2017/03/24(金) 18:12:02.84ID:+5Gsf14a
>>361
おくる　おろか　くだる　けおとる　さがる　たちおくる

たちくだる　たぢろく　つたなし　はづ　みぢかし
0363名無氏物語
垢版 |
2017/03/26(日) 07:09:30.11ID:i9e72UC8
ここにいる人は漢文を知っているようで知らないのだね。
卑弥呼の回答を読んでよくわかった。
聞くだけ無駄だった。
0364名無氏物語
垢版 |
2017/03/31(金) 17:41:31.03ID:7Z3yUoEe
古文の形容詞で早いを意味する
「とし」
「はやし」
の意味の違いとか用法の違いとかニュアンスの違いとかを教えて下さい。
0365名無氏物語
垢版 |
2017/03/31(金) 22:58:36.05ID:h9qTqvub
>>364
ほとんど同じように使われる気がするが、ニュアンスとしては
・「とし」の対義語…「にぶし」　
・「はやし」の対義語…「おそし」

あと、「はやし」は「時間的に前の時点」を表すことができる。
現代語で言うなら「早く起きる」みたいな使い方。
例「朝がらす早くな鳴きそ（万葉集３０９５）」…朝がらすよ、こんな早い時間に鳴くな
一方「とし」は、こういう使い方はできないようだ。あくまでも動的。
0366名無氏物語
垢版 |
2017/04/05(水) 01:03:21.70ID:sdEknVG5
>>363
というか２ちゃんで聞くなよ・・・

２ちゃんは頭動いてない人の為の
掲示板だから
w
0367名無氏物語
垢版 |
2017/04/05(水) 20:24:55.38ID:a354uhJk
>>353は間違ってないぞ
0369名無氏物語
垢版 |
2017/04/07(金) 19:04:05.71ID:8abrvpFM
質問です
豈非大愚乎。
みたいな文は

あらずや
あらざるや
で迷うんですけど何か基準ありますか
今の訓読の基準みたいな本が
あればいいのですがありますか？
0370名無氏物語
垢版 |
2017/04/07(金) 23:17:50.45ID:1790GoMV
>>369　
上の語が終止形の時は「や」、連体形の時は「か」と一般に言われています。
ただ、「豈～乎」は「アニ～ンヤ」と読むのが普通。
　　　
漢文の基本的な訓読法は国語便覧にも載っています。
0371名無氏物語
垢版 |
2017/04/09(日) 21:09:08.06ID:wwmYPe/m
すみません、論語のような漢文だったと記憶してるのですが、習いごとが上達する者としない者の違いとして、恥ずかしがらずに皆に言った方が良いというような趣旨の話の出典は何でしょうか？
探してもなかなか見つからず困っています。
よろしくお願いします！
0372軍師　「北朝鮮で戦争がおこった場合の対策」！！
垢版 |
2017/04/14(金) 16:25:22.87ID:nQtRGR8v
軍師　「北朝鮮で戦争がおこった場合の対策を考える！」

◎「８０パーセントの確率」で、「北朝鮮軍」は、
「地下にトンネル」を掘り、ソウルを襲撃すると予測しました！
「韓国軍」は、トンネルに「大量の水」を、流し込んで、
「北朝鮮軍兵士」を溺死（できし）させて下さい！（水ぜめの計）

〇都市部や村に、「防空壕（ぼうくうごう）」や「核シェルター」を
大急ぎでつくって下さい！（人海戦術作戦）
北朝鮮が、ミサイルを全部発射したら、「１５６万人の韓国市民」が
死亡すると、「軍事専門家たちが予測しています！

〇リュックに食料を「３日分」入れて、
備蓄（びちく）しておきましょう！
（カンヅメ・おやつ・カンパン・水・ビニール袋・タオル・軍手）

◎「日本の原子力発電所」に、ミサイルが飛んでくる確率が高いです！
２基の原発（センダイ・ゲンカイ原発）をはやく停止して下さい！
お願いします！！お願いします！お願いします！
〇「韓国軍」と「アメリカ軍」は、話し合いをして下さい！
「コンビネーション攻撃」のシュミレーションをして下さい！！
◎韓国と「日本」で食料が不足する恐れがあります！
（戦争は、「大量の食糧」を消費します！）
「ゴルフ場」や「空き地」や「公園」に「畑」をつくり
「ジャガイモ」を植えましょう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍師
0373名無氏物語
垢版 |
2017/04/14(金) 21:01:41.63ID:Z7m/zRGW
質問があります
私は友人のいらぬ手出しで仕事を一つパーにされてしまったのですが
その責任を取らせようとすると
『成事は説かず、遂事は諌めず、既往は咎めず』と孔子の言葉を持ち出して
責任を取ろうとしません、挙句今回は残念だったが古の賢人に学ぶことはキミの今後にもプラスにもなるとまで言い出す始末

同じ論語で言い返してやりたいのですが、どんな言葉が妥当でしょう？
0374名無氏物語
垢版 |
2017/04/15(土) 05:30:21.24ID:K4gQEizK
孔子は弟子は多かったが、結局世に用いられず、無職で生涯を終えた。
0375名無氏物語
垢版 |
2017/04/15(土) 06:53:52.44ID:yIf0U8Fp
俺は教えを求めて漢文は読まない
何じゃその理屈とか唐突感を味わう。
孝婦が冤罪で死刑になったかと思ったら
力点はおまえんところの門のサイズかよ！とか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況