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☆TGVより新幹線 Part257☆
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0001マンセー名無しさん
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2017/12/27(水) 21:01:40.35ID:E856dUl9
●KTX営業運転中。乗客数は当初予定の半分。ケンチャナヨ!!
●台灣高速鐵路THSRは現代建設の手抜きに負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR東日本!
●低質燃料お断り!ex.「KTXは全世界の憧れ」
●日韓海底トンネルも中国への新幹線朝貢も絶対絶対お断り!
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない!中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ!」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO!
●新幹線「のぞみ」岡山〜博多392.7kmを岡山--広島-小倉-博多停車で1時間37分!
  KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で2時間13分!
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね!
自称自主開発(HSR350X-G7)は制御部燃えたけど大丈夫!? 本当に400km/h挑戦するの?
亀裂が走ったPC枕木はどうするの?
全線開業は、いつになるのですか? とうの昔から台北-左営間で本格営業運転を始めてる
台灣高速鐵路(THSR)が、先に全線開業しますよ!
もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも?
Q.そんな軌道設備で大丈夫か?A.大丈夫ニダ、問題ない
Q.そんな信号設備で大丈夫か?A.一番いいのを頼むアル小日本

※前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/korea/1501320496/
0544マンセー名無しさん
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2018/02/28(水) 20:52:48.06ID:upZlDLMg
まぁ民生用二輪なら何時もの
カワサキかで済まされるのだけどな
ウリも新車のzephyrでリアカウル異音で調べたらゴムブッシュが無くて販売店の人とカワサキかといった口
0547マンセー名無しさん
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2018/03/01(木) 00:55:46.10ID:RrzC4ZNz
>>543>>546
新幹線は台車亀裂という不具合1つで国をひっくり返したような騒ぎになる。
一方KTXはそんな不具合1つでは最早ニュースにもならず、放置される。
その違い、お分りかな?しかもKTXは廃線されないんですよ先生。
0550マンセー名無しさん
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2018/03/01(木) 13:15:23.17ID:RrzC4ZNz
>>548
韓国から指導受けたら即正面衝突。2週間以内に脱線しちゃうじゃないですかヤダーw
リニアも作れないしぃーw
0551マンセー名無しさん
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2018/03/01(木) 13:18:42.96ID:RrzC4ZNz
>>548
しかしその前にKTXの廃線です。台車亀裂どころの騒ぎじゃないです。
0552マンセー名無しさん
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2018/03/01(木) 13:34:27.66ID:KKzbQi/j
韓国製なんか導入したら、安倍政権がヒックリ返ってしまう。
0553マンセー名無しさん
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2018/03/01(木) 13:41:51.03ID:JlBMsdPF
と言うか、設計値どうりの完全品でも能力がショボすぎて使えない、一編成当たりのキャパ足りないし、加減速能力が悪くて今より平均速度は下がるし、列車間隔が広がって通路が狭く車内販売も来なくなる
たぶん盆正月は加速性能の悪化だけでダイヤが乱れる
0555マンセー名無しさん
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2018/03/01(木) 14:46:24.58ID:hfy6jgOZ
>>553
とりあえず、日本語で書いてくれ。
何が言いたいのかが、サッパリわかりません。
0556マンセー名無しさん
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2018/03/01(木) 14:53:09.24ID:/dNOo8OQ
これ読んで理解できないというのなら、日本語教育を受けてないということになるな
普通に理解できるけどな
0558マンセー名無しさん
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2018/03/01(木) 15:04:17.67ID:hfy6jgOZ
>>556
> 普通に理解できるけどな

じゃあ説明してくれ。
列車間隔と通路の幅の相関関係ってあるの?

いくら考えてもわからん
0559マンセー名無しさん
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2018/03/01(木) 15:32:14.87ID:wIGN0V2V
>>555>>557>>558
M100先生うるせーぞ。アホかw
0560マンセー名無しさん
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2018/03/01(木) 18:24:51.05ID:P9CAKnou
>>558
線路間の列車と列車の間を空けなければならない

車体の幅が狭まる

客を乗せる場所を確保するとなると通路を狭くするしかない

っつーことなのかぬ?
0561スマホから変態さん
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2018/03/01(木) 18:46:08.62ID:cUN2LM/6
>>553
>列車間隔が広がって通路が狭く車内販売も来なくなる
の下りだが、確かに分かりにくい。
コレはその前から見ないと判らん。

つまり、
>加減速能力が悪くて今より平均速度は下がるし、列車間隔が広がって
ここで一旦切れるんだ、流れ的に。
ここの下りは、運行管理の管轄だしね。

で、
>通路が狭く車内販売も来なくなる
コレは個々の車両の問題。
僕がこれ書くなら、ケツに持ってくるよ。
実際、これ抜くと多少分かりやすくなる。

設計値どうりの完全品でも、能力がショボすぎて使えない。
一編成当たりのキャパ足りないし、加減速能力が悪くて今より平均速度は下がるし、列車間隔が広がる。
たぶん盆正月は加速性能の悪化だけでダイヤが乱れる。

しかも通路が狭く車内販売も来なくなる。
0563558
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2018/03/01(木) 18:57:28.69ID:C4wVKurX
>>559

結局、君も理解できてないじゃないw
0565558
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2018/03/01(木) 19:07:55.45ID:C4wVKurX
>>560
> 客を乗せる場所を確保するとなると通路を狭くするしかない

前後の座席の間隔を狭めるなら、理解は出来るんですよ。
でも通路ですし、社内販売が関係するなら座席間隔じゃないですよね。
通路なら全部塞いで、やっと一席確保出来る状態でしょう。これって、社内販売どころか、どうやって社内に出入りすれば良いのかという話にするでしょ。

いや、本当にみんな553の書き込み理解出来てるの?

特に556と557の解説を聴いてみたいわ。
0566スマホから変態さん
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2018/03/01(木) 19:18:08.01ID:cUN2LM/6
そうか、553の「列車間隔」の「列車」を「車両」と取るか「編成」と取るかで解釈が変わるなぁ。

まぁ、553が天声人語並みの悪文だとは思うが。
0567マンセー名無しさん
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2018/03/01(木) 19:22:10.54ID:wIGN0V2V
KTXは加減速性能が悪いから「編成」距離間隔が長くなる。
って事でないの?
0568マンセー名無しさん
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2018/03/01(木) 19:43:13.14ID:AsT1puQN
悪文ですみません
最後は描き方悪いっすね、通路が狭いので車内販売が困難、売店を組み込めば狭くなる
列車間隔が狭くなるはミスです、加速が悪く列車間隔を狭くできなくなるです
0569マンセー名無しさん
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2018/03/01(木) 19:48:36.93ID:AsT1puQN
>>568
売店を組み込めば客車の乗客用スペースが狭くなる

後、KTXサイズだと共用スペース(トイレ、洗面所、デッキ等)の人数当たりの面積も減るのでは?
登場時にブルトレ以上の設備に驚いたり
0570スマホから変態さん
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2018/03/01(木) 19:52:47.21ID:WlEk1rA2
つかもともと、KTXのコピー元のTGVって、大量輸送って観点、無いでしょ。
如何に早く、如何に快適に、ってコンセプトなんで、新幹線とは目指す方向が違うと思われます。

もっとも、ニダさんたちは、それは認識していないと思いますがね。
0571マンセー名無しさん
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2018/03/01(木) 20:05:35.00ID:OqRV07qP
コンセプトは「新幹線に対抗して取り敢えずやってみました」じゃないかなぁ
特にTGV試作車とか実用性を重視したようにはとても見えない
0572マンセー名無しさん
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2018/03/01(木) 20:10:34.03ID:AsT1puQN
今回のオリンピックでも新幹線なら立席乗車券でそれなり対応ができた気がする、波動輸送を考慮しているからね
0573マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 20:38:27.05ID:FeCzXOqB
高速鉄道に対する勘違いの多くは高コスト相応の高性能な新幹線のフルスペックを安易に求めてしまうことだね

TGVは既存鉄道線を利用できる汎用性の代償として輸送力に劣り(本国では適正な輸送力で問題にならない)
ICEは長距離の連続高速走行性能に問題がある(本国では必要十分な範囲内で問題にならない)
新幹線の高コストも費用対効果のバランスが取れた現在中速鉄道とされる領域で新設されるなら他と変わらなくなる
0574マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:52:35.53ID:qlSn1KnC
>>565
列車間隔が狭くなると、緊急時の停止距離が短くなるだろ?

その為に車体を軽量化する必要がある。乗客数を減らさず軽量化するには車幅を小さくするしかない

こんなに簡単な事がなんでわからないのかな
0575マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:14:04.24ID:NBBxfxvv
下町ボブスレー(笑)
カワサキ(爆笑
えむあーるじぇい(嘲笑

ニッポンノギジュツスッゴーイwwwwwwwwwww
0576マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:36:03.15ID:Ysi+k2li
>>573
それが適正でもなかった(足りなかった)から2階建てのDuplexになっちゃったんだよね
0577マンセー名無しさん
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2018/03/01(木) 23:31:49.93ID:yLwuVGe8
在来線も走るから車両限界は仕方がないけど、連接台車で一車両の長さが短いのも問題かもね、連結部に台車を追いやれるので客席は静かだろうけど
0578マンセー名無しさん
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2018/03/02(金) 01:32:26.84ID:ppSI0rOw
>>577
全長で比較するとTGVは1編成200mで併結時400m(例外のアトランティックを除く)で東海道新幹線16両400mと編成長の差はない
同じ2階建てと言うことでDuplexとE4を比較すればTGV機関車とE4平屋機械室部分の総面積に差もないし、素直に1座席分の幅の違いが効いているんだろうな
0579マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 02:05:07.80ID:sxdNOtEQ
>>573>>576-578
実際KTXは本数が増えてきて飽和しつつあるからな
容量不足は明らかだとみるが

京釜線と、湖南線が共用する五松以北ソウル方面で、
ソウル方面別線新線の水西平沢高速線が分岐するまでの、
五松〜天安牙山駅北側平沢分岐点までの間では、
1時間当たり京釜線方面が7〜8本、湖南線方面が5本程度で、
1時間当たり12〜13本が走っており限界に近い

在来線との共用区間は便利かもしれないが容量からすれば最悪
0580マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 03:30:09.87ID:sxdNOtEQ
>>565>>574
一概には言えないけど、KTXは重量よりも車両限界のほうがシビアで車両が小型化しているはず

TGVやKTXは両端に機関車がある動力集中方式で、
機関車は軸重17t制限で68tが上限
でも、ICEなら77.5tまで行けるし、客車も25m程度はあるけど55トン程度
何より、動力分散型にすれば、N700Sのように編成重量700t弱で1両あたり44トン程度と、
車両はずっと大きいのに大幅な軽量化が可能
動力分散式は技術が進んだ世界のトレンドだけど、加減速は動力集中方式よりも有利

デュプレックスなんかも、大型化できるのなら重量が増えても
連接台車をやめてボギー車にしてでもやったはず
0581マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 03:55:00.61ID:kmvgNhzb
>>572
韓国は、オリンピックの会場の脆弱性、輸送力の不足、ホテルの不足を、
ノロウイルスと戦争危機による、観光客の減少で乗り切ったよ。
正直、韓国らしいと思った。一種の焦土作戦。
0582581
垢版 |
2018/03/02(金) 03:55:32.50ID:kmvgNhzb
もちろん皮肉だが。
0583マンセー名無しさん
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2018/03/02(金) 20:47:22.08ID:ndhE8Tgn
>>575
> ニッポンノギジュツスッゴーイwwwwwwwwwww

なんだやっと理解出来たのかw
これらのメーカーにさえ、韓国メーカーは足元にも及ばないことがw
0584マンセー名無しさん
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2018/03/02(金) 21:53:06.15ID:jGX4G9/a
時系列を考えるという発想が一つも無いのに驚いた。もし本当に1964年開業時から起きているのなら、とっく
の昔に大事故になっているはずではないか。と言うかね。加工ミスが起こらないような設計をしていたから、今
まで起きていなかったと考える。のが合理的論理的な考え方。そうでないと、とっくの昔に起きているはず。

エンジニアの思考法としては
@台車自体を無くしてしまう。無い物に不具合は絶対に起きないから。これが最上。それがリニア(苦笑)
A次善は台車を置き換える。所が鉄道自体はかなり長い歴史があり、台車レスな物となると……浮上リニア(苦笑)
B三善は台車の加工廃止。車輪と同じ発想で鋳型から出た段階で最小限の磨きをかければ済む様にする。研削と
溶接廃止な。古い形式台車は無問題で使えたのだから、戻すのが一番早く確実。古型に戻るが世の中なんて、
こんな物さ。一歩後退だが仕方があるまい。色々と高い授業料だったが、幸い物損だけで済んだ。

より詳細な原因究明は後から幾らでもできる。対策はすぐに可能だ。今回の教訓を如何に血肉化するかにかかる
だろう。開発段階から再発防止策を組み込まんとな。「ぽかよけは新たなポカを作る」という言葉は本当だ。
他人を心配するのも大切だが、自分も気をつけないとな。なかなか奥深いテーマだな。これ。

やはり(機械)学会に問い合わせてみるか……あそこ(信濃町)行きたくないんだよ。同業者と腹の探り合いになる
んでさ。行くと、とっても疲れる。誰と誰が繋がっているか判らないからね。ああ、嫌だ嫌だ。
0585マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 21:56:48.79ID:7SN/w8hV
東京地検は森友学園みたいなアベ黒な案件はスルーして
スーパーゼネコン叩きに必死だな
まぁ、リニアは海外工事の経験豊富な韓国のゼネコンに任せるとして、
東京地検は森友学園の不自然な忖度を追求してもらいたい
0586マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 22:06:55.62ID:utfeHeg6
追及しても出てくるのは与党のスキャンダルじゃなくて
同じ役所止まりだろうからやる気ないやろ
安倍叩きに夢中で、一番おかしな動きしてた役人の存在忘れてる野党の無能さに絶望
0587マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 00:09:19.13ID:NzPwkqgq
>>585
今夜もいい夢を。M100先生。
0588マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 09:58:36.47ID:r2yUDEMQ
>>575氏。
ホンダジェット、年間で世界1位に。小型ビジネスジェット機の納入数でセスナ抜く
http://www.huffingtonpost.jp/2018/02/21/hondajet-2017year_a_23367961/
このニュースはどう説明する?唯一つの記事紹介で面目丸潰れになるのに。下町ボブスレーも、カワサキも、MRJ
も瞬時に吹き飛ぶ。まあ、何時もの如く「あーあー見えない、聞こえない」か(嘆息)。

それで人生やっていくのもご自由だし、その権利も認めるけれど「全く建設的で無い駄文」。氏さ。貴方は何に
なりたい?何でも良いんだけれど。自分で自分の理想像に、少しでも近づこうと努力しているのかな。
こちらも最初から開発を目指していたわけでは無い。「気がついたら、そうなっていた」だけの話。

思うに「こいつは営業にもラインにもサービスにも使えないから、開発に押し込んでおけ!」じゃ無いのかな。
だったら検収のサイン取りさせるなよ(涙)。特に半島で。「あそこで取れるんなら、後は簡単でしょう。」だあ?
切り返せないのが悔しい。
0589マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:16:08.77ID:gc+b1dLc
本田ジェットで利益が出てるという話は寡聞にして聞かず
利益なき繁忙に価値無し
0590マンセー名無しさん
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2018/03/03(土) 10:24:52.98ID:f81tYA7+
ホンダジェットは設計も製造も販売もアメリカ人が行なうアメリカのビジネス
ホンダはカネ出して名前を買っただけ
0591マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 12:30:10.43ID:NzPwkqgq
>>590
なわけないでしょ。朝から夢の中ですねw
0592マンセー名無しさん
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2018/03/03(土) 12:36:41.28ID:NzPwkqgq
>>589
始めたばかりの事業だからね。だけど小型機部門で1位の売上げになる程なので
黒字化は時間の問題。走る程赤字が増えるKTXとは正反対の状況なんだよ先生。
0593マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 12:46:07.33ID:NzPwkqgq
>>590
羽の上にエンジンがある独特のデザインは低燃費、程騒音を生む本田独自の発明で特許も取っている。あれが人気の理由。あの構想はアメリカでは最初笑い飛ばされたが、結果はご覧のとおり。まあスレチなのでこの辺で。いい夢を先生。
0595マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 12:49:32.88ID:jvOBdYlX
なんで朝鮮人は調べもせずに書き込むんだろ
ちょっとググってwikiを見るだけで良いのに

ホンダジェットのwki
https://ja.wikipedia.org/wiki/HondaJet
生みの親の言葉
https://systemincome.com/tag/藤野道格

>カネ出して名前を買っただけ
そういうのはこの事だな
https://en.wikipedia.org/wiki/Hyundai_Motorsport
https://jp.motorsport.com/team/hyundai-motorsport/
チームの国旗がドイツになっている w
トヨタはもちろん日本の国旗だよ
https://jp.motorsport.com/team/toyota-racing
0597マンセー名無しさん
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2018/03/03(土) 14:53:00.44ID:IpdubEgy
反社会的談合犯罪でリニア終了のお知らせ

ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180303/k10011350391000.html
リニア中央新幹線の建設工事をめぐる談合事件で、東京地検特捜部が大手ゼネコン4社の受注予定の工事がまとめられた資料を複数の会社から押収していたことが、関係者への取材でわかりました。
特捜部は4社の談合を裏付ける資料と見て、詳しい経緯の解明を進めているものとみられます。
特捜部の調べによりますと、4社の幹部らは入札前の平成26年から翌年にかけて協議を繰り返し、どの会社が工事を受注するかあらかじめ決めていたということですが、
特捜部が4社の受注予定の工事がまとめられた資料を複数の会社から押収していたことが、関係者への取材でわかりました。
こうした資料は数種類あり、一部には各社がその内容に合意していることをうかがわせる記載もあったということです。

また関係者によりますと、特捜部は一部のゼネコンの幹部が各社との協議の内容を詳細に記したメモも押収しているということです。
0598マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 15:16:12.10ID:Q2Y6tshP
>>595
> なんで朝鮮人は調べもせずに書き込むんだろ

朝鮮人の議論は「声闘」です。
声闘は、如何に相手を罵倒して言いくるめるかが重要であって、論理的に正しいとかは関係ないのです。

だから、時々日本人に使ってもダメージが皆無な罵倒をしますが、あれ自分が言われて悔しかったか惨めな思いをしたから使ってると分析されてますw
0599マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 15:17:04.79ID:djEPMEPZ
>>593
常識外れたもんねえ。
アメリカ人はプライベートジェットで移動した方が良いのだろうねえ。
スカパーに飛行機取り上げる番組もあるわけだし。
0600マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 15:19:31.87ID:djEPMEPZ
>>597
関係者によるとこれを談合と言われたら何も事業が出来なくなる。
福島と東京オリンピックで人が足りない中工事区間をわけないと間に合わないし、ひようもかかると関係者。
0601マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 15:22:07.47ID:IpdubEgy
>>600
犯罪者の言い逃れに騙される惰弱乙
ゼネコンどものように談合なんて身内のかばい合いやなれ合いを繰り返すから日本企業は衰退していると検察もおまえらのだあいすきなサンケー様も正しく認識しているぞ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180303-00000504-san-soci
>一方、検察幹部の一人は立件の意義をこう強調した。「9兆円の国家事業でなれ合いをしていたことが信じられない。こんなことをしていたら社会が腐り、日本企業の競争力が損なわれてしまう」
0602マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 15:35:03.01ID:djEPMEPZ
粗国へ帰る気のない鮮人が火病ってるw

はよ嫌いな国から出て行きなよ。
精神的にもわるいだよ。
火病が益々悪化するよ。
0603マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 15:35:40.17ID:NzPwkqgq
>>600
刑事罰を受けても最悪のケースで数ヶ月工事が止まるくらい。残念だがリニア工事自体が中止にはならないよ。M100先生も分かって書いてるとは思うけど。
いい夢を…。
0604マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 16:39:50.34ID:PN/r4spB
民間企業が全額出資して始めた事業を国が簒奪するアリバイ作りにしか見えん
0605マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 16:48:23.49ID:NzPwkqgq
>>604
>民間企業が全額出資して始めた事業を国が簒奪するアリバイ作りにしか見えん

韓国ならそうだろうね。だからいつまでも技術が進まない訳で。

日本の場合、
「リニアが開通しなければ新幹線の老朽化対策中の迂回路線も作れないし、技術開発の国際競争にも遅れて結局国が損する。」

と、当たり前の考え方をするので開通するのです。
0606マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 16:51:49.69ID:Q2Y6tshP
>>596
半世紀近くも立てば、解析技術、製造技術、材料なんか進歩しまくるもの。
製造技術が確立したんでと、禁じ手だった設計が、禁じ手じゃなくなるなんて珍しくないですから。
0608マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 18:09:34.38ID:f81tYA7+
リニア施工に韓国企業が参加していないのは極めて不当な排外政策なのでWTOに提訴されれば日本は有罪
そうなる前に韓国企業に技術を移転して参加を促したい
0609太極拳
垢版 |
2018/03/03(土) 18:18:10.31ID:x7avm1F8
>>601
 んで検察は、その談合(笑)の末に請け負った会社はナンボ不当な利益を得る予定だったと捏造してるん?
 馴れ合いに至れば確かに悪いが、こんな未曾有の工事で素人が算出できるわけねーだろボケ。下手すると談合(笑)してるところだってできてないかも知れないのに。
 予定通りなんてよほど幸運なもので、ふつうは毎日トラブルにアクシデント上等だわな、現場は。
0610マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 18:35:09.28ID:NzPwkqgq
>>608
いい夢を。
0611マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 19:44:12.13ID:9t5F30Og
>>608
> そうなる前に韓国企業に技術を移転して参加を促したい

技術持ってない時点で、発注先の選定から外されても文句言えないだろうがw
0612マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:09:27.10ID:IpdubEgy
ネトウヨ「JRや大手私鉄は反日ィィィ!!(発狂)」


 来年5月1日の改元を控え、鉄道大手の間で切符に記載する発行日や定期券の有効期限などを西暦表示に改める動きが広がっている。
JR旅客6社はもともと、「平成」などの元号を記さずに年数だけを記載。これまで特に支障はなかったが、急増する訪日外国人が日本独自の表記に戸惑う恐れもある。
各社は改元を西暦表示に変える「いいきっかけ」(JR西日本)ととらえている。

 JR東日本は昨年12月から、JR西は今年2月から、切符や回数券、定期券などで西暦表示への切り替えを開始。
JR東海など残り4社も変更の準備に入った。
6社共通のシステムで発行する新幹線の乗車券や特急券なども、早ければ今秋から西暦表示に切り替わる見通しだ。

 一方、東京急行電鉄や西武鉄道(所沢市)など関東の私鉄大手では、既に多くの会社が西暦表示を導入。
切符は元号を除いた年数、定期券は西暦と、表記が異なる阪急電鉄(大阪市)も、「今後は西暦にそろえる方向」と話す。

 2020年開催の東京五輪・パラリンピックに向け、元号を知らない訪日外国人客は今後さらに増加する見通し。
鉄道切符や定期券の日付を西暦表示に一本化する動きが、今後も全国レベルで加速しそうだ。 

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180303-00000052-jij-bus_all
0613マンセー名無しさん
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2018/03/03(土) 23:16:54.85ID:BPg0cEgj
>>612
西暦でもいいでしょ。どうでも良すぎる。高速鉄道の話でもないし。
良い夢を。M100先生。
0614マンセー名無しさん
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2018/03/03(土) 23:23:04.29ID:IpdubEgy
日本経済新聞GJ!
ネトウヨは談合が絶対悪であるということすら理解できないんだよなあ

リニア談合の全容解明を急げ 日経新聞社説
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO27674000T00C18A3EA1000/

リニアの建設工事は総工費9兆円に上る国家的なプロジェクトだ。このうち3兆円は国が低利子で貸し出す財政投融資が充てられるなど公共性も高い。
競争がゆがめられていたとすれば、そのツケは運賃にはね返ることになる。

 大手ゼネコンは過去に談合事件での摘発が相次ぎ、決別宣言を出していた。それなのにこうした工事でまたも談合の疑いを持たれ、逮捕者を出す
事態に至った。社会的責任は極めて大きい。

 一方でリニアの建設には、南アルプスのトンネル掘削といった難工事が多く、もともと受注できる企業が限られている。価格だけでなく施工方法などを
総合的に評価する入札のため、発注元との十分な協議なども必要であろう。

 こうした工事では、どのような行為が刑事責任にあたるのかはっきりしない面もあり、経済界などからは戸惑いの声も聞かれる。
 特捜部と公正取引委員会は事件の全容解明を急ぐとともに、刑事訴追の対象となる基準を一定程度示していく必要がある。それが企業社会から
談合を排除し、公正な競争を促すことにつながる。
0615マンセー名無しさん
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2018/03/03(土) 23:24:02.18ID:nQfjQVGX
邪魔な亜人文字をディスプレイ表示から無くしてくれ、行き先が分からなくて困る
日本語と英語表記でいいだろ、亜人文字は読めないから
0616マンセー名無しさん
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2018/03/04(日) 00:10:49.64ID:XRD96x8J
>>614
談合は悪であり処罰されて当然。だけどね。どの記事の何処を見ても、

肝心要、

M100先生お望みの

「リニア中止」

は何処にも書いてないでしょ?

だから談合は裁かれ処罰されるけど、リニア建設の工事は続き、「リニアは開通する」よ。

とさっきから何度も言ってるんです。はい。

では良い夢を。
0617マンセー名無しさん
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2018/03/04(日) 00:28:00.85ID:NWkGvhMy
614氏。前に談合の起きる理由を説明したのに、もう忘れたのか。主権者の国民が、業者の採算割れの受注を
容認するからそうなる。と説明したはずだが。どうも誤解しているようなんだが、談合は自然発生的にできた物
で、ある日あるとき何処かの誰かが何らかの目的で発明した物では無い。

これは火と全く同じ。人類の発生以前から酸化反応は存在していたし、今も存在しているし、推測だが将来も
存在し続けるだろう。確かに火災で年間何人もの人が死に、物損もまた然り。しかし、人類は火に変わる物を
見いだしていない。既に見つけているのかも知れないが、様々な理由で実用化されていないのが現状。

しかし煮炊きするのに必要だし、火を使って料理すると、消化吸収しやすくなる。614氏が生米をかじり続ける。
いうなら別だが、火を使って人類は食料探しの時間を一説には1/3にできた。そのままでは食べられないか、
あるいは消化の悪い物を、湯に溶け出させて、子供や病人、老人に摂りやすくできた。

これは民主主義も同じ。たしかに短所もあるのだけれど、現時点では人類はそれ以上の政治体勢を発見できて
いない。そこを間違うと衆愚政治になってしまう恐れがある。談合は確かに問題も多い。だけれど、その反面
新工法の開発や日常生活に不可欠なインフラの保守に有用だ。まさか鉄筋コンクリートなら、半永久的に使える

などと思っていないよな?50年で建て替える。例え建物が無事でも配管、電線関係その他が持たない。
日本列島は天災の巣窟。地震、台風、水害、津波、噴火その他諸々。だけど主権者はその保守費用をケチる。
建設業者は泣く泣く出血サービスをする。その穴埋めシステムが談合。列島の建設技術が鍛え上げられている。
のも、この無限に続く戦いに慣れているから。俗に必要は発明の母ってね。表だけのコインはイカサマ用だ。
0618マンセー名無しさん
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2018/03/04(日) 07:40:17.26ID:FtzwgPej
そもそも韓国企業が入札していない時点でWTO法違反
リニアは国際犯罪物件として即時進行を止め国連機関が管理する必要がある
0620太極拳
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2018/03/04(日) 08:58:29.78ID:WC0ESIZk
 談合が絶対悪とは驚きである。いま都は知事が色々アホな改革(笑)をしたためにとんでもないことになっているそうだが、オリンピックで「談合の方が桁違いにマシ」なんて証明されないといいですね。
 仮に絶対悪(笑)などという厨二的な評価が事実だったとしよう、では何故他の企業はとっとと「談合より安い」適正(笑)価格で受注しないのか? むしろ他の会社の怠慢でしかないのだが。
 どうせ得物の値段も見たことのないニートだろうから理解できないだろうけど
0622マンセー名無しさん
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2018/03/04(日) 13:21:43.32ID:XRD96x8J
そりゃそうだな。だがリニア中止とは何の関係もないけどね
0623マンセー名無しさん
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2018/03/04(日) 13:26:41.72ID:URWe2Z2q
法律に、企業同士が協議するのを阻む項目はない。
入札価格を不当に釣り上げたと立証されればそれは独禁法違反だが、自供した大林組以外で独禁法違反立証までいけるものかな?pgr
0624マンセー名無しさん
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2018/03/04(日) 13:33:32.81ID:XRD96x8J
有罪、無罪どちらになってもチョンの望む「リニア中止」には結び付かないので結局どうでもいいのよ。
0626マンセー名無しさん
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2018/03/04(日) 17:49:30.93ID:LsqypfWo
>>618
≫608を読めよ。
韓国企業に技術が無いのだから、入札資格がそもそもないw
0627マンセー名無しさん
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2018/03/04(日) 19:12:05.81ID:wbVpzlc3
公になった情報だけだと自白以外に証拠がないもんな・・・
これで下請けから赤字受注が1件で発覚すれば検察が立証しようとするものの土台から崩壊するぞ
0628マンセー名無しさん
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2018/03/04(日) 21:08:56.08ID:NWkGvhMy
>>618氏さ。日本は機会の平等は与えるけれども、結果の平等まで保証はしていないよ。
常日頃から準備に努めない者にまで、勝利の女神は微笑んでくれないの。
0629マンセー名無しさん
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2018/03/04(日) 21:15:38.93ID:2XJyE4Bz
ウリは関係各位に金を渡したり、イルボンのキジュツ者から情報を手に入れたり準備は万全ニダ
0630マンセー名無しさん
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2018/03/04(日) 21:47:38.81ID:XRD96x8J
>>618
M100センセイに良い事を教えてあげよう。

超電導リニアの工事には韓国はおろか他の如何なる国も参入できない。

何故なら


超電導リニアを作れるのは世界でただ一つ「日本」のみ。だからだ。


他国は作れないので手伝う事は不可能だ。

理由は単純なのだよ。
0632マンセー名無しさん
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2018/03/05(月) 01:49:09.35ID:IqJXclpm
>>631
「勝る」という意味で「マサル」なのでまあ間違ってはいない。w
すごいよマサルさん!
0634マンセー名無しさん
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2018/03/05(月) 12:01:55.23ID:4Z6Bln1Q
今すぐにでも五輪やリニア、復興工事を中断し、
韓国企業を加えて改めて自由競争による入札をしてもらいたい
もちろん、今回談合に加わったゼネコンとそのJV参加企業は遠慮していただく
こうでもしないと日本社会は浄化できないよ
0635マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 12:33:21.26ID:IqJXclpm
>>634

M100センセイに良い事を教えてあげよう。

超電導リニアの工事には韓国はおろか他の如何なる国も参入できない。

何故なら


超電導リニアを作れるのは世界でただ一つ「日本」のみ。だからだ。


他国は作れないので手伝う事は不可能だ。

理由は単純なのだよ。
0637マンセー名無しさん
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2018/03/05(月) 19:30:09.94ID:Gfp1wLqn
新幹線は台車全滅で廃線が迫る中リニアは談合で開通前の廃線が目前
大変だな
0638マンセー名無しさん
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2018/03/05(月) 19:39:41.90ID:jk7Jj49m
カワサキの台車分だけな、しかも原因判明したから台車交換出し
枠部品納入の下請けは地獄だろうなぁ
0641マンセー名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 21:46:43.04ID:6URJAhoz
リニアのやつ。談合つうてるが、JRは民国企業だぞ。
談合になるのかよ?
国からの補助出てるが。

また、建設出来るのは日本では4社だけだろ。
逮捕とか訳がわからん。
関係者は談合をみとめたとか、その関係者って誰よ?
0643マンセー名無しさん
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2018/03/05(月) 21:56:04.35ID:ARMsAQCc
>>641
相手が国か民間企業かなんて関係ないだろ。
談合されれば被害者になるのは同じだし。
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