繁体字が正體字 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無氏物語** · 2017/07/01(土) 00:13:17.39

これが真実

　

**名無氏物語** · 2017/08/17(木) 23:17:31.77

>>265
文章理解できてる？
副詞で終わることがあるなんて誰が言った？
ここで例に挙げられてるものは前置詞ばかりですよ。
＜「以」の目的語「賢」は倒置で強調されている。＞

英語でもよくあります。前置詞の後ろに置かれる名詞は関係節や不定詞などで頻繁に
省略されます。日本語とは仕組みが違うのです。だからこそ日本語では勝手に「す」や
「もの」「それ」などを補って訓読するのです。

She is difficult to look at.　
Pretty women are not always possible to go out with.

**名無氏物語** · 2017/08/17(木) 23:19:19.00

そもそも「以て」に「す」を補ってるくせに。無教養ものは全く論理矛盾がはなはだしいな。

**名無氏物語** · 2017/08/17(木) 23:35:41.70

>>266
日本語すら苦手なバカの駄文は讀みづらいねぇ。
今英語の話は關係ないが？
現代中國語の例を擧げたまえ。
中國語文の説明で文法の異なる英文を持ち出すことが頭悪い。

>>267
>無教養ものは全く論理矛盾がはなはだしいな。
↑
自己紹介ご苦勞。
まぁこういう日本語↓を書くようじゃバカと言われても仕方ないねぇｗ

>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。

**名無氏物語** · 2017/08/17(木) 23:43:28.93

こんなこと↓を恥かしげもなく言うようじゃぁねぇ… 中國語苦手であたりまえか（笑）
0098 AKI ◆BJ/DbLEryQ 2017/07/24 03:13:17
>中国語学習に挑戦したのは２年前の、確か11月だったと思います。
>仕事の合間とかに、1週間ほどがんばったけど四声を覚えることに限界を感じ始め、
>なんだ、英語で通じるじゃん！！！と思いつき、中国語学習のために買ったかわいい
ノートは落書き帳にしました。

質問に答えなさい

質問その１，白川靜のような人間が、何？（９回目）
「マヌケ」と言いたいの？
マヌケはこういう的外れなことを言うあんたのこと。
↓
>繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。

質問その２，白川靜の著書を讀んだことある？（９回目）

質問その３，あんたの職業は？（４回目）

**名無氏物語** · 2017/08/17(木) 23:44:42.34

繁體字が正體字

この真理を否定する輩がバカｗ

**名無氏物語** · 2017/08/18(金) 00:41:16.34

>>265
日語ってのは気に食わないな。

支那語にしろよ。

**名無氏物語** · 2017/08/18(金) 02:47:53.20

>>270
真理、真理ってオウムですか。

支那人は「繁體字」を「正體字」(支那の正字)と呼ぶ。
日本の正字は常用漢字と現代仮名遣いの仮名。

この事実を認めないのはオウム真理教並みのキチガイ。

**名無氏物語** · 2017/08/18(金) 10:52:01.52

>>272
漢字 → 繁體字＝正體字
日本國語にも繁體字を用いるべし。
これは白川靜・高島俊男の主張でもある。

新字體は劣化政策。
常用漢字はすべて正體字でよい。
手書きならば略字であれ通じれば問題なし。

**名無氏物語** · 2017/08/18(金) 10:54:56.40

>>266
日本語すら苦手なバカの駄文は讀みづらいねぇ。
今英語の話は關係ないが？
現代中國語の例を擧げたまえ。
中國語文の説明で文法の異なる英文を持ち出すことが頭悪い。

勿以日語。（日語を以ゐる勿れ。）

の「以」は動詞なんですよ。殘念でしたね。

>>267
>無教養ものは全く論理矛盾がはなはだしいな。
↑
自己紹介ご苦勞。
まぁこういう日本語↓を書くようじゃバカと言われても仕方ないねぇｗ

>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。

**名無氏物語** · 2017/08/18(金) 10:56:59.98

こんなこと↓を恥かしげもなく言うようじゃぁねぇ… 中國語苦手であたりまえか（笑）
0098 AKI ◆BJ/DbLEryQ 2017/07/24 03:13:17
>中国語学習に挑戦したのは２年前の、確か11月だったと思います。
>仕事の合間とかに、1週間ほどがんばったけど四声を覚えることに限界を感じ始め、
>なんだ、英語で通じるじゃん！！！と思いつき、中国語学習のために買ったかわいい
ノートは落書き帳にしました。

質問に答えなさい

質問その１，白川靜のような人間が、何？（１０回目）
「マヌケ」と言いたいの？
マヌケはこういう的外れなことを言うあんたのこと。
↓
>繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。

繁體字が正體字
この真理を否定する輩がバカｗ

質問その２，白川靜の著書を讀んだことある？（１０回目）

質問その３，あんたの職業は？（５回目）

**名無氏物語** · 2017/08/23(水) 07:08:16.35

これは、フンドシさんが紹介したものなの？
214名無氏物語2016/10/22(土) 22:40:57.14ID:Ug9Ejxow
正字正假名變換ソフト
契冲､http://www5a.biglobe.ne.jp/~keichu/index.htm

正字正假名支援辭書
歴史的仮名遣い変換辞書「快適仮名遣ひ」､http://www32.ocn.ne.jp/~gaido/kana/henkan.htm
北極三號改､http://npiiii.sourceforge.jp/
Google日本語入力用正字正かな辭書､http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/IME/GoogleIme.html
正字正假名入力支援 Tool「舟枩」（暫定版）､http://www.hat.hi-ho.ne.jp/funaoto/conte/jisyo.html
正字?史的假名遣用ATOK辭書､http://www.hiemalis.org/~acy/info/atok-dic.html

正?字フオント
癸羊明朝､http://www.asahi-net.or.jp/~sd5a-ucd/freefonts/QuiMi-mincho/
フリーフォント､http://www.asahi-net.or.jp/~sd5a-ucd/freefonts/
花園明朝､http://www.fonts.jp/hanazono/
全字庫正楷體(98.1版向量字型)､http://www.cns11643.gov.tw/AIDB/download.do?name=%E5%AD%97%E5%9E%8B%E4%B8%8B%E8%BC%89#%E5%85%A8%E5%AD%97%E5%BA%AB%E6%AD%A3%E6%A5%B7%E9%AB%94
梅雨空文庫
五月雨明朝：旧式明朝印刷体フォント(2015/10/30)
五月雨明朝：旧式明朝印刷体フォント（Kobo用フォント）取扱注意！！(2015/10/30)
http://home.q02.itscom.net/tosyokan/tuyuzora.htm
馬酔木明朝
https://metasta.github.io/asebi/

正字正假名變換支援
正字正假名遣ひ - 作成支援道具 [JavaApplet版]､http://homepage3.nifty.com/jgrammar/ja/tools/orthodox.htm
(要JavaAppletのインストール)
漢字変換道具 [JavaApplet版] (高速処理指向)､http://homepage3.nifty.com/jgrammar/ja/tools/tradkan1.htm
(要JavaAppletのインストール)
漢字音読道具 [JavaApplet版] (高速処理指向)､http://homepage3.nifty.com/jgrammar/ja/tools/readkan1.htm
(要JavaAppletのインストール)

**名無氏物語** · 2017/08/23(水) 14:08:52.08

完全敗走したバカAKI

**名無氏物語** · 2017/08/23(水) 19:55:12.44

杉本つとむ『異体字とは何か』桜楓社、1978
現在の当用漢字字体も、（略）〈正体〉を尺度にするならば、明らかに〈異体字〉である。戦前の教育を受けた人たちからすれば堕落の標本とまで映るであろう。
現代の当用漢字は字体に関する限り、異体、異体、異体なのである。（p.70）

（略）明治のブルジョア革命と、第二次大戦後の旧思想、無政策な政府や教育は、この長い間の日本人の漢字史に思想と、それにふさわしい文字を確立することができなかった。
そしてそのままわずかに制限や、一部思いつきなしくずし的略字で、間にあわせてしまったのだ。
〈觸〉は〈触〉、〈燈〉は〈灯〉とするといった当用漢字字体の制定など、まさに中世的であり、わが先輩に、ザンキせざるべけんやではないか。（p.243）

ちなみに杉本つとむは漢字廢止論者だそうです。本人曰く。

**名無氏物語** · 2017/08/24(木) 11:49:20.75

さっき投稿したつもりなのに、投稿できてなかったかな。

漢字廃止論者だからこそ、
中世(室町時代以前)の漢字の取り扱い(漢字認識)に従った略字しか行えなえなかったこと、
漢字史に近(現)代日本にふさわしいあらたな思想やあらたな文字を確立することができなかったことを批判しているのでしょう。

**名無氏物語** · 2017/08/26(土) 11:52:50.05

>>279
>漢字廃止論者だからこそ、中世(室町時代以前)の漢字の取り扱い(漢字認識)に従った略字しか行えなえなかったこと、
>漢字史に近(現)代日本にふさわしいあらたな思想やあらたな文字を確立することができなかったことを批判しているのでしょう。

「漢字史に近(現)代日本にふさわしいあらたな思想やあらたな文字」を具體的にどういうものにすべきか、その例、代案を示さずに現行の漢字を批判しても説得力ないが…
とにかく繁體字が正體字。

**名無氏物語** · 2017/08/26(土) 22:31:30.47

>「漢字史に近(現)代日本にふさわしいあらたな思想やあらたな文字」を具體的にどういうものにすべきか、その例、代案を示さずに現行の漢字を批判しても説得力ない

まったくもってその通り。
この杉本氏は、まったく無意味な批判の加え方をしている。自分だったら、新たな思想、新たな文字を確立できたのか？
明治政府は、少なくとも世界に尊敬されるだけの、立派な制度を確立した。
昭和12年に壊されるまで、新制度の下、日本のみならず、朝鮮や台湾、沖縄にも、
その新制度の恩恵を分け与えた。

＜標準中国語を指して初めて「国語」という語を使ったのは清末の呉汝綸であるとされる。
呉は1902年に日本を視察し、明治維新後の日本の国語統一政策に感銘を受け、帰国後北京語を標準とする国語を実施するよう管学大臣・張百熙に意見書を送った。
1912年に中華民国が成立すると、翌1913年2月に漢字の読みを国で定めるため読音統一会が招集された。
1919年、政府は教育部の下に「国語統一籌備（ちゅうび）会」（籌備〈拼音: chóubèi〉は準備の意味、国民政府成立後の1928年に「国語統一籌備委員会」、1935年に「国語推行委員会」に改称改組）を設けた。
国語統一籌備会には辞典編纂部門が附属しており、1923年に国語辞典編纂処として設立され、1928年に拡充され中国大辞典編纂処となった。1931年に『国語辞典』の編集に着手し、1945年に全4巻がそろった。＞

**名無氏物語** · 2017/08/26(土) 23:10:03.89

>>280
はんたいじ【繁体字】簡体字化された漢字のもとの漢字。－『広辞苑第五版』

「正體字」及び「正体字」は広辞苑に記載なく、日本語と見做すは無理があるだろう。

「正體字」は支那語と思われる。

手元に支那語辞典がないゆえに、支那語辞典をお持ちの方からの情報を待つことにする。

**名無氏物語** · 2017/08/28(月) 01:25:17.27

なるほど。
「正体字」「正體字」は、広辞苑にも載ってない語だったか…

やはり私が最初に感じた、「支那帝国主義者たちが送り込んだスパイなのでは？」という疑いはもしかしたら正しかったかもな。

**名無氏物語** · 2017/08/28(月) 02:49:58.72

正體は書道の言葉。正しい書体。
広辞苑に載つてゐない＝日本語にあらず、は些か乱暴では？

件の御仁が間諜かどうかは知らぬがね。

**名無氏物語** · 2017/08/28(月) 03:39:59.46

>>284
支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは
両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。

にもかかわらず、支那民族が誇る支那国伝統の国語表記を、言語構造を異にする日本民族にも
頑なに押し付けんとする暴挙を、貴殿は許容範囲とするのか？

**名無氏物語** · 2017/08/28(月) 03:47:55.96

>>280
我が国の国語辞典によれば「正体(正體)」の語義は以下の通り。
１隠されているそのもの本来の姿。本体。「正体を現す」「正体不明の怪人物」
２正常に意識が働いているときのようす。正気。「正体もなく眠る」
３（「御正体」の形で）神仏の本体。神体。
「御―をば取りて本宮にゐてたてまつりて」〈今昔・三一・一〉

他方、中国語辞典、つまり支那の語を紹介する辞典にては、おっしゃる通りの意味が紹介されている。
http://cjjc.weblio.jp/content/%E6%AD%A3%E4%BD%93

**名無氏物語** · 2017/08/28(月) 05:06:32.94

>>284
書道の用語を調べてきました。

・日本の書道用語「正字(正字体)」…『康煕字典』に採録された文字。

・中国の書道用語「正体(正體)」…各時代の正式書体。周代は籀文、秦代は小篆、漢代は隷書、六朝時代は楷書。

繁体字(つまり現代の正體字)は地域により分かれる。
　台湾の繁体字…中華民国教育部が1982年に頒布した<常用国字標準字体表>に規定される字体。

　香港の繁体字…香港教育署語文教育学院（現・香港教育学院）中文系により制定され、1986年に発表された<漢字表>による字体。

　人民共和国の繁体字…1988年に発布された<現代漢語通用字表繁体字版>に規定された字体。

中国の書道用語で、各時代の正式書体を「正体(正體)」と言い、台湾、香港、中国それぞれに正體字があるとしたら、
日本における正體字は、紛れもなく「常用漢字表に規定された字体」ですよね？

**名無氏物語** · 2017/08/28(月) 06:46:43.95

ID:k28DOoZk

また無知AKIか

つ>>278

**名無氏物語** · 2017/08/28(月) 07:32:40.10

>>285
まず、今生きてゐる「支那人」が漢字の伝統の正統な継承者と、
無条件に信ずるのは、支那人の策謀に嵌つたと言ふ事。
支那は易姓革命の国であり、康煕字典を作つた康煕帝は漢族ではない。

また、國語辞典しか考慮せぬのは何故か。
因みに諸橋の大漢和には正體は立項されてゐるぞ。

**名無氏物語** · 2017/08/28(月) 08:17:21.90

>>285
文體を變えてもバカはバカ（笑）

>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。

「書體」という語の使いかたが違うよ。
そういう場合には「字體」といいなさい。
なぜかわかる？

字體が言語の構造とどう關係あるのかね？
説明してもらえる？

**名無氏物語** · 2017/08/28(月) 08:59:57.86

>>287
わが国の書道でさへ、平安時代あたりからを引き摺つてゐるんだぜ（笑
だから、正しいとは何か、が問題になるわけだ。
役人が便宜的に制限したものは一応統一性の観点から許容はできるが。

しかし、康煕字典ねえ…ほとんどの漢和辞典はそれを基本としてゐるらしいけれど、
字は楷書だけなのかといふ問題もあるし。

**名無氏物語** · 2017/08/28(月) 15:21:23.45

・日本の書道用語「正字(正字体)」…『康煕字典』に採録された文字。

「　正　字　体　」と書いてある。「　正　体　字　」じゃなくて。

**名無氏物語** · 2017/08/28(月) 16:29:01.30

諸橋の「正體」を参照の事。

何を論拠にしてゐるのか明確に。

**名無氏物語** · 2017/08/28(月) 17:16:05.38

>>285
文體を變えてもバカはバカ（笑）

>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。

「書體」という語の使いかたが違うよ。
そういう場合には「字體」といいなさい。
なぜかわかる？

字體が言語の構造とどう關係あるのかね？
説明してもらえる？

>>292
出典を示しなさい、と以前教えたはずだが？

**名無氏物語** · 2017/08/28(月) 19:38:38.91

>>294
出典は>>287

**名無氏物語** · 2017/08/28(月) 21:46:18.25

>>295
アホ。
書名・著者名・出版社名・出版年
これらの書誌情報を明記してはじめて出典といえる。
英文學科卒は本當に常識ないねぇ…（呆）

**名無氏物語** · 2017/08/28(月) 22:41:41.51

誰彼構わず噛みついてみっともないな

**名無氏物語** · 2017/08/28(月) 23:09:11.91

だが>>287が言い出したことなのだから出典は彼に求めるしかない。

ちなみに私は英文科卒ではない。
英文科卒は、おたくが執拗に付け回しているAKIとやらの話なのでは？

**名無氏物語** · 2017/08/28(月) 23:32:17.41

この人の名前はフンドシ君

**名無氏物語** · 2017/08/29(火) 00:50:16.18

>>299のコテハンはAKI

**名無氏物語** · 2017/08/29(火) 06:21:13.23

>298が言う通り。それは英文学科？でも同じだと思うぞ。でなければ、単なる妄想。

**名無氏物語** · 2017/08/29(火) 13:11:19.01

コイツは自分を批判する人間がすべて英文学科卒だと決め込んでるのか？

**名無氏物語** · 2017/08/29(火) 21:53:33.70

>>300
さうなのか。

**名無氏物語** · 2017/09/01(金) 16:04:09.93

AKI敗走矣。
繁體字便是正體字。

**名無氏物語** · 2017/09/02(土) 13:02:43.67

まとめ

新字バカAKIのマヌケ発言その１
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。

新字バカAKIのマヌケ発言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。

新字バカAKIのマヌケ発言その３
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。

新字バカAKIのマヌケ發言その４
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。

新字バカAKIのマヌケ發言その５
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。

新字バカAKIのマヌケ發言その６
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。

**名無氏物語** · 2017/09/06(水) 04:42:45.64

>>305のID:tQ7kH52vさんって
このスレ↓の>>86->>100の人？AKIさんに何をされてそんなに火病ってしまったの？
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1297075501/l50
86名無氏物語2017/08/28(月) 13:40:53.10ID:v1evmG8I
アホAKI、 >>70 >>76がなぜ違うかわかった？
88名無氏物語2017/08/31(木) 13:24:26.63ID:ZR4sdCSm
アホAKI、
89名無氏物語2017/09/01(金) 16:05:42.74ID:IQ0T7Dt5
アホAKI、
90名無氏物語2017/09/01(金) 23:13:43.44ID:IQ0T7Dt5
アホAKI、
91名無氏物語2017/09/02(土) 11:13:57.50ID:tQ7kH52v
アホAKI、
92名無氏物語2017/09/03(日) 15:39:05.82ID:bTfAETRW
アホAKI、
93名無氏物語2017/09/03(日) 18:09:18.81ID:L8p6iFfC
アホAKI、
94名無氏物語2017/09/04(月) 09:55:28.87ID:VpHhinW1
アホAKI、
95名無氏物語2017/09/04(月) 13:07:40.61ID:VpHhinW1
アホAKI、
96名無氏物語2017/09/04(月) 14:28:37.19ID:VpHhinW1
アホAKI、 >>70 >>76がなぜ違ふかわかつた？
97名無氏物語2017/09/04(月) 16:29:33.82ID:VpHhinW1
アホAKI、
98名無氏物語2017/09/04(月) 16:30:30.90ID:VpHhinW1
アホAKI、
99名無氏物語2017/09/04(月) 16:31:02.47ID:VpHhinW1
アホAKI、
100名無氏物語2017/09/04(月) 16:31:19.00ID:VpHhinW1

**名無氏物語** · 2017/09/06(水) 12:33:37.56

>>306
新字バカAKIのマヌケ発言その１
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。

新字バカAKIのマヌケ発言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。

新字バカAKIのマヌケ発言その３
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。

新字バカAKIのマヌケ發言その４
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。

新字バカAKIのマヌケ發言その５
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。

新字バカAKIのマヌケ發言その６
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。

これらのマヌケ發言についての言ひわけまだ？？
まともな反論が何一つないよオマヘ

**名無氏物語** · 2017/09/06(水) 13:17:10.98

ブサイクふんどし=自爆=かめいクン

復元するなら、明治よりもっと前の縄文を復元するのが順序

おまえがいやしくも伝統主義者を名乗るなら…
竪穴式住居に住め
中国由来の漢字を使うな
白米は日本原産ではないから食うな
ドングリを拾って食え
天皇、神道、神器、という単語はすべて中国道教の用語だから使うな

洋服はもちろん、和服は中国王朝由来だから着るな
麻袋に穴を開けて頭から貫頭衣を被ってろ
そして、ネットなんか使うな
電気を使うな

つまり、死んじまえ、ってこと

●●【國體護持】占領憲法無効論　四十 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1501672603/

**名無氏物語** · 2017/09/06(水) 17:17:13.98

バカAKI敗走
繁體字が正體字

**名無氏物語** · 2017/09/06(水) 21:16:52.22

sage入れてもすぐに見つかるってわかってあきらめたんだね

**名無氏物語** · 2017/09/07(木) 10:51:59.15

>>310
新字バカAKIのマヌケ発言その１
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。

新字バカAKIのマヌケ発言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。

新字バカAKIのマヌケ発言その３
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。

新字バカAKIのマヌケ發言その４
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。

新字バカAKIのマヌケ發言その５
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。

新字バカAKIのマヌケ發言その６
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。

これらのマヌケ發言についての言ひわけまだ？？
まともな反論が何一つないよオマヘ

**名無氏物語** · 2017/09/16(土) 17:18:39.71

繁體字が正體字

**名無氏物語** · 2017/09/17(日) 15:03:22.56

大漢和辭典
【正字】
１，字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。

【正體】
３，

**名無氏物語** · 2017/09/17(日) 15:05:17.98

大漢和辭典
【正字】ｾｲｼﾞ
１，字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。

【正體】ｾｲﾀｲ
３，ただしい形の書。正しい書體。

**名無氏物語** · 2017/09/18(月) 00:09:00.46

中華民国の正體…中華民国教育部が1982年に頒布した常用国字標準字体表と、続く次常用国字標準字体表・罕用字体表に規定される。

香港の正體…香港教育署語文教育学院（現・香港教育学院）中文系により制定され、1986年に発表された常用字字形表に従う。

中華人民共和国の正體…現代漢語通用字表により規定される。

中華人民共和国において正體字は「繁体字」と呼ばれる。

一方、中華民国においては、正體字を「繁体字」と呼ぶべきではないと言われることもある。

**名無氏物語** · 2017/09/18(月) 10:03:42.35

>>315
★新字バカAKIのマヌケ発言その１
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。
★新字バカAKIのマヌケ発言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。
★新字バカAKIのマヌケ発言その３
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。
★新字バカAKIのマヌケ發言その４
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その５
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その６
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。

大漢和辭典
【正字】ｾｲｼﾞ
１，字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。
【正體】ｾｲﾀｲ
３，ただしい形の書。正しい書體。

★新字バカAKIのマヌケ發言その７
>大漢和辞典ということは、それらは日本語ではなく漢語だということか。

これらのマヌケ發言についての言ひわけまだ？？

**名無氏物語** · 2017/09/19(火) 08:56:44.58

どう見ても>>315のほうが正しい。

↑ · 2017/09/19(火) 09:40:42.44

バカーキ

**名無氏物語** · 2017/09/20(水) 11:35:54.23

繁體字が正體字

**名無氏物語** · 2017/09/21(木) 19:29:35.63

繁體字が正體字

**名無氏物語** · 2017/09/22(金) 05:43:16.77

繁體字が正體字

**名無氏物語** · 2017/09/23(土) 08:30:52.18

繁體字が正體字

**名無氏物語** · 2017/09/24(日) 16:32:12.94

★新字バカAKIのマヌケ発言その１
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。
★新字バカAKIのマヌケ発言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。
★新字バカAKIのマヌケ発言その３
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。
★新字バカAKIのマヌケ發言その４
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その５
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その６
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。

大漢和辭典
【正字】ｾｲｼﾞ
１，字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。
【正體】ｾｲﾀｲ
３，ただしい形の書。正しい書體。

★新字バカAKIのマヌケ發言その７
>大漢和辞典ということは、それらは日本語ではなく漢語だということか。

これらのマヌケ發言についての言ひわけまだ？？

**名無氏物語** · 2017/09/30(土) 15:01:09.31

わたしも>>315に一票
マルチポストを繰り返す迷惑者の支持者など誰もいない

↑ · 2017/10/02(月) 11:27:08.04

と自演する迷惑者のバカAKIでした

**名無氏物語** · 2017/10/03(火) 13:27:05.55

繁體字が正體字。
これが真理。

**名無氏物語** · 2018/02/14(水) 04:09:56.42

隋書スレで見たのと似てる

**名無氏物語** · 2018/02/15(木) 12:52:25.57

【アポロ11号の嘘】　高須医院長「行ってるわけがない」　高原剛一郎「アポロもキリストの復活も事実」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518660021/l50

**名無氏物語** · 2018/02/17(土) 03:06:54.22

繁体字による中国語の表記体系を中国語で繁體中文、正體中文、
日本では繁体字中国語、伝統的中国語（英語からの直訳）などと呼ぶ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E4%BD%93%E5%AD%97

繁体字は日本語表記には適合しないため、日本語で文(文章)を書くときは日本政府が認める常用漢字を用いることをお勧めします。

**名無氏物語** · 2018/02/17(土) 10:32:30.81

>>329
　其は全くの虚構である。
現代表記は漢字廢止論者の意嚮に從つて被占領下にて強制的に進められ、押附けられた行政施行に外ならぬ。

**名無氏物語** · 2018/02/17(土) 22:51:44.90

sage入れ即答が笑える

**名無氏物語** · 2018/03/03(土) 04:38:24.87

https://news.yahoo.co.jp/profile/id/.baCGYiSa3PijHIBc8Nwf.g-/comments/

**名無氏物語** · 2018/03/16(金) 14:27:17.08

>>329
>繁体字は日本語表記には適合しない

根據を述べよ。

**名無氏物語** · 2018/03/17(土) 17:24:58.97

繁体字には過去を含め日本において通用されていない字体が含まれているという話では

**名無氏物語** · 2018/03/17(土) 21:38:47.40

てきごう－がふ［0］【適合】
（名）スル
条件・状況などに当てはまること。「条件に－する」

**名無氏物語** · 2018/03/18(日) 04:13:59.52

繁体字が、「日本語を表記するなら」という条件には適合しない、って話なら、いちいち説明しなくても文脈から伝わってましたよ。心配性だな。

**名無氏物語** · 2018/03/21(水) 09:20:42.35

>>336
意味不明。
どうせ>>329はバカAKIの自演かと思ふが。

>>323
>★新字バカAKIのマヌケ發言その６
>>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。

↑
字體と言語の構造とは何の關係もないが。

**名無氏物語** · 2018/03/21(水) 17:00:57.74

ヤレヤレ

**名無氏物語** · 2018/03/21(水) 18:11:39.65

日本語においても繁体字を用いるべきと主張する人は、
啟とか眾とかについてはどう考えてるの？

**名無氏物語** · 2018/03/21(水) 21:09:45.00

>>338 >>339
>>337

**名無氏物語** · 2018/03/22(木) 17:02:24.15

>>340
答えになってない。どう考えてるの？

**名無氏物語** · 2018/03/22(木) 18:45:33.38

>>341 ＝アホAKI
>>323の答は？

**名無氏物語** · 2018/03/22(木) 23:36:16.98

>>342
アホAKIとかいう人が居たのかもしれないけど知らない人なので＝ではない
なので323の答えを求められても困る

**名無氏物語** · 2018/03/23(金) 06:06:36.31

笑った

**名無氏物語** · 2018/03/23(金) 06:10:23.28

AKIってのは、数年前この板で、フンドシってコテをさんざん論破したコテの名前。
フンドシというのは、この板や政治板などでガンガン自己主張するコテだったけど、
AKIに論破されて以後、フンドシは黙り込み、時折sageで「繁体字は正字」とつぶやくだけになった。

**名無氏物語** · 2018/03/24(土) 10:43:49.82

>>345
お前かバカAKI

お前は無知を省みず私に挑んで論破された新字至上主義バカで、
漢語の語法も知らず、四聲も覺えられずに中國語も話せず、楚辭も讀んだことがない自稱英文科卒()
己の分際を辨へなさい。

>>323 はい論破

↓これはお前が大恥をかいた絲。
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/kobun/1297075501
>66參照

↓これはお前を紹介してやつた絲。
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/kobun/1504057394

>>323に答へろバカAKI

**名無氏物語** · 2018/03/24(土) 14:04:52.19

>>345
私はこの板でコテを使つたことはないし、フンドシなどと呼ばれる筋合もない。

バカなお前は、康煕字典體主義の人から論破され、私からも論破された。
なぜ自分が論破されたかわかるか？
わからなければ、それはお前がバカである證據。

私をフンドシなどと呼ぶお前はバカのマヌケ。
さういふお前の名前は？学歴は？職業は？住所は？答へなさい。

**名無氏物語** · 2018/03/24(土) 15:27:11.18

339に答えてやれよ

**名無氏物語** · 2018/03/24(土) 18:02:29.43

これがフンドシか。初めて見た

**名無氏物語** · 2018/03/25(日) 02:02:25.15

みなさん一生懸命議論していらっしゃいますが、
簡単な話、日本国語に正體字（正体字）というものは存在しませんよ。

**名無氏物語** · 2018/03/25(日) 02:11:01.34

Wikipediaによると、
繁体字とは＜中国語において、系統的な簡略化（簡化）を経ていない筆画が多い漢字の字体＞

＜中国語で正體は、文字の標準字体を指す。
台湾を中心に、簡体字に対する従来の字体を「繁体字」と呼ぶのは誤りで「正体字」という名称こそが正確であるとする主張がある。
その代表的な論者として中華民国総統馬英九が知られる。＞とのこと。

「繁体字は正體字」というのは、馬英九さんの論を支持するということなのでしょうか。
正確に言うなら「これまで繁体字と呼ばれてきた字体は、中国の正體字である」というところですかね。

**名無氏物語** · 2018/03/25(日) 20:48:53.34

>>350 >>351
この絲は「日本國語」の話ではなく、漢字の字體の話をする絲です。

字體と言語構造とは何の關係もないといふことは>>337で既に述べたとほり。

>「繁体字は正體字」というのは、馬英九さんの論を支持するということなのでしょうか。
>正確に言うなら「これまで繁体字と呼ばれてきた字体は、中国の正體字である」というところですかね。

↑
私は正體字を「繁體字」などと呼ぶことは本來不適切ではないかと思ふ。
「繁體字」とは「簡體字」(簡化字)の對語として造られたに過ぎぬからである。

しかも「繁體字」と一口に云つても各國の教育機關の定める字形は多少の差異がある。
例へば>>339の舉げた「啟」字が「啓」の形に書かれるのは日本だけ。
また「強」字は支那の繁體字(香港含む)では「弓+口+虫」とされるが、それ以外の國では「弓+ム+虫」とされる。
また「裏」字は臺灣では全て「裡」と書かれる。
また「着」字は臺灣では全て「著」と書かれる。
また「衛」字は香港に限り「衞」とされる。

……など例を舉げればきりがないが、字源に則る字形であれば「正體字」なのである。

**名無氏物語** · 2018/03/26(月) 22:55:19.96

>>352は何を正體字と主張したいんだろう
字源に則る字形であれば、というなら、网も正體字ということ？

**名無氏物語** · 2018/03/27(火) 21:09:21.18

新字バカには私の説明が理解し難くなつてきたか？ｗ

>>353
「网」は「網」の古字で、兩者は異體字の關係にある。
ちなみに
「从」は「從」の古字。
「丰」は「豐」とは別字で、容貌・風采の意。

俗字以外は全て正體字なのである。

……ともあれ、この絲で日本國語の表記云云を論じる>>329 >>350は的外れも甚だしい。

**名無氏物語** · 2018/03/27(火) 23:46:06.19

>>354
で、古字は正俗どっちなの？

**名無氏物語** · 2018/03/28(水) 08:49:40.96

>>355
古字の定義はわかる？

**名無氏物語** · 2018/03/28(水) 11:14:49.75

>>356
辞書的な定義は知ってるが、>>354の言う古字がその定義通りとは限らん

**名無氏物語** · 2018/03/28(水) 13:47:22.74

>>357
古字(古文)とは隷書以前に用ゐられた字體を謂ふ。
秦始皇が戰國時代に用ゐられた漢字を廢止して小篆を定めたと同時に、古字(古文)で記された經書を焚いたため、『説文解字』が成立した漢代まで知られることはなかつた。

>>339が舉げた「啟」「眾」、>>353が舉げた「网」も『説文解字』には收録されてあるから、讀解力があれば確認してみたまへ。
その説解から各字の字源がわかるはず。

そもそも古字と正字・俗字とは次元の異なる概念であり、>>355のやうな質問は愚問と云はざるを得まい。

**名無氏物語** · 2018/03/28(水) 14:47:21.15

>>358
>>355では「それらの古字は」と言うべきだったな
確かに愚問だ。申し訳ない

その説明だと小篆以前が古文に思えるがまあいいや

しかし、その定義だと网や从を古字とする理由がわからない
結局、网や从は正俗どっちなの？

**名無氏物語** · 2018/03/28(水) 20:57:36.59

>>359
「网」「从」は正體字と云へる。

『説文解字』巻七・网部
(网)从冖。幂其上也。下象网交文。

『説文解字』巻八・从部
(从)隨行也。

理解してもらいたいのは、
字源に則る字形であれば正體字であること。
字形と言語構造とは何の關係もなく、日本語において正體字を用ゐても何の問題もないといふこと。

少し考へればわかる當然の理窟である。
しかるに>>329のやうな發言をするバカAKIは愚昧と云ふほかない。常用漢字の定義すらわかつてをらぬやうだ。

**名無氏物語** · 2018/03/28(水) 22:38:08.66

>>360
网や从は簡体字であって繁体字ではない、という認識が一般的だと思う
「字源に則る字形が正體字」という主張は、
「繁体字が正體字」というお題目を否定するものだと思うがどうだろうか？

しかし、思ったより正體字の許容範囲が広いな

**名無氏物語** · 2018/03/29(木) 01:38:57.82

繁体字
１．台湾の標準字体。
　中華民国教育部が1982年に頒布した常用国字標準字体表と続く次常用国字標準字体表・罕用字体表に規定される。

・香港教育署語文教育学院（現・香港教育学院）中文系により制定され、1986年に発表された常用字字形。台湾の国字標準字体とは大部分で共通する。

・現代漢語通用字表により規定される中国大陸の新字形。『新華字典』と『現代漢語詞典』は繁体字版も発行されている。

**名無氏物語** · 2018/03/29(木) 08:50:48.27

>>287 ＝ >>315 >>362 ＝バカAKI

>>346 >>347 はい答へろバカ

**名無氏物語** · 2018/04/01(日) 15:33:37.36

何の反論にもなつてはゐないぞ（嗤）。

**名無氏物語** · 2018/04/01(日) 17:04:31.47

361は無視かよ