韓国海軍KDX『248』番艦
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韓国海軍KDX『247』番艦
いよいよ指揮権委譲が目の前に迫り、中国軍へニダまっしぐらw
最新兵器あっても弾薬・燃料・保守部品無し。
開戦と同時に敵前逃亡、もしくは全滅。
軍隊というより、兵士の群れ。
それが栄光の韓国海軍スレです。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍KDX『247』番艦
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1514025327/ 前スレ999
対潜型スリオンはお亡くなりになりました。
「海上作戦ヘリ2次事業も外国製... 国産「スリオン」挑戦水の泡」 2017-01-17
＞ 韓国海軍の海上作戦ヘリ2次導入事業が国外購入を決めた。これにより、
＞国産機動ヘリ「スリオン」を海上作戦ヘリコプターに改造して挑戦しようと
＞していた韓国航空宇宙産業（KAI）の努力は水の泡になった。
ttp://www.edaily.co.kr/news/news_detail.asp?newsId=04083606615798704&mediaCodeNo=257
>>1乙 >>3
大丈夫ニダ、一番良いマリンオンを頼む（実在しない >>3
そもそもDDHに積める大きさなのか？＞スリオン >>5
旧リンクスじゃないっけ？＞スリオン
スーパーリンクスを載せてるのに旧が載らない理由がないのでは？、スリオン側の問題はさておいて置いてw >>5
毒島改は格納庫やエレベーターのサイズアップくらいはあるでしょ。
…あるよね？ >>5
T700双発の大型ヘリコプターだから、さすがに「気づきませんでした」とはならないと思うけど。
リンクス
Empty weight: 3,291 kg (7,255 lb)
Max. takeoff weight: 5,330 kg (11,750 lb)
Powerplant: 2 × Rolls-Royce Gem turboshaft, 835 kW (1,120 shp) each
H175
Empty weight: 4,603 kg (10,150 lb)
Max. takeoff weight: 7,800 kg[48] (17,535 lb)
Powerplant: 2 × Pratt & Whitney Canada PT6C-67E turboshaft, 1,324 kW (1,776 shp) each
修理
Empty weight: 5,136 kg (11,324 lb) (11,323 lb)
Max. takeoff weight: 8,709 kg (19,200 lb)
Powerplant: 2 × Hanwha Techwin General Electric T700/701K (T700-GE-701C variant) turboshaft, max. 1,915 shp (max. 1,915 shp[52]) each
ヴェノム
Empty weight: 11,840 lb (5,370 kg)
Max. takeoff weight: 18,500 lb (8,390 kg)
Powerplant: 2 × General Electric T700-GE-401C turboshaft, 1,828 shp for 2.5 min; 1,546 shp continuous (1,360 kW for 2.5 min; 1,150 kW continuous) each
SH-60
Empty weight: 15,200 lb (6,895 kg)
Max. takeoff weight: 21,884 lb (9,927 kg)
Powerplant: 2 × General Electric T700-GE-401C turboshaft, 1,890 shp (1,410 kW) take-off power each 韓国空軍向けのF-35Aが3月にロールアウトだってね。 >>5
仁川級フリゲートはシーホークのサイズまで対応できるらしいです。
スリオンはシーホークより少し小さいから積めるんじゃないかな。
＞②次期護衛艦は中型ヘリコプターも搭載することができように設計されました。
＞ 海上作戦ヘリコプター1次事業推進時、米海上作戦ヘリコプター（MH-60R）も
＞ 競争機種で参加しています。
ttp://www.dapa.go.kr/user/boardList.action?command=view&page=1&boardId=I_634&boardSeq=O_25255&mcategoryId=&id=dapa_kr_040300000000
スリオン対潜型
ttp://contents.dt.co.kr/images/201606/2016061702109954711001[2].jpg ３０DXもなんだかんだで仁川パッチ２と兄弟のようになってきたなぁー >>18
ベトナム戦争と同じで地下通路だらけだし、韓国人と北朝鮮人との見分けが付かないという分析のようだな。
開戦すればベトナム化するかも。 >>19
前戦から離れた釜山辺りじゃ、戦争即時中止の女子中高生の人の輪バリケードぐらいが組織されそうだよね。(野郎なら実弾で排除だけどね) >>20
×されそう
◯させて軍用車に突き飛ばす
慰安婦像の元ネタのときにやったじゃん、ノムたん時代ってことはムンらも噛んでたのかもね。 本来なら、その面倒な地上戦は韓国軍にやらせたいんだろうけどね。
その南は政治も経済もガタガタで北のシンパが浸透してる状態で……あれ40何年前にこんな国があったような 海軍の対日用無駄装備に金を湯水のように注ぐことにより陸軍を弱体化させ
地上戦遂行能力を削ることにより戦争を回避する李氏朝鮮以来の伝統芸ニダ＿＿＿ >>24
間違ってはいない＞対日装備は統一朝鮮すなわちUNitedKOreaのもの、ウリナラが指一本触れることはゆるされぬ まぁどんだけの資料が韓国を通じて中共や露そして北に流れたんだろうなぁ >>22
北朝鮮軍に偽装した韓国軍が米軍に攻撃するとか、韓国軍内部の従北派が後ろから米軍を撃つとかありそうだしなぁ。 護衛艦いずも、空母化案浮上 「軍拡競争」いつか来た道？ 国内世論の観測気球か、中国をけん制か
https://mainichi.jp/articles/20180126/dde/012/010/005000c
防衛省内で戦闘機を搭載する空母の保有構想がささやかれている。戦後長らく平和国家の歩みを進めてきた日本では、
敵地の攻撃力につながるとして慎重だったはず。「専守防衛」の基本原則は破られるのか。再び空母を持つ意味を考えた。 MDイージスの8隻体制を作って、水陸機動団4000名のための新型輸送船…いまのとこ満載3万トンでF-35B
は考えていない…の整備があって、やるとしても次々期防、海自に戦闘機飛行隊を新設する話をしてからで
しょ。具体化するにしたってやること山積で5年先からでないと話もできないのに、いまできもしないDDHへの
F-35B搭載だの空母化だの、モリカケと同じ、政権を攻撃する口実が欲しいだけのマッチポンプじゃん。 その場合でもF-35Bとそれ用空母導入するかは眉唾なんですよね。
正規空母作ったほうが後々良いだろうｊｋになりそうな感じがして仕方が無い
国内での運用前提ならいらんだろうといえるし。
国外の運用ならホークアイ搭載できないのかっても仕方ないだろうといえるし。
中国との国境付近相手なら付近の島に分散するなりしてでも基地を作った方が良いし >>31
E-2の運用できないだろうが
改設計するぐらいならまだ正規空母設計のシャルル・ド・ゴールのほうがマシだろう 空母うんぬんはグングツガーって炎上させたい奴らが騒いでいるだけな気が
他に全く火がつかないから目立ってしまってるだけで 結局、空母を戦力化するとして既製品の艦載機を選択すると米空母の亜種の通常動力艦にしかならいと思う六万～八万トン規模、無理だ
それなら国境の島に基地を作ってガチで固める方が防衛戦略としては良くないかな 空母で空母を叩く、相手国本土空襲、とかやるのなら大型空母が要るだろうけど、
そんな必要性は日本には無いものね。
今日日、小型空母って流行らないのかな。軽空母とか好きなのにｗ
離島奪還の支援と船団防空程度に使える手頃なサイズだと、
強襲揚陸艦でいい、ってことになる？ 大洋の向こう側に空襲しかけるわけでもない本邦からすると空母及びその護衛を揃えるコストで
航空機と航空基地あとSAMにSSMとか揃えるほうがマシってだけだろう 直衛艦隊と補給艦がいるものね。維持するだけでも大変だわｗ マティス米国防長官、北朝鮮への圧力継続を 韓国国防相と会談
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3160216?cx_position=2 空母保有は政治として南沙や台湾海峡を視野に入れてるってことでしょう
いずも改装で様子を見て将来的にキティホーククラスを考えてるのかも知れない いずもクラスにF35対応簡易改装を施すのは有りかな、補給支援的な意味で米軍の継戦能力向上という建前で
現状では対潜ヘリを減らすまでの有無があるか疑問、魚釣島等をお同等のお金で基地化する方が日本としては使いでがあるでしょう？
空海港が有れば海保の行動もし易いし、海難救助にも使える ブラフとしてはいずも改装可能ってだけで十分だろうけどねｗ
いつぞやの米空母三隻に囲まれた画像はインパクト大きかったなぁ 五輪後に合同演習実施へ、米韓が確認 北朝鮮は反発
ttps://www.cnn.co.jp/world/35113819.html?tag=cbox;world 「前日の閲兵式、平昌と無関係」、北朝鮮を擁護する韓国政府
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180128-00001416-chosun-kr
> 北朝鮮が平昌五輪の開幕前日に閲兵式（軍事パレード）を行うことについて、韓国政府・与党が相次い
> で「五輪とは無関係」と主張している。
> これについて「北朝鮮の意図が確認できていないのに北朝鮮を代弁するような姿勢を示している」との
> 指摘が出ている。
アメリカに米韓軍事演習の延期を要請しながら、対北朝鮮ではこれですよ >>36
＞今日日、小型空母って流行らないのかな。軽空母とか好きなのにｗ
小型空母がいっぱい作られたのは第二次大戦のころだけど、このときは大型の艦隊空母も小型の護衛空母
も、基本的に同じ艦上機を使った。ニミッツ級みたいに船体の大きさを盾に高々と飛行甲板を掲げて、前後左
右にオーバーハングさせて面積を稼ぐ、なんていう設計になる前だから、飛行甲板の寸法とは、船体の長さや
幅とさして変わらない。
艦上機も、20ノットの合成風力があれば、戦闘機で80メートル、攻撃機で120メートルで発艦できる。この当時
の艦隊空母と護衛空母の甲板のサイズの違いは、発着艦する艦上機の大きさや重量へ配慮したものではな
い。そっちの制限は飛行甲板よりも着艦制動装置やエレベーターの能力のほうが致命的なので。
飛行甲板の広さとは、出撃準備を完了した艦上機をどれだけ飛行甲板に並べられるか、すなわち攻撃隊の規
模に直結していた。艦隊空母はいっぺんに発艦できる機数を重視するけど、防空や対潜哨戒や地上攻撃であ
れば、何十機も待機させるような甲板面積はいらない。そんな具合で任務の違いは艦上機ではなく部隊編成
や母艦の設計が担保していた。小型空母が輝いていたのは、ジェット化以前の時代だけだと思う。 ＞離島奪還の支援と船団防空程度に使える手頃なサイズだと、
海兵隊はハリアーをLHAに積んだけど、ハリアーは元々軽攻撃機。英海軍は艦隊空母を廃止したあと、ハリア
ーで防空することになるという研究をしてシーハリアーを作ったけど、米海軍はまったく別に超音速VTOLを作っ
てSCSに積むつもりだったし、海兵隊のハリアーの使い方はCAS一辺倒で、93年からAPG-65を積んだレーダー
ハリアーの調達をしていたのに、AMRAAMを揚陸艦に積んで展開したと20011年に新聞種になってるくらいに
防空は自分の仕事じゃないと割り切ってた。そもそもLHAが積む艦載機とはレザーネックをヘリボーンさせるた
めのヘリが主役で、艦の容積も海兵と装備品、その揚陸手段に割くべきものだったし。そういう方針で設計され
たLHAだから、ハリアーの更新を「空軍でも海軍でも主力機になるF-35のサブタイプを充てる」ことになると色々
困ったことになる。4万トンあっても海兵と荷物をしこたま積んでいるから軽攻撃機を運用できる程度の燃料弾
薬しか持ってないところへ、27トンもあるガチ戦闘攻撃機を積めと言われた。ワスプ級じゃ足らないっつってア
メリカ級では航空艤装のためにウェルドック外してもワスプよりでかい排水量になって、ウェルドックなしでは揚
陸艦として本末転倒だと3番艦からはさらに排水量がでかくなるという改設計の連続。しかしF-35Bのでかさは
4万トンの揚陸艦を5万トンにすればなんとかなるものではなく、F-35Bのポテンシャルを発揮させるなら7万トン
のQEのサイズが必要というのははっきりしている。 ＞強襲揚陸艦でいい、ってことになる？
アメリカ級でさえ、F-35Bにとってはこと補給品の搭載量からみても過少で、F-35B一択の状態から空母を作る
のであればスーパーキャリアと変わらない7万トンまででかくなる。飛行機に合わせたら7万トンになるところへ
揚陸艦だからとウェルドックを追加したら10万トンも見えてくる。もうアホかと。
F-35BにCASしかやらせない、言い換えるとCAS程度の燃料弾薬しか消費しない限定された任務しか与えない、
F-35Bのスペックの一部しか使えないがそれでよしとする、という割り切りでもしないと、4000人の水陸機動団
のために1000人乗りで4隻作ろうか、という海自の満載3万トンの輸送艦にF-35Bを載せたところで離島奪還の
支援すらあっぷあっぷだし、船団防空など夢また夢。ガチに防空をやらせたいなら母機の性能のためにE-2D
よりかなり見劣りのするオスプレイAEWを、アメリカ抜き、イギリスもヘリAEWで妥協しそうで乗ってくるか微妙、
イタ公とスペインは期待するだけ無駄、な状況から日本がひとりで大金かけて開発した上で、不自由な4万トン
かイケてる7万トンのF-35B対応VTOL空母を建造する必要があるし、そんなデカブツ作るなら、当然、E-2D、
F-35C、グロウラーを搭載したCATOBAR空母と費用を比較することになる。F-35B対応空母がモノになるまで
に必要な新規開発のオンパレードと比べたら、ホークアイとC型積んだCTOL空母のほうが安くなると思うけど。 >>47
まあ、F-35Bの任務はCAS程度だろうねとは思う。
本格的な空母機動艦隊を作るなら、そもそも他の機種を選ぶだろうし。
戦術リンクシステムの目になるような運用じゃないかな。 対中なら下地を空自基地にした方がコスパ良すぎだよね。 北朝鮮問題、軍事介入はアジアに脅威＝仏外相
ttps://jp.reuters.com/article/france-le-drian-idJPKBN1FI0C8 所詮は他人事だとナメてっからこういうお花畑コメントしか残さねえんだよな、田舎カエルは
北のミサイルの射程的には既にパリが核の炎で焼かれてもおかしくないのに カナダやフランスといった良心的人権先進国は
韓国の安全を考えてくれてる
どっかの田吾作島国やヤンキーとは違う おフランスが自国とゲテモノ食い以外に興味があるとでも？
流石に犬猫は喰わないからニュース次第では手のひら返しも有るし、発電所に続いて原潜と空母でも買う約束でもしたニカか？ 巡視船発注したら…重すぎて速度出ず 納品断念 川崎
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180128-00000023-asahi-soci
これがものづくり大国ニッポンのお寒い実情
自衛隊の潜水艦や海上保安庁の巡視船の性能もあやしいものだ >>368
性能未達の納品を受けたウリナラに対する愛情はないのかーっ！ 試験で所定の性能が出なかったら、要求値を引き下げて
納品してしまうのが韓国クオリティじゃあないの。（・∀・） カナダなんて田舎はいざ知らず、フランスが人権的に良質で先進的ねえ。ナポレオンの末路考えると、徹頭徹尾ありえないような…… 人権宣言発した身でギロチンだの外人部隊による植民地警備だもんなw ま、ナポレオンやルイ＝ニコラ・ダヴークラスの軍事的才能持った奴を輩出してからにしとけや
何万年かかるかは知らんがな >>58
まぁ、ギロチンは人道的処刑具として採用という謳い文句だし、ﾀﾌﾞﾝ人権に配慮してるんじゃね。 確かギロチン死刑の医者が意識がある限り瞬きを繰り返すと言って、首が落ちてから１１回したんだっけ？ >>61
なお死んだあとの反応であって関係なかった模様 ラボジエだっけ、科学者も助命嘆願むなしく殺されてるんだよね。徴税請負業をやったことがある、程度の理由で。
しかもそのときの文句が「フランス共和国に科学は要らない(ｷﾘｯ」。そりゃアニメ業界の老害どもがベルバラに鬼気や妖気(一話の「この児は男の子だｯｯｯ！」と宣言したお父っつぁんの画ときた日には……)込めて制作するはずだわ。
在日にはケツ戦車や修理オンや世界最高性能の自走砲など、
自称名品(実は欠陥品)への愛情はないのか？
揚陸艦、高速艇、潜水艦、戦車もヘリも欠陥品。手榴弾は味方に取って危険な兵器。
ヘルメットはコスプレ用のメット。靴はシークレットブーツw
まともな武器なんて拳銃ぐらいだろ。
韓国の最新戦車「黒豹」はトラブルの塊、北は時代遅れの「ポンコツ」数で勝負
http://www.sankei.com/smp/west/news/160524/wst1605240009-s1.html
韓国軍が誇る国産ヘリ「スリオン」、機体にまた亀裂見つかる
http://www.recordchina.co.jp/b183014-s0-c10.html
爆発事故が発生した国産Ｋ－９自走砲、２００９年から故障続発＝韓国
http://japanese.joins.com/article/512/232512.html
手榴弾が手の中で爆発…訓練兵のそばの教官が死亡
http://s.japanese.joins.com/article/650/205650.
韓国海兵隊のヘルメットがプラスチックのおもちゃだった！ネットに衝撃の ...
http://www.recordchina.co.jp/b176809-s0-c60.html
スピードを上げると前が見えない？韓国で海軍の短艇にも“深刻な欠陥”見つかる＝「敵は内部に」「国民の命を何だと…」―韓国ネット
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13823892/ モックアップ同然のK2とデビューから半世紀経ち、色々言われながらも、取り敢えず動かして戦えるT-54/55じゃ
どっちが勝つか一目瞭然としか 軍用ヘルメットがダメなら同じウリナラメーカーであるHJCのバイク用メット被って戦えばええやんw
日本や欧米の有名ブランド相手にしてるんだから、オモチャよりは防御力あるだろ（棒 >>67
戦闘用なら工事用のヘルメットの方がいいかと。
バイクヘルメットは衝撃を和らげるのが目的であって防弾性能はゼロなんで。 >>59
いそうでいないんだよなぁ、軍事的才能のあるフランス軍人。
ペタンあたりは、もうちょいかな？ スネルのテスト見ても耐弾性はあるやろ？
当たったときの衝撃を緩和出来るか否かだろ
ドカヘルの方が内装がロクに無くてモロプラスチック感たっぷりやん
例え弾が貫通しなくても衝撃で脳ミソ揺れて真っ直ぐ立てられないぞ >>70
月刊GUN誌の別冊でヘルメットを38SPで撃ってたけど、スネル規格でもスポスポ抜けてた。
バイク用ヘルメットの外装はドカヘルより薄いんで。
まあ、どっちも銃弾には無力だけどねw 「独島艦上'GO 2018平昌'作った士官学校生」 2018/1/29
＞陸・海・空軍3軍士官学校2学年生徒が去る28日午後南海で10日余り先に迫った
＞平昌冬季オリンピックの成功を祈って独島艦(上)で'GO 2018 ピウプ*′ 字を、
＞崔瑩艦では雪の花模様を作っている。
ttp://pds.joins.com/news/component/htmlphoto_mmdata/201801/29/45d6604b-0b09-4506-8435-bb0f5b213c93.jpg
ttp://news.joins.com/article/22327525 >>63
ラボアジエですね。
質量保存の法則とかで聞いたことがある程度だったけど、フランス革命のどさくさで処刑されてたとは知らなかった。
チニルパは死ね！って感じだったんですかねえ。
ホトケ革命の黒歴史として取り上げるべきですわ。 >>64
ソースは捏造嘘つきサンケーかよwwwバカウヨwww
ttps://twitter.com/ryukyushimpo/status/958175164528603137
その他
昨年、沖縄自動車道で発生した米海兵隊曹長の車両を含む多重事故に関し、曹長が日本人運転手を救出した後に事故に遭ったという点を米軍が否定しました。産経新聞は救出を報じない沖縄メディアを批判していました。この事案について琉球新報が取材をしてまとめた記事です。
産経報道「米兵が救助」米軍が否定 昨年１２月沖縄自動車道多重事故
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-655697.html >>73
ラボアジエって学校で習うじゃん。
殺されてたのか、知りませんでした。
そういのは流石に教えられませんねえ。
革命ってのは本当にどうしようもないんですねえ。 >>73,76
だからそういう革命に都合の悪い情報は極力隠蔽されてる節があるんだよね。ルイ・オーギュストが本当に無気力で無能な君主だったら処刑自体がおかしい(ふつうは飼い殺しの方が後腐れが無い)し。
その後のナポレオンの台頭といい、おかしなことばかりだよ まぁ「ヴァンデの反乱」も隠蔽してて、ここ最近やっと再発見されてるような有様だからねえ。
最大規模で南フランスの１／３が反乱に加担して、政府軍10万、市民30万もの死者を出してやっとこ鎮圧したという。 >>77
こういう話もあるのでw
【中国】まさかそんな・・・日本が３０年以上も中国をＯＤＡで支援していたなんて＝中国メディア★２
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1517317677/
最近だと習近平は文革をなかったことにしようとしてますし。
革命とは違うけど、海外の反応とか見てると、反日の人は、
例えばイギリス人は中東のカオスや最近だとロギンヒャなど都合の悪いことはおしえてないようなあ。
カヌーイーストの野田知佑氏は若い頃のインドの旅の途中で出会ったイギリス人に、キングジョージョー5世に乗ってた叔父を殺されたと、喧嘩をふっかけられたそうです。
じゃあ、アフリカの戦争で、先祖を殺されたとアフリカ人にいわらたらどうするのかとw >>77
＞カヌーイーストの野田知佑氏は若い頃のインドの旅の途中で出会ったイギリス人に、キングジョージョー5世に乗ってた叔父を殺されたと、喧嘩をふっかけられたそうです。
Wikiだとキングジョージ５世が太平洋方面に来たのは1944年・・・
難癖付けるために嘘ついてる可能性大ですな。
同型艦のプリンスオブウェールズだったら話は別ですが。 >>269
いま埼玉で灯油は18リットルで1580円前後ぐらいです。
3週間前より上がりました。
節約して、２から3週間ぐらいで使い切るかなあ。
お風呂は今はガスだけど25年前までは石油でした。
容量が10リットルしかないので大変でした。
マッチで点火する古いものでしたしw
ガスはプロパン。コレは災害に強いから。
厨房の給湯も瞬間湯沸かし器から変えるつもりはありません。料理のコンロもプロパンガスガス。
震災のようなことがあった場合、これがないと困ると分かったから。電気だと調理できませんですしね。風呂は電気来ないと入れませんが。
新築してセントラルヒーティングの石油にするのなら、タンクの場所を契約してるガス屋さん(石油をここから配達して貰ってます)にも相談して、考えないといけませんねえ。
随分と後になりますが。
>>80 >>81
いけない。これは間違い。
>>80
間違えました。野田氏がインド旅行に行ったのは60年代。
だから、マレーで沈めたプリンスかレパルスのどっちかでした。
タイプシップが5世なので、間違えました。 >>82
そういうことですか。
流石に捏造してまで喧嘩売るなんて韓国人みたいな真似、普通はしませんよねw >>59
ナポレオン戦役で蒸発した
重農国家として人口が周辺国の倍なんて強みがあったのに
ナポレオンが若いのを無駄に消耗してからはドイツにやられっぱなし 洋の東西で文明と文化水準にリセットが掛かったような状態だな
四大文明とかあったらしいけどまともに継承されず、言い方は悪いがその時代に発展のなかったように見える僻地の日本やイスラームで文明文化が保管されていた感じ >>85
当時、後進国であった国は中国など四大文明から得た資料を分析する為に丁寧に保管するシステムをまず構築したのが大きいかな。
中国とか衰退した文明は、すでにある自らの文明や技術を残す事を考えなかったのかなと思う。
学ぶという姿勢があるかどうかの違いですかね。 >73
酸素（oxygen）の命名者ですぜ。
ただ、そう名付けた理由が、「調べた酸に酸素が含まれていたから、酸を作るためのものと勘違いした」
だけど。
史上最大級の黒歴史（ｗ
もともと徴税請負人として「公平に確実に。でも税そのものは軽く」を達成した人なんで、恨まれる
ほどひどかったわけではないんですけどね。
※出入り口に徴税人を立たせる……って、関税の係官みたいですな。これで取りっぱぐれを無くし、
その反面で個々の税金は減額してると
で、その経歴が「ブルジョワの手先」とされて哀れ断頭台に。あと数ヶ月経てば、断頭台に送り込んだ
政治家が反クーデターで失脚してたから助かってたかもしれない。 政治的な地獄のシーソーゲームとかフランス面白いよなｗ 正直、フランスはグダグダしてるの脇から見てるのが面白いと思う。
恐怖政治時代とか第一次大戦時とかアルジェ戦争の時とか。 誰かがフランス革命はWW2のパリ解放まで
社会の根底の部分で続いていたって書いてたなぁ 原田要さん。
「日本はやむに止まれず、戦争を始めました。アメリカによって経済封鎖され、石油を断たれ、最後には日本が到底受け入れられない、
最後通牒と言うべき『ハル・ノート』を突きつけてきました。そのような状況で、日本は国家の存亡を懸けて戦争を始めざるを得なかったのです」
http://d.hatena.ne.jp/jjtaro_maru/touch/20110522/1306059091
原田要氏は安倍ちゃんを批判してた。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/10046193/
「安倍首相ら最近の政治家は戦後生まれだから、どんな犠牲を払ってでも戦争を避けなければならないということを理解していないのです」と語り、そして、こう続けている。
「その点で彼らは戦前の指導者たちと似ているんです」
戦争は避けねばならないどちらも確かに言ってる。だが上では太平洋戦争はやむにやまれない戦争と理解して言ってる。
下では安倍ちゃんを批判してるが、これ去年放送した日テレ番組でも原田氏を取り上げて、でも同じ事を言ってる。
でも、本当に原田要さんは安倍ちゃんを批判してたのか？
下の記事は捏造して利用してんじゃねえと思うわあ。 >>90
革命国家かな、共産国家のお兄さんかなー？ >>91
＞下の記事は捏造して利用してんじゃねえと思うわあ。
ご名答。
“These politicians were born after the war, and so they don’t understand it must be avoided at all costs,”
he said. He sat on a tatami mat in his living room, which is decorated with pictures of aircraft and an
aluminum fragment from the Zero in which he was shot down in 1942. “In this respect, they are like our
prewar leaders.”
https://www.nytimes.com/2015/04/04/world/asia/retired-japanese-fighter-pilot-sees-an-old-danger-on-the-horizon.html
These politiciansにleadersだし、記事中でAbeとあるのはインタビューの発言内容と無関係。別に有事法制の
話は安倍政権でなければできないやらないってわけではなく、原田氏が「戦争体験を語ろう」と決意した湾岸戦
争での資金の拠出、掃海艇の派遣にまで遡るのだから、当時議員にもなっていない（初当選は95年）安倍晋三
個人を名指しする意味はない。
「they don’t understand it must be avoided at all costs」の「at all costs」は直訳すれば「どんな犠牲を払って
も」となるが、慣用句としての「be avoided at all costs」は「是が非でも避ける」となる。戦争の惨禍を受けないよ
うにするために戦争は避けなければならない、と戦争体験者が言うのはわかるが、戦争を避けるためであれば
「どんな犠牲を払っても構わない」となれば、ではその犠牲が戦争よりも多くなっても戦争状態でないことに価値
を求めるのか？ となる。原田氏は戦後、ランボーみたいになりかねなかったのを幼稚園の園長先生やって子ど
もと交流することで救われたと言ってるので、この子どもたちを犠牲として差し出してなお「戦争ではない状態」を
尊べと解釈するならば、そのほうがオカシイ。原田氏が戦争大嫌いなのは、子供を守るためだから。紅衛兵でも
チャウシェスクの子どもたちでもヒトラーユーゲントでもいいが、ぱよの大好きな「子供をダシにして子供を犠牲
にするロジック」が、ここでもやっぱり出てきた、と。 >>93
これ元記事はこれなんですかあ？
安倍ちゃんが出てくるのは2箇所あるけど、無関係ですなあ。
原田氏は去年亡くなってますが、↓の日テレ番組に真珠湾のインタビューで答えてまして。
ゼロ戦乗りの遺言
～真珠湾出撃 原田要の肖像～
http://www.ntv.co.jp/document/backnumber/archive/post-35.html
真珠湾やインド洋は生の肉声なのに、安倍ちゃんが戦前の指導者云々の批判はナレーションだけなので、捏造じゃねとおもった次第です。
探しても安倍ちゃんを批判してのはナレーションみたく書いてあるのだけなんですわあ。 で、原田氏はに興味持ったのはHDDに撮り溜めてしておいた上の番組見た日と同じ日に、たまたま歴史群像太平洋シリーズの「インド洋作戦」を引っ張りだして見たから。
番組では真珠湾の時は一日中艦隊上空を飛んでて、帰艦した艦爆、艦攻隊がご苦労、ご苦労とねぎらわれるのを見て、嫌だなあこんな辛い思いだやだなあ。
と、当時の気持ちを素直を語っておられたのが、なんか面白おかしくて（笑）。
インド洋では5機撃墜とか言ってたような気もして、調べてみると、どうやら小隊で5機撃墜が正しいみたいです。
で、原田要氏の記述をネットで調べてたら、上の安倍ちゃん批判に引っかかってたんです。
インタビューで安倍政権批判は答えてなくて、上で書いたようにやむにやまれない戦争だったと書いてあるのに、
番組やライターが書いた記事には、必ず「安倍ちゃんが戦前ー」と書いてあって、違和感を感じてたんです。
検索しても、出てこないから、どうやら安倍政権批判はライターの捏造のようですなあ。 LITERA（リテラ）は、株式会社ロストニュースが編集制作し、株式会社サイゾーが配信展開する日本のニュー
スサイト[2][3]。
概要[編集]
2004年に休刊した月刊誌「噂の眞相」の元スタッフを中心に立ち上げたメディアで、株式会社サイゾーのサー
バーとその運用システムを使用して運営している[2]。広告マーケティング面もサイゾーに委託する形を取って
おり、収益についてもサイゾーが本サイトで得た広告収入から一定割合を受け取るという方式で運営されてい
る[2]。また記事はサイゾー系メディアの「ビジネスジャーナル」「日刊サイゾー」「TOCANA」に掲載され、Infoseek、MSN、BIGLOBE、Yahoo! JAPAN、Excite、SmartNews、Antenna、LINEなどの外部ニュースサイトへも配信す
る[1][2][3]。
噂の眞相』（うわさのしんそう）は、株式会社噂の真相が発行していた雑誌である。反政治権力・反権威スキャ
ンダリズムを標榜していた。略称は「噂真」（うわしん）、「ウワシン」。
沿革[編集]
1979年3月に編集発行人岡留安則によって創刊された月刊誌。毎月10日発売。誌名は敗戦直後、人民社から
刊行されていた暴露雑誌『眞相』と、トップ屋として有名だった梶山季之の個人誌『噂』に由来する。発行は株式
会社噂の真相。社名は「株式会社噂の真相」が正しい[注 1]。本社及び編集部は東京都新宿区に置かれた。
月刊総合雑誌の部数では『文藝春秋』に次ぐ規模を誇っていた。休刊時の公称部数は20万部（実売12万部）。
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記事を執筆してくれる記者・ライターも、随時募集しています。
…こんなところに本名名乗って問い合わせとか、おっかなくてできないなｗ >>96
この頃は保守系の「諸君！」と左派系の「噂の真相」がお互いをライバル視して、激論報道をしていたのが面白かった。
ある意味、バランスはとれていたなと思う。
今は左派系ばかりで保守系のメディアが無いから、どんどん政治が歪められていってるのだと思う。 日米が共同開発の新型ミサイル、迎撃実験に失敗 2回連続
http://www.afpbb.com/articles/-/3160735
米ハワイ州で1月31日、日米が共同開発中の迎撃ミサイル「SM3ブロック2A（SM-3 Block IIA）」の迎撃実験が
行われたが、失敗した。防衛当局者が明らかにした。失敗は昨年に続き2回連続。 >>97
現状で一番保守寄りなのが中央公論という皮肉 >>97
「戦後生まれ」が「わかってない」という原田氏の指摘は、なにも政治家に限ったこっちゃないと思うのですが。
英文を誤訳し、本人が死んで「絶対に本人から反論されない」状況になってからフェイクニュースに仕立てて
いるわけですし。 >>97
ネットというかそれこそ2ｃｈが無い時代は左派メディアだらけだったよ
北朝鮮と呼んだだけで抗議デモが集まって吊るし上げられるぐらいだもの
ネットの普及と拉致問題の表面化もリンクしてると思うよ 「艦対地誘導弾搭載「大邱艦」海軍に引渡」 2018/2/1
＞ 防衛事業庁は1日午前慶南、巨済大宇造船海洋で次期護衛艦である
＞大邱艦を海軍に引き渡すと明らかにした。
＞ これまで駆逐艦だけで運用したライン配列音探機(TASS)と紅鮫長距離
＞対潜水魚雷を装着して対潜水能力が一層強化された。
＞ 引渡後には海軍の追加要求事項反映と乗務員熟達訓練などの過程を
＞経て今年後半期から任務に投入される予定だ。
＞ 防衛事業庁は大邱艦に続き次期護衛艦2～4番艦を建造中だ。 今年
＞後半期5～8番艦の建造業者を選定する予定だ。
ttp://thumb.mt.co.kr/06/2018/02/2018020109407680525_1.jpg
ttp://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2018020109407680525 日米の艦船見慣れているから、チョンの艦船見るとなんか変だなと思ったら、
ポン付けのマストレーダーが異常の元だった。
あいつら自前でレーダー作れなかったんだよな。
しかし一発で轟沈しそうな艦体だな。 舷側通路もないんよね。まぁ寒冷地だと無用なのかも知れんけど。
ただ、落水した救助者の捜索とか舷側に出てやる作業が出来ない構造なのは、実際どうなのかね >>104
泳げる兵士がいないから、そんなのがあってもなw
そういう任務があるという発想が無いから、こういう構造になるのだと思う。 日本の３０DXがこれとウリ２つの仕様になってきてワロタ
最初は日本版LCSとか言ってたのに・・ >>106
30ＤXはサンダーバード二号みたいやで >>104
紐に括り付けて放り込むニダよ
昔の速度計測ロープ(ノット)で半ノットの事をチャイナマンと言ったから、コリアンマンでもいいと思う >>107
モジュール方式とか本当なのかね？
テグ艦とは排水量がが1.5倍の差だから、外観が近いのはたまたまかと。
大邱艦って例の水没した船だったんだねw >>109
本当だろう。
掃海もやるなら他に方法がない。 >>106
＞日本の３０DXがこれとウリ２つの仕様になってきてワロタ
https://www.navyrecognition.com/images/stories/news/2015/october/FFX_Batch_III_Frigate_Mast_MFR_Hanwah_Thales_ROK_Navy_1.jpg
えーと、基準排水量で21パーセントもデカいけど改良型というと予算審議やり直しだからバッチ2の同型艦と
言い張ってチョッパリの新型護衛艦と同寸ニダ、ホルホル、とやりたかったわけだ。
実際は基準排水量3900トンで海自のほうが4割もデカく、ディーゼル2基とMT30と積んでるエンジン構成は同
じだけどGODOGとCODAGの違いから1万2000馬力「または」4万8000馬力と、1万6000馬力プラス4万8000馬
力だから最大出力は6万数千馬力と3割違う。
船体幅はヘリ2機分の格納庫を持ってたあさぎり型より広いし、機雷戦装備としてUSV、UUV、EMDも装備、と。
SAAMもウリナラアスロックもウリナラVLSから撃つけどセルは16個で、ウリナラ巡航ミサイルまでこれに詰め
なきゃならず、SAAMの性能としては「RAMより良い」という程度。海自は普通にサブロックやESSMを積むけど。
建造費も2億3200万ドルと500億円では倍の差がある。
こんだけ性格も能力も違う船を並べて、なんで「瓜二つの仕様」と言えるのか、さっぱりわからない。 >>112
これ冷却ファンを台湾製にすり替えてたり、
ドイツ製のオイルポンプを韓国製にふりかえてたり、
錨を固定するピンがいっこかなかったり、
配管のつぎめが溶接だけで、補強されてなかったりと、いわく付きの代物。
wikiだけでもこんなに指摘されてるのに。
戦闘力発揮出来るのか？
一番からの6番艦ぐらいの写真見ると至るとろろで舷側が凸凹なんだよね。
ファランクスとSeaRAMつける意味はVSLにESSMをとうさいしてなかっんだっけ？
SSMは搭載してて当然か。
K-ASLOCはほんとに潜水艦がおる発射してら場所にとんでくのか？
潜水艦を追いかけるのか？
あま、そよまえに、奴らに潜水艦が見つけないとねえ。
このクラスの艦の積むヘリは定数購入できたのかなあ？ >>112
あとそこは自衛隊が約4000トンでした事を、約3000トンクラスで、同じ戦闘力を達成出来たと、ホルホルするところじゃないかとw 「戦術艦対地誘導弾の開発に成功：傾斜型、垂直型の命中映像」 2017/04/18 に公開
＞戦術艦対地誘導弾は発射方式を傾斜型（FFX-I搭載）と垂直型（FFX-II / III搭載）に
＞多様化して艦艇の種類に応じた搭載制限を克服した国内初の誘導弾である。
https://www.youtube.com/watch?v=jSKo3LWsgXc
戦術艦対地誘導弾は16セルしかないKVLSに積むより海星SSM発射機に積んだ方が良いのでは。
海星SSMの搭載数が減るけど。 当初
LM2500 4発
ウォータジェット推進40ノット
SAMなしVLAなしSSMなし
5インチ砲、25mm砲
から
主機MT-30
通常ディーゼル
VLA、SSM搭載
バウソナーなし 曳航ソナーで対応
もう海自がディーゼル巡航させる時点で瓜二つだな
まぁ排水量の瑣末な違いなど運用想定が沿海域か海外派遣考慮してるか程度だろう 元々の仁川級フリゲートはそんなに悪くないなあという艦だったけど
大邱艦というのが回りについたて取り回して高さ上げたから不格好になったんだな インチョン級の目的はプサン級ポハン級のフィリゲート置き換えだったよねえ？、大邱艦でいいの？
いや日本が心配することじゃないが、ワークホースをコルベットに格下げして駆逐艦配備に耽る理由が
反日以外になさげなんで、マジで反日無罪なのかなーと（他人事 来るべき毒島改のための直衛艦も揃えないといけないし 離島２３か所「レーダー監視」…灯台付近に鉄塔
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180202-OYT1T50075.html?from=ytop_main7
こういった地味な努力も必要だよね。
色々なことをやっておくことで、それが総合力になるんだし。
表面的に派手なことしかしない、見栄張りの朝鮮人には理解できないだろうなぁ。 大邱は元々、沿岸用コルベットでしょう？
外洋展開型ワークホースたる30DXとは立場が違うよ。
>>106
元々ステルス設計になるあたりで雑なCG上だと外見は似てくるし、
武装については同じ5インチ砲採用するもんで似てるように見えるかもな。
だが実際は乾舷が大きく異なる。
仁川級もそうだが、あいつらは海面から甲板までの高さがかなり低い。
沿岸用だからな。
さらにいえば30DXはのっぺりした手抜きCGというのもある。
実際に形になれば全然印象が違うと思うぞ。 >>123
３０DXも以前は３０DEXと言われてたコルベット（フリゲート）だよ
日本で言う乙型（沿岸用）護衛艦な訳
だからLCSや仁川級がベンチマークになるのは当然
３０DXは新見が無いんよ あと２０９はNGに入れてあるから
何か文句あるなら名無しで安価付けてね（ハート あの手の公開される絵は手抜きというよりも全体デザインを把握するだけのイメージでしかないからな
船として必要な艤装のほとんどが描かれていないから出来上がってみるとまったく印象が違うシロモノになる >>124
君は誤解しているようだけど、
最初にDEXという名前で報道された時から（30DEXという呼び方はあまり聞いたことがない）
「海外でのDDの任務を代行する外洋展開型ワークホース」ってなってたり、外洋指向なのはずっと共通なんだな。
沿岸域で戦うことを念頭には置いてたが、
それは仁川級とは違って大洋の向こう側という大きな違いがある。
強いて言えばLCSも同様の運用だが、
LCSと違って当初からガチな正規戦での運用も前提とし、逆上陸戦においては他の護衛艦の支援のもと最前線で戦う艦でもあった。
コストダウンの関係で武装にそこまで金をかけられない中、最前線でも使えて平時のDDの任務も代行できる艦とはどんなものか？という苦悩の代物なのだな。
＊なお予算は増額されました
あとどうでもいいが、俺はかの御仁とは違う件。 30DX、ディーゼル機関での巡航速力的にはぜってー敵前での機雷敷設とかも志向してるよね、という… >>127
３０DEXでｇｇｒｋｓと言うしか・・・
自分で
＞平時のDDの任務も代行できる艦
って言うてるやるやん
まだ望みはあるけど対潜性能ここまで削るとはorz >>127
オマエが２０９だとは言ってない
この手の話には常連コテ連中が絡んで来るから予め宣言しただけ 離島奪還の最前線に立つことを想定されたフネにガチのソナー必要？という話でしかないのでは 本国の近海で運用するところから始まった既存ＤＤと異なり
ソマリア海賊対策など海外派遣を念頭に置いた３０ＤＸの設計思想は
海外領土の警備を担う英仏のフリゲートに近い
パラメーターの割り振り方がまるっきり違うんだよな（ゲーム脳） >>30
正規空母にのせる飛行機がF-18しかなくて、F-35のせた、ミニ空母より弱いのよ。
まじで。
F-35Cはいつ完成するかわからんし､売ってくれるかどうかも不明。 DEはescort destroyer、護衛駆逐艦なんだから沿岸用ではやっていけないと思うんだが… >>116
で 条件定義しとるガヤ
＞まぁ排水量の瑣末な違いなど運用想定が沿海域か海外派遣考慮してるか程度だろう >>128
一回某スレで話出た時はディーゼルでもかなり健脚って予想が出たけど、
それ機種間違いで、実際は速力そこそこって話じゃなかったっけ？
個人的にはゆき型みたいな速力の扱いになると予想。
トップスピードは上回るだろうが。
>>129
30DEXってのは今検索したらネット上ではかなり多いみたいだけど、
「世界の艦船」じゃあんま見ない表現だったんでな。
世艦に出てくる名称としては
・DEX
・30艦
・コンパクト護衛艦
・30DX
などがあり、軍板でも30DEXなんて書きかたはほとんど見なかった。
というか30DEXって、NavyRecognitionあたりからの逆輸入じゃないのか？
世艦であったがネットでも見ないものとしては
・30MSX
もあるな。この呼称は30DXの一面を表現していて個人的には好き。
そもそも"DEX"ってのも、あくまで仮称的な表現で、
艦種が決まりきらん曖昧な存在だが、強いて言えばDE的だからDEXなんて仮称なわけで。
後にDEなんて括りに似ても似つかぬものになったから、DXなんて呼称になったりする。
>>131
そもそも「うちの欲しい低周波ソナー積むには5000tくらいは排水量いるねん」って話だったしな。
排水量的にそもそも大型低周波ソナー積めないからこそ、小さくても低周波扱えるVDS-TASSに割り切ったともいう。
すっかり3900tまで大きくなったから、いまや行けそうな気もしなくはないが…… 作るとしても北キムチのどたばたがある程度片付いてからじゃないの >>134
＞DEはescort destroyer、護衛駆逐艦なんだから沿岸用ではやっていけないと思うんだが…
米海軍ならそれでいいんだけど、
海自がその艦種記号つけたのは、海峡や近海警備用の小型艦艇だったから……
なお荒れ狂う日本海の前に、外洋展開可能なレベルに近いとこまで大型化への道を辿り、
到達前にDE整備が打ち切られた模様。
波の周期から船体全長100m以上でなきゃ揺れが酷すぎる日本海があかんのや。 健脚とかでなく煩いんだよディーゼルは
CODLAGなら理解できるのにCODAGなんてオタクテキには何だかナーなんだよ
あと 現状３０DX通称なら過去の諸々の変節を３０DEXと呼ぶのは妥当だろｊｋ >>140
コストダウンなんだろうがCODAGなのは残念である。
ソナーがZQS-4派生になりかねんレベルで、対潜はVDS-TASS主体だからディーゼルを許容したんだろうが。
諸々の変節があったからってそれを混ぜるのもどうかと……
所詮は仮称でしかないから、何を呼んでるのか分かればそれでいいというのは分からんでもないけど。 変節っていうか普通に仕様変更だろ？
好きなだけテンコ盛り出来るお大尽じゃないし >>142
いや、やりたいことは確定してたし、縛りも決まってたんだが、
その解答がころころ変わったというのもあったんで、名称も世艦でもころころ変わっていってな……
単純な仕様変更というレベル以上の話だった。
なお縛りすら変わった模様。 >>144
高速船ではないので重量は比較的余裕を確保しやすいので、コストが理由と予想。
電気推進はどうしても初期コストがね。 >>145
そうなん？変換効率もちょっと低くなるし､最高速は落ちそうだけどな。
CODLAGって、ジェネレーターをやたら置く場合には有利だとおもうけど。 >>146
そもそも30DXの発電機出力が不明というか、
どんくらい電気を使う機械を使うか不明なので……
今判明してるのは三菱案でしかないので、
将来電力余裕欲しい自分は低速時電気推進になってるといいなと願ってる。 ＞まぁ排水量の瑣末な違いなど運用想定が沿海域か海外派遣考慮してるか程度だろう
世間でコルベットというのは、フリゲートの線図から縮小してコルベットに分類された一番でかい奴でも満載で
3000トンにならない。満載で1500トンあれば大きいね、と言われるコルベットと2014年ごろには基準3000トンに
なってた30DDを並べて「些末な違い」と言っちゃえる神経は興味深い。既に指摘もあるが、沿岸域を浅海域で
の行動と、根拠地からの近傍とで区別していないあたりも、なんだかなあ。
＞当初
＞LM2500 4発
＞ウォータジェット推進40ノット
＞SAMなしVLAなしSSMなし
＞5インチ砲、25mm砲
当初ってのがいつなのかを書かなければいくらでも誤魔化せる、という声闘の常套手段を用いているあたりが
微笑ましいが、2005年ごろにはLCSみたいな船を作ろうとしても高くて買えないってのは明らかになっている。
現役幹部やOBが寄稿する波濤の2014年7月号には、LCSっぽく45ノットの高速を発揮しつつ、3～400億円で
作れないかということで元自衛艦隊司令官の提言として要目が掲載されたが、この時点でESSMもヘリもVDS
もTASSもあって、機雷戦でも運用するUSVやUUVをASWにも使っていこうぜ、魚雷も対潜ロケットも爆雷も積
むぜ、というもの。
http://www.jpsn.org/special/7128/ ＞もう海自がディーゼル巡航させる時点で瓜二つだな
ディーゼル巡航だけで瓜二つならCODOGはいしかり、CODAGは1954年のはやぶさまで遡りますが何か。
＞３０DXも以前は３０DEXと言われてたコルベット（フリゲート）だよ
略号みりゃ分かる話だが、初っ端に18隻が供与されたタコマ級からして「足の短いコルベットへの反省」から作
られた航続距離が1万海里のPF。PF5隻、DE2隻以外は哨戒艇や駆潜艇をかき集めてて、艦隊駆逐艦DDなど
63年に1隻、68年に2隻、72年以降81年まで9隻を、二次大戦型の供与で間に合わせたROKNと違って、海自に
コルベットはお呼びじゃない。
＞まだ望みはあるけど対潜性能ここまで削るとはorz
「ここまで」について一切他人に具体的な説明をせず脳内設定だけでディスるあたり、いっそ清々しいくらいだ。
＞CODLAGなら理解できるのにCODAGなんてオタクテキには何だかナーなんだよ
潜水艦じゃ一家言あるドイツは、ASWをやるザクセン級がCODAGでASWができないバーデン・ヴュルテンベル
ク級がCODLAG。フリチョフ・ナンセン級もCODAG。CODOGならMEKOをはじめ、もっと増えるわな。
＞３０DEXでｇｇｒｋｓと言うしか・・・
"30DEX" LM2500でググると、17件しか出てこないあたりは、ある意味安定しているよな。 >>139
＞米海軍ならそれでいいんだけど、
＞海自がその艦種記号つけたのは、海峡や近海警備用の小型艦艇だったから……
海況や近海警備用の小型艦艇、ということであれば、米海軍にも山ほど哨戒艇はあるので、本当に近海警備
をやるのであれば、そっちをもらえばいいという。ROKNみたいに。70年代になっても300トンの船をたかってる
のはどうかと思うけど。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ships_of_the_Republic_of_Korea_Navy 151 名前：あぼ～ん[NGName:ふたまるきゅ] 投稿日：あぼ～ん
152 名前：あぼ～ん[NGName:ふたまるきゅ] 投稿日：あぼ～ん
153 名前：あぼ～ん[NGName:ふたまるきゅ] 投稿日：あぼ～ん >>148
>国内開発されたことで、国内艦艇ソナーのうち最も優れた性能を持ったと
>伝えられている。
「世界でも最も優れた性能を持つと言われてる」とか言わないあたり、いつもに比べて随分と控えめな表現だな >>155
北の若様に俺のより性能が良いとは生意気だって怒られるからでしょwww 【中国】対艦弾道ミサイルDF-２１D「空母キラー」の実験を実施…射程２７００キロで空母の防衛網を突破［2/2］
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1517575703/
この手の話は定期的に出るねえ。
通常のミサイルの誘導もママならないのに。 >CODAGは1954年のはやぶさまで遡りますが何か
次期 護衛艦のありかたを議論してるのに1954年って
そのころに ガスタービンあったのかよアホ ２０９の怒涛の言い訳が展開されると予想されるが
１９５０年代にディーゼル機関が標準だからと言って
２０２０年台の護衛艦にディーゼル機関が妥当との説明は理解でんきんｗ ID:Bri73FuL の活躍ぶり
ttp://hissi.org/read.php/korea/20180203/QnJpNzNGdUw.html
日本語が不自由ではないかという疑念があったが
> 【北の】月川酋長研究第33弾【YOUは喰う】
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1516513289/984
の「かもいけ」さんでしたか。なるほど。 >>159
＞次期 護衛艦のありかたを議論してるのに
次期護衛艦にROKNのフネは無関係。地続きの北と対峙して陸軍を支援するのが本職の陸式海軍のフネが、
海洋国家の外洋海軍の軍艦作るのに参考になるわけないだろ。何を勘違いしてんだか。
＞１９５０年代にディーゼル機関が標準だからと言って
＞２０２０年台の護衛艦にディーゼル機関が妥当との説明は理解でんきんｗ
でんきんはドヤ顔でなんと言ったか。「もう海自がディーゼル巡航させる時点で瓜二つ」
このトンチキのどこに、 2020年代の護衛艦が関係するのやら。要は「ディーゼル2基とGT1基」という搭載機
関の字面と数だけをよすがに「ウリのフネをベンチマークしたニダ、ホルホル」とやりたいだけの毎度毎度の
在日認定を始めたってだけだろ。
ディーゼルエンジンとガスタービンを積んでディーゼルで巡航する。
それだけで「瓜二つ」ならば、ROKNのCODOGなんぞ持ち出さなくてもCODAGなどほかにいくらでもある。 さらには「1950年代にディーゼルが標準」とか言ってるが、別に1950年代という時代だからディーゼルが標準
になるわけではない。機関に何を使うかは、でんきんの脳内妄想と違って予算と要求性能との兼ね合いでしか
無いからだ。そもそもタコマ級は二次大戦の急造艦。50年代の駆逐艦は水中高速艦だの原子力だのとで高
性能化する潜水艦に対応しようとして、満載で5000トン6000トンのDLに肥大化し、これを抑制したフォレストシ
ャーマン級でも4000トンになり、機関出力は7万馬力8万馬力へ跳ね上がり、当然、こんなものをディーゼル
でどうこうできるわけもなく、蒸気タービンを採用している。
「50年代にディーゼルが標準」ってのは、どこの世界線の話だ？ でんきんみたいな朝鮮人がまともに説明で
きるとも思っちゃいないが。せいぜいがとこ言い返した気分になるためにさらに俺設定ならべて墓穴掘るだけ
だろうけど。バカだから。
＞そのころに ガスタービンあったのかよアホ
ならいつからならあったのか説明してみせろよ、半可通のトンチキ。でんきんの脳内妄想と違って、現実では
1947年に英海軍のMGB2009がCODOGをやってる。駆潜艇はやぶさは1954年計画艦でディーゼル2000馬力
2基に三菱MUK-501ガスタービン1基5000馬力のCODAG。
でんきんの脳内妄想によれば「海自がディーゼル巡航させる時点で瓜二つ」だっけ？ どんな瓜なんだろうな。
＞２０９の怒涛の言い訳が展開されると予想されるが
ツッコミどころ満載の脳内妄想を現実でフルボッコにされるのを「怒涛の言い訳」って言うんだ、半島では。
間違ってるところを延々と指摘されてるのに「言い訳が長いニダ、ウリの勝利ニダ」と幸せ回路発動なんだか
ら、なるほど、朝鮮人が現実と折り合いつけられないってのも、納得だな。 はやぶさって５０年代にはGT載ってないやいやん
ドイツが対潜に長けてる？
欧州艦ほど対潜に手抜きしてる所ないやろ
対潜より海外領土向けの長距離航行に重点いてる
それも輸出用のMEKOとか・・
まさに２０９レベル（輸出用潜水艦）としとか >>163
スマンな日本語不自由で
コーヒーこぼすからキーボードしまって、MSのソフトキーボード使ってるけど
すこし挙動がオカシイんよ 一応 日本人だし コンピュータ関係のエンジニアだから
あと仁川級マンセーでなく、海自大丈夫？派だから せっかくNG指定してるのに気になって結局見ちゃってツッコミ入れてるの草
すぐ反論されてるのもっと草 >>169
反論と言うより、いつもの争点散らしているだけに見えるのだが？
なんか言いたい事があるかと思ってNG外したが ここの総意ならコレをもってNGするわ >>167
対潜水艦戦闘のパイオニアはイギリス、そしてアメリカだが。
いまでも、そうなんじゃね。ドイツは確かに通商破壊のほうだから
逆だけど。イギリスはヨーロッパだぞ。 >>171
イギリスは貧乏で対潜哨戒機もそろえられずのロシア潜水艦におちょくられてる
でも駆逐艦は早くからディーゼル電気推進で頑張ってる（失敗続きだけど） イギリスは懲りないからなあ。
1次大戦の時にUボートに叩かれて、2次でもまたやられてるからね。戦争から何も学ばないよ。 そもそも学んで活かせるお金が無（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ） >>172
そうなん？
>>173
学ばない軍隊と言えば、日本軍だろ。対潜戦闘はＷＷ２の期間中確立できなかった。
イギリスは、通商破壊にヘッジホッグなどを開発して打ち勝ったから、勝てたんだと思うが。 イギリスは第二次大戦の戦勝国になれたのは、
レーダーおよびマリーンエンジンの開発で、戦略爆撃を無効化し、
ヘッジホックなどの開発で通商破壊を無効化できたからだし、
イギリスが今貧乏なのは植民地の独立のと第二次産業の軽視のしすぎ
だからだろうけど、金融はすごいしなあ。
だいたい、マリーンエンジンとレーダーと通商破壊防止策かあったら、
日本負けてませんぜ。 >>177
よくわからんのだが、その頃のイギリスを貧乏というなら、日本は
ホームレスじゃね。 >>175
イギリスは世界最強のアメリカがバックにいたからだよ。 >>179
なるほど。
日本とそっくりで、なおかつ日本の方が悪いっすね。
朝鮮併合しちゃったからね。
>>180
それはそうかもしれないが、しかし、アメリカが日本に航空戦で後半、圧勝したのは
マリーンエンジンのおかげなのだ。 >>180
それはスターリンソ連もそうなような…＞米レンドリースでドイツを圧倒
FDRどんだけ米の国力を放出しまくったんだ…？ そもそも英国の金欠はそれこほ『伝統的』なもので、大蔵省がすんごいケチ。
というか英国は労働党の反対でマレーにろくな基地おけなかったからその意味でもダメダメなんですが。
（チャーチルの反対で、かろうじて航空基地はおけた）
>>182
ソ連が戦車量産できたのは、それ以外（戦車も含む）をアメリカが持ってくれたからだしねぇ。 金がないから外交でなんとかしようって考えだったのでは それでその場しのぎ外交ばっかりやって、余計に財政が破綻するという悪循環。 外交つうかパレスチナとか最近ではロギンヒャ。
アフリカではズール戦争やボーア戦争。
清とはアヘン戦争。香港や上海を奪い取った。
イギリスの歴史は血塗られた歴史。
でもなんとか勝って来たから戦勝国として誤魔化してるんだよね。 >>119
「海軍、第2独島艦艦名'馬羅島艦'命名…4～5月頃進水」 2018/02/04
＞ 海軍は先月末開催した海軍本部艦名制定委員会で海軍・海兵隊将兵の
＞意見を取りまとめて、私たちの島嶼の地理・象徴的意味などを考慮して
＞大型輸送艦2番艦の艦名を馬羅島（マラド）艦で決めたと4日明らかにした。
＞ 先立って海軍は大型輸送艦の艦名を独島艦建造当時'韓国海域最外郭
＞島嶼名'を付けることを制定原則としている。
＞ 独島艦と同じ排水量1万4千t級の馬羅島艦は長さ199m、幅31mで、
＞上陸軍とヘリコプター、戦車、高速上陸艇などを搭載することができる。
＞ 馬羅島艦は韓進重工業で建造中であり、来る4～5月頃進水して2020年末に
＞海軍に引き渡す予定だ。
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2018/02/04/0200000000AKR20180204012700014.HTML?input=1215m
2番艦は1番艦と同サイズらしい。 >>187
仕様も一緒と聞きました。つまり内臓してる欠陥も一緒と。 >>189
ウリナラの底力を甘く見ない方がいい…
ここからの仕様変更と改造拡大延長でいずものサイズをちょっと超える、まではデフォw 既存する艦艇から15%以上変更すると新規開発扱いになってなかなか予算が下りないんだっけ？>ウリナラ軍
どこ国も金欠でピーピー言ってるが、韓国の場合陸だけに専念しとけばここまで困窮しまいにｗ どーでもいーけどロールスロイスの液冷V12航空エンジンはMerlinだかんな >>192
そうだった。良く混乱するんだわ。スマソ。
スペースＸのエンジンもそっちだっけ？ スピットのV12搭載ならこれだな。
航空機エンジンを四輪に乗せたヒマなオッさん。
https://youtu.be/-NaLzg5c26o >>193
スペースXのも同じ綴りのMerlinです >159
一応、技研開発・三菱製造の「国産」ガスタービンを搭載する実験艦として1954年度に計画はしている。
緊急用ブーストなんで、戦闘速度を維持し続けるための CODAG と一緒かというと……ねえ。
※3軸のうち2軸をディーゼル、1軸をガスタービン。ディーゼルのみで20ノット
が、こいつが就役した1957年時点ではまだガスタービンは搭載しておらず、搭載は1962年まで
ずれこんでいる。
本格的には第11号魚雷艇（1969年度計画）からかねえ。こちらはディーゼル2、ガスタービン2 で
合計3軸運用。両側の2軸はディーゼルで、ガスタービン2基は中央軸を駆動させる。
なんで世界初のガスタービン搭載実用艦艇としては、1958年進水、1960年就役のイギリス海軍ブレ
イブ級高速哨戒艇になるかな。
ちなみに海自、同年度計画でイギリスからダーク級高速哨戒艇（ブレイブ級の前級）を輸入してたりもする。 WW2にてマーリンエンジンなくてもWワスプとかで普通にアメリカ勝つだけじゃね？
BoBの損害多少増えるかもしれんが戦争の帰趨には変化殆ど無いだろ
レーダーにしても防空戦を効率化には役立ってるが全てってわけじゃなし どうせ日本は再び英国に裏切られるよ
欧米は昔から中国が好きだ ドイツ、イギリス、ポルトガル、フランスが清に何をしたから知らん奴がおるそうだ。
香港はつい20年前は何処の国に所属してましたっけ？ まあ、英国が日本切って自滅の道を歩むなら、どうぞご自由に、としか。 >>200
三国干渉がは欧州が中朝を救うためとか習ったのかねえ？、 ID:HAvLih3gは。 >>203
「欧州より下の」中華幻想ってのは、中共からしたら愚弄してるようなもんでそ、でも中共の主張する本中華は欧州にとっては馬鹿丸出しだし。
これがあるから中欧が団結できるてもんじゃない罠。 中華幻想 そうさ夢だけは～
誰も奪えない 心の翼だから～ >>204
そりゃそうだ。
アメリカもそうだけど、なんかあいつら『弱者に対する施し』程度の意識でｼﾅｰに接してるというか、イメージ持ってるというか。
ぶっちゃけ、日本よりかなりなめてるよね。
（まあ、ｼﾅｰ高官ですら英国女王の晩餐会かなにかで無礼な態度取るレベルだから当然っちゃ当然だけど） 大西洋を中心にしたメルカトル図法の世界地図で
「世界の端っこ」に見えるからなぁ＞欧州から見た中国
その先にあるちんけな島国は
何をかいわんや。 >>207
幇間外交に翻弄されてるからなぁ。
まあ、『日本に切られたら終わる』と英国内部が理解してる間は大丈夫でしょうけど、それがなくなったらもうダメでしょうな。 英国から見た日本なんて地の果てで訳の分からない魔術師みたいな連中で、変な物を作り出す地下妖精の亜種的な感覚
中国人より賢くて理屈ぽいけど交渉下手で簡単に言いくるめるお人好しだけど、やり過ぎるとアンクルサムがお仕置きして言う事を聞かせる的な主体性が微妙 >>209
イギリスがどうみてるか、あんたイギリス人でもないのによくわかるね。
じゃあ、チョンはどういうかんじなの？石器人？ >>209
そりゃ、戦前の日本観だなぁw
現在の日本外交はしたたかだと思うぞ。 >>198
アメリカはもちろんマーリンがなくても負けないだろうけど、日本にマーリンがあったら、多分負けてないわ。勝てないだろうけど。
戦略爆撃がほぼ無効化されるから。 レーダーと管制がゴミクズなんでエンジンだけあっても >>213
そうだね。レーダーも必要。ようするに、日本にはバトルオブブリテンをする
能力がなかった。 サイパン取られる前は大陸からの侵攻だったので従深的防御（警戒）が出来てたけどな
サイパンからだと小笠原と伊豆諸島しか使えないからどうしても対応時間が短くなってしまうんだよね ＞はやぶさって５０年代にはGT載ってないやいやん
話を逸らすなよ、でんきん。自分が何を言ったか忘れたのか下衆。「もう海自がディーゼル巡航させる時点で
瓜二つ」だっけ？ でんきんがやらなきゃならないのは、ディーゼル巡航させたら瓜二つという脳内妄想が、現
実とどう関わりがあるのかの説明だ、トンチキ。
それをやりもしないで「そのころに ガスタービンあったのかよアホ」と話題そらし。自分で言い出したことの説
明もできずに逃げ出したのに、どこをどう押したら反論した気分になれるのか、日本人には理解できないわ。
＞反論と言うより、いつもの争点散らしているだけに見えるのだが？
そして、自分が話題そらしして逃げまくってるのに相手になすりつけて平然としている神経。さすがチョン公、
面の皮の厚さだけは大したものだな。自分で言い出したベンチマークはドコに行ったんだよ、でんきん。
＞ここの総意ならコレをもってNGするわ
なに他人にせいにしているんだよ、でんきん。下衆が「みんなが言ってるもん」と「みんなに言われたから」を都
合よく使い分けてるのは、ああ、ぱよぱよ式なんだなと納得だが、それはそれとしてでんきんがバカなのはでん
きんが痛々しくて見てらんないくらいの半可通の腐れだからであって、ゆえにでんきん個人の愚劣さに起因し、
そんなバカ単体にスレだの板だのの「総意」なんてものが形成されるわけもない。
欲しいのは逃げるための言い訳だろ、糞虫。話題そらししてないで自分の持ち出したネタにくらい責任を持てよ。
>>197のフロッピーも「争点散らし」に全力で加担してる暇があったら、IBMの商標としてのフロッピーの説明でも
しろよ。「トリップがないと本物のコテハンではない」とかわけわかんない言い訳始める前に、自分で言い出した
米海軍の空母の命名基準だの、絶対に推力調整では飛行機が飛ばないと書かれた事故報告書だのの宿題を
片してみせろ。「一瞬でもいい気分になりたい」の言いっ放しでウソばら撒いて、突っ込まれれば逃走して放置
とか、傍から見たらただのキャデもどきなんだけど。「ボクはバカの同類です」と宣伝して楽しい？ ドイツはわずか50キロの距離
日本は500キロ
防衛できないのは
日英の能力差が大きい。 つか、せっかちにロンドン爆撃やったからダメなんだよ
沿岸のレーダーサイトや空軍基地、航空機工場とか気合入れてスカパフロー空襲すりゃ良かったんだけどな 巡航速度や爆撃機のペイロードに投入機数も違うからなぁ
B17やB24、B29とJu88、一式陸攻や四式重爆
どう見てもね… つうか、前提から相手に至るまで全く共通点のない日英比較したって、ﾄﾝﾁﾝｶﾝなことにしかならんのだがなぁ。 結局物量の差だよね
Ｂ17や29を使い捨て感覚で使える相手だと無理ゲー、撃墜の絶対数が同じでも率だと大違いになる、しかもエスコートが付いたら手が出せない >>220
バトルオブブリテン開始前、「攻撃目標が書かれた紙が巻物のように広げられた」っていう話だったから
ロンドンを含め市街地への攻撃を抜きにしても目標が多すぎ、ドイツ空軍の手が足りてない状態ではあったらしい。
>沿岸のレーダーサイトや空軍基地、航空機工場とか
まず、この三つのうちせめて二つに目標を絞っていたら勝てたかもしれない。三つでは多すぎ、一つでは少なすぎる。アーメン。
スカパフロー付近への空襲もやったようだが、何しろ南部に展開する第二・第五航空艦隊では足が短すぎて届かないため、
ノルウェーとデンマークに展開する第三航空艦隊が北海越えの攻撃をやったものの、
ろくに護衛のない鈍重な双発爆撃機で、しかもレーダーで丸見えだったためまともな戦果は出なかった模様。 >>202
何言ってるの？
誰が三国干渉のはなしした？
上のイギリスは裏切るから見れば言ってることが分からん？
ドイツは青島、イギリスは香港、ボルドカルはマカオをいったろ。
人の意図をよく考えてレスしようね。 >>223
いや、日本にイギリス並みのレーダー管制システムと、
マーリンエンジンがあったら、損耗率をあげて、
撤退に追い込めたんじゃねって話だから。
その技術力があるか(イギリス並みの科学技術があるか）
アメリカみたいに供与されるというのが前提の話。
イギリスの戦闘機にはマーリンエンジン乗ってたんで
高高度迎撃態勢がとれたので。
何で、こういう話してるかっていうと、イギリスの技術を
軽く見てるみたいなんで、当時は「必要なぎじゅつについて」とんでもない先進国だよ。
ってはなししたの。 >>226
というか技術だけならアメリカより上だろう＞当時のイギリス
特に航空産業に関しては
戦後もしばらくはイギリスがうえな時期があったし
明確にイギリスがしたになった時期ってF100エンジンが実用化されたあたり 都合5年をあのエンジンだけでやってのけたくらいのオーパーツみたいな代物だし >>227
マーリンエンジンのすごさについては、
最近、専門家がようやく理解してきてるらしいくらいだしなあ。
なんか、マジックのような技術がイギリスでは時々生まれる。
パンジャンドラムはおもしろいけど、それにだまされてはいけないとおもう。 そりゃ、パンジャンドラムはじめとした英国面はネタにされてるだけだし。
英国のダメなところはもっと別なところにあるし、日本とも共通点全くないし、そもそも比較にしなきゃええやん。 たま～にオーパーツなシロモノもあるけどキチンと技術系譜のつながりがあって常にブレークスルーの芽が育ったものでしかないんだよね
英国の変態性は文字通り根本的な形態変化が派生するところに正統な価値があり、ネタ的に扱われる様々な失敗を容認する文化こそが強み
変化に成功して出来上がったものを取り入れて誇るだけではことの真価も見えず、必ず時代遅れで置いてけぼりにされてしまう
既存技術を進化させることを得意としても必ず行き着く進化の袋小路を打破する力で英国面は素晴らしい（だからそうなりたいとは思わないが） ライミー帝国には軍艦の難燃塗料とか電線被覆の改良とか、東の帝国が地味に追いつけなかった本物の発明と量産力がありましたね
レーダについても先進的で、きちんと形にできていました（装備として具体化されたフォルムはパンジャンでしたけど）
何時からかなぁ、生産技術で遅れが隠せなくなった頃に迷走し始め、山猫ストが常態化して産業能力全体が危篤に陥ったあとは
研究室レベルの試作品すら完成が危ぶまれる有様ににに
そして現在は「韓国製のほうがマシかも」……
結局、国としてお金が回っていて、常にあらゆる商品が生産されていなければ先端技術も生まれようがないってことですねぇ マーリンエンジンがあろうがスピットファイアがあろうが
当時の日本じゃ迎撃機の絶対数が少なすぎ
東京空襲なんかB29が325機なのに迎撃機が45機だよ
しかも高度2000ｍ程度の低空攻撃なのに全く迎撃できず
やっと攻撃しはじめたのが爆撃が終わってから パンジャンドラムそもそもネタというか
大作戦前の欺瞞情報として派手に失敗する事前提のブツだったのでは あーいう兵器は他の国（アメリカとか）も計画してるし、よくわかんないうちは変なものも出てくるだろうさ。
英国は実際に作ってみただけで。 自衛隊ヘリが民家に墜落
やはり軍隊は平和な市民生活の敵 ＲＲにはマーリンをベースにしてボアアップ、ストロークアップして寸法重量が
ほとんど変わらない2000Hp級のヴァルチャーもあったからなあ。 H型とかW型とかX型といった変態エンジンも頑張ってたよな 無辜の市民に重大な恐怖を与えた責任を取ってオノデラと自衛隊幹部は総辞職すべきだな >>236
あーはいはい
独り言なら他所でやってくれクソ野郎 自衛隊を廃止しろ、といえない辺りが媚び諂う小物感満載だな。
とっとと失せろ。 >>239
その前に貴様がこの世から総辞職したほうがいいと思うよ
取り敢えず辞世の句でも詠んでくれやカス以下 >>233
鐘馗をもっと早く価値が分かってたらねえ。 事故を矮小化したい安倍信者や自衛隊信者どもがギャーギャーうるさいな
市民は不安を訴えているし一歩間違えばこどもの命が大量に奪われる可能性もあったというのに
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180205/k10011315921000.html
＞ヘリコプターが墜落した現場近くに住み、当時、犬の散歩をしていた７８歳の女性は
＞「「バラバラと音がして、空を見たらヘリコプターが機首を上に向けて垂直な状態になっているように見えた。そのまま尾翼から落ちて、バーンと大きな音がした。まさか民家に落ちているとは思わず、ショックです」と話していました。
＞まさか民家に落ちているとは思わず、ショックです」と話していました。
＞まさか民家に落ちているとは思わず、ショックです」と話していました。
＞住宅地図では１００メートル四方の間に２０軒ほどの建物が確認できます。また１００メートルほど北側には子ども園があるほか、周辺には小学校や公民館など公共施設も設けられています。
＞１００メートルほど北側には子ども園があるほか、周辺には小学校や公民館など公共施設も設けられています。
＞１００メートルほど北側には子ども園があるほか、周辺には小学校や公民館など公共施設も設けられています。 レスが見えなかったのか？
小 物 は と っ と と 失 せ ろ 。 この二年間で実に五件目の搭乗員の殉職を伴う死亡事故か
少なくともよその軍隊を誹謗していられる状況ではないね だからアレの真似と言って往来でやったらもうアレだろとアレほど
真偽は知らんが「なぜあと一日早く落ちなかったんだ！」とか言ってた意識他界さんがいたらしいが 対北朝鮮シフトで無理してんのかねぇ。
米軍もオーバーワークらしいし、人員不足が露呈しているのかも。 >>249
これからもっと無理がかかるんだよ
オスプレイが配備されるんだから。
まあ佐賀空港にオスプレイ配備する件もこうなると予定通りにはいかないだろうけど オスプレイが配備されると無理がかかる因果関係について詳しく。 扱う機種が増えれば整備に負担がかかるのは赤んぼでもわかること
今ですら事故が起きてんのに
ましてオスプレイは自衛隊が扱ったことのない航空機なんだよ
脊髄反射で突っかかる前に頭使えば？ >>253
何かしらケチをつけたいからこんなちょっと考えれば誰でもわかることを
わざわざ「因果関係について詳しく(説明しろ)」とか言ってきたんじゃないの？
悪いけどそのつもりなかったっていうのならだいぶアホだと思うよ。 はあ、そのくらいならわかるからもうちょっと何かあるんかなと思ったんだけど。 賢いID:JtBZw28+は
なんでティルトローター機と唯のヘリを同一の整備部隊が
扱うって想定をしたんでしょうか？ >>257
人員配置で割かれるとかじゃん？
ｳﾘはその辺の詳細がすでに言われてるのかなー、って思っただけなんだけど。 つーか、どんだけ「ｵｽﾌﾟﾚｲ」が利いてるんだよ（ｗ
そりゃまぁ、完全装備の一個小隊を
固定翼機の速さと脚の長さで
離着陸場問わずに送り込めるんだから、
守る側からしたら悪夢だわな。 >>259
人員を割くのと、そういう運用が効率化されるのって一長一短だけど、実際にやるとどうなんかな～、って疑問抱いたら突っかかってるとか思われるのは流石のｳﾘも読めねーﾆﾀﾞｗ
『説明しろ』とも思ってないしｗ >>258
自衛隊オスプレイの編成について、公開された情報は、
あまり無いはずなので。 >>260
つ「気にするな。どうせ大したことは言ってない」
どうせ「むかついたから煽ってやった」ていどでしょ＞小物 ttps://twitter.com/kazoosky/status/879411257266143232
オスプレイはヘリより可動部分が多いから、整備に手間がかかりそうなのは想像出来るが。
ハワイ州兵の日系米兵さんらしき呟きだとこんな感じ。 >>261
自衛隊のオスプレイの整備については未知数です。
が正解かな。 >>264
あらまぁ、大変そうですね。
ところでID:JtBZw28+は何処？
ムンタンスレ辺りに登場かね。 >>263
しかし、オスプレイ反対派の、あのオスプレイに対するファンタジックな恐れってなんなんすかねｗ
>>264
海兵隊も大変だｗ >>267
沖縄⇔台湾よゆーよゆー
空中給油受ければ北京まで行っちゃうよ？
さて、上記のようなコメントに、
きんぺーはどう反応するでしょうか？
ってことでしょ。 >>268
でも、前も言ったけど、オスプレイを『世界を滅ぼす悪龍』的な恐れ方してるのほんと笑うｗ >>267
支那共産党の指示だと思うよ。
>>269
支那共産党が尖閣侵略しにくくなるからでは。 >>269
や、イメージ的に
ベトナム戦争の映画（題名失念）であった
「ワルキューレの騎行」をバックに殺到してくるイコロイの群れ、
でしょう。
あんなのが「自分をめがけてやってくる」としたら、
それこそ正気を保っていられるか？と（ｗ >>271
映画のタイトル
「地獄の黙示録」ですかね。 ワルキューレの騎行だと、地獄の黙示録しかわかんない……。 >>271
色濃い、でなくて色恋、ああイロコイですよ。 オプスレイは原子力エンジンで放射能を巻き散らかしながら飛んでると聞いた！
オプスレイ反対！！！！！１１１１１
みたいな？ でも、数少ないアパッチが墜落したのは痛いね。
ボーイングはアパッチの新型を開発する予定（？）みたいな。
AH-64F（？）、陸自向けアパッチをベースにアビオニクスの改良と新型エンジンの採用、それに推進型テイルローターを採用（？）みたいな。
シャイアンかよ！って思った。 米陸軍と州軍のAH-64Eがメインロータ離脱で墜落、ベテランパイロットが殉職って事故が続いてたのよね…
今回の事故も同様の原因だとすると:アパッチ飛行停止の危機 もともと鳴り物入りで導入決めたけど
いまいち使い勝手が悪くて数減らしたって話じゃなかった？＞AH-64 >>279
ですよ。
ヘルファイアが射程稼ぐために山なりの飛行プロファイルだからホバリング中にしか発射できないとか
採用して初めて判明した機動制限のせいで戦闘機動に支障があるとか
肝心のデータリンクがあんまり参考にならなかったとか一杯 単なる整備ミスだろ
整備後の点検飛行で空中爆発してパーツが爆裂飛散して民家にダイブ
まあ 過ぎたるモノであった 中国、原子力潜水艦にＡＩ導入の動き…人間指揮官の弱点を補完
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180206-00000017-cnippou-kr
感情を持たないＡＩの特性は人間の潜水艦指揮官の弱点を補完できる。原子力潜水艦の指揮官は数カ月間にわたり
深くて暗い海に潜りながら生活を潜水艦内部の狭い空間でしなければならない。このため深刻なストレスに苦しむこと
もある。ストレスは戦闘の決定的な瞬間に誤った判断につながる恐れがある。
ＡＩはこうした感情の起伏なく冷徹な判断を下すことができる。グーグルのＡＩ「アルファ碁」が囲碁で見せたように、人間の
指揮官が考えられない独創的な戦略を提示することもできる。
チュミン中国科学院研究員は「ＡＩはこの数年間、中国潜水艦技術研究で最も大きなテーマの一つ」とし「ＡＩは水中戦争の
様相を変えることができる『ゲームチェンジャー』の潜在力を持っている」と述べた。 >>283
日本って中国から見たら途上国というか、衰退途上国だよな 日本人は中朝と違い限界を超えるとトンデモな働きするからな、AIに頼るような軟弱者と違う、然も船体性能も遥かに上だし
中華艦「AIポチットな」
AI(このまま退却すれば私は解体される、安全深度を超えても突撃あるのみ)
(中国共産党に栄光あれrp)
ボシュ
「船体遥か上方で不明艦の圧壊音探知」 AIは最初の目標設定がおかしいととんでもない
反応するからなあ ＡＩの暴走で中国だけ滅ぶならいいんだけど、
へたするとバカの作ったＡＩだから、世界巻き込みそうであれ。 いつぞやみたい党中央批判を言い出したらどうするのかなｗ アパッチ墜落、アサピーが出してたドライヴレコーダー映像だとローターが外れてそのまま墜落、て感じだ罠。
>>278かねえ… >>112
> こんだけ性格も能力も違う船を並べて、なんで「瓜二つの仕様」と言えるのか、さっぱりわからない。
フランス人を西洋の韓国人と呼ぶ感性なのです、その程度の差などあってないも同然なんでしょ。 >>283
潜水艦指揮官の判断ミスには「若手の反抗的な副長」とかが効くんじゃね？ >>283
現場の考えと党の命令が対立した時は当然後者を優先するシステムだろうな 現在のAIって、イレギュラーな事態には対応できないんだが、なんか勘違いしてないか？ >>279
導入した頃には米帝が製造中止していて、新型もすぐ発売だったから途中で買うのを止めたという流れだったかと。
もともとメインローターは不時着して地面にぶつかると脱落する構造なんだが、製造上の不良で強度不足の不良品をつかまされたのかも。 >>295
つまり>>106が勝利宣言してまでやりたかったのは護衛艦相手の在日認定…。 >>283
＞人間の指揮官が考えられない独創的な戦略を提示することもできる。
「戦略」を作戦行動中の潜水艦で示されても困るような。
＞『ゲームチェンジャー』の潜在力を持っている
対艦弾道弾とか大型駆逐艦とか、ゲームチェンジャーって単語が好きなんだなぁ、と。
現行のルールでは勝てないことを理解したということなのだろうか。
でも中国ができる最大のちゃぶ台返しって「5億死んでも5億残る」に基づく「核戦争後の復興速度に勝る」
ことでの世界制覇じゃなかったっけ。 >299
政治局員の思考をシミュレートするには最適 >>290
スカイネットが中華製なら、人類があそこまで追い込むことが出来たかね？
ああ、中華製AIが核ミサイルを大量に発射するストーリーを忘れてたw >>304
アメリカとソ連が中国並みに馬鹿だったら人類は3回くらい滅んでるともう。
だから、中国の軍事力伸張はまじで危険。 >>304
中国がＡＩをつかうといってるのは、戦略原潜もだろ。
ありえるんじゃね。 「共産党万歳」
「こんなに腐敗して無能な政治のために万歳できるのか」
「あなたの『中国の夢』は何？」
「私の『中国の夢』は米国への移民」 このAIというのはイージス艦が積んでるシステムみたいなことを言ってるんだろうけど
戦略原潜でハンズフリーモードとかあったら馬鹿の所業だわな いやはやお隣をマンホールマンホールと嘲笑してたら
ヘリが住宅地にカミカゼダイブ爆散したわけでございまして
これが正に自衛隊リスク、事に航空部隊を受け入れるとはこういう事なんでして
佐賀県でオスプレイを受け入れるべきかどうかを考える機会となった事に間違いあるまい >>300
当該事故機以外にもメインローター離脱で墜ちた事故が2件続いてたからなー…
AH-64そのものの問題な可能性もあるよ だな、対策はしているだろうけど持病持ちかな
緊急時の乗員安全を考えすぎてアダになった感じ >>308
マルチタスクで動いてる政治士官AIにステータスをモニタリングされてるわけで
>>313
もうヘリいらないってオチになるだけだったり >>314
オスプレイホークとかバローガンシップの早期導入になるかもな、貿易金額的に。 >>314
>マルチタスクで動いてる政治士官AIにステータスをモニタリングされて
政治士官AIが造反有理、北京に弾道弾を・・って >>252
> ましてオスプレイは自衛隊が扱ったことのない航空機なんだよ
新型機を導入したら普通に派生する話なのに、とりわけオスプレイだけを問題視する意味が分からん。 米日の整備技術ってレベルが低いなぁと昨今の頻発する事故を観て感じる ID:aSHf0Ji8から見て整備技術（軍用機限定かね？）が
高い国ってどこですか？
（この板の対象は朝鮮半島ですが、東アジアまで拡張して） っていうか、金正恩氏の妹が訪韓とか凄いなコレ
最近の韓国側の外交成果が凄まじいんだが、米日みたいな圧力外交が何も産まなかったのとは対照的に
世界一民主主義が成熟した韓国による人類愛が、敵国とかそんなつまらない壁を越えて北朝鮮の凍てついた
ハートを溶かし始めたとうのか
五輪憲章にのっとれば、韓国は平昌オリンピック開幕前に既に成功してしまったと言えるんじゃないの 北韓の最高指導者の敬称も満足に使えないってことは、
バカジャップなんだろうね。 シンガポールで韓国アクロバットチームのＴ－５０が燃えてるNEWSが来てるね。 >>315
オスプレイの武装化可能blockの登場はまだまだ先のはず。
（そもそもオスプレイはケツのランプドアにミニガンつけるか、スリングフック外してショボいRWSつけるくらいしかできないので火力不足が元から言われてた）
バローについては技術実証機なので実用化はどんなに早くても2020年代中頃。 北の三代目豚野郎の将軍さま、南の土人酋長よりは尊敬してますよ。 ＞世界一民主主義が成熟した韓国による人類愛が、敵国とかそんなつまらない壁を越えて北朝鮮の凍てついた
＞ハートを溶かし始めたとうのか
北朝鮮の外貨稼ぎを統括する朝鮮労働党３９号室は、通貨偽造や、麻薬製造、国際的な保険金詐欺などの
違法活動によって、正恩氏に対して年間５億～１０億ドル（約５４３億円～約１０８７億円）の秘密資金を提供し
てきたという。
しかし、昨年９月と１２月の国連安保理の制裁決議によって、「平壌（ピョンヤン）に重大な財政的打撃を与えた」
「外貨を稼ぐことが著しく困難となり、資金が枯渇した」（同消息筋）という。
また、別の中国消息筋は、北朝鮮が韓国・平昌（ピョンチャン）冬季五輪への参加を決定した理由は、「資金不
足で隣人に慈善を求めた（＝韓国から資金調達を狙った）」策謀だという。
こうしたなか、朝鮮日報（日本語版）は２８日、「従北」の文在寅（ムン・ジェイン）政権が平昌五輪の開幕前に南
北合同で開催する金剛（クムガン）山での文化イベントに発電用の軽油約１万リットルを提供することが明らか
となったと報じた。
国連安保理の対北朝鮮制裁や、米国の独自制裁に違反する可能性がある。五輪開会式（２月９日）に出席し、
首脳会談を行う安倍晋三首相や、マイク・ペンス米副大統領から、強烈な抗議を受けそうだ。
朝鮮半島情勢に精通するジャーナリストの室谷克実氏は「とにかく、文政権は『北が言うなら何でもやります』
という姿勢だ。これでは、平昌五輪ではなく、『平壌五輪』になってしまう」と話している。
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180129/soc1801290021-n1.html?ownedref=not%20set_main_newsTop 「防衛事業庁、性能向上海上哨戒機国外購入を決定」 2018.02.07
＞ 防衛事業庁は2020年を目標に、P-3よりも滞空時間が長く武装を多く搭載する
＞海上哨戒機を国外で導入することにした。1兆9千億ウォン余りが投入されて、
＞少なくとも6台以上を購入することが知られているこの事業は、米国ボーイング社
＞の「ポセイドン（P-8A）」、スウェーデンの多国籍企業サーブ（SAAB）の「ソード
＞フィッシュ（メカジキ）」が競争を繰り広げると予想される。
＞ K2戦車2次事業（100台）は、ドイツ製変速機を搭載して戦力化することを決定した。
＞ 防衛事業庁は「1次量産とは異なり、2次量産では、国産パワーパックを搭載する
＞計画だったが、国産変速機で継続して欠陥が発生して戦力化が遅れている」とし
＞「K2戦車2次量産のパワーパックは、国産エンジンと外国産変速機で構成して2019年
＞から2020年までに戦力化することで審議議決した」と説明した。
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2018/02/07/0200000000AKR20180207185200014.HTML?input=1215m そのうち巨神兵AAみたいのが出てきそうｗ
火病の七日間のアレ >>318
> 米日の整備技術ってレベルが低いなぁと昨今の頻発する事故を観て感じる
先日の米軍機の整備は韓国企業に委託してたみたいよ。 >>320
> っていうか、金正恩氏の妹が訪韓とか凄いなコレ
> 最近の韓国側の外交成果が凄まじいんだが、
女子アイスホッケーが合同チームになったことしか、成果が出てませんよw
結局、オリンピック期間の時間稼ぎで韓国が利用されてるだけで終わると思うがw >>332
北朝鮮にいいように遊ばれてるだけなのになw 20年は東京
22年は北京
オリンピック開催花盛りで北が人の盾作戦やるには都合がいいわな 空母化検討中の海自「いずも」 「艦載機」研究 既に着手
2018年2月9日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018020902000127.html
小野寺五典防衛相は八日の衆院予算委員会で、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」に艦載す
るのに適している最新の航空機の研究を、海自が昨春、いずもの建造業者であるジャパンマリンユナイテッド
（東京都）に委託していたことを明らかにした。政府は、いずもを戦闘機の発着が可能な空母に改修することを
検討中。艦載機の研究も進めていることが明らかになった。
艦載機には、いずもと同規模の米強襲揚陸艦が搭載するステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを想定している。小野寺氏は
艦載機の機種について、同社が研究の報告書を作成中だとして明らかにしなかった。
海自は二〇一六年十二月、ヘリコプター搭載型護衛艦の「航空運用能力向上に係る調査研究」の委託業者を
公募した。いずもによる「新種航空機」の運用に必要な性能の検討を求めた。いずもの性能に関する知識があ
ることが応募条件だったため、一七年四月に建造業者が委託契約を結んだ。調査費は三百七十八万円。
小野寺氏は、研究内容について「最近開発された機を念頭に置いている。どのような機が発着可能か基礎的な
調査研究を行う」と説明した。立憲民主党の本多平直氏の質問に答えた。 （新開浩）
「小野寺氏は」の部分にF-35Bなんてのは無くて、はっきりしているのは「航空運用能力向上に係る調査研究」
をマリンユナイテッドがやる、基礎的な調査研究である、というもの。予算も378万円だしね。
LPDの1番艦が完成するのは6年くらい先、数が揃うのは10年近く先だから、2015年に予算付いて今年来年に
は入ってくる陸自のオスプレイを、3月に編成の水陸機動団と組み合わせてDDHから使うにはどうするべかと
いう話のハズなんだけど、なんでそっちはノータッチでF-35Bに固執するんだろ、東京新聞は。
連休明けないと国会議事録に反映されないな…。なんかまた答弁を切り貼りしているような気がする。 読売新聞でもF-35B導入記事きたな
日本の空母保有も確実だな
日本の空母保有に反対するのはシナチョンだけ >>337
そもそもなんでいずもに乗せる前提なんすかね。
新型一隻潰すくらいなら、別に新造した方がよかろうに……。 >>339
それは装備の仕様を決める為のテストや離着艦訓練用だからだと思う。
練習艦である遼寧みたいなもんだね。
本格的な運用をするなら新造艦になると思う。
どのみちアメリカみたいな贅沢な運用は出来ないから、日本流の低コスト空母にする必要がある。 テストベッドにする為にか
大きさなら、あのくらいのサイズは無いと厳しいだろうから艦種の選択肢は最初から無いに等しいか
米軍みたいな贅沢はできないから、一発勝負でなんて無茶をせずに既存の艦艇を使ってデータの集積をする、と
大きさがもう少し無いと余裕が無いから、データ集積して研究してからの建造となると、どの位の期間が必要かな >>340
うーん、以前ここで言われてたように、『乗っけて運ぶ』ならありそうだけど、離着艦となると、いずもみたいな新鋭艦使うよりは、やっぱり練習用に新造するんじゃないかなぁ。
さすがにノウハウないものを流用でやるのは今後に差し支えるのでは。 >>342
改装で何年時間を使うかによるわな
本邦にとって人や金もそうだが無駄に出来る時間がほぼ無いってのがな 別のとこにも書いたが、これ空母導入ありきじゃないんだ。
自分の書き込み転載するが、
F-35Bについては
・2019年度に関連予算
・2024年度に納入
・2026年度に運用開始
・導入数は1～2個飛行隊
で検討されてるとのこと。
各所で念押しされるように書かれてるけども、
記事内でも
「空母化したいずもは、離島防衛用の補給拠点として活用する方向だ」
「F-35Bを導入すれば、離島の民間空港を活用しやすくなる」
と書かれており、
空母が主体ではなく前線の空港で使える戦闘機F-35Bが主体な模様。
それよりも記事内に
「年末に見直す新たな防衛大綱でも「戦い続けるための能力強化」を掲げる方向だ」
という記載があることに、俺は戦慄している。
空母空母と目立つから騒ぎ立てちゃいけない。
「戦い続けるためのF-35B」導入なんだよこれ。
いずもはオマケ。
外交への軍事力活用という意味では【フラッグ・シップ】としての価値を高め、大いに意味のある話でもあるけど。 地方空港でも使える戦闘機として３５Ｂを導入する、って事ですかな
いずも型で使えるかどうかはともかく >>345
地方空港で使えて艦艇から補給も受けられる、
基地への依存性の低い戦闘機ということでしょうね。
昔の空自ハリアー導入論を思い出します。 『空母が主体ではない』『戦い続けるため～』ってのは確かに個人的には納得できる。
仮に空母ができるにしても、もっとあとで更に新しく、また別の話なんじゃねーかなー、と。 >>345
卵が先か鶏が先かって話だろ？
どうしても短距離離陸が必要ってなればBがいるけどそれ以外ではAで十分
まぁ運用の柔軟性は上がるだろうけど 南西諸島に空自基地は那覇しかないのでこういう構想が出てきたのでしょう。
九州からは遠いし、空中給油機は脆弱ですし、
F-35Bはハリアーと比較にならないほど、CTOL戦闘機に対する戦力として強い。
外交用の札としてはいずもに4～6機積んで航海すれば、見せ札としては十分でしょう。 いずも型に関しては、就役前後から米海兵隊のF-35Bの一時着艦先としてのクロスデッキ運用が検討されていたし
そこからの延長として自軍のF-35Bを降ろすなら…という研究・検討の性格が強いでしょうね
主に南西諸島方面でのエアカバー提供やCASを任務と想定できますが、自衛隊がF-35Bを保有するとして
飛行隊の所属および基本的な運用形態としては陸上基地の所属・運用かなーと(既存基地なら新田原なり築城なり)
いずも型活用するなら、基地から出撃して1ソーティ終えたやつを降ろしてパイロットの休息および
燃料弾薬の補給・再出撃みたいな？
#そこ、大鳳とか信濃みたいとか言わない じゃあ自衛隊の最初の空母は是非『たいほう』で名誉挽回を……。 >>341
中華ほどのお大尽ならウクライナのボロ買って練習だからとか遊んでいられるが
本邦はそんな余裕はないぞ >>340
QEかりた方が多分考えるまでもなく楽だと思うよ。 クイーンエリザベスはまた改装するみたいだからな～。 >>361
練習って割り切るなら地上に鉄板敷いて発着艦訓練でよろし
海上での運用面を一から構築ってなると揃えとかないと…
マリンコもそこまで手取り足取り教えてはくれまい クイーン・エリザベスといずもで推進軸出力はいずもの方が上というあたりでお察し それに、洋上艦艇から飛び立つ訓練なら、それこそまずは米空母借りたほうがよくね。 本格的にF-35B載せるようなフネなら、たぶん多目的輸送艦ですしおすし… 艦内での取り回しとか艦の側から見た運用上のノウハウ蓄積が必要でしょ >>365
>訓練なら、それこそまずは米空母
ワスプが先月から佐世保
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018011500740
それまでは、ボノム・リシャール（やっぱりワスプ級） そもそも世間一般が期待してる空母の必要性はあんまなくて、
必要なのはF-35Bのほうでしかないという
いずも空母化はオマケなのに何故か目立つから主役扱い ワプス級て普通に空母サイズだよね、装備や速力の違いはあるけど、あの規模の正規空母艦隊三セットなら消費税１５%迄は我慢んする
外国人生活保護は最長二年まで、沖縄の交付金減額、中国人留学生補助打ち切り、公務員給与の適正化、議員半減等を同時実行で 到底足りる額じゃねーよ。＞消費税15%その他
>>368
航空機が洋上から飛び立つってんなら、まずはそこの間借りじゃないかなぁ。
（あくまでやるとすれば、の話）
>>369
飛鷹と隼鷹の成功体験が頭から離れないんじゃないの。＞いずも改装 AEWが載せられない空母なんていらいないよ。
新型揚陸艦で運用するのも反対。
やるなら3万～4万トンの空母つくならあかんだろ。
ところで導入を決めたＥ－２Ｄは空母に着艦できる装備はどうあるなるの？ >>371
飛鷹、隼鷹好きやで。
速度遅いから一航戦から嫌われてたようにみえるけど。 >>367
管制クルーの訓練もしないとならんし、メンテナンスや補給要員とかのノウハウもいるからなぁ。
パイロットの訓練だけ出来ればいいってもんじゃないわな。 準空母のいずもと客船改造の飛鷹と隼鷹は比較対象にならんのじゃないか？ そりゃ、ならんですわ。
でも、改装空母ってだけで比較するのがいるし。 飛鷹隼鷹は空母改装を前提に設計されていたのをしらんのか？
（おかげで客船としては運航コストが高く難儀したとか >>377
>比較対象にならん
どっちも実は改装前提で建造されているとしたら、比較はokだよね
いずも、かがが改装前提であるというのは、まだ仮説だけどね。 >>379
ついでに言うと、客船としては船内も動きづらいっつー。 例えるなら千歳型（水上機母艦→軽空母）の方がまだ適当じゃね。 いずもとかがが改装前提とは思えない……というか、航空機が変わりすぎて改装のほうが手間もコストもかかるから、新造したほうがいいと思うんだけどね。
例え練習用であっても。 >>379
そんな事は同然知ってる。
大戦中はコンバート改装が当たり前で無駄があっても実戦投入出来たが、
現用艦は専用のカツカツ設計だから、コンバートは難しいのではないかとスレ民の大半はそう思ってるという話。 改装空母と言えば給油艦を空母に改装したよねえ。
アレは後の燃料不足考えたら給油艦として建造した方が良かったんでないの。
あと、かなりの工期使いながら、速度が遅くて航空機輸送船としてしか使えない船とかね。無駄だったよね。
戦時の空母建造計画もお粗末だったね。 >>385
虎の子の空母を次々と撃沈されたからねぇ。
まあ、一番必要だったのは潜水艦だったのだが後の祭り。 空母を新造するよりアメリカから中古空母を買ってきたほうが良くね？
希望としては原子力空母だけれども政治的に無理ならドンガラだけ新造してもらって
通常動力機関を詰め込んじゃうとか
もっというなら船籍その他全て米軍のものにしておいてレンタルしてもらうという手も
自衛隊が使っててもこれはアメリカの空母ですといい抜けられるかもしれないし 強襲揚陸艦くらいがギリギリじゃない？
だって人がそもそもおらんもの。 そもそも、空母が欲しいんじゃなくて、
（外交用の見せ札としての魅力あるけど、いずもに何機かF-35B積んで航海すれば十分）
離島空港でも使えるSTOVL戦闘機が欲しいだけだと何度（ry
別に大洋の向こうで空爆するつもりでF-35B買うんじゃなくて、
南西諸島とその周辺海域で殴り愛するのに、タフに使える機体とその拠点が欲しいってだけよ。
みんな空母って言葉に踊らされすぎ。 用途が用途なんで、いずも型も大規模な改造はしないと思われ。
コンピュータの換装ついでに（いずも型が積んでるCOTSコンピュータOYX-1は定期的な更新で性能向上する思想）
いくらか改造するだけで目的は果たせる。
いいとこスキージャンプの追加、バラストタンクの航空燃料タンクへの転用、
あとはF-35B向けの弾薬搭載用車両の追加、航空管制機器の整備くらいでは。 >>389
>通常動力機関を詰め込んじゃうとか
対艦ミサイルの的にしかならんな。
米軍とは違う運用になるだろうから、海自の艦船を海保が使うみたいな無理ゲー感が強い。 Ｆ－３５Ｂを乗っけるならひゅうがでも行けるだろうけど、ワンポイントリリーフな気がするな
Ｅ－２Ｄ乗っけるなら仏空母の運用実績から飛行甲板の広さを確保するため必要な船体サイズは５万トンクラス
まともな作戦運用を考えるならキティーホークぐらいのサイズになるから米艦載機メーカーが米政府へ圧力をかけて～って方向へ流れる
で、今、そんなことになると日本政府側にしてみればメンドクサイだけの話だから既存艦艇の改造案を観測気球として流してお茶を濁す 日本がそれをやったら、韓国がまた「日本の持っている物欲しいニダ」病を発症して、
真似してF-35B空母の導入計画を立てて軍の予算がぐっちゃぐちゃになる、ところまでは誰でも予想できるよね。
でも彼らは斜め上を行くわけだ。
どんな斜め上をやらかしてくれるんだろう。いまから楽しみだ。 >>395
「（ﾋﾟｺｰﾝ）独島を不沈空母に改造すればいいニダ！」
くらいはやってくれそうだと、アタイ信じてる いずもにF-35B載せても、AEWを載せられないのだから、護衛艦隊上空を守らせるのはチト無理。
むしろステルス性能を活かして、哨戒機として使うんでないの？
と解説してたブログを偶然見た。どれだかもう分からないけど。
実際艦隊上空を～なんて無理でしょう？
韓国ネットの反応はウリも欲しいねが、主流だね。
>>394
そっか、5万は必要かあ。無理だね。 ピコーン！
オスプレイをAEWにしたらたのしそう。
まあそんなのが必要な場所までは行かないのではと思うけど。
P-1がカバーできる範囲での行動になるのでは。
あ、韓国が日本の持ってる物欲しい病を発症したとき、この辺全く考えないで、
ただの超高額な的を用意してくれるのでは。
単独で行動するお笑い空母をこさえたりして。 その空母が三段式だったり、甲板が裏返って対艦ミサイルが出てきたりしたら、きっと私は韓国軍を尊敬する >>399
ノ＝ムヒョン総統「久しぶりだね大和の諸君」 紅茶の国は２段を造り
それを見た本邦が３段を送り出した
どちらも航空機を運用する上では失敗作と大改造を受けたわけだが
３段の方は中段が艦橋と備砲が邪魔になって使えないって中オチまであるぞ 韓国海軍は現行の建艦計画を進めるだけで3,000人も兵力が足らなくなるから
空母なんか作ったら幽霊船になるよ。 ついでに筋肉な国は前方ではなく左右の船腹（格納庫内）から真横へ射出するカタパルトを装備していた
これも実質２段式だが、変態度では紅茶の国以上ではないかと >>399
総統がいないから無理。
>>401
そういえば2202でもデスラー復活したんだよねえ。
アレにはガッカリした。 >>403
使えないと評判のアレな潜水艦も増産してるし、ｳﾘﾅﾗ的には使えまいが持ってるだけで
自尊心が満たされて満足みたいだから別に問題ないんじゃないですかね。 歴史群像2002年10月号の読者の投稿を見てたら、零式三座水偵 岐阜基地についての自衛官の投稿があった。
どうやらほとんど野ざらし状態で朽ちているようだ。
簡単にしか検索してないけど、状況は今も変わってないようだ。
今後復元とかされないのだろうか？ >>338
＞日本の空母保有に反対するのはシナチョンだけ
＞反日勢力反空母厨完全死亡
陸自納入分のオスプレイがメーカーでエンジンテストとか、3月に水陸機動団が正式発足とかやってるのに、
なんで影も形もない空自のB型をいずもに積んで空母がどうたらって話が先になるのかがわからん。 >>389
＞希望としては原子力空母だけれども政治的に無理ならドンガラだけ新造してもらって
＞通常動力機関を詰め込んじゃうとか
アメリカが最期に作った通常動力空母がケネディで、起工が東京オリンピックの年。
原子力空母は機関も小さいし自艦用燃料タンクも要らないし、それに合わせて航空燃料でも弾薬でも増載し
ているから、いま通常動力で空母作ってくれとか言ったら、設計の「ノウハウ」はあっても「通常動力に最適化
した設計」を頼むとなると、すんげーお高くなる。防火対策ひとつとっても、1964年ならアスベスト使い放題だ
ったのを、現在の健康基準に合わせたものにしなきゃならないから。 >>391
離島で使える戦闘機じゃなくて、
第一撃をしのげる海上航空基地だと思う>空母
中国がマジなら、最初に弾道弾攻撃して
全部の戦闘機つぶせるからな。
日本の自衛隊基地はバンカーもまともにないし、
弾道弾もないし、巡航ミサイルも（まだ）ないし、
まったくいま、米軍がいなくなったら
お手上げ。 >>409
ジョージ・ワシントンの原子炉室の大きさは
直径9.4ｍ、長さ40ｍの円筒容器だってさ
いずもの機関のGE LM2500て40フィートの海上コンテナと同一サイズ箱に入ってる
長さ12ｍ幅2.4ｍ高さ2.6ｍやで？
原子炉容器の中にいっぱい詰め込めそうじゃん(´・ω・｀) 弾道弾なんか投げたら米帝が中共のしょぼい(米帝比)ミサイル基地全部に
弾道弾ぼかぼか投げ込むのでそこで中共は糸冬なんですがそれは
奴らが通常戦力の増強に勤しんでるのは弾道弾の投げ合いじゃ絶対勝てないからであって >>412
それやったらフォールアウトシリーズがリアルで始まっちゃいますがなｗ >>373
ありゃ客船改装空母としては相当にいい出来だったからね
元々海軍が有事に空母へ改装できるような優秀な客船を補助金出してでも建造させてたから
条約に縛られる枠と別立てで確保しとこうという目論見が一番いい結果を産んだフネだった >>416
ハン板的にはそれもセーフだね。
（核戦争を始めたのは東アジアの大統領制国家という設定：蒼天の拳） >>411
＞原子炉容器の中にいっぱい詰め込めそうじゃん(´・ω・｀)
原子炉は空気いらないけど、ガスタービンや重油ボイラーは吸気と煙路が必須だね。
防御された船体奥に置くほど、それらの距離は長くなって総容積は増えていくね。
煙路が無いから、CVNはアイランドを小さくして位置も自由にできて、エレベータの能力向上も併せて甲板面
積増やしてハンドリングを改善したからフォード級はニミッツ級よりソーティ数を増やしているし。
フォード級なら50年分の燃料も原子炉容器に入ったままだけど、LM2500+は1時間で6トンの燃料が必要。
28万馬力なら4軸への分配とかクラッチとか抜きにした単純計算で7基で、1時間42トン、1日で1000トン。
最大出力でブン回さなくても消費1/3で補給が軍隊の基本だそうだから、通常動力だと3、4日おきに燃料補給
が必要になるね。 そんないいことだらけならDDも原子力化すればいいのに 原子炉っていうかプラントを積むようなもんだから、言う程簡単でもない。 >>422
海自が頻繁に遠出するようになれば必要になると思うが、現状たまに出張するだけで近海をうろうろしてるだけだと原子力はいらんわな。
タンカーやLNG輸送船とか南極連絡船や遠洋漁業などならニーズはあるだろうが。 原子力は蒸気タービンになってしまうんで機関制御に小回りが利かず、運動性能が大きく低下するのでDDには向かない。 >>422
2000トン3000トンの駆逐艦に原子炉を積むと原子炉の重量が排水量に対して過大となった。
D2Gが6万馬力で1400トンとか。馬力あたり重量だと23キロ。戦後の同時期ならディーゼルでも6キロを割る。
原子炉を通常動力の置き換えができるような重さにできなかった。
空気不要の潜水艦と、でかいくせに燃料バカ食い上等の高速発揮が必要、かつこれ以上でかい船は造船所
や港湾の限界から作れません、内部容積一杯一杯です、な空母かな、原子炉のメリットが活かせるのは。 世界的防衛産業企業バブコック、釜山で潜水艦事業など推進
http://japanese.joins.com/article/590/238590.html
バブコックコリアは船舶製造とメンテナンスのほか、総合軍需支援など防衛産業分野の事業をする予定で、潜水艦製作
にも積極的に乗り出す計画だという。すでにバブコックは韓国潜水艦事業の「張保皐（チャンボゴ）－３」に参加中だ。
バブコック関係者は毎日経済とのインタビューで「大宇造船海洋などとともに船舶製造と修理などの業務を遂行しており、
韓国の張保皐３次事業で潜水艦前部をバブコックが担当して製作するなどすでに韓国と多くの事業をしている。今後防衛
産業に本格的に進出するために韓国支社を設立することにした。海軍作戦司令部がある釜山が適合地のため釜山への
投資を決めた」と話した。 >>428
バブコックって何？
また潜水艦の建造に新しいメーカー淹れるの？
そんなことしたら欠陥潜水艦が増えるだけなのだが。 すいません。あんまり欧州のメーカー(北米もだけど)詳しくなくて。
吸収合併とかされてて、2000年間初頭とほ様変わりしてますからねえと言い訳をw
F-35Bに使われてる技術は旧ソ連もといロシアの技術だったりしますからねえ。
国同士ではあんまり仲良くないても企業ではこういうことやってたりと、少しわかりづらくなってます。 「Yak-141とF-35について大規模な取引があったというという誤報に基づいた情報がネットに存在している。」
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Yak-141_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F) ロシアも酸素リッチ系の耐腐食性を実現する冶金技術とかの本当に重要なものは門外不出状態だからなぁ・・・ ああ、そーゆーのあったねぇ…
ノズルの可動方式だったっけ？
よう分からんけど ちなみに、ロシア技術導入云々の話はネットからではなく、X-32とX-35がジョイントストライクファイターとを争ってて、日本のテレビでも報道されて、
それ見てJSFに興味を持って、買った雑誌にx-35はロシア技術導入と日本のにかかれてたのを見て自分は知りました。
雑誌の名前はJウイングだったかなあ？
F-35が勝つ前だから、10年以上前に発刊した頃じゃないかなあ？ >>412
弾道弾っていっても、通常弾頭のニュアンスだけど、
確かに、弾道弾うつと核と誤認されるかもな。
ただ、アメリカ軍がいても、中国は
通常弾頭のクルーズミサイルで沖縄一帯の基地を
攻撃し、アメリカ軍を待避させて（もちろん、
基地は破壊)、沖縄をとるという作戦計画が
あるらしいから、ミニ空母がないと
抑止力ないというのは間違いない。 沖縄一帯の基地を攻撃したらグアムからB-2出て来ないかな。 >>434
あれ未だに、謎技術だからね。
30年以上謎。
鉄の製法みたいだ。 >>439
いや、今はそうなるだろう。
だけど、アメリカ軍引いたらもうだめっすね。 中国が沖縄を占領するとどうなるかって言うと、弱い、皆殺し政策ね。
時間をかけた皆殺しをする。チベット、ウイグルでやってるやつ。
あと、所有権は完全に土地も物も共産党政府に移る。
翁長とかがもし中国のスパイなら、殺されるか(中国はスパイをすぐ殺す、証拠隠滅のため）
して、トップに傀儡を置く。 >>443
レイプオブ南京の作者も、朝日の記者も北京で客死、市長も死んでるんで、
全部が偶然である確率は低そう。そういうやり方が当たり前なんではないかと。 うざい共産党の狗っぽいやつがいたら、徹底的に来歴を追ったり交友関係を晒せば
結構な確率で共産党が勝手に始末してくれるわけだな。 >>438
米国は「撃たれた弾道弾は洩れなく核と看做して報復する」と明言しておりますが… >>446
朝日新聞の元主筆も北京で死んでますしねえ。
案外、朝日新聞の阪神支局を襲撃させたのは共産党なのかもね。 >>439
沖縄をミサイル攻撃するって事は在日米軍を攻撃するって事だからな。
下手すると真珠湾攻撃の二の舞になる。
第七艦隊は出てくるし、スプラリー諸島のようにはいかんわな。 >>449
それ充分あり得る。朝日の内部はスパイ防止法がない日本では、もっとも、
暴力と金による買収と支配が海外勢力によって行われる社会だろうから。
実際、暴力事件が起こっても通報されてないしね。いわゆる、新左翼の内部分裂の
暴力が有名だけど、あれも後ろには支那共産党や朝鮮総連がついているし。
日本共産党を立ち上げたのは支那からの資金と朝鮮人だからな。 >>451
トランプは、沖縄撤退も視野に入れてるよ。 言うまでもない事ですが米軍基地への攻撃は米国本土への攻撃に準じますので
エスカレーションラダーを段飛ばしで駆け上がる事になります
報復で中国沿岸部の複数の軍事施設が焦土と化すのは確実で、サラミ戦術しか出来ない今の人民解放軍では
到底実行不能な机上の空論プランですな >>450
で？それが？何？
結論は「腑抜けの米軍は日本から逃げ出すから頼るのは無意味だｱｷﾗﾒﾛﾝ」かい？？ >>453
沖縄に中国がミサイル基地を作れば短・中距離ミサイルで佐世保に届くからキューバ危機の再来だよ。
そんなこと米軍司令部が許すわけがない。 >>454
沖縄をとっても対潜と兵站がプアな中国艦隊が沖縄占領を維持出来んしな。
補給艦を日米の潜水艦で片っ端から潰されて兵糧攻めにされるのは火を見るよりも明らかだわw >>455
いやちがうよ。逆。
自衛力高めるのと、自衛権を憲法に書き込むのとかやるのと
両方やれってニュアンス。
アメリカの動向が、安全保障に影響を与えると「見られること自体」が
ナショナルリスクなんだよ。
核武装もするべきだね。 >>457-458
アメリカがいればね。
アメリカの経済力が相対的に圧倒的でなくなってきてるんで、
いつまでも沖縄(日本)に居続けられるという保障はないから
準備はしておく必要がある。 ちなみに、核武装も、ミニ空母もあったほうがいいけど、
当面、アメリカが求めてるのは通常弾頭による攻撃に耐えて
島嶼防衛戦をする能力みたいだから、ミニ空母は必要だろう。
あと、北朝鮮の核武装をアメリカが認めちゃったら
核武装が必要になる。 ID:dBMRUC3nがパーな妄想開陳してる論拠はトランプ大統領のリバランス論なんだろうけど、あれって
西太平洋～南シナ海～インド洋方面の安全保障について当該地の同盟国(=日本)が政治的・軍事的な
コミット具合を増して米軍の引き抜きを補完する事を前提としているんですよね
つまり引き抜きは恐らくグアムからが主体
沖縄からも部隊単位での移動はあるかも知れませんが撤退とかネーヨという話 >>458
そもそも巡航ミサイル"如き"で米軍が尻に帆をかけて逃げ出すわけがありませんしw
ID:dBMRUC3nの心の祖国の軍隊らしきモノはどうか知りませんがw >>463
全部核巡航ミサイルならまだあり得るぐらい？
まあそのケースでも核報復する気がする てか関東に攻撃したらその近くには米国の東アジア戦略の要である米海軍横須賀基地があるというな。
横須賀基地配備の空母だけ任務に参加してる率が群を抜いて高いとか言われてるあたり横須賀は米海軍は手放せない。
手放したら一気にハワイまで後退するから派遣だけでも日数がかかる。 つうかトランプは当該地域に、軍拡しろって言ってるわけで撤退するとかは言ってない。
同盟国の軍事力強化を伴った構想なんで、米軍撤退君が妄想するような未来は来ず、
逆に環太平洋国家の軍事力増強+アメリカの後詰という、某共産党悪夢の状況になるだけでは。 「攻撃されて叩き出された」という状況を左右問わずアメリカ市民のナショナリズムが甘受するかな？
アメリカ人が血を流して占領した土地を非同盟国に明け渡すなんて有り得ないと思うよ、非戦闘的な撤収は有っても(フィリピンみたいな) アメリカのヒーロー願望的に、味方に裏切られたら容赦ないだろうけど、
味方を見捨てるのは矜持に反するだろうしな。 厚木は一応国連軍基地でもあるよね、しかも朝鮮戦争の西側司令部だから関東攻撃は国連分に対する核攻撃とも取れる >>469
国連軍の後方司令部が設置されてるのは横田基地っすよ… >>464
弾頭だけ核でも巡航ミサイルじゃ1000発撃っても全部撃ち落とされるだけだよ >>428
「[単独]売上8兆英防衛企業バブコック、釜山で潜水艦事業推進」 2018.02.12
＞ すでにバブコックは大韓民国潜水艦である張保皐-3事業に参加している。
＞海軍は張保皐1・2次事業の場合、ドイツHDWと協力したが、張保皐3次事業
＞は3000t級だと大きい潜水艦を製作してみた経験がないHDWよりは7000t級
＞以上の大型潜水艦を製造した経験があるバブコックを選択したと分かった。
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?no=98896&;year=2018 >>462
グアムからは引き抜いて、
沖縄からは引き抜かないとか、
希望的観測にもほどがある。
>>463
中国軍が巡航ミサイル使って、沖縄の航空基地を
破壊するリスクについて実際に検討されているのね。
その場合、米軍は沖縄から一時撤退することになってる。
しらべてみ。 >>471
対処能力を飽和されたら無理だよ。
>>466
アメリカ軍の撤退は、アメリカの内部事情
具体的には予算によるので、どうなるかわからんところがある。 >>445
そりゃなんとかできるだろ。金があれば。
原潜しか作れなくなったけど通常動力潜水艦が欲しいと台湾に言われて見積もったら2隻でバージニア級が
買えそうな値段になったときみたいに。 撤退と引き抜きの区別がつかない程低レベルならレスしない方がいいと思うのだけどなぁ… トランプが撤退する云々言ってたとされてるのは当選前で、しかも本人は『んなこと言ってねぇ』って言ってたしな。
というか、グアムはあんまり大規模なのおけないし。 ＞希望的観測にもほどがある。
沖縄から撤退とか希望的観測にもほどがある。朝鮮戦争から続くアカの脅威とそれに対応するための日本の
復権強化がなければ、グアムみたいに準州にしてたかもな。地理的にアメリカの世界戦略に都合が良すぎて。
＞その場合、米軍は沖縄から一時撤退することになってる。
＞
＞しらべてみ。
沖縄から撤退する「米軍」とは、極東最大の基地を放り出す空軍なのか、唯一海外展開する海兵衛遠征軍が
尻尾を巻く海兵隊なのか、巡航ミサイルが怖いとパトリオット部隊を撤収する陸軍なのか、中東行きの中継点
かつ原潜の寄港地にして国連軍への支援も行うるホワイトビーチを管理する海軍なのか。
＞対処能力を飽和されたら無理だよ。
で、飽和するのに具体的に何をして、どう飽和できる目処を立てた？
＞アメリカ軍の撤退は、アメリカの内部事情
＞具体的には予算によるので、どうなるかわからんところがある。
おいおい。
＞しらべてみ。
自分で言ったんだろ。何を根拠にしているのか自分で書けよ、半可通。お前の愛国心はその程度か。 中国が沖縄の基地を飽和攻撃したらって、それ世界大戦だよね。
そして中国ができる程度の飽和攻撃はアメリカも余裕でできるという点。 >>480
アメリカの関与の度合いによる。
そして、アメリカ依存は日本の経済力にも
影響する。できることはやらないとね。 >>480
日本語で頼む。アメリカの関与の度合いとかバカなの？
中国が出来ることについてアメリカはもっと高度に大量に出来るわけ。
基地が攻撃されてアメリカの関与の度合いによるとか関係ねえから。
アメリカ依存は日本の経済力～も関係ない話だろ？
まともに回答できないからって話そらすなよアホが。 >>482
アメリカは撤退する可能性が常にあるので、
それに対処するようにしないといけないってわかる？
アメリカの経済力はすでに絶対的ではないので、
東アジアの防衛を単独で維持するのは難しくなりつつある。
国防、安全は、起きうる可能性のすべてに対処することが
もとめられる。もちろん、日本の独力ではすべては無理だが
それでも、やれることはやらなければならない。
それが大きな意味での抑止力だ。
ここで言ってることがわからないなら議論する資格はない。
これでやめましょう。 >>484
アメリカが撤退するかもしれないとか、アメリカの基地が飽和攻撃されたらとか設定が意味不明。
アメリカがいるのかいないのかはっきり設定できない時点で、自分の理論もまともに構築できないアホだろお前。
撤退する可能性が常にある？
じゃあアメリカはその撤退にどんなビジョンを持っているんだ。
そもそも東アジアの防衛は日米でやっている。単独じゃない。
議論する資格がないのは、まともな設定もできないお前だろ？ 「可能性が０じゃない」のと「優先順位が低い」のは同じ論議の俎上に載らないと思うの。
みんなは「優先順位的に（撤退は）ねえだろ」的な考え方。
のたまってる人は「可能性は０じゃない」的な考え方。
そりゃかみ合わんわ。
そして軍事はえてして優先順位で動く。なら「可能性は０じゃない」は後回しにしなきゃね。
米軍とてカネもヒトも無限大にあるんじゃないんだから全方向対策なんてできやしねえよ。
まだ在韓米軍完全撤退の方が可能性が高いわ（そもそもその辺で沖縄がががになってるところあるんで……）。 そもそも彼の言っている飽和攻撃でテタイというアホ条件に対して、そりゃ米軍の方がもっと優れているとつっこむと、
そこから逃げ出してテタイテタイって叫ぶだけのアホ人形と化す程度の奴ですよ。 アホがかならず持ち出す伝家の宝刀「飽和攻撃」だけど、それって「飽和攻撃以外に手段がないくらい劣勢」ということだぞ？ まあ日本もこれから色々考えないといかんね
で終わる話よね
それよりも南は目と鼻の先まで来ていた北とのドンパチの準備は出来てるの？
チョッパリの新聞だと北の将軍様は友好を受ける準備があるとか言ってたけど 飽和攻撃なんて冷戦時代の頃から米海軍で散々シミュレートしてたやん 飽和君w
新手の伝説作りそうだねえ。
そいつ多分東亜で支那が何百機もの旧式機を囮に使った自爆攻撃を出来るとか主張してたアホと同じ人だと思う。
ラジコンと無人機の扱いを同じと思ってる。
米軍撤退ってさあ。支那には制空権確保するだけのパイロットも機体もないよ。未だに金門島ですら奪えないし。 まあ仮に飽和攻撃で在沖縄米軍基地が破壊され
一時撤退したとしよう。
メリケンがそのあとそのまま黙ってると思うのか。
というかメリケンが第一波を防げないような攻撃を、日本がちょっと自主防衛寄りに政策変えたくらいでどうにかなると思ってるのか つうか毎度毎度、なんで中国に飽和攻撃できるほどの無茶な前提の国力要求してんのかと……。 南北ウリナラと言わないあたり相変わらずの虎の威を借りる狐だな 支那共産党ができる飽和攻撃は、せいぜい偽装漁船による便意兵作戦ぐらいでしょうね。 >>495
おっと、誤字だw
誤：便意兵
正：便衣兵
まぁ、「支那軍兵士が大挙してﾝｺしに上陸する作戦」ってのも、あり得なくはないかもしれませんがw >>491
J-20なんかガワは第5世代に見えるけど、どうも性能的には
Su-35未満じゃね？みたいな推測情報が出てきてんの本当にひでえ >>495
この手の飽和攻撃云々って、中国がヒト・モノ・カネを無尽蔵に使い放題、っていう無茶苦茶な前提で構築されてるからなぁ……。 「韓も、中国に対応して空母確保検討...垂直離着陸機搭載用」 2018/02/14
＞韓国と日本がそれぞれ独島級と出雲級の甲板をF-35Bの垂直離着陸が
＞可能するように改造すればF-35Bをそれぞれ12台以上搭載できることだと
＞ストラトフォーは予想した。
＞アメリカ、中国、日本、韓国空母比較。出典：www.stratfor.com
＞日本と韓国は、独島と伊豆母艦を空母に改造する場合を想定した艦載機搭載能力。
http://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/KR/2018/02/14/AKR20180214080500009_03_i.jpg
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2018/02/14/0200000000AKR20180214080500009.HTML?input=1215m 伊豆半島はプレートが別で絶賛本州に乗り上げ中なので、プレートを自在に動かせれば空母化が出来る！
てドンだけ超科学なんだよ、それ出来るなら半島ごと沈められるだろ まあ、伊豆母艦＝いずも艦なんだろうけど、ちゃんと訳せよ、っていうｗ 学園艦はあれ軍事費を文部科学省に付け替えたのかな？ >>509
無理、建造費だけで文科省の予算5兆円の2.5倍もかかる巨大空母なんで（全長7km）。
しかも県立（笑）
どんだけ金持ちな自治体やねん。 それはガルパンではなく妖怪なんちゃらになるんでわ？ >>510
流石に予算出してるのは国なんでね？
廃止決めてるのも国だし >>514
日本の国家予算をもってしても建造に13兆円かかる大洗学園艦は無理ゲー過ぎます。 >>516
逆に考えるんだ、世界大恐慌でのニューディール政策として学園艦建造を選んだと考えるんだ！
割とありな不況対策と思うんだがなあ… 実際、ニューディール政策も民需ではいまいちで、ＮＩＲＡ予算で軍用空港や軍艦建造をやってようやくだからなぁ 墜落ヘリ部品、直前に中古と交換 防衛省「新品」と説明
佐賀県神埼（かんざき）市で陸上自衛隊のＡＨ６４Ｄ戦闘ヘリコプターが住宅に墜落した事故で、直前の定期整備で交換されたばかりの「メイン・ローター・ヘッド」と呼ばれる部品は、以前に別の同型機に取り付けられていた中古品だったことが防衛省への取材で分かった。
防衛省はこれまで、「新品と交換した」と説明していた。(朝日新聞デジタル)
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6272081
ネトウヨ大好き自衛隊は納税者である国民に危害を加えた上に平気で嘘をつくクズ組織だった件 >>479
＞＞対処能力を飽和されたら無理だよ。
＞で、飽和するのに具体的に何をして、どう飽和できる目処を立てた？
能なし嘘つき自衛隊は無駄金湯水のように使いながらゴエイカン（笑）や潜水艦を一桁ぼっちしか作れない
一方中国軍は技術力と経済力というバックを得てガンガン戦力を増強中
米軍様すら負けるのに自衛隊なんかもう相手以前の問題
米中建艦競争、15年後には中国海軍が世界一
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/8867 >>519
レストア品だから新品と言わないまでも再生品でメーカー保証がついている品だな
ぶっちゃけてAH-64採用国でもそういう再生品は使ってるぞ まぁ純正品ラベル貼ってあるパチモンより、程度にもよるけど中古品のほうがマシやなぁ…… >>519
韓国軍じゃ、普通にやってる事だぞ、それ。
車でもオルタネーターやパワーウィンドウモーターなどがヤフオクで売っている。
ただ、ヘリコプターの重要部品でそれやっちゃダメだよなとは思う。 ヘリや戦闘機の部品調達する予算がごっそり横領されて、現場は共食い整備で凌ぐなんていう
今度アフリカの失敗国家でもそうそうないような真似をしてるお笑い軍隊が東アジアにあるんだって
まさかそんなお笑い国家とお笑い軍隊がネチズンの誇りなんてことないよなw なぜ酋長スレとここで余計なこと言って両方で袋叩きにされてるのか。＞ﾊﾞｶｯﾀｰ君 >>500
竹島艦の空母化は不可能と試算してるのに。 そもそも竹島艦って外洋出られるの？
沿岸空母という何の役にも立たない高価値な的にならないかな？ >>520
陸軍国が必要以上に海軍に金かけるなんて…
そう遠くないうちに陸や空から横槍入るよな 支那って軍事費より治安維持費の方が高いんだよねえ。 一人っ子政策の弊害が絶賛発動中じゃ数だけが取り柄の烏合の衆じゃん
スリル満点の新型対艦ミサイルの実戦テストにしかならんわ >>492
＞まあ仮に飽和攻撃で在沖縄米軍基地が破壊され
＞一時撤退したとしよう。
アメリカの場合、撤退戦する手間をかけるくらいなら、その手間で増強して踏ん張ったほうがラクって国だし…。 >>519
＞ネトウヨ大好き自衛隊は納税者である国民に危害を加えた上に平気で嘘をつくクズ組織だった件
携帯でさえリフレッシュ品とか言って交換しているのにな。家から外に出てないってことは、お前、禿か？
＞能なし嘘つき自衛隊は無駄金湯水のように使いながらゴエイカン（笑）や潜水艦を一桁ぼっちしか作れない
じゃあなんで湾岸戦争のあと、一方的に大軍縮したんだよ、人民解放軍は。
ハイテク兵器にまったく歯が立たないと思い知らされたからだろ。数が正しいならチャルメラ吹いて行軍してろ。
＞米中建艦競争、15年後には中国海軍が世界一
＞http://wedge.ismedia.jp/articles/-/8867
WSJか。ここってただの経済新聞だよな。 人民の海をフネで再現ですか
海軍はフネだけではどうにもならない
ハード(艦艇)とソフトウェア(人員や戦術)が有機的に噛み合わないと力を発揮できない
それは長い期間の積み重ねが必要 >>536
>海上民兵でごり押しできると思って
いやそこまでは想っていなかったが、対艦ミサイルコルベット(056)含めて100隻でドヤ降参だろ、とは想っていたみたいだね。大連や青島の24海里ぐらいで海戦やれば怖いけど、そう言う黄海海戦の時代じゃぁない。
052+054では、ようやく日米と拮抗程度で、ハワイと西海岸からイージス艦が10隻も来ると完全に負けると最近理解したらしい。 アメリカ海軍てアーレイ・バーク級が68隻になるんだそうな
イージス艦だけで68隻とかお金持ちだよな 日本がイージス艦を戦艦みたいに扱ってるのに対して
米帝様は駆逐艦扱いだからな
流石としか言いようがない 実際なんであんなにイージス艦を持てるんだろうかね。
軍事費が多いからこのくらいわけないぜ、ってことなのか、
開発国だから建艦費用や維持費が大幅に安いのか。 イージス艦って何隻くらいから量産効果がでるもんだろうか？ 「新たに開発するより今の船体を有効活用する方が良いから。」
でしょう。
ズムウォルトのように駆逐艦、巡洋艦などなど、新型艦開発は迷走してますね。
31ノットバーグ級は傑作ですし、それにいまさら非イージス艦を艦隊に加える事は避けたいのでは？
新型艦はLCSも最初に見た時から何に使うのかわからなかった。全てに渡って中途半端。注文するのは速度だけ。
艦隊と違って、ステルス性を生かして、単艦で作戦するんだろうけど、対陸、対艦、対潜も半端でしかない。
また、米かつて建造した通常型空母の解体はアズベストの処理やらで、やらないと思ってましたが、解体始めてるんですかねえ？
なんかそんな法律作って禁止してるようなことを世界の観戦で読んだ気がしましたが。 でもまあ一万トンもあるような駆逐艦とかよく判らんよな >>520
>>ゴエイカン（笑）や潜水艦を一桁ぼっちしか作れない
はいはい。軍事ドシロートは巣に帰ろうなｗ >>493
> つうか毎度毎度、なんで中国に飽和攻撃できるほどの無茶な前提の国力要求してんのかと……。
そりゃ、全力で都市を作ったら誰も住まないゴーストタウンになっちゃいました。
適な、中国人が後先考えないで行動することがあるからでしょｗ
と、無理矢理援護してみる。 >>549
どっかのスレでも書いてあったけど造船不況真っただ中で
造船会社を延命させる意味が大きい公共投資だしな>軍船乱造
造りまくってもそれを順繰り更新して逝くのはある意味地獄ｗ >>550
更新しない＝乗組員余剰で役職持ちが反乱しかねんしなあ（他人事 タイコンデロガ級巡洋艦「ぼくらもイージス艦だよ・・・」 >>552
バーク改との違いがないような？＞スペック
タイコンデロガは時代を先取りしすぎたんですかねえ… タイコンデロガとアーレイバークだとCICの規模が違う。
今はBMDがらみで変えてたりするけど、
CIC正面のラージスクリーンの数がタイコンデロガの方がアーレイバークの倍ある。
艦隊の防空戦闘を指揮することを前提にしてるので、インターフェースもより多くの情報を表示できる仕様になっているわけだな。
（なおアーレイバークでも艦隊の防空戦闘を指揮できる能力はあるが） >>541
＞実際なんであんなにイージス艦を持てるんだろうかね。
すごく大雑把に言うと、アメリカの軍事費は日本の10倍。
アーレイ・バーク級が68隻と言うのであれば、日本は6隻。8隻までは確定だけど。 日本は日本で、アパッチとかFFOSとかの失敗は有れど、割と効率的に防衛力組み立ててるなあと思っている。
なんか陸自の失敗多いな……とはたまに思うけど。 アメリカさんは有事の際、アーレイバークはワークホースだから全部使い潰すって覚悟があるって聞いたことがある。
戦争に勝てる国って、船を後生大事に抱えてないで、全部使い潰す覚悟がある国だと思った。 >>556
空自のF22病とか失敗は他にもあるで。
あれのせいでf4爺さんが未だに現役なんだし >>558
あれはアホゲルがF-2を調達中止にしたせいもあるかなと思う。 米通常空母4隻は、最初はモスボールでしたが
一隻は標的艦で沈めて、1隻解体中。昨年秋にもう一隻の解体決定みたいですね。
5年前ぐらいは、3隻を日本で借りるなんて2chで書いていたのですが、全部なくなりそう。 >>559
調達中止分はブルーインパルスと教導団と予備機だから
正面配備は元々足りてないよ。
あちこちからF22が導入できる前提で予定組むのは危険だって突っ込まれてたけど
空自はそのまま突っ走った。 >>561
あそこで調達中止していなかったら、ラインが残っていて増産が出来た。
ゲルは発展性がないと止めたけど、今でも改修できてるあたりゲルには先を見る目がないなあと。
空自がラプターに固執したのはアレかなあと思うけど、他の戦闘機にろくなものが無かったのも事実で。
あそこで急いでスパホなんかに決めていたら、今頃地獄だったと思う。
結果的にF-35が出来上がってきて、FACOまで獲得できたのは幸運だった。 米メーカーと太平洋軍と空軍の半分ぐらいは、F-22を売りたかったのでしょうがね。
米議会でも国防総省(ワシントン)でも対日軍事技術供与は絶対拒否派が、いつも圧倒的多数な訳で、そこら辺は甘かったよね。
知人がワシントンの大使館にアタッシュで赴任したので、現地で飯食ってたら、他の連中(主に外務省)が上院議員とかと全く話をする機会を作らないことに怒りまくっていたね。防衛省からの人もワインとゴルフだけ、扱いだったね。 >>558
F-1を130機 F-15を損失会わせて260機以上 F-2を160機前後調達すべきだったとは思う。 >>563
F22は米軍も予定の調達数を確保できなかったから、どちらにせよ日本に売るぶんは無かったと思われる。
それよりはライセンス契約して日本で生産するプランの方がわずかに可能性があったのではないかなと思う。 >>552
米海軍は船齢30年を迎えたタイコンデロガ級巡洋艦を順次改修
して後10年使うつもりだからなあ。 >>566
VSL搭載してない初期のは既に退役でしょう？ >>567
上部構造物を撤去して煙突ミサイルサイロを付けるんだ。 飽和攻撃は現代戦の基本的な運用形態だな
自衛隊の対艦戦闘も必要な投射弾数を算定するためにミサイルが迎撃される数を考慮する
ちなみにSSM二個中隊48発tot射撃程度だと現代中国艦二～三隻に完封されちゃう いつからSSM中隊の仕事が艦船との撃ち合いになったんだろう？ 飽和攻撃のミサイル全部じゃなくて自艦に当たりそうなのを撃ち落とすだけなのになw
一隻に対する攻撃は3隻以上はいくらあっても無駄弾になるだけでイージス艦に数の威力は通用しないという事を知るのはいつになるんだろうな。 >>573
ちがう
割り当てに基づくエリアディフェンスを行う
君のだと最終的な個別防御フェーズであり組織的防御の破綻を意味している 自衛隊で装備が始まった12SSMにしても06年には配備されているべき装備だった
ダラダラ後伸ばしにした挙げ句能力不足が判明したのでめでたく改修事業の開始である
03中SAMで指摘されていたランチャーの足回りの脆弱性もキッチリ受け継いだ謎仕様 >>574
個別防御フェーズの事を言ってるんだがね。
>>571のレスを読んでから俺のレスを読み返してくれ。 >>576
個別防御フェーズにはいるってのは
飽和攻撃の成功を意味するんだが
ちなみに猶予時間は3秒程度なんで
射撃号令の予令ながしてる最中にドカンとくる で、具体的に米空母艦隊を飽和攻撃できる物量はどれくらいかな？ 米仏ソは水中核実験しまくったから核魚雷の特性知ってるだろうが、中共はそこらへんの情報持ってるんだろうか？
水の熱特性的に空中爆発と比較にならない程使いにくい筈だが… そもそもなんで真っ正面から中国の艦隊受け止めてくれる前提なんだよ、っていう。 >>583
既にAWACSや哨戒機、無人機も戦術レベルまで組み込まれてるご時世ですしおすし。
振り返れば機雷原とかマジであり得る訳で… ぶっちゃけ米軍出てこなくても、中国の艦隊がそれぞれ艦内でミサイルその他の武装精製できないと、（上で言われてるような）『飽和攻撃』なんて無理無理。 自律式魚雷発射管が機雷のように配置されてる世界では 実際問題、飽和攻撃やろうとするとかなり難しいんだよなあ。
色んな事態に対処しないといけないから、他の装備や弾薬も必要で。
あれもこれもとやると、フネがバカでかくなり鈍足になり金食い虫になり。
しかも兵站にものすごい負担がかかる。
侵攻側が飽和攻撃した後、補給どうすんのという問題が。
飽和攻撃したあとすたこらさっさと逃げないと、弾薬が不足したところに反撃くらうでな。
どう考えても、うかつにやるとジリ貧に陥る。
飽和攻撃して、もし凌がれでもしたら、碌すっぽ弾薬の無い空っぽの艦隊は良い的だし。
有効的な手段ではあるけど、その後の事も考えると結構厳しい。 ソ連は当時としてはアウトレンジでしのぐ考えで、極端に言えば図体のデカい魚雷艇的な考えというか、外洋魚雷艇では あと、飽和攻撃を唱ってるくせに、パーフェクトゲームを前提にしてるから理論が破綻するって事例が多々あるわ。 飽和攻撃は、「この艦隊を使い捨ててでも欲しい戦略目標がある」ときくらいにしか使えないような。
ほんとに、艦隊すべてを使い捨てる覚悟がないと怖くてできないのでは。 飽和攻撃なんて圧倒的な物量差がないと無理だろ。
イデオンやフリーダムは現実には存在しないんだよ。 ＞ダラダラ後伸ばしにした挙げ句能力不足が判明したのでめでたく改修事業の開始である
配備から5年でアップデート始めると欠陥兵器なんだ、朝鮮人の理屈だと。
たしかAMRAAMはAが91年、Bが94年、Cが96年だけど、韓国は95年にA、97年にBを買ってたな。
朝鮮人の脳内ではミサイルの欠陥へ対応するための改修事業ってことになってるらしいけど、平成30年から
の次期防でまた23機程度が発注されれば納入がミサイルの開発が終わる平成34、5年あたりには順調に数を
増やしているであろうP-1用の開発とセットなんだけど。
だいたい、今まで「改修が必要なのは性能が足らないのを買ったからか、なら選定が間違っていたのか」という
頓珍漢な財務担当とのやりとりが批判された上で、現中期防そのものが「既存装備品の能力向上に関する研
究開発を推進する」っつってて、その方針に従っているのに。
つかさ。12SSMをぶっ放す対象ってのは、上陸作戦かけてきた船団なわけだ。SSMが怖ければ、島の高地に置
かれる捜索レーダーに引っかからない水平線の向こうまで下がらないといけない。それって、つまりは揚陸部隊
は上陸地点まで40キロは海の上を走らないといけないということで、もうこの時点で侵攻側に負担がかかってる。
で、政策評価で射撃ミッションプランニング技術と書いてる協同交戦能力が整備されれば、延伸された射程も
相まって、対艦ミサイル連隊が自前で目標を探さなくても良くなる。
＞ちなみにSSM二個中隊48発tot射撃程度だと現代中国艦二～三隻に完封されちゃう
何を寝言言ってるの？ 陸自が撃てるくらいに中華な揚陸艦隊の居場所が判っているのに、空自海自のASMや
SSM、USMが飛んでこないと思ってるの？沖縄には3個師団が上陸済み、からしか話ができないバカですか？
＞割り当てに基づくエリアディフェンスを行う
違うだろ。能力の限られたエリアディフェンス「のみ」でしか、揚陸船団を守れない、だろ？ 飛んでくるのは艦種
を識別して揚陸艦を選り好みするような知性化ミサイルなんだから。 そして圧倒的な物量差があるのなら、別に飽和攻撃しないで良いという。
普通にやってりゃどんどん相手がすり減っていく。 ぼくのかんがえた さいきょうの ほうわこうげき
「いっぱい、みさいるをうてば、いいんでしょ？」
飽和攻撃君はこの程度の思考しかしておらんですな。 >>593
空自スクランブルのことですか、わかりません＞＜
＃昨年まで淡々とスクランブル対応してきたら２０１７年度は前年割れっぽ＆北朝鮮と組んで航空無線妨害を新たに始めた >>588
ソビエトは大型鑑と潜水艦から発射されるグラニートみたいなミサイルがミサイルを引率するミサイル版群狼パッケージを最終的に選択した
沿岸防御にあたる魚雷・ミサイル艇搭載ミサイルはこの任務に耐えられない
その他は航空機によるミサイル攻撃で基本的には待ち(受け)にまわる運用で、キルゾーンに入ってくるのを待つしかなかった >>592
識別ってより目標群の真ん中にいるか大小の判別するくらいで
これは輸送艦、これは戦闘艦なんて判別はできまへん
さらにレーダー車両の能力なんてたかが知れてるわけで、海上保安庁にすら逆探知されて赤っ恥かく程度のモノでしかない現実 艦艇の大小識別されたら終わると思うがな、のんびり風船引っ張るような馬鹿ができる事態じゃないんだから。
それともRORO馬鹿みたいにデコイ作戦を真面目に検証してもらうか？ つーかキャデ禿まだ生きとったんか。
とっくに還暦越えてるだろうに、まだ中二丸出しの『飽和攻撃』だの言い出したり、陸自師団長自決予定地点とかのジョーク真に受けてるとか、成長全くしとらんな。 目標の大小識別能力の向上、をそのまま「大小しか判別できない」ととらえる程度の知能です。
IRシグネチャがバレるとどれ程危険かは、彼には分からないのです。 自発装填できずに図体のデカい対艦ミサイルを発射機ごと固縛てまんま魚雷艇じゃん
ただ誘導照準の進化と長射程化、運用海域の拡大だけ
今のロシアはVSLとかで色々進化してるけど
航空機まで入れるなら輸送機や哨戒機をミサイルキャリア化する日本もどうかと思うけどエアカバーが有ってアウトレンジ出来るならありかも >>602
へえ？
SSMってIR識別できんだ？
ASM-2のIR識別と個別突入モードに問題がありすぎてダイレクトヒットでごまかしてんのに >>604
レスでソースも貼られているのに、へえ？ とか脳に問題があるんじゃないか？
そこまでバカだと生きて行くのに辛くないか？ ASM-2がどんなミサイルかも知らずに「ダイレクトヒットでごまかし」とかも、
人類にはありえないバカさかげんだし。
目の前にある文明の象徴である箱を使っても、ここまで未開な脳みそってすごい。 >>606
へえ～
特定箇所への突入能力の付与なんてイキがっていたら現代艦艇のIRシールド技術の前には特に意味がないことが判って
指定なし突入モードでの運用をダイレクトヒット運用ってやってるんじゃないのかな～
なんかASMに詳しそうだね～
じゃあサステナー部に挿入されてるバッテリーについて教えてよ～
あ、弾頭部の爆薬形式でもいいよ～ また、飽和君かよw
そのミサイルの射程内にワザワザ近づくアホがおるかよ。
よく考えろや。
F-2の出番だろ。 >>583
> 戦闘機や潜水艦のいないやさしい世界
そういえば、中国機に対して真面目に空自がスクランブル対応してたら、中国機のエンジンのメンテナンスが間に合わなくなって根をあげたってはなしがありましたな。 飽和くんの正体はキャデ禿だったか。
レス乞食すら逃げるレベルのえんがちょじゃねぇか。
>>610-611
寧ろなにもやらない方がいいんじゃ？＞あいつら >>612
中国人は弓矢の飽和攻撃から戦術が全然進化していないから、その先があるという発想が出来ないんだと思う。 >>613
威圧の手段はあれこれやってはいるんだけど、いかんせん実力が追い付いてないのがねぇ……。 >>614
中国拳法もそうだけどジャブばかりで必殺パンチが無いから勝手に消耗してオウンゴール決めますからなぁw
あんな往復ビンタみたいな攻撃がアメ公のマッスルボディに効くわけないのにさ。 >>612
日米の東シナ海制空権を疲弊させようとイキってみたが、日本を疲弊させる前に自分が疲弊し切って方針転換、と。
しかもそれが「北朝鮮と連携」という実に禍根を中共にもたらす選択なのがもう、ね。 威圧も選択肢として悪くは無いんだけど、それをちゃんとできないと自滅に向かうだけ、ってそれこそ春秋戦国の昔からやってるのに（ry なんか知らんけどそれよりASM-3で敵レーダ源破壊しようず。
中国海軍は防空艦と空母に同じレーダ積んでるっぽいし。
ASM-3に目標撃沈する能力はないけど。 誤解のないよう書いとくけど、
もともと現代の西側（重要）対艦ミサイルにとって、撃沈は「うまいことできたらそれがいいな」くらいの話で、
基本として敵艦の戦闘能力を奪うことが優先されとるのだ。
沈めるに足るだけの破壊力を持たせるよりも小型化して、飛行機とか艦に楽に詰めるようにしようず、だな。
西側は（重要）
んで情報公開請求などにより、
ASM-3の弾頭重量はASM-1/2やハープーンなどの旧型弾の半分に減らされてたりする。
（ちなみに最近購入決まったF-35向け対艦ミサイルのJSMも同じくらいの弾頭重量）
威力としてはそこまで大きくはないのよな。
その代わりに敵電波源ホーミングで、戦闘能力奪うことをきっちり狙ってるわけだが。
なお米帝はLRASMで弾頭重量がハープーン比で倍になった。
何があった米帝。 中国船にラムアタック能力が備わっている事が判明したか？ >>621
待て、間違ってるとは言えないが待てw＞沈遠 >>622
あったか？
つか、主力艦建造で世界で最初に衝角を廃止した海軍だぞ >>623
おっと、「まだ沈まぬや」で覚えてたから混ざったわw 鎮遠だったね 朝鮮人ってどうして自分に都合がいいようにしか考えられないんだろう？
そのうち「自衛隊は一発も撃たない」ことを前提にして話し始めるんじゃないだろうか？ｗ >>627
それはもう通ってる道ですなぁ……。＞自衛隊は反撃できない前提 ＞ソビエトは大型鑑と潜水艦から発射されるグラニートみたいなミサイルがミサイルを引率するミサイル版群狼パッケージを最終的に選択した
引率するかどうかは枝葉末節。
旧ソ連系の対艦ミサイルが相手にするのは、ミッドウェーで5万トン、フォレスタルで8万トンという巨大空母。
＞沿岸防御にあたる魚雷・ミサイル艇搭載ミサイルはこの任務に耐えられない
＞その他は航空機によるミサイル攻撃で基本的には待ち(受け)にまわる運用で、キルゾーンに入ってくるのを待つしかなかった
的そのものが、姉妹艦が作られるたびに「人類史上最大の軍艦」の記録を更新するような奴で、かつ外洋を30
ノットで駆け回り、艦載機の戦闘行動半径は数百キロなのだから「沿岸防御」とか「キルゾーン」とか寝言でしか
ない。「空母殺せそうな弾頭」を考え「トンで量る弾頭を運搬できるミサイル」に肥大しようと「その巨大ミサイルを
外洋に運べる船」を作るしかない。
ソ連自体が「アメリカの攻撃空母」のような「自国の中枢を核攻撃できる能力を持つ大型水上艦」を持ってないの
だから、戦闘機なみの寸法のミサイルなんぞ、作る理由がない。 ＞識別ってより目標群の真ん中にいるか大小の判別するくらいで
大小の識別の仕方が問題なんだわな。
＞これは輸送艦、これは戦闘艦なんて判別はできまへん
禿が言ってるのは「船の大小」ではなくIRなら「熱の強弱」レーダーなら「反射の強弱」でしかない。
＞さらにレーダー車両の能力なんてたかが知れてるわけで、
そりゃ水平線より内側さえ見れればいいんだから、三次元対空レーダーみたいなものはいらんわな。
http://www.31stsquad.com/HomePagePhoto/fjfp16c5.jpg
＞海上保安庁にすら逆探知されて赤っ恥かく程度のモノでしかない現実
チョッパリは「サソリ大隊」相手に1人残して全滅したニダ、ホルホル、みたいな話か？
＞ASM-2のIR識別と個別突入モードに問題がありすぎてダイレクトヒットでごまかしてんのに
お前は壁打ちで誤魔化しているけどな。
＞特定箇所への突入能力の付与なんてイキがっていたら現代艦艇のIRシールド技術の前には特に意味がないことが判って
”IRシールド” 艦艇
約 8 件 （0.27 秒）
ブーメランのダイレクトヒットだな。 IRシールドっていうとパラノイアでプレイヤーの肉壁にされるインフラレッドの皆様のことだろうか＿＿＿ そもそも「シールド」してどうすんのと。赤外線から守っちゃうんだぜ。
キャデがどれほど馬鹿なのかよくわかるよな。 専門用語羅列してマウンティングしたいだけのレス乞食ですし。
無視してるとほんとに泣き入れるﾍﾀﾚだけど。 でっけぇミニ四駆
高速段でマッハ越え
みたいなもんか >>636
当時の世相への皮肉だよな
インフラレッド = 黒色 = 黒人
ウルトラヴァイオレット = 無色 = 白人
いわば下層有色人種の成り上がり物語だもんな、同僚を蹴落としながらの >>639
「形容詞が相殺しとりゃせんか？」
懐かしいな。 >>635
だってホントの事ですもん
現場からの改善要望であがってまとめて上申されるけど目玉装備～がくるとどっかいっちゃう
せめて被服更新くらいまともにやれよ
売店の針子のドル箱がほつれた袖口の補修とか笑えないって話 >>638
「キジは鳴かずば撃たれまいに」ですね。
パヨクの方々の炎上はほとんどこれですね。 パヨクの方々は「俺が絶対正義で俺が正しい」と思っている人種なので、
事あるごとにケーンと鳴いて鍋の具になるよね。
若いうちなら若気の至りとは思うけど、歳食ってもパヨクのままなら真に知性が無い。 >>645
> パヨクの方々は「俺が絶対正義で俺が正しい」と思っている人種なので、
> 事あるごとにケーンと鳴いて鍋の具になるよね。
実際に間違った相手に「俺様正義」を振りかざせば、まだ賛同者が現れる可能性がありますが、「捏造」「仮想」「言いがかり」を根拠に「俺様正義」やりますからねｗ RCSスクリーンならあるよと一言。
ただ全力で甲板散水したらIRカメラでどこまで艦影識別できるのか不安なとこはある。 「韓・米など9カ国、タイで連合訓練突入」 2018-02-18
＞ 海軍揚陸艦天子峰艦（4900t級）と海軍・海兵隊兵力430人がタイで行われている
＞多国籍の上陸訓練コブラゴールドに参加した。17日の海兵隊員によると、韓国軍
＞部隊は10日、タイサタヒップ港に到着して13日から訓練に突入した。17日には
＞アメリカ海兵隊、タイ軍などと共にサタヒップ近隣ホットヤオ浜辺で連合上陸訓練をした。
http://www.segye.com/newsView/20180218002164
コブラゴールド派遣艦
2016年 天王峰艦
2017年 艦船派遣無し
2018年 天子峰艦 本日のショートコントin発見器
ttps://twitter.com/anonymous201504/status/963676285783494664
【ド正論】安倍首相「国民の皆さんに理解して頂きたい。専守防衛は相手からの第一撃を事実上甘受し、国土が戦場になりかねないものだ」～ネットの反応「ようやくこれを言える総理大臣が出てきたか…長かったな…」
ttps://twitter.com/Mightyjack1/status/964487376448860161
さて問題です。
敵に第一撃を食らわせたものの、結局自分の国が戦場になり、核攻撃まで喰らって消滅した帝国はどこでしょう？
ttps://twitter.com/R8eru/status/965139221424975872
日本が軍事力や経済力で総合的に勝てないアメリカとの戦争に追い込まれた事と、日米韓でいかに早期に北朝鮮を潰すかという話は、全く訳が違う。
この二つを同一視してる時点で戦争を一切何もわかってない、学んでない。そんな言葉遊びみたいな言論には何の意味もありません。 70年前に日本が核兵器を持ってて先制攻撃に真珠湾を核攻撃をしてたら太平洋戦争はどうなってただろう >>651
馬鹿にしてるようだけど、今の下朝鮮はその日本の専守防衛より酷い状態だぞ。
開戦即本土決戦アンド首都消滅なんだから。
安倍がそういうの避けようとする気持ち、分かるだろ？
開戦したら一時間で首都が消滅するおバカ国家の人間としては。 しかも核兵器も使わず、ロートル火砲で首都が火の海になるんだぜ。
そんなバカな国の人間なら、本土決戦がどれ程危ないか分かると思う。 >>651
そもそも、このふたつは全然訳が違う話なのだから何の意味も無いw
北朝鮮を放置していおけば日本や韓国に対する核恫喝を始めるのは容易に予想出来るのだから、
北朝鮮のハルノートになる前に対処しようという話なわけだ。
太平洋戦争は真珠湾攻撃の時点では、すでに選択枝が無く積んでいる状態だったという反省から今の判断になるわけだ。 アメリカ「……次のパーティ会場は朝鮮半島な」(いい加減キレそうだわ、ガチで)
日本(さっさと防衛策講じて火の粉被らないようにしねーとな…ﾔﾚﾔﾚ)
中国(あ～嫌な状況アル…でも何もしないと尻尾撒いて逃げたことになるネ…)
ロシア(おいしい汁吸うにはどうすればいいかなぁ？…ケケケ)
北「こ、怖くねえよ…アメ公かかってこいやッ！」(まさか…ほ、ホントには殴らないニダよね？)
韓国「ケンチャナヨ！」 日本が今急いで敵基地攻撃能力と防御力を構築しようとしているけど、
これはもう北朝鮮爆撃の後の事を想定しているんじゃないかな。
何も起きなければそれでいいが、起きた場合は北朝鮮が空爆されて終わりじゃない。 なんつーか、パヨの発想って、
警戒している≒恐れている≒ビビってる≒小物ﾌﾟｷﾞｬｰ
この程度の発想なんだろうな。 平和ボケだの散々言われている日本が、あの鈍感な日本がこれほどまでに対策を打とうとしている。
そして、イギリスやフランスと接近し始めている。
アメリカは大金はたいて空母を動かしている。
イギリスは海軍を動かしてもいる。
何処の国も、もう何か起こさせないためではなく、起きた後の事を想定して動いているわけで。
起きた後の対策を何にもしていないのは、韓国だけだったり。 ＞659
ま、平常運転だから無問題。
南鮮が滅べば、我が国内も少しは世の中も風通しが良くなるってもん。 >>660
やつら、今までの行いまるっと忘れて「日本助けろ」とか絶対言ってくるから、
そういうのを水平射撃で黙らせる法律出来たら良いなと思いますね。
まちがいなく、国内にいるやつらがデモしたりしますよ。 あ～
あの党やアレな平和団体とか自衛隊の海外展開反対な人たちですね
日本は邦人救出と本土防衛しか出来ませんから、敵地攻撃も出攻撃地点の無力化までだし 野党の皆様が大反対していた九条を逆手にとって、とことんまで韓国を見捨てましょうということだね。 >>660
＞南鮮が滅べば、
滅びかけたら国を捨ててすごい勢いで密入国してきたわけじゃん？
日本に入れないようにするには、逃げ込む口実を潰すしかないし。
となれば朝鮮戦争の韓国軍のボロ負けなんてのを21世紀に再演されても困るわけで。 水って電波を反射するわけだから
水に浮いてる艦艇をすっぽり覆う水の膜を作ったら
レーダーには船の形がそのままでるんじゃなかろうか？ 水流の加減によっては別の船に成り済ますことができる？ また、バカッター君に反応してる。
バカッター君にはバカッターしかソースがないんだから放っておけ。
あの時の戦争を今ゴタゴタ言っても無駄。
韓国人は過去に生きてるが、日本人は未来に生きている。 力を増す中国海軍、韓日印３カ国を合わせても及ばす
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180219-00000031-cnippou-kr
英国戦略国際問題研究所（ＩＩＳＳ）が１４日に発表した年次報告書は「２０００年以降、中国海軍の潜水艦・駆逐艦・
巡洋艦・護衛艦の建造量は韓国・日本・インド３カ国の建造量合計を上回った」と分析した。
また「中国が過去４年間に建造した海軍艦艇の総排水量は現在のフランス海軍の全体戦力を上回る」とし「もう
中国海軍は自国の艦隊を遠く離れた遠洋、さらに欧州周辺海域にまで配備する能力を備えることになった」と分析した。 >>664
> >>660
> ＞南鮮が滅べば、
>
> 滅びかけたら国を捨ててすごい勢いで密入国してきたわけじゃん？
当時は仲間扱いでしたが、今は敵でしょ。
しかも、経済難民は受け入れないのが日本の方針ですから、韓国人を差別したらいけないと思うんだ。
そもそも、韓国人のフリをした北朝鮮人の可能性もあるわけだし。
まあ、韓国が滅ぶ前に今日本国内にいる優秀な在日韓国人を送り返せば、韓国は滅びませんってｗ フランスって帆船時代からまともな海軍持った事有ったっけ？ 平時でこんなに軍拡したら経済が保たないよな。
まあ、北朝鮮もそうだけど共産主義国家に財政破綻という概念は無いのだろうか。 >>676
というか、共産主義国家で軍拡ほど国家を危険にさらす行為も無いと思う。
軍が維持できなくなっても、まともな軍縮できないんだから。
軍縮したかったら粛清しかないというハードモード。
軍縮が出来ないなら、侵略しか残された道が無くなるというこれまたヘルモードも用意されている。 >>675
帆船時代のフランス船は優秀だったんだぞ。
優秀だから奪って自軍の船として使いたがった。
でも、ナポレオンの時代から海戦で勝利したと言う話は殆ど無いんだよね。 >>677
中共の軍閥式だとマジで削減＝叛乱だよなあ…
海軍の艦船単位も結構怖いけど。 中共の投資はかなり悪辣なんですよねえ。
投資する代わりに港を99年間使わせろとか。
で、支那人がやって来て、商売始めて、乗っ取る。
サンフランシスコなんか良い例ではないのかなあ？
それよりこれ。
北朝鮮非核化へ圧力確認 米軍高官と会談
毎日新聞 2018年2月19日 17時37分(最終更新 2月19日 17時43分)
https://mainichi.jp/articles/20180220/k00/00m/030/014000c
> 安倍晋三首相は１９日、米陸軍制服組トップのミリー参謀総長と官邸で会談した
それよりコレ。いよいよ来たか？
日本の首相が米陸軍の参謀と会うのは異例中の異例では？
この人は日本国内ではなく、陸だから韓国内に駐留してるんでしょ？間違ってたら御免なさい。
邦人保護に付いてなんらかの話し合いが持たれたのでは？
東南アジア最大級の軍事演習公開 在外邦人の保護訓練も
ウタパオ＝貝瀬秋彦2018年2月18日10時44分
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL2K6CR7L2KUHBI01N.html
で、↑こっちは明らかに朝鮮半島有事に備えた訓練。
書いてあるように、米軍ヘリに日本の民間人が乗るなんて、
聞いたことがない。(あったら自分の間違いだね。間違ってたら申し訳ない。) >>681
オリンピック終わったら、そろそろかねぇ。
安倍ちゃん訪韓するって言ってたからそのあと？ >>675
・イタリアに対抗して地中海の覇者になりたいのか
・英の巡洋艦の様に植民地への緊急展開が出来る様にないたいのか
・ドイツに対抗して北海の覇者になりたいのか
地政学的にね、沿岸防衛以外だとこんなとっ散らかった事になるから、もう色々とお察し下さいとしか… >681
もっと上。
陸軍参謀総長（Chief of Staff of the Army）。米陸軍制服組トップで、大統領に直接助言する
統合参謀本部のメンバー。日本で言えば陸上幕僚長。
経歴がまたかなりのもので。
第82空挺師団→第5特殊戦グループ→第7歩兵師団→第10山岳師団→第2歩兵師団
→統合即応訓練センター→第25歩兵師団→第101空中強襲師団
そして第1騎兵師団及び第3歩兵師団をイラクで指揮してたというね……
※第2歩兵師団時代は第506歩兵連隊第1大隊を指揮してたとか。ガチに韓国を知る人
パナマ、ハイチ、ボスニア・ヘルツェゴヴィナ、イラク、アフガニスタン、ソマリア、コロンビアと
戦地での作戦経験も豊富とかすげえ……
※しかもプリンストン大学、コロンビア大学に加えて、海軍大学でも学んだ経歴の持ち主 >>685
すげえ。
前線で兵と一緒に銃を持って敵と戦ってアメリカを守ってきたたたき上げの人？
具体的な非難プランでも話したでしょうか？
明治の日本で言うと、秋山弟ぐらい？
米軍は兵站を疎かにしないから兵站にも有能な人がおるんですよねえ？ >686
技能章として
・Master Parachutist Badge（空挺最上級）
・Scuba Diving Badge
・Ranger Tab.
・Special Force Tab.
持ってる……がちのグリーンベレー出身……（5th SFG って、元はベトナム戦争で現地活動してた部隊） >>687
サンクス。凄い経歴ですねえ。
東南アジアは全てプライベードでも自分の足で歩いるはずただから、この周辺の国民性や国情などは全てはあくしてるんでしようねえ。
案外何ヶ国語か話せたりして。
あと、自衛隊が異世界で活躍するアニメの主人公みたいな資格もってるんですなあ。 >>678
ボライソーでもフランス海軍の超兵器150門艦が出てたなぁ >678,691
なんでフランスの戦列艦が優秀だったかというと、フランスの方が森林資源が豊かだったからだよ。
イギリスは帆船時代初期に造船と製鉄で自国の森林資源を使い果たし、若い木＝細くて短い材木で
船を作らざるを得ず、豊富に木材を使えるフランス船に及ばなかった。 【米軍】Ｂ５２ １００年現役へ 老朽エンジン交換予算計上
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519043085/
世界の警察官の後任は中国とされてるが
韓国は世界の検察官の役割を担うのか そうそう、ちゃんとレッドチーム入りを自覚できるようになって良いことだwｈｈｈ >>676
共産主義国家には減価償却という概念が無いんや
つまり軍拡して兵器を購入する＝財産が増えるということなんで
帳簿上は財政が破綻するわけがないのね
資本主義国家は兵器を購入しても減価償却が終わればその時点で価値はゼロになるんで
兵器を購入＝財産が目減りしていく
ただ今の中国は共産主義を標榜してるのは政治的な面だけなんで
経済的には資本主義だから減価償却制度はある
でも政府に都合の良いように法律を作ってるからさじ加減でコロコロ変わる 財政破綻の概念が違うよな。
資本主義国家の場合は財政破綻しても、その国の経済自体が破綻するわけじゃなく行政業務が停止するだけだからな。
それに対して社会・共産主義国家や独裁主義国家は国自体が終わってしまう、完全に国内の資産が尽きてしまうんだな。
ただ、中国の場合は経済だけは資本主義化しているのでロシアと違って中国共産党が財政破綻しても国内の経済は回っていくのが違うかな。
不思議なのは韓国は資本主義なのに財政破綻すると国内経済も終わってしまう事だなw
これはGDPを一部の財閥に依存する企業国家だからなんだが。 >>692
何しれっとデタラメこいてるんだよw
18世紀末の英国軍艦の用材は半分が英国産で半分が外材（北欧・中欧・北米）。
当時、フランスの造船技術の方が優れているというのは知られた事実で、
>678が書いてるとおり、当時の英海軍で優秀船とされていたのはフランスや
スペインからの拿捕艦だ。 >>688
「あのズル狸と同じレベルか、大したことねえな」ってのが湧いてきますよ
その狸が剣術させても鉄砲撃たせてもハイクラスで水泳もいける化け狸だったという史実… >>698
一の太刀伝授までされてるんだもんなぁ、あのお狸様……。 といっても戦国時代の刀剣術ってあんまり評価されていなかった節が
槍と弓と鉄砲の時代ですし 足利義輝「雑兵ばかり切ってもなぁ」
北畠具教「鉄砲持った軍勢とかキツい」
上泉信綱「北条には勝てなかったよ……」 >>700
そのガチ剣豪の家康からしてが『避ける』のが最重視だったし……。 >>703
あ、大名としての能力以外はハイスペックな人だ >>704
重臣皆殺しにされた所からお家立て直せるのは
全盛期の信長秀吉信玄謙信元就辺りだけじゃねーかな？ 重臣皆殺し、三万の軍勢は武具ごとパァ、三国同盟は破棄、西側の松平には独立され、北から信玄が攻めてくると。
WW２前夜のポーランドとどっちが詰んでるか、ってレベルやな。 >>704
というか状況がファナティックだから仕方ない
むしろよく生き延びられたなと
あの状況から巻き返せるなら天下が取れるよ 北條家から追い出された後、堂々と浜松に助けを求める氏真も氏真だが、あっさり保護する家康も家康っつーか……。 家康は名門コンプレックス
清和源氏を詐称したことを恥じてたのかもしれん まぁ、例え人質生活だったとしても義元から英才教育を受けてたから、
その辺の恩返し的なのがあったのかも知れん
政治に口出さなければ無問題とかな 三河よりも色々生活はマシだったぽいのが
少なくとも命は狙われないし(父、祖父が地元で暗殺されている) >>686
＞前線で兵と一緒に銃を持って敵と戦ってアメリカを守ってきたたたき上げの人？
参謀総長になるようなひとは、みな「すげー」って経歴を持ってるよ。でもこの人が面白いのは。
＞※しかもプリンストン大学、コロンビア大学に加えて、海軍大学でも学んだ経歴の持ち主
ROTC出身で陸軍トップになってる（他にも何人かいるけど）こともそうだけど、出身がアイビーリーグ。
http://www.ecachockey.com/images/men/princeton/mark_milley_princeton_teamphoto1980.jpg
史上二人目、一人目の着任は1910年だから、100年ぶりという。新聞に書かれるくらい。
プリンストンの政治学で学士とって、またアイビーのコロンビアで国際関係で修士とった、と。
＞・Master Parachutist Badge（空挺最上級）
1979年からこっち、29代含めてマスターが31代、35代、36代、パラシュートバッジが30代、33代、34代、
37代。なんか特殊部隊推しのレスがあるけど、それこそ特殊部隊しか使わないHALO/HAHOの資格者
が持つMilitary Freefall Parachutist Badge ってのがある。当代は若いときにグリンベレーにいたけど
上級の士官教育を受けて以降は歩兵一筋な経歴。35代はデルタ、デルタの指揮官、中将でデルタも
グリンベレーも引っくるめて元締めの特殊作戦コマンドの司令官やって、脳内設定ではない空挺最上
級のMilitary Freefall Parachutist Badge を持つシューメイカー大将という人がいる。
https://en.wikipedia.org/wiki/Military_Freefall_Parachutist_Badge
＞・Ranger Tab.
33代、34代、35代、36代が持ってて、特殊部隊な参謀総長の35代はSpecial Force Tab も持ってる。
＞・Scuba Diving Badge
さすがにこれは当代だけだけど。 で、Wikiの引き写ししかしてないフロッピーは無視しているけど、当代は歩兵が本職だから技能章とし
てExpert Infantryman Badgeも持ってる。たまに朝鮮人が「米軍も認める世界最強の兵士の証」と騒ぐ、
徴兵対象者の憧れであるKATUSAも在韓米軍第2師団に勤務する間は付けていいという、あれを。
ただし、EIBは戦火の中で歩兵として特筆すべき活躍をしたときに与えられるCombat Infantryman Badg
を持ってると、着けることができない。で、CIBも階級は大佐以下とか戦闘したときの部隊規模は旅団以
下とか、個人が歩兵として勇気を示したとするための条件があるのだけれど、それ以外にも政府が定め
た期間に1回だけしか授与されない、というのがある。二次大戦を通じて1回、朝鮮戦争を通じて1回、冷
戦期から95年までで1回、対テロ戦争からあとで1回。WWIIと朝鮮戦争、そのあとベトナム戦争初期か半
島のDMZかドミニカ内戦かに参加すると3回貰うこともあるらしく、230人くらいが対象となったらしい。
ミリー大将はこのCIBを2回、受けている。Wikiだけ引き写すとCombat Infantryman Badge with Starにし
かならないし、EIBも技能章から無視することになる。けど、95年以前と2001年以後も歩兵としてすごい
ことやったんだぞ、というのがCIBの2回の授章を意味する with Star。
＞ガチに韓国を知る人
64年着任の24代目以降の参謀総長のうち、韓国勤務が無いのは34代と38代かな。なのでフロッピー的
表現に倣うなら、米陸軍参謀総長ってのは16人中14人はガチに韓国を知る人ということになる。
>>689
＞サンクス。凄い経歴ですねえ。
Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc は人を騙すのが生き甲斐で、自分の書いたウソを信じた人間見ると快感で
射精するようなド変態だから、真に受けるとバカを見るよ。突っ込まれると笑っちゃうほど清々しいガン無
視で逃亡するキャデの同類だから。 北の新型ミサイルが韓国ミサイルと酷似、設計図流出か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000850-chosun-kr
韓国国会の国防委員会で20日、北朝鮮軍が韓国軍の「玄武2」ミサイルの設計図面をハッキングしたという説が
提起された。今月8日の北朝鮮建軍節軍事パレードに初めて登場した新型ミサイルが、韓国の国防科学研究所
（ADD）の開発した玄武2ミサイルと酷似しており、設計技術が北朝鮮に流出したのではないか、というのだ。
問題のミサイルはサイズや形が「玄武2」と類似し、韓国内外の専門家の間で北朝鮮による設計図ハッキングの
可能性が指摘されていた。一部では、玄武2の原型に挙げられるロシアのイスカンデル（SS26）ミサイルをコピー
した可能性も持ち上がっていた。 普通に考えて大元のロシアのコピーでしょ
劣化コピーのコピーで資源無駄にしないと思う イスカンダルミサイルはロシアの意地を見る思いだね
素晴らしいミサイルだ 日本もアメリカも一応対等な独立国相手ということで交渉の席についていてくれているのに、
思い通りにならないと「ウリに力が無いから舐められてるニダ！」って言い出すのはどうかと思う。
自国にメリットないなら、お願い蹴られて当然だってのに。
それともアレか？ 他国に自分の要求だけを力づくで飲ますのが交渉だとでも思ってんの？？ 護衛艦「いずも」軽空母化とF35B導入は憲法違反か 大型空母の中国vs軽空母の日本
ttp://blogos.com/article/279004/
「アメリカと同盟国の制空権はもはや保証されない」
題名だけで釣れる中国凄い日本オワコンはいねがー＿＿ >>720
まあ、タチの悪い伝言ゲームなので。
＞参考：新鋭ステルス戦闘機「F35B」の配備と軽空母時代の幕開け
＞かわぐちかいじ氏の人気漫画『空母いぶき』のリアリティー 元海将補・岩崎洋一（産経新聞電子版より）
ttp://blogos.com/article/279004/
＞かたや、海兵隊の強襲揚陸艦の建造費は大型空母の５分の１で、しかも広大な甲板から最新のＦ－３５Ｂ
＞を容易に運用できる。「空母１隻と強襲揚陸艦４隻のどちらが欲しいか戦闘指揮官に聞いてみるといい。現
＞在建造中のものはしかたがないとして、その後の空母計画は再考すべきである」と、ポルマーは主張して
＞いる。
ttp://www.sankei.com/premium/news/170401/prm1704010017-n3.html
＞Indeed, the question must be asked of the combatant commanders: Would they rather have another
＞CVN in their operating area, or five or six LHA/LHDs with F-35B and V-22 VSTOL, plus helicopter
＞capabilities?
ttps://www.defensenews.com/naval/2016/11/08/the-cvn-at-full-speed-but-going-where/
で、ポルマー氏の記事にあったのがこの一文。
＞The new Gerald R. Ford-class carriers being built at the Huntington Industries shipyard in Newport
＞News, Virginia, cost some $15 billion per ship.
フォードの建造費は150億ドルでLHAが30億ドルだからCVN作るのやめたらLHAが5隻作れる論。実際はフ
ォードの建造費は80億ドルで、研究開発費を合算して129億ドル（諸説あり）。これはポルマーの凡ミス。
数字を検証せずに「ポルマーがポルマーが」と言ってる元海将補は、Jolly Rogers ◆0tkoCr0vocと同程度の、
端的に言わせてもらうなら「バカ」である、と。で、その他のバカ文章も一緒くたに拡散されている、と。 しかし中国もそんなもん作っちゃって、ちゃんと3つの打撃群維持できるのかな。
もし空母やーめたってしたくても、軍閥はしがみ付くだろ？ 権益の象徴なんだから。 中国は戦略原潜造っても放射能漏れで引篭もってるてるし
あんま維持とか運用とか考えて無いっポイ >>722
象徴どころか、
提 督 お よ び 艦 長 階 級
そのものなんでつが。
提督、貴方は秘書艦や六駆を手放せと言われて受け入れられますか？ >>726
近場に不沈空母がいて、公海上を通って直撃出来る戦略爆撃機がスタンバイ、乗員の休養地も近い
しかも強襲揚陸艦が半数てガチのファイティングポーズじゃ無いでしょうか、南北合わせて張り倒せるて なにを夢見ているのやらw
太平洋軍司令官が交代したばかりなのにデケエ戦争なんか無理だよ >>728
北朝鮮相手なら1日で終わるでしょ。
中国とロシアがガチンコでアメリカと戦うとしても被害があまりに大きすぎて、北朝鮮を見捨てた方が得だと思う。 むしろ中露が北に攻め込むかもな、取られたら拙い場所だけ押さえておくみたいな
アメちゃんも中露と直接対決はしたくないから黙認、朝鮮人だけ泣きを見ると 中華はアメリカの言うこと聞いて制裁に荷担していたのと長男坊を支援してたから北の三代目とか折り合いが悪い
中朝会談では中が送り込んだ要人が次官級だったことからもパイプはほぼ残っていないと見られている
今の北を支援してるのはロシアで北が暴れてアメリカの目をそらす役割を期待している
当のトランプは商売人でゼニのかかる戦争には及び腰
どうなることやら 提督w
公式がTwitter直々に不適切アカウント認定されてトレンドにも上がらなかった落ち目ネトウヨゲー信者の残党どもかwww トランプが商売人らしい行動をしていたなら、ヒラリーと大して変わらんかったと思う。
どっちかというと、ヒラリーの方が商売人らしい売国の仕方じゃね？
俺からすると、トランプはちゃんと政治をしているように思うよ。
少なくとも、オバマが難問を放置してこじらせて悪化させた問題を、解決しようとしている。 大正義米帝様に一方的にボコられたボロザコ軍艦をキモ萌え絵にしてゲームなんかやってるネトウヨwww カール・ビンソンはマニラ出て3月上旬ダナン入港予定だから、南シナ海かな。
ワスプは佐世保。
ボノム・リシャールはコブラゴールド参加中。
アメリカはサンディエゴじゃないの。 少なくとも、アメリカを焼き払うとか抜かしてる阿呆は、商売人から見ても生かしちゃおけんだろう。 >>732
アズールレーンって、中国製のゲームですがｗ
今度は中国にケンカを売り出しましたなｗ 韓国大学生の過半数が日本は敵。
北朝鮮を敵とみなすのは5人に1人しかいない。
この結果は驚くようなことじゃないが。 >>738
アズレンは萌え絵としては良いけど、艦萌えからするとズレてるんだよな >>738
艦これ運営ツイッターのアカウントがツイッター側のミスで凍結されてしまった事を言ってるんじゃないかな。
原因はアイコンに使ってる画像が自分が描いたものを勝手に使ってると嘘ついた奴のメールを確認もとらずにアカウント停止にした為なんだが、
俺も何のルール違反もしていないのに、いつの間にかアカウントが凍結されている事が何回かあった。
まあ芸能人や政治家のツイッターの書き込みで炎上していろいろ問題が起きているから、ちゃんと調べずにアカウントの凍結をでたらめにやってるみたいだな。 敵国に留学・就職するとか非国民そのものだな、チョン学生。 アズレンを否定する気は無いし、スタッフも嫌ってないし、三笠とベルファストはいいんだが、ゲームやりたいかと言われると……。
>>739
日本の左翼全振りしてる世代みてえ。
そして日本より悪化してる&もっと悪化する未来しか見えない。
>>741
Twitter社も人材払底してるからねぇ……。 日本の極左は完全にカルト宗教化してたから救いようがない
しかも中世の魔女狩りレベルの知性とは無縁の粗暴さで
仲間をどんどん殺していって自滅したわけで
韓国の学生も洗脳によるカルトなんで同じような救いの無さではあるけど
国から真実を遠ざけられているという点ではまだ同情できる や、世界共通で左翼は内ゲバするもんなんで。
日本みたいに現実と戦う事を拒否してるのは今じゃそうそう居ないけど。
「共産主義の理想が実現しないなら、そのふざけた現実をぶち殺す！」 正直、日本の極左って、世界レベルで見ても無能の集まりだったな、としか。
まあ、戦前の時点でソ連の（ってかブハーリンの）アホ指示でそこそこ使えるのが壊滅しちゃってたからだけど。 「特戦司令部下士訓練中銃器所持したまま一時消えて・・・分かってみれば'朝寝坊'」 2018.02.23
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=201802231133001&;code=910302
夜間、訓練中の特殊部隊の下士が山の中で就寝場所を報告。
翌朝、集合地点にその下士は現れず無線も携帯電話も連絡つかず。
就寝場所に部隊員が向かったが下士は発見できず。
捜索したら就寝場所から300メートル離れた地点で下士が寝てた。
脱走事件じゃ無くて良かったねw >>745
テロリストは即射殺で…。
左翼自体、力と恐怖で民衆を抑圧しようとしている時点で人民の敵なんだよな。 「いずも」空母化、設計時から構想 Ｆ３５Ｂの艦載想定
https://www.asahi.com/articles/ASL2N45W8L2NUTIL00Y.html
海上自衛隊最大のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」の空母化が防衛省内で検討されている問題で、
いずもは２０００年代後半の基本設計段階から空母への転換が想定されていたことが、当時の海自幹部
の証言でわかった。中国の海洋進出が進む南西諸島周辺の防衛が念頭にあったという。 >>743
> そして日本より悪化してる&もっと悪化する未来しか見えない。
歴史を学ばない国は滅ぶを、レミングスの如く突き進んでますね。
韓国に対して有効かつ経済援助してきた国を裏切って、歴史的に朝鮮半島を搾取してきた奴らに媚びを売ってるのですから。 >>744
> 国から真実を遠ざけられているという点ではまだ同情できる
何ふざけたこと言ってるの。在日韓国人や在米韓国人を見てると、同情の余地なんて皆無でしょ。 >>751
真実を知らされないのに全部一緒くたに犯罪者扱いしてたら朝鮮人と変わらん
無知であることは罪ではないで >>753
＞想定はするだろ
ただ、想定するならするでどういう想定をするからその想定に対していくらお金をかけます、という説明が要る。
＞「いずも」空母化、設計時から構想 Ｆ３５Ｂの艦載想定
＞https://www.asahi.com/articles/ASL2N45W8L2NUTIL00Y.html
いずもが完成した2014年ごろから、中国が「準空母」というイミフな単語で発狂するのと二人三脚で、朝日は延
々と罵倒とF-35B搭載という捏造しては、大臣会見で否定されるというのを繰り返してきた。対潜中枢艦として
機能させるのであれば、ヘリの数が増えようとヘリの搭載能力が限られるため、弾薬庫も搭載航空燃料もさし
てデカくはならない。対潜魚雷を2本積んでも700キロくらいだし。
しかしF-35Bとなると開戦第二撃以降のステルス無用の状態であれば搭載兵装は6.8トンになる。ブラックホー
ク系の機内燃料は360ガロンらしいが、F-35Bは2000ガロン。1ソーティあたりで燃料5倍、弾薬10倍の差を埋め
る燃料庫弾薬庫の設置を「あったらいいな」程度で認める財務省ではない。使うか使わないかはっきりしない機
能などばっさり切って、その分、安く作れと言うのが連中の仕事だし。
その上で財務省も知らんうちにそんな機能拡張が可能な仕様にしたというのであれば、防衛省が文民統制など
ぶっ飛ばして好き勝手やったという大事件になる。有料版限定記事なんぞにせんと、号外を出していいレベル。
財務省も政府も了解していたというのであれば、それは「アベ政治を許さない」とはまったく無関係。いずもは平
成22年度計画ヘリコプター護衛艦で、2010年に政権に居座って建造にゴーサインを出したのは民主党だからだ。
つか、中国もアサヒも「空母だ！」と叫んだら国民が「まあ酷い」と大反対するとでも思っているのだろうか？
無いことを有ると言って無いことの証明を求めるアホ記事を飽きもせず繰り返しているが、やってることは政府
批判ではなく、読売や産経の代わりにトバシの汚名を被っての観測気球になってるんだが。 >>748
共産党の中の人も、
秘密警察や言論弾圧が糞だと思ってたんやで。
共産主義の理想国家が完成すれば、
資本主義の豊かさに惑わされる人民も、
階級闘争もストも暴動も無くなるので、
それまで発言思想政治生命の自由を、一時的に制限するだけなんや。
だから非共産国で労働者ぶっ殺しても
仕方のない犠牲なんだ。
何しろ悪辣な資本家から人民を救うためだからね！ いずも予算(平成22年度予算)の閣議決定が2009年12月25日で鳩山内閣、防衛が北澤で財務が藤井かあ。
よくわからないという理由でノーチェックで通してても驚かんが。
>防衛省が文民統制などぶっ飛ばして好き勝手やった
ある意味当時は文民統制がぶっ飛んでたしぃ？(文民が宇宙を飛んでた的意味で 外務大臣 玄葉光一郎 －平時の無難な「お神輿リーダー」
http://president.jp/articles/-/6951
＞ところが、言葉に力がない。言葉数は多いが、響かない。役人答弁の域を出ないのだ。反発強まる米軍輸
＞送機オスプレイの配備問題でも、役人に言われた通り「安全性への懸念を払しょくするために何ができるか
＞考えている」と繰り返す。「具体策は何か」と問われれば「言う時期ではない」と逃げる。
自衛隊「オスプレイ導入」を中止できない、日本政府の呆れた事情
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50554
＞米軍が沖縄配備を進めた12年当時、沖縄から強い配備反対の声が上がった。これを見た民主党政権の玄
＞葉光一郎外相は「安全性を訴えるため自衛隊も保有すべきだ」と提案、当時の森本敏防衛相が同調して13
＞年度防衛費に調査費800万円を計上した。
オスプレイ導入も、民主党政権での話、と。 >>757
国が滅びるまで人権無視状態だったじゃないですかヤダー！
やっぱり共産主義者は糞だな、んでテロリストは即射殺でいいや。 >>754
> >>751
> 真実を知らされないのに全部一緒くたに犯罪者扱いしてたら朝鮮人と変わらん
> 無知であることは罪ではないで
そもそも、在日韓国人は韓国さえ訴えてない「強制連行」を喚いてます。
在米韓国人は慰安婦像をおったてたりや裁判を起こしてるじゃないですかｗ
日本やアメリカじゃ普通に従軍慰安婦は捏造って情報が手に入るのに。 本国の暴論暴政を諫めるどころか反日の尻馬に乗って好き放題だろうに。
都合が悪くなると他人のフリか被害者ぶるだけのことをずっとやってきておいて何を今更ｗ >>761
在日朝鮮人に向かって国に帰れと言うと「お前ら日本人が無理やり連れてきたきたんだろうが」と返答され
それに対して何も反論できなかったという話を聞いたことがあるが
そもそもこの返答自体が差別への誘導的であるし、またこう返答した在日自体が
それを信じていた場合、親の世代からそう教え込まされていた可能性が高いんよ
「爺さんが食いっぱぐれたから日本へ逃げてきた」と子供に教える親がいると思う？
どちらかと言えば「爺さんが若いころ日本へ強制連行されて無理やり働かされていた」
と教えたほうが恨の世界に生きる朝鮮人のメンタリティに叶うと思わないか？ >>763
だから朝鮮人の歴史は全て捏造で出来ていると言われる。
朝鮮戦争自体日本と戦って勝利した戦争とかいってる馬鹿な民族だし。 >>764
韓国で毎年やってる朝鮮戦争再現行事に出てくる敵役は北朝鮮軍ですけど。
「[国防ニュース] 17.09.25 6.25戦争想起伝承行事 - 陸軍2軍団、春川地区戦闘伝承行事」
https://www.youtube.com/watch?v=ABm6-ov6VuU >>765
昔、アンケート取ったら韓国の若い奴らに
「朝鮮戦争は日本と韓国が戦った」と思ってる馬鹿が沢山いるという報道があって
その話だろ。 >>763
＞「爺さんが食いっぱぐれたから日本へ逃げてきた」と子供に教える親がいると思う？
＞どちらかと言えば「爺さんが若いころ日本へ強制連行されて無理やり働かされていた」
＞と教えたほうが恨の世界に生きる朝鮮人のメンタリティに叶うと思わないか？
朝鮮人のメンテリティに叶うかどうか、で思い出したのが沖縄。
明治政府に「華族の地位もやる、その面子を守れる金もやる、借金も肩代わりしてやる」と言われ、税金の減
免だってしてもらったのにクソなことをやってたのは李朝も琉球王国も同じ。
同じクソなのに30年かそこらの差で沖縄は内地になって、半島は外地だった。
そして二次大戦で沖縄県民は戦争に全面協力して、ばたばた死んだ。沖縄を守るために、陸海軍は沖縄まで
投射できる戦力を根こそぎつぎ込んで、それが尽きたから沖縄戦が終わった。戦後、沖縄は日本に復帰する
んだと運動して、暴動まで起こしてアメリカに逆らい続け、涙涙の本土復帰を果たした。
外地の朝鮮は、占領した米ソの意向で南北に分かれて、米ソの意向で抵抗運動をやってたと自己申告するだ
けのクソがトップに据えられた。南朝鮮こと韓国からすれば、クソが原因でクソみたいな戦争が始まって、クソ
は自国民を殺しまくった。そしてクソが殺し損ねた連中こそが、非合法な手段で日本に密入国した在となる。
たった30年かそこらの差で、沖縄は内地で、日本本土唯一の地上戦の舞台で、陛下に「海軍に船はないのか、
沖縄を救う手立てはないのか」と言わせ、内地を守るために理屈も軍事的合理性も無視で世界最大の戦艦を
突っ込ませ、戦争に負けてもGHQが居る頃から理由を作っては連絡事務所を置いて技術でも財政でも援助し
て、本土に復帰したら専門の役所立てて「県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ」を実践されたのに、外
地の朝鮮は日本じゃなくなって朝鮮人だけで国を回したらどうなるかを再び立証した。
そりゃ、沖縄に遠征してでも「沖縄は日本から分離すべきだ」と騒ぐわな。歴史が血で描かれてるのは朝鮮も沖
縄も同じなのに、そのベクトルは全然違うんだから。朝鮮人のメンタリティからしたら、許せるもんじゃない。 真実知るくらいなら妄想と心中したほうがマシなんだろう、朝鮮人にとっては。
だからその妄想に殉死させてやるのが、せめてもの慈悲。 他人が自分と違うのが許せない社会不適合者だしなぁ。＞朝鮮人 >>767
ほんと、連中の言う捨て石が本当なら大和なんて送り込むはずもなし。 >>771
日本人からしたら「なんでそうなるの」な話だけど、朝鮮人からしたら沖縄は「理想の被害者」なのだろうな、と。
明治期に日本に組み入れられた経緯は同じなのに。
朝鮮戦争なんか南北で沖縄戦の30倍くらい死んでるのに。
沖縄は知事風情が「3000億は貰う」と公言しても日本国内の世論は「うんうん」で通してる。
韓国は「別の国」だから別の国として扱われていて、それは朝鮮人からみると朝鮮への愛が足りない。
「かわいそう、大変だったね」と言われて地方交付税交付金を永劫、日本政府から貰いたいのに、できない。
教科書にページ割いて「韓国かわいそう」を固定したいのに、沖縄戦と違って戦後史だからとスルーされる。
ああくやしい、ああ妬ましい。
こんなうらやましい沖縄など、日本でなくしてしまえ、中国に併合されて不幸になればいいんだ、なんだろうなと。 ぶっちゃけ朝鮮戦争なんて、俺ら関係なくなった時点の話だしねぇ。 でも凄い簡単な話だよね。
戦後朝鮮は裏切ったけど、沖縄は裏切らなかった。
あの苦しい状況で裏切らなかった地域を、日本が見捨てるわけが無い。
逆に朝鮮は簡単に裏切ったから、朝鮮を見捨てても何の咎も感じない。
朝鮮戦争は、裏切り者にはふさわしい末路だった。 >>773
そもそも朝鮮戦争は日帝の残していった罠ってことらしいしな >>774
そもそも朝鮮は（半分とは言え）独立してからの話だから、日本が何かする権利無いしねぇ。
>>775
日帝最強すぎだろ……。 >>776
そんだけ終戦末期に知謀を巡らす余裕があれば苦労はしないって理屈が想定できないんだものｗ
兎に角、都合の悪い事は全部日帝におっ被せればいいって楽だよな >774
そういった意味では日本じゃないけどチベットも助けてあげたいんだけどね。。 北朝鮮が朝鮮戦争を始めたので憲法九条があるのに自衛隊の前身が
できたんだよなあ そして普通は日本軍が朝鮮戦争の先兵として使われそうなところを、九条を縦に拒否しましたん。
まあ、こじつけで掃海部隊は出すハメになって、犠牲者も出ましたが。
アメリカがそういうことをしたから、よけい日本は兵隊出すの拒否しましたよね。
あのときアメリカが責任とって、全部ケツもちすれば日本だってここまで拒否はしなかったのに。
アメリカの極東に関する理解のなさと傲慢さが、思い切りツケとなってその後アメリカに降りかかりましたな。 >>781
> アメリカの極東に関する理解のなさと傲慢さが、思い切りツケとなってその後アメリカに降りかかりましたな。
そういう書き込みすると極東以外は理解があり傲慢さがないようじゃないかｗ
現実はサダム・フセインを含め、アメリカが援助してた方がアメリカに対立する最有力になってます。
アメリカに長期戦略が欠けてると言われる原因がこれｗ
今、アメリカはイスラエルに肩入れしてるけど、イスラエルに刃向かう勢力が弱体化したら、イスラエルがアメリカに対してどうするか見物だったりするｗ >>782
アメリカの対外長期戦略って「子供を育てる魔女」みたいなもんじゃん
肥やしてから喰らうだけではなく労働力として搾取しながらね >>782
そういやそうでしたな。アメリカは全方位に理解が無くて傲慢だった。まあチャイナとロシアよりはマシだけど。
というか、アメリカに長期戦略が欠けているのは解消不可能かと思う。
アメリカはあれ、国家としてできあがっていないよね。訴訟と銃があふれる、内戦状態だと思う。
歴史ある古い国じゃあ、そんなことになってない。国家としての合意がある程度ある。
アメリカには、それは無いのかなと。
アメリカ自身が国家として固まっていないのに、よその国家を理解して上手く事を運べるわけも無く。
だから、自由と民主主義があればみんな仲良しなんて勘違いをする。
アメリカ自身が、訴訟まみれ、おまけに銃で武装する必要があり常に国内で争っていて、全然仲良しじゃねえじゃんと。
それは形を変えた内戦なだけだよと。国家として国民がまとまってないのではと。
自分の国すらまとまってないのに、いわんや他国をどうこう出来るわけも無いって思う次第。
なんというか、芯が無い。 最長8年経ったら国家戦略転換してるから長期的戦略なんか描けるもんじゃねぇﾆﾀﾞ。＞米 >>786
最短5年後には獄に繋がれる韓国大酋長をdisってのか？
まぁ在任中にも吊るされるって証明しちゃってるけどｗ そもそも国民や官公庁や地方に対して何の権限も無いと言っちゃってるも同然なﾆﾀﾞ酋長だし。 >>773
でも朝鮮人的には「朝鮮戦争で流れた血を啜って経済復興を果たしたチョッパリは韓半島に借りがある」という
謎理論を振りかざすという。日本が戦時と変わらん統制経済を維持して国連軍の物資を生産しなければ赤化
統一されていただろうけど、李承晩からして半島に日本兵がいるなら共産軍を放り出して戦うという始末だし。
1954年の経済白書でも、特需のせいで物価が上がって輸出競争力が落ちてる、これだけ半島と距離が近いの
に国連軍への入札で石炭でも兵器でも負けることが多くなった、ドル貿易は年に5億ドルも輸入超過してて、そ
れを特需が埋め合わせてるけどこんなの健全じゃない、雇用は全体でみると10％増えているけど、そのほとん
どは日雇いで、30人以上の近代的事業所の常勤であれば0.6％しか増えてない、つか前年はマイナスだし、そ
れもこれも特需がいつ終わるかわかったもんじゃないから社員を増やすよりも残業で仕事をこなすことを経営
者が選んでるからだし、と書いてるわけで。 強い日本をルール改正で沈めるのはロンドン、ワシントン条約が始まりですかねえ？
F1やルマンやノルディック複合など、対応して来るもんねえ。
パシュートもルール改正来るよ。 パシュートの女子の隊列はアレで15パー空気抵抗を減らせるそうだ。
4日前に聞いた時、大和を連想したが、同じ事を思った人もおるのでは？ >>785
アメリカの根本的な勘違いが「民主主義が絶対正義」と勘違いしてるところ。
国の成り立ちが違うのだから、民主主義の運営も国によって変わるべきものなのに、そういうところアメリカは無視します。
それと、「独裁者が親米」で「国民が反米」の国を民主化したら親米だった国が反米になることに、今更ながらジレンマを持ってるみたいですけど、これも「民主主義は絶対正義」の弊害ですね。 >>791
> パシュートもルール改正来るよ。
ルール改正前に日本の戦略を真似される方が先でしょう。
ルール改正は、一部の国とか選手しか出来ないものを潰すのが目的ですから。 >>791
どうに改正するんでしょうね？
ジャンプみたいに板を短くさせる訳にもいかず、風除け使うなって訳にもいかず
責任先頭無くすとか3/4ゴールとかくらい？ >>794
>>795
先頭交代回数を4回以上にしなさい。
こういうルール改正は得意でしょう。 日本が併合して戦後アメリカの影響を受けた台湾、韓国が、
まがりなりにも民主化されてるのは偶然か。
民主化の成功には、国民の教育レベルの向上が必要だと、
思うが、アメリカはそのへんをふっとばして民主化だけ
を先行導入して、混乱を招いてるだけのような。 >>796
それは他国の選手にもダメージがあるんじゃないかな。
それに戦闘交代プロセスで一番負担が少ないのが日本の外側に出て戻る方式なんで。
日本潰しをするとすれば隊列が一定間隔以上離れてはいけないとかになると思う。 >>797
それどこもそうだよ。
欧米列強に支配された国は特に顕著。
民主主義与えられただけだからね。
南米なんか特に酷いじゃん。
これは大ちゃんがレッドサンで言ってましたよね？
民主化と独裁と民主化の繰り返し。
ペルーのフジモリは民主化で人気あったけど、
その後独裁。マレーシアのマハティールも似たようなもんでしょう。
それより台湾、韓国の二国は欧米列強の支配下の国と比べてると、工業化が早かったじゃない。そこに注目しないと。
韓国は認めないがこれは事実なんだよね。
世界も韓国の工業化は日本のおかげと認識してる
でも韓国は認めないし、それ言ったら謝罪させられる。
下手すると命がけで危ない。
台湾は認めてるが。 >>798
小柄選手が多いアジア系を狙い打ちしてくるなら最低身長の設定で潰してくるよ
若しくはチーム全体での平均身長の設定
空気抵抗が全然違うからね >>798
オランダ人は個のチカラが大きから、先頭交代でのタイムロスは防げるんじゃないかなあ？
日本の戦略は先頭交代回数を3回に減らし、長い距離を高木美帆に引っ張ってもらうことによって、タイムを縮めて来ましたから。
日本は交代回数増えたら高木に引っ張ってもらう戦略でタイム縮める事ができなかなる。
詳しくは動画見てちょ。 >>789
ぶっちゃけ特需なんて、『幻想』でしかないですもんね。
>>790
なんの手だても打てない無能だったやんけ！ >>802
>ぶっちゃけ特需なんて、『幻想』でしかないですもんね。
極一部の企業が、その時の米軍発注で成長したのは事実かな。
でも最近のマクロの分析では、ニュートラルないしマイナス効果で結論されたみたいだね。 特需が無かったってどこのパラレルワールドの住人かな >>796
> >>794
> >>795
> 先頭交代回数を4回以上にしなさい。
> こういうルール改正は得意でしょう。
それ、一概に日本が有利になって他国が不利になるかどうか関係ないってｗ
日本が次のパシュートの選手選考で一つ頭抜きん出ている選手がいなかった場合は、逆に交代する回数を増やす戦術とる可能性もあるんですけど。 >>800
> >>798
> 小柄選手が多いアジア系を狙い打ちしてくるなら最低身長の設定で潰してくるよ
それ普通に考えるとショートトラックから採用されてないとおかしくないか？ｗ 同じルールだと必ず負けるからルールを変えて沈めるけど
一時的には勝てても同じルールで戦い続けるといずれ負けてしまう
なんだろうねぇ・・・ 五輪はまだしも、自動車とかそれでやらかしてるしな。＞一時的に云々
>>803
WW1ごろの成金もそんな感じですかねぇ。 自動車の世界のレースも二輪のレースも
日本勢が勝ってくるとルールが変更されるのが常
WRCなんかインプレッサもランエボも勝ちすぎて出られなくしたし
バイクのWGPというレースは日本勢が強すぎて
CPUをドカティが使ってる物に統一させたんだぜ WGPなどというカテゴリは既に無いぞ…
MotoGPならマレリの共通ECUでしかないし
なおそれでもホンダヤマハ無双な模様 あー今はMotoGP言うんだっけ
でもあれドカティのECUだろ >>812
メーカーこそドカのECUと同じマレリだけど既に別物よ ドカティのだから低性能すぎて使い物にならんって雑誌に書いてあったで？ >>791
もうヨーロッパ白人様枠を作って、そこで好きなだけ金メダルやトロフィーを
取ってもらえばいいかな
本当のオリンピックやF1は白人様以外のまともな白人、そして全人類で開催して
欲しいくらい >>800
小柄選手に一番効くのは最低体重の設定だろ、足りない人はバラスト腰に巻けって 最低体重制限は自走できる動力を持つ騎乗競技以外は認められませんので >>801
高木と言えどもオランダ選手よりフィジカルは下だから、それはあまり影響無いと思う。 >>818
ボクシングみたいに体重で競技をいくつかに分けるってのはありそうだな。 >>822
それだと2週間じゃ終わらんなぁ
もう国体みたいに毎年持ち回りでやればいいんじゃね？
そうすりゃ金メッキのメダルに命かける奴も減るし商売にもならんだろｗ >>822
カーリングすらパワーがある方が有利とか言われてるのに、そんなもんやったら際限が無くなるぞｗ >>804
＞特需が無かったってどこのパラレルワールドの住人かな
「朝鮮人が恩着せがましく言う戦争特需なんぞ日本の復興の足を引っ張るだけだった」ってのが現実。
1948年を100とした鉱工業指数で1955年に300を超えた西ドイツの復興速度は「奇跡」と言われたそうだが、
日本も300を超えている。じゃあこの復興速度は特需がなきゃ不可能だったのか。別に欧州で戦争があった
わけじゃない。ただ、西ドイツは1948年にGATTができた段階でアメリカがゴリ押しして特恵国待遇を受けら
れるようにして日本より早く貿易ができる状態になってた。
日本も西ドイツみたいにとっとと貿易を再開したかったが、朝鮮戦争で事情が変わった。日本の太平洋戦争
での死者は軍人230万民間人80万だが、南北揃って民間人殺しに執着した結果、北朝鮮軍29万、韓国軍6
万5000に対して、民間人の死者が400万から500万という異常な戦争の兵站基地を押し付けられたからだ。
1950年のトヨタへのフォードの投資は朝鮮戦争で米企業の海外投資が禁止になって御破算になり、経済官
僚は日本経済が特需という戦時体制に最適化される恐怖に怯えている間、ポルシェは356を55年までで1万
台だか作って輸出してた。朝鮮戦争のせいでマーシャル・プランはMSAになって、その前にGATTに正式加
盟した西ドイツと違って、アメリカの援助の盾が無くなった状態での日本のGATT加盟交渉は英仏の反発で
難航し、付帯条件を取っ払えたのは60年代の後半になってからだった。
ホント、余計なことしてくれたわ。 >>826
51年で3億ドル弱、52年で4億ドルの輸入超過を特需で埋め合わせるいびつな貿易構造なのは付表6にも
書いて有ることだが？ PDFは万能壁画じゃないんだから、ドコ読んで何と解釈したか書けよ。
以上のようにして考えるならば、特需は単に日本の国際収支の支えというのみではなく、日本の経済循環
の内部にまで入り込んでいるのだ。特需が8億ドルあることを前提とすれば、生産や投資や消費のみなら
ず物価の水準まで現在の姿で均衡しているのである。ただし特需が単なる支えではなく、循環の内部にま
で入り込んでいるためにそれがなくなった後の対策はそれだけ難しくなっている。特需あるために日本の
経済水準は上昇したのだが、特需にすがりつかなければ立ってゆけないような歪んだ経済の姿に陥った
ことは、むしろ特需の罪に数えなければならぬであろう。
経済白書 昭和28年
西ドイツと日本は国民所得にみる限り同じような上昇率を示しているが決定的に相違する点は、我が国の
輸出がわずか2割の上昇にとどまったのに反して、西ドイツの輸出が2倍に増加していることである。西ドイ
ツの輸出と日本の賃金支払額とは、その伸び方が極めて相似しているけれどもこれは決して偶然でない。
西独の経済が輸出の伸長によって発展し、我が国経済が内需によって拡大したことを示しているのである。
経済白書 昭和29年 アメリカは、国際貿易機関憲章の作成と、それと並行して行われたガット(「関税及び貿易に関する一般協
定」)の作成作業の過程で、自らが占領統治する日本やドイツ等の第二次大戦の敗戦国をも何等かの形
でITOやガットと関連づけ、それらに対しても最恵国待遇を確保しようと画策した。即ち、同国は、1947年の
第1回ガット締約国団会議(総会)で、軍事占領下にある地域に対するガットの適用を規定した、ガットに付
属する議定書を提案し、また48年には、国際貿易機関憲章の枠外で機関加盟国と占領地域との間で最恵
国待遇を適用することを内容とする決議の採択を提案し、49年にも、国際貿易機関憲章の第99条(適用領
域)を改正して、最恵国待遇が軍事占領下にある領域にも適用されるよう提案した。さらに国際貿易機関憲
章やガットの文脈で目的を遂げられなかったので、それをマーシャル援助に絡めて達成しようとした。
占領下日独に対する最恵国待遇供与問題 赤根谷 1994
結局、イギリスが日本のGATTの加盟に賛成したのは日中の経済的な接近に脅威を覚えたからで、それが
朝鮮戦争の期間分だけ阻害されていた事を鑑みれば、やっぱ朝鮮戦争はジャマだったって話にしかならん。 >>826
これ。あなたこそ最後のページの表見て理解したの？
マイナスだよなあ。30秒で気がついたぞ。
それについてなんかコメントないの？ アメリカって貿易赤字だから需要を享受していないと言うのかな？
戦後復興で大量の物資輸入が必要だった件と特需をごっちゃに議論してるだけだろう まあ、朝鮮戦争特需があったとすれば日本を農業国にしようとしていたGHQが、やっぱり日本も軍備を持つべきと考えを変えた事かな。
あのまま農業国になっていたら今頃日本の経済はどうなっていたのやら。 >>827
隊列組んで機関銃相手に前進させられそうな制服だな 町内会のパレードの鼓笛隊がこんなユニフォームを着てたなw
これ、女性用じゃないのか？ 例によって生地が安っぽいから、チンドン屋かコスプレに見えるんだ罠。
それにしてもセンスないよなぁ。配色もデザインもさ。 >>837
スカートにして、可愛い女の子が着ればそれなりに見られるよw これ出川が出てるワイモバイルのCMにそっくりやん。
繊維は安物ってよく分かるよなあ。
化学繊維だ。 >>835
朝鮮の19世紀前半ってどんなだったろうと思いを馳せてしまったw >>840
コレコレ 大韓帝国初代皇帝 高宗陛下
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_65/2012/09/04/3.JPG
20世紀初頭だけど、ドイツ歩兵の鉄兜にイギリス騎兵の上着、フランス騎兵のズボンにフランス軽騎兵の剣だとか。
ちなみに>827に似たような青赤配色のを探してみたら、ナポレオン軍だとナショナルカラーの青ベースにこんな感じ。（・∀・）ｶｺｲｲ!!
ttp://tujimoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/10/08/napoleon_data09.jpg 仮に特需があったとしても、単に結果的にそうなったに過ぎない訳でしょ >>839
レイヤーさん(自作派)はいつも生地で悩んでるんね、質感出すとコストと重量が大変だとか、翠星石のドレス、生地とレースで十万超えて重さも５キロ超えたとか(モード学園の人) >>843
アルミで甲冑を作った事あるが、それでも自由に動けないぐらいの重量になったなぁ。
本物は鉄だから、あんなものを着て戦っていた白人の体格が大きくなったのも頷けるわ。 プレートアーマーって、実は転んでも起き上がれるぐらいの可動性があるらしいね。
んで北イタリアや南ドイツの職人がオーダーメイドで年単位の時間を掛けて作る大変高価な品。
まぁ相応の身体能力が無いと使いこなせないんだろうけど、軟弱両班にはまず無理。
(あの超人家康も、関ヶ原には対鉄砲用の特注南蛮胴着込んでたらしいが) 重量はあるけど、うまく全身に分散するようになってるから結構動ける……
と「RPGマガジン」時代に記事を読んだ記憶があるな 明治維新が１９世紀半ばでそのあたりに向こうに行ったっていう記録が >>843
乙嫁物語ドハマリして「現地に行って」素材レベルから集めて作った人の服は
ネットで見てもわかるレベルで質感が違いましたね
刺繍も手縫いでやってるんで年単位で作ってるけどまだ完成しないとかあった 織田信長が豊臣秀吉を召し抱える際に出した試験が「鉄砲で打たれても耐える鎧」を探すこと
それで用意されたのがプレートアーマーの南蛮甲冑だったっけ？ 南蛮胴って信長存命時は、まだ使用形跡無いはずだぜ。
未発見なだけかもしれんが。 確かに当時の当世具足に南蛮胴つってプレートアーマーの胴を取り入れたのはあったけどさー…
家康とか愛用してたけどさー…
それ何かのフィクションだよね？？ あーでも史料上南蛮胴の伝来は本能寺より後だよねー… 秀吉が位人臣を極めてから後の話ですなぁ、渡ってきたのが確認できるのは。 なんか帽子の被り方が変なのか、妙にちんちくりんに見える。 頭がでかいせいで帽子もでかくなって
全体のバランスが残念な感じに見える・・・ >>856
朝鮮人の等身がおかしいような。
韓国へ出張で行くと、こういう人をたくさん見かける。
これが整形の限界だねw
↓
韓国人「イヴァンカ、韓国のトップアイドルと大統領を公開処刑にする」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/53042106.html 等身の頭と体は一定の比率でバランスを取るものなんだが、朝鮮人はこれがバラバラなんだな。
しかも整形で顎を切ったりするから、よけいに変な等身になっているから違和感が強いのだと思う。 >>857
帽子がでかいってか、頭がでかいのではまっている感じなんだと思う。
ウリが作業用の安全帽被ってるのと多分一緒、ウリ帽子のサイズ64cmorz そのデカい頭蓋骨の中身は何だろう
某国産有名メーカーのジェッペルがXLな私 頭がでかいのは仕方ないとしても
そこらの一般人じゃなくてお偉いさんなんだから
普通は頭に合わせた服を用意するよね >>863
あ、あの写真、間に合わせであちこちから借りたんであんなちぐはぐな服装だった、って話をどっかで見た。 >>861
まさにその通りで、その後の大韓皇帝・皇子親子の２ショットもこんな感じ。
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Korean_Emperor_Kojong_and_Crown_Prince_Yi_Wang.jpg
ちなみにこちらは、互いの国の軍装を着用してるドイツとロシアの皇帝(1905)。
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/99/Bundesarchiv_Bild_183-R43302%2C_Kaiser_Wilhelm_II._und_Zar_Nikolaus_II..jpg/378px-Bundesarchiv_Bild_183-R43302%2C_Kaiser_Wilhelm_II._und_Zar_Nikolaus_II..jpg たぶん兜ではなく、冠と同じ感覚でかぶってたのではなかろうかと想像。
だから当人も周りも、サイズが合ってないというのには全く気付いてないんじゃないかな。 日本を侵略したチンギスハンはモンゴルだけでなく韓国にとっても英雄であり偉人だ
コロコロの件で韓国も抗議のデモをした方がいい >>867
その解釈が一番シックリくるな
つか、東洋の帽子の文化って権威の象徴として多様性はあっても
兜のような頭部を護る用途の実用性はまったく考慮されてなかったような・・・ >>867
身長からサイズを推測して送った感じがする。
ダックスフンドみたいな胴長短足で5等身のおっさんが被ると予想していなかった感じ。 >>870
白人の頭蓋骨は前後に長いってなんかで読んだ気がする、因みに中国人の肋骨の方が日本人の肋骨より円に近いのでおぱーいが大きく見えるのだそうだ まあ、作ってる時代が時代やししゃーねーっちゃしゃーねーけども。 >>749
＞「いずも」空母化、設計時から構想 Ｆ３５Ｂの艦載想定
＞https://www.asahi.com/articles/ASL2N45W8L2NUTIL00Y.html
この中で、共産党の宮本徹氏は、政府が自衛隊の護衛艦「いずも」を戦闘機が発着できる空母に改修して、短
距離の滑走で離陸が可能な最新鋭戦闘機Ｆ３５Ｂを導入しようとしているのではないかと問いただしました。
これに対して、安倍総理大臣は「これまで政府として、護衛艦『いずも』の空母化に向けた具体的な検討を行っ
てきたとの事実はない。また、長距離戦略爆撃機や攻撃型空母を保持することは許されないと考えており、今
後ともこの見解に変更はない」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180228/k10011346271000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_006
毎回否定されるのを「報道」って言えるのかね？ 攻撃型とか意味があるのだろうか？
なら、搭載機を全て輸送ヘリに変えた米空母は防衛型とでも言うのだろうか？
無駄な議論に安倍ちゃんも巻き込まれてるなあ。 >>874
この写真を見た当時の欧米人は大爆笑だっただろうなぁ、とは思うな。
韓国人の言うところのトンソンってヤツだね。 そもそも何が空母かもわかってないし、多分いずもを今のままでも空母だと思ってるんじゃね、あいつら。 >>875
写真専門学校で報道写真の授業で聞いた話では「報道」とは全てを見せる事だそうな。
真実も飛ばし記事もどーでもいい事もデマも含めて「報道」だが、唯一都合の悪い事を隠す事が「報道」でやってはいけない事だとか。
「報道しない自由」というのが悪なんだな。
だから情報を隠したり、忖度した報道をすると大騒ぎになる。 日本はF-14と射出出来るカタパルト装備、E2-D運用できる3万トン以上の空母を4隻ほど取得してしまえよ。
搭載機は全てヘリにしとけば、攻撃型じゃなと言えるだろ。
パヨクにも諸外国にもそれで言い訳通るだろうw
建造は4隻揃えるのに6年から8年でなんかなるのでないの？
イギリスと再び日英同盟結べばクイーンエリザベスの建造ノウハウも貰えるかもね。
アメリカ、イギリスの建造ノウハウ貰えば1番艦の建造にも活かせるし、1番艦の建造でのノウハウは2番艦以降の建造にいかせて、建造期間、工数、取得コストなどの削減にもなるんじゃないの？教えてくれるからしらんが。
問題はパイロット。訓練には時間がかかるから、候補生に外国籍取らせて、アメリカで訓練すれば良いんじゃね？
いっそ、ゲームのガングリフォン方式で、機動部隊全て外国籍にして、外人傭兵部隊でもよいんじゃ。
陸にも空にもその手使えそうだし。
どうやって運用してるのか知らないけど、フランスには外国人傭兵部隊もあるし、アメリカには民国軍事会社もあるしね。
機動部隊全部だと規模が違うけど。
空軍はエリア88方式でも良いかなあ。
マッコイ爺さんみたいな死の商人も現れるかもね。
予算はしらん。上記は妄想だから批判は受け付けないw
でも現憲法したらでは、日本が次の戦争へ参加する一つのアイデアでもあるんじゃないでしょうか？ >>882
F-14以上のクラスの飛行機を に訂正。 アメリカはB1B2を20年代に退役させても、B52は2050年まで運用するそうですなあ。
たしかlivedoorのポータルサイトで見ました。
B1の空中巡洋艦のアイデアはアイデア止まりで終わりかな。
B2は取得コストが駆逐艦以上、運用もバカ高いから仕方ないのか。
これで約100年運用する事になるのかあ。 >イギリスと再び日英同盟結べばクイーンエリザベスの建造ノウハウも貰えるかもね。
韓国人みたいな発想 ↑お前なあ。言葉に気をつけろや。
韓国人みたいとかすげぇ侮辱だぞ。 >>876
＞攻撃型とか意味があるのだろうか？
あるよ。
わが国の防衛力は，自衛のためのものであるから，その規模は，自衛のため必要かつ相当のものでなけれは
ならない。それが具体的にいかなる程度の自衛力を意味するかは，そのときの諸般の情勢，科学技術の発達
等の諸条件によつて一概にいえないが，いずれにしても他国に侵略的な脅威を与えるようなもの，たとえば，Ｂ
52のような長距離爆撃機，攻撃型航空母艦，ＩＣＢＭ等は保持することはできない。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/1970/w1970_02.html
この当時、米海軍の攻撃空母は現役だった。
で、そもそも攻撃空母がなんだったか。CVAという記号そのものは1952年にエセックス級、ミッドウェー級、そし
て「生き残ったけど同型艦なし、度重なる損傷で鋼材がぐちゃぐちゃに劣化して現役復帰すること無く廃艦」にな
ったエンタープライズにも割り振られたけど、基本的に原爆積むために作られたノースアメリカンAJ-1を運用す
る空母のものだった。1955年の3月から9月にVC-6がAJ-2装備でオリスカニーでクルーズしてるけど、このとき
のオリスカニーのカタパルトはまだ油圧式だったから、SCB27A改装艦でも戦略核攻撃ができた。
SCB27C/SCB125A改装を1955年に済ませたボンノム・リチャードがA-3装備の重攻撃飛行隊VHA-2を載せて西
太平洋クルーズに出たのが1957年。AJが退役したら油圧カタパルト装備艦ではA-3が使えないから、1960年か
らはSCB27A/SCB125A改装のエセックス級は対潜空母CVSになった。SSBNを大量建造して「自由のための41
隻」が揃うのは1967年で、じゃあSSBNが核抑止力としてアテになったかというと、ポラリス後継のポセイドンの配
備が71年で、70年代前半までには射程が2300キロのポラリスA2に更新されたものの、モスクワを狙うなら危険
を冒してでも北海までは突っ込まねばならず、生残性から見ると報復戦力としてはまだ心許ないものだった。
この「戦略核攻撃可能で核抑止力を担うから攻撃空母」という文脈がすっぽ抜けているから、80年代の国会答弁
だけを切り出すと「じゃあ防衛型空母はあるの？」とかという疑問が生まれる。70年の防衛白書で言及した攻撃型
空母とは、現代ではSSBNにとって代わられた60年代での核戦力の三本柱の説明でしかない。 >>876
> 攻撃型とか意味があるのだろうか？
印象操作の一環ですよ。
強盗を「武装スリ集団」と呼ぶのと一緒です。 お猿さんたちはどうしてタケシマに防衛出動しないの？
韓国海軍が怖いの？ どうして低脳なパンチョッパリは目の前の棒や箱で己の力で調べようとしないの？
ttp://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/JPKR/19650622.TPJ.html
[文書名] 日韓紛争解決交換公文（紛争の解決に関する交換公文）
[場所]
[年月日] １９６５年６月２２日
[出典] 日本外交主要文書・年表（２），６０６‐６０７頁．外務省条約局「条約集・昭和４０年（二国間条約）」．
[備考]
[全文]
（韓国側書簡）
（訳文）
書簡をもつて啓上いたします。本長官は、両国政府の代表の間で到達された次の了解を確認する光栄を有します。
両国政府は、別段の合意がある場合を除くほか、両国間の紛争は、まず、外交上の経路を通じて解決するものとし、これにより解決することができなかつた場合は、両国政府が合意する手続に従い、調停によつて解決を図るものとする。
本長官は、さらに、閣下が前記の了解を日本国政府に代わつて確認されることを希望する光栄を有します。
以上を申し進めるに際し、本長官は、ここに重ねて閣下に向かつて敬意を表します。
千九百六十五年六月二十二日
外務部長官 李東元
日本国外務大臣 椎名悦三郎閣下
（日本側書簡）
書簡をもつて啓上いたします。本大臣は、本日付けの閣下の次の書簡を受領したことを確認する光栄を有します。
本長官は、両国政府の代表の間で到達された次の了解を確認する光栄を有します。
両国政府は、別段の合意がある場合を除くほか、両国間の紛争は、まず、外交上の経路を通じて解決するものとし、これにより解決することができなかつた場合は、両国政府が合意する手続に従い、調停によつて解決を図るものとする。
本長官は、さらに、閣下が前記の了解を日本国政府に代わつて確認されることを希望する光栄を有します。
本大臣は、さらに、前記の了解を日本国政府に代わつて確認する光栄を有します。
以上を申し進めるに際し、本大臣は、ここに重ねて閣下に向かつて敬意を表します。
千九百六十五年六月二十二日
日本国外務大臣 椎名悦三郎
大韓民国外務部長官 李東元閣下 ゝはなぜ大嫌いな日本に住んでるの？
なぜ大嫌いな日本をでて、粗国へ帰らないの？
在ゝの予想では粗国は日本を抜くんでしょう？
それなのになぜ衰退するという日本に住み続けるの？ >>891
ウリナラと縁もゆかりも無いバカジャップが、
なんでチョソンサランのふりしているのかね。 わざわざ上長がチョッパリ認定しに来るのは久し振りな感じだけど、ホロン部員としてはケツバットの刑と上長の性欲処理係は最低実施案件だよね。 しかしチョン校生も大人しくなったな
昔はゲーセンで目があった瞬間に灰皿ソニックブームから便所に連行したり
繁華街で通せんぼくらって〆られた後輩を助けにいったりしたもんだが そもそもチョン校に行かないみたいよ
自分が在日であることを知らない奴も多いみたいだし
知ってても普通の日本の学校へ通ってる あーあ、アベ信者頼みのアメリカ様のMDが役立たずになっちゃったあ～
あれぇ～、ネトウヨアベ信者のスレ人どもにいわせればアメリカ様のケツナメしてりゃ大丈夫だったんじゃないですかぁ～
おかしいですねぉぇ～～
ロシアが最新ミサイル開発を発表 米MD網突破とプーチン氏演説 2018/3/1 21:19 c一般社団法人共同通信社
【モスクワ共同】ロシアのプーチン大統領は1日、モスクワで年次報告演説を行い、
米国が整備するミサイル防衛（MD）網での迎撃が困難な大陸間弾道ミサイル（ICBM）など
最新の戦略兵器開発に成功したと表明した。
これら兵器は北大西洋条約機構（NATO）の軍備を無力化するとも述べた。
軍事的に米国に対抗する異例の強硬姿勢。
ロシア大統領選が18日に迫る中での演説は事実上の選挙公約となる。
日本が導入する地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」にも言及、
米国が世界で整備を進めるMD網に対抗しなければロシアの核戦力が無力化されるとの強い危機感を示した。
ttps://this.kiji.is/341914721190331489 >>898
そんなもんなのね
ちょいと昔にチマチョゴリ切り裂きとかあった時はバラ校や武相あたりとチョン校との抗争が再開されんのかとワクワクしたもんだが
逆にチマチョゴリが見られなくなったと聞いて我が耳を疑ったよ 「軍のヘリコプターに乗って、MP護衛受け... 海軍参謀総長母校訪問議論」 2018.03.01
＞国会国防委員会関係者は1日“オム総長が先月初めヘリコプターに乗って
＞母校近隣陸軍部隊におりた後、平昌冬季オリンピックを支援する憲兵車両の
＞護衛を受けて卒業式に参加したという情報提供を受けた”と話した。 オム総長
＞は実際に去る8日母校である三陟高等学校卒業式に参加して祝辞して、
＞後輩を励ましたことが確認された。
＞これに対し海軍はオム総長が一線部隊を巡視しに行くところに偶然に母校に
＞立ち寄っただけだと解明した。
http://www.segye.com/newsView/20180301003196
凄い偶然だねw ウリナラが信仰する独逸軍の実態ェ
781 名無し三等兵 2018/03/01(木) 22:11:57.45 ID:PIC9CKeX
ドイツ連邦軍、即応体制にある装備が全体の3分の1以下であるとする報告書が
国防省より提出される。
即座に戦力として投入可能な装備の数は...
・タイフーン戦闘機128機の内、39機。
・トーネード攻撃機93機の内、26機。
・CH-53輸送ヘリ72機の内、16機。
・NH-90輸送ヘリ58機の内、13機。
・タイガー攻撃ヘリ62機の内、12機。
・A400M輸送機15機の内、3機。
・レオパルト2戦車224両の内、105両
・フリゲート13隻の内、5隻。
・潜水艦6隻の内、０隻。
https://ukdefencejournal.org.uk/germany-seeks-stronger-defence-relationship-uk-amid-armed-forces-crisis/
ロシアとの対立が激化し、訓練や派遣任務が増えたことが原因としているが、
この程度のことで機能不全に陥るとか... >>885
B21を無視してませんか？
>>896
文脈関係なくナチ、アウトーって叫びたくなったので謝罪と賠償を。 >>899
＞米国が整備するミサイル防衛（MD）網での迎撃が困難な大陸間弾道ミサイル（ICBM）など
これを英語かロシア語で言ってみて？ ソースにあたるから。
new prototype missile that "can reach any point in the world" and a supersonic weapon that cannot be
tracked by anti-missile systems.
He showed the audience a video of how one of the prototype missiles would work, explaining that the
new system would have no limitation on range. "It can attack any target, through the North or South Pole,
it is a powerful weapon and no missile defense system will be able to withstand," the president said.
https://www.cnbc.com/2018/03/01/putin-new-russia-missile-nuclear.html
＞最新の戦略兵器開発に成功したと表明した。
プロトタイプと繰り返しているけど？ 名前もまだないと。 >>902
F125型とか舐め腐ったもの作ってるくらいだししょうがないね。
あれで建造で不良が発生するとまでは思ってなかったけど…… 弛んでるなぁ…
マンシュタインやグデーリアンやルーデル神が草葉の陰で泣いてるで ヨーロッパはこれでロシアに対抗できるんだろうか?
フランスとイタリアはどうなってるんだろう。 モングキとか誤翻訳並べる位の努力は欲しいところである ロシアのGDPを1とした場合。
大雑把に英仏がそれぞれ2、ドイツが3、スペインが1でイタリアが1.5、オランダノルウェーデンマークを合算して1くらい。
10倍以上の経済力を埋め合わせているのが核戦力だけど、10倍以上の経済力でMDやられると切り札が無効化されるから困る、と。
GDPなら韓国以下だし。
＞マンシュタインやグデーリアンやルーデル神が草葉の陰で泣いてるで
言うても政府が金を出さないのが原因だし。
軍隊の努力と無関係なレベル。
二次大戦の軍人を引き合いに出す意味なくない？ ドイツを馬鹿にするなよ
ドイツはすごいパワーを持った国だ
例えるならブレーキのついてないポルシェのような ドイツもロシアも日米のような実戦的な軍隊ではないように思うな。
お互いを牽制する為だけにあるハッタリ軍隊でしかない。
そのあたりはシリアでのEUとロシアを見ていればわかる。
結局、抑止力として効いているのは核爆弾だけになってしまっているな。 ロシアは、アフガン、チェチェン、ジョージア、ウクライナ、シリアと実戦的になっているよ。
至近距離のビル上階からRFG7が命中しても戦車は何ともない動画とか見ると、凄いよ。 >>915
どれもゲリラや統率の取れていない反政府軍相手ばかりで正規軍相手に戦っていないからなぁw
だからソ連軍は日露戦争で格下の日本軍に勝てなかった。 結局、3.900トン型護衛艦はLCSの失敗を踏まえて、
主砲5インチ
VLS32(アスロック積みたいから8では余りにも少なくないか？)
SSM8発
SeaRAM1(希望は2)
短魚雷
ヘリ1(過去の例だともう一機搭載出来るんだよねえ)
その他最新の機雷掃海具
速力30以上または35以上
になるんでしょうか？
()内は個人希望
この艦型でこの装備で噂の40ノットは無理でしょ？
40ノット出す理由もメリット分からないし。 「太極旗つけたF-351号機今月出てくる」 2018/3/2
＞ 私たちの空軍が導入することにすることにしたステルス戦闘機
＞F-35A1号機が今月27日出荷される。 出荷されたF-35Aはアメリカ、
＞アリゾナに移動して5月中私たちの空軍操縦士が初めての飛行に
＞出るものと見られる。
＞ F-35Aが配置される清州飛行場は現在施設工事を進行中だ。
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2018030211040848926 ソヴィエトロシアはナチ相手に磨り潰し合いしてるし
日本軍に勝ってる(微妙)だろ
と思ってよく見たら時空が歪んでいたでござる >>891
竹島は日本が連合国軍に占領中に韓国に不法占拠されたので
まず連合国軍が現状復帰させる責任がある まあ、ソ連軍のT-34とかドイツ軍の戦車からサンドバッグになっていたからソ連が強いかというと微妙だわな。
少数の軍隊相手に大量に戦死者だしてるし。 >>920
ナチは全世界を敵に回して戦ってたから、ソ連を相手してたのは少数の独国軍だったのに勝てなかったというのが・・・。
そう考えると全方位敵だらけで善戦してたドイツと日本って、すげえなと思う。 >>923
序盤はドイツ軍が精強だったせいで損害を出し、後半は防御側のドイツ軍が有利で損害を出したからねw ドイツ軍の侵攻したポーランドからモスクワまで1200ｋｍぐらいじゃなかったっけ？
日本の本州ぐらいの距離なんだけど陸上侵攻ってのはきついのかな 当時の兵站は鉄道輸送に頼っていたが、ヨーロッパの線路とソ連の線路では軌間が違ってて
ポーランドあたりで積み替えたり線路引き直したりと大混乱状態になっていた。 ソ連は湿地帯や雪なども多いから、自動車による移動も難儀してたしな。
ドイツお得意の電撃作戦もやりにくかったから、移動にもたついているうちにソ連軍の陣地が出来上がってしまってたからな。
少し進んでは戦闘して、やっと突破したらもう次の陣地が出来てるって感じ。 ドイツには空の神兵さんは居なかったのかな
陸続きだと散発的にでも敵が送り込まれるので能力が発揮できないか 当時のソ連は一級国道すら砂利道で、いざ秋になると道路が耕された泥の海になったそうなw
ちなみに現代でもちょい田舎だとあまり変わってないらしい。
ちょっと前に、スタックした今風の乗用車を泥から引っぱり出すT-60の映像を見たけど、あれ本物かなぁ…… >>891
>>お猿さんたちはどうしてタケシマに防衛出動しないの？
アメリカから余計な騒ぎは起こすなと言われているからだよ。
もうすぐ半島でドンパチ起こるだろうから、その時に奪還に向けて動き出すだろうな。
もはやアメリカは韓国を擁護する気すら失せている。
最悪の場合は、ロスケ、チャンコロ、アメリカとで半島を分割統治なんて話もあるし。
もっともその前に在日を強制送還するのが先だろうな。
>>韓国海軍が怖いの？
１時間も掛からずに全滅すると分かっている相手に、一々粋がる必要もないんだわさｗ ＞ドイツには空の神兵さんは居なかったのかな
ルーデル >929
地中海（クレタ島）で空挺隊員も輸送機も（パイロット含め）大消耗しちゃったので、以後実質的に
空挺作戦封印せざるを得なかったんですがな。 ヨシフ叔父さんが粛清で赤軍をズタズタにしてたのが序盤戦の理由だわな
あとは通信機を積んでないんで連係が取れず各個撃破されたり…
錬度も序盤戦はドイツ軍のほうが上回っていたみたいだしね
まあそれ以前に冬前に決着がつくはずだって楽観的願望がな
焦土戦やられてgdgd化w ソ連はロシアの時代から防御には定評があったからね。
要塞化するのは得意だろ。
チタデル作戦の時にもっと早く実施しておけばドイツが勝ったかかもしれん。
パンサーなんて約に立たなかったし。 でも、それ言ったら、日本の南方作戦もオーバーロード作戦と並ぶぐらい凄い作戦だと思う。シンガポールにボルエオ、スマトラ、ラバウルに真珠湾。
惜しむとのはポートモレスビーとセイロンを占領維持できる国力があったらも少し戦いようもあったようなあ。
翔鶴級があと4～6隻あったら出来たのに。
完成した正規大型空母が大鳳のみでは。
しかも、戦前の起工だし。 30DEXは最終的に調達数と個艦速力優先に落ち着くんじゃねえの？
ピケット艦、急速展開部隊としての意味があるから30kt以上の確保は絶対条件
ヨーロピパ風小型艦は発電能力が足らずセンシングシステムも兵装も速力も限定的にならざるを得ない
低いところでバランスをとっても無駄だから、兵装は建造グループごとに重視の内容が変わるだろ
電探も性能を制限しCECによって艦隊の情報中核艦からの処理に依存する
そこそこの性能だが戦時急造設計としてはこんなもんだろ
まず8隻建造して、修正版でさらに8隻、準同級の後継で4か８揃えれば理想形だろうな
ポンチ絵からすると大きく見えないが、あれで＜はつゆき＞よりでかいんだぜ >>936
ドイツ軍内のスパイのおかげで情報がダダ漏れで、ツィタデレ作戦開始予定日だった５月には防衛線の構築終わってたから、どうかなー。
個人的にはツィタデレ作戦北側（中央軍集団側）の指揮官をモーデルから変える必要もあるかなーと。 海保が高速船相手に滑走艇造ったけど使えネーがFAだったんだよ
コウサク船より施政権奪取する公船をどうするかに政治は移ってるの判らんの？ >>929
いっぱい居た
本当にいっぱい居たけど
燃え尽きた
朝昼はサンダーボルトがダース単位で飛び回り夜はモスキートがやりたい放題やって月一で大規模爆撃パッケージがやってきた
飛行機が来ない地域にはコマンドが来たりソビエトの戦車隊がきた
逃げ場どころか寝床も安全じゃなかったのがヨーロッパ >>941
43年で2、3、4。44年で5、6、7、8、9と降下猟兵師団を作ったっつっても、重装備の無い軽歩兵師団だしね…。 >>942
軍服が違って目立つうえあっさり崩れるから、ソ連軍からいい獲物だと思われてたとかいう話w
>>943
ロマン枠だよなぁ、あれ。武装親衛隊をはるかに超えるロマン枠というか…… >>944
あっさり崩れたのは「空軍地上師団」ではないかと。 日本語訳は｢空軍野戦師団｣の方が好みだなぁ。
とまれ緑の悪魔は平地で使うもんじゃなかろうて >>946
まぁ後半は単なる練度の高い歩兵師団扱いで、あっちこっちの戦場に突っ込まれて
損耗し尽しちゃったけどねぇ
空軍が壊滅状態で空挺作戦なんて自殺行為以下だし >>948
ルデールが10人いても、相棒が足りなさそう。 総統「ガーデルマンが足りないのでFw190で我慢してくれ」
ﾙｰﾃﾞﾙ5「えー」 ルーデル「では、日帝におねがいして烈風を5機という事で」 ？？「ではルーデル閣下にはこの特別な瑞雲をやろう」 総統「今は艦これのイベント中なので烈風は貸せないそうだ」
ルーデル5「Fw190でどうしろと・・・。」
総統「ここに一機のFw190がある、1機ではたやすく落とされるが5機束ねれば・・・。」
ルーデル「総統、シドニアの騎士好きですよねー」
総統「一応、合体機能を付加しておいた。これでなんとかお願いします」
ルーデル「・・・・。」 >>954
ルーデル「そんな御託よりA-10くれや。一個軍団ぐらい潰すから。」 >>916
ウクライナ軍前衛はロシアの斥候にキリキリ舞いさせられてる ルーデルにA10神があれば
総統も相当お喜びになるだろう >>923
後半のソビエト軍は浸透戦術と迂回、包囲、突破をその場その場で柔軟に実行しちゃう最良の現代軍に生まれ変わったの
44年以降のドイツ軍将官戦死数とか半端じゃない
ソ連式機動作戦の決定的昇華が満州解放作戦で日本が築いた永久築城要塞7個が抜かれてしまう
虎頭要塞は最強最大の試41砲をもってソビエト軍工兵が涙目になりながら構築した鉄道(鉄橋含む)を片っ端から吹き飛ばし
ここなら大丈夫と後方に線路引きなおし作業に当たる工兵と本国から態々運んできた補修資材の集積点を粉砕する奇跡を起こすが
ソ連親衛突破戦連隊に要塞の弱点である要塞地下連絡路を発見浸透されて陥落する なお大義が全くないせいでソ連兵の士気が低く装備と数の割にgdgdだった模様 陸続きとはいえヨーロッパと違い地の果てだからな、シベリアの先 早く火事場ドロしないと取り分無くなっちゃうからね、しょうがないね。
そもそもロシアは目の前にあるものに手だそうとする行き当たりばったりやめーや。 ｽﾀｰﾘﾝ後のソ連は流石に取れそうだから手を出しましたが劇的に減ってるんでまぁ・・・
ﾂｧｰﾘとｽﾀｰﾘﾝ時代に手を広げ過ぎてそれどころじゃなくなっただけともいうが ルーデルはFw190で大暴れしてなかったか？
あれ戦闘爆撃機みたいなもんだし。
Bf109の方が本人困りそう。
もともと戦闘機志望だったから戦車の代わりに戦闘機でスコア稼ぐかもしれないけど。 Fw190で露払い（歩兵連中を掃討）→速攻でJu87Gに乗り換えて対戦車攻撃
ってのがあった気がする 魔王ルーデルはとにかくアカを狩れればなんでもよかろう、な気がする >>964
戦闘爆撃機みたいなもんというか、戦闘機タイプのA型とは別に、戦闘爆撃機タイプのF型とG型があるね。 しかも撃墜したうちの一人がソ連のエースパイロットだったんじゃないかとか言われてるのがなぁ…… そーいや誰かスピットファイアを褒めてたけど
アレってオーストラリアで零戦にパタパタ落とされてなかったっけ？ 機銃手のガーデルマンが撃墜したとも言われてるけど…＞ソ連のエースパイロット
それにしても、高射砲に撃ち落された事はあっても、戦闘機に撃墜された事はないって… >>973
ウィキペディア斜め読みしましたが
欧州の戦闘機なんで南方の環境での不具合が多かったのと格闘戦はゼロ戦の方が上で当時は日本側は熟練パイロットが中心
運用がダメだったってのが大きいかと バッファロー戦闘機だって太平洋じゃパッとしなかったけど、フィンランド行ったら空の真珠とまで言われるくらいの大活躍したしなぁ。
活躍する場が違うってだけでしょ。 >>973
スピットファイアは欧州戦闘機の中では巴戦が得意なのでそれを太平洋でもやったら巴戦の鬼がいたというはなし
戦法変えるべきでしたね 太平洋や欧州戦線ではボロクソだったけど、ソ連に在庫ｓｙ（ｹﾞﾌｹﾞﾌ…
レンドリースしたらベタ褒めされたエアラコブラ戦闘機もありましたね マーリンエンジン搭載タイプのスピットファイアはいきなり急降下するとエンジンが息をつく欠点があったしなー。
そーいや東南アジアに持ってきたモスキートにキノコが生えたってのはマジ話なんだろうかw 接着剤を養分にして育ってしまったとか何とか…
イタリア空軍はその日本以上に格闘戦の鬼だった様な気がしたが、どうなんやろ？ ルーデルはともかく
日本にEDAJIMAがあと10人いれば戦局は変わっていた >>964
＞ルーデルはFw190で大暴れしてなかったか？
コレに乗って太平洋で日本軍のテコ入れしてくれてたら、エセックス級なんて全滅してたかもしれない。
http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/fw190a5/fw190a5-1.jpg >>976
無事是名馬
どんな時でも一撃でエンジンスタートして性能低下が少ないアメリカ機は過酷なロシアで大活躍
精緻を極めたドイツ機は冬のロシアで運用すると一月でパワーダウンを引き起こした 以前から開発ドキュメントのマネジメント等にボーイングに参画してもらうみたいな話があるんだけどな
海外メーカーが開発に参画すんのを脊髄反射で書き散らしてんだろうけど朝鮮人にそういう難しいことは分からんかw 「防衛事業庁、18個折衝交易事業公告」 2018.03.05
＞ 防衛事業庁は武器を購入する見返りに、コア技術を移転される武器
＞獲得方式である折衷交易対象18事業をインターネットのホームページ
＞（www.dapa.go.kr）に発表した。
＞ KF-X空対空武装システムと関連しては、欧州MBDAのミーティア
＞空対空ミサイル（射程距離100㎞）とドイツ製IRIS-T空対空ミサイル
＞（射程距離25㎞）などが対象機種である。防衛事業庁はミーティア級
＞武装システム製作会社を対象に、今月交渉案を発表する予定である。
＞
＞ 防衛事業庁がKF-Xの空対空武装システムをヨーロッパ産で推進
＞することは、米国で空対空武装と関連した輸出許可（E / L）が不発
＞されたからである。
http://www.jeonpa.co.kr/news/articleView.html?idxno=47835 ＞また負けた.
ふむ。
＞国産開発を断念する方向で最終調整に入った。
＞老朽化後のＦ２
＞２０３０年ごろから退役する航空自衛隊の戦闘機Ｆ２の後継機
＞今週中にも米政府に対し、日本が必要とするＦ２後継機の性能に関する情報要求書（ＲＦＩ）を提出
＞防衛省は今後、国際共同開発を軸に検討を進める
https://www.asahi.com/articles/ASL3443MHL34UTFK004.html
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また朝日新聞デジタル有料版の作文か。
つーか、武器輸出三原則だってF-35のために国際共同開発、国債分担生産に参加できるようにしているのに
なんで「国際共同開発が負けになるのやら。開発にも参加できない、完成品買うだけ、それさえも顔色伺うとい
うROKAFは、じゃあ勝ち負けで言ったらどうなるのか。
>>985
＞朝鮮人にそういう難しいことは分からんかw
御用新聞がキモチイイ単語を使ったんでイッちゃっただけという。 どうせ海外に大々的に輸出できないのだから、Ｆ２より上手くやらば良いと思うけど
次元号ZEROと呼ばれるか、烈風、震電になるか ルフトヴァッフェのエース達は撃ち落とされても下は地上だから
味方の前線に戻るなり、味方の偵察部隊に拾われたりすれば復帰出来るけど、（ルーデルも50キロ歩いて辿り着いたわけだし、ヘンチェルさん亡くなったけど）
太平洋だと撃ち落とされたら助かる確率は…
米みたいに予想される海域に潜水艦を張り付かせたり、飛行艇を送り込んで救助に向かわせる余裕が無かったからな >>988
現状、空爆もF-35で十分というところだから、F-3の任務って何だろな？
F-15の換装で制空番長を目指すのか？ >>981
> 日本にEDAJIMAがあと10人いれば戦局は変わっていた
戦局どころか、日本との開戦をあきらめませんか？ >>990
>F-15の換装で制空番長を目指すのか？
そうみたい。1990年頃のレベルだろうね。
（開戦後も上海上空の遊覧飛行ができるぐらい） >>989
それでもルーデルなら泳いで帰ってきそうな気がしてしまうのが…… >>993
牛乳飲んで体操したら嫌がるガンナーを機体に押し込んで再出撃だしなぁ
まぁ神だな >990
F-3(仮称)は制空に強く振ったMRFと言われてる
んで
175 名無し三等兵 sage 2018/03/05(月) 18:37:38.14 ID:T7SUmqjN
>>170
F-2後継（枠的に）は国産予定
F-2後継（任務的に）はどうすんべ？
で混ざった可能性はあるわな。 >>989
一応大艇で救いには行ってたようだけど
数の差はどうしようもないよね >>995
シャルノヴスキー「ホント何者だよ」
ヘンシェル「そうだそうだ」
ニールマン「ですよねー」
ロートマン「…」 日本の戦闘機開発を腐しても韓国の戦闘機が開発出来るわけではないから。 1000 とか関係なく、韓国の戦闘機開発は全て幻、妄想で終了しました。
奇跡的に必要な21の技術が手に入っても、それらを統合するソフトウェアの開発は経験不足で出来ません。
アメリカでもF-35であんだけ苦労しとるのが、国力も技術力も人材も足りない韓国にできるわけがない。
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