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【IT・電機】日韓技術情報総合スレ228【機械・ナノテク】
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0001マンセー名無しさん
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2018/02/11(日) 01:11:42.28ID:yyimbvhI
このスレはハングル板の日韓技術情報総合スレッドです。
書き込む際は、下記テンプレを必読したうえで書込みお願いします。

過去スレ一覧
http://www.geocities.jp/koreascifi/
前スレ
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ227【機械・ナノテク】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1510498352/

次スレは>>970以降の人が宣言の上で立てて下さい。
出来なかったら、その旨の報告をお願いします。

下記の話題は専用スレが用意されているので、そちらでお願いします。
ФЖФ韓国製自動車 Part167
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/korea/1491099665/
☆TGVより新幹線 Part255☆
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/korea/1490866193/
日韓宇宙開発事情Part124
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/korea/1492621098/
0103マンセー名無しさん
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2018/02/23(金) 06:39:26.99ID:l1Wr8c1p
>>90
> 仕事が出来ないはずの奴の方が選ばれたってだけでしょ。

そいつがコネで入社してて現場じゃどうしようもない場合もあるじゃんw
優秀な人材を切って無能な社員が残るって話しは、珍しくもないでしょ。
0104マンセー名無しさん
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2018/02/23(金) 07:09:35.84ID:58apAHpm
>>99
バイトチームのライン長って経験が浅い若い人が多い多いからな。
不良が出た場所が原因と安直に考えてしまうのだろうな。
短期間でも自分がそのパートで作業してみればすぐにわかることなんだが、変なプライドがあるのか監視するのが自分の仕事だからバイトの仕事なんてやれるかとか思ってるフシがあるな。
まあ、経験を積んで作業しなくても原因を推測できるようになって一人前と認められるので、ライン長が半人前の奴だったという事だろうな。
0106マンセー名無しさん
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2018/02/23(金) 18:03:06.76ID:5bymAjrk
ここ20年の韓日の技術格差は開くばかり
もう韓国の背中は遠く霞んで見えもしない
0107マンセー名無しさん
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2018/02/23(金) 18:09:35.94ID:k/3FHgOB
本国チョンですら現実見てるのに、ホルホル在日チョンと来たら・・・

日本企業、世界最高の技術で危機突破-Chosun online 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/svc/auth/index_login.html?contid=2018011501075&;code=news
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2541842

【韓国】 海外消費者「日本は技術力、中国は価格。韓国製品にはイメージがない」〜危機の「メイド・イン・コリア」[01/22]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1516707291/
0108マンセー名無しさん
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2018/02/23(金) 18:17:31.11ID:XiJfqMbO
もう一昔前から李建熙(多分死んでいるサムスン会長)が

日本と戦える技術は手元に何もない
中共と戦えるコスト競争力は無い
サンドイッチで潰される

と言っていたんだがな
0109スマホから変態さん
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2018/02/23(金) 18:38:14.81ID:8G5mSa7Q
自力じゃ未だに螺一本マトモに作れんのに、ナニを寝言こいてんの?w
0112マンセー名無しさん
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2018/02/23(金) 21:32:54.86ID:sN98wFiV
サムスン、システムLSIに6400億円投資

 TSMCとサムスンはiPhone向けの受注を毎年競っている。
近年はTSMCが連続で受注しており、18年モデルもリードしているもよう。
19年モデルはサムスンの巻き返しを予想する見方がある。
傍流の受託生産事業の大型投資に踏み切る裏には、メモリーの歴史的な好況に対するサムスンの不安が見え隠れする。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27325470T20C18A2EA6000/
0113マンセー名無しさん
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2018/02/23(金) 22:17:33.17ID:gdqRuebX
ttps://twitter.com/irid192/status/966845010116161536
いりじうむ192
@irid192
中国人は人を信用してないからシステムで悪さをできないよう担保する。
アメリカ人は人をそんなには信用してないけど、悪さをするのはせいぜいこの程度だろうから全体として見れば大丈夫というシステムを作る。
日本人は人を信用してないくせに人間にすべて責任を負わせてシステムを作らない

--------------------------------------------------------------------------------
※韓国人の場合はさしずめ「ウリは信用するのが当然なのでウリが正しいというシステムを作る」か
0114マンセー名無しさん
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2018/02/23(金) 22:28:12.46ID:k/3FHgOB
バカッターの主観による分類なんぞ知ったこっちゃない
日本人ほど他人を信用してる人種はいないだろうに
0115マンセー名無しさん
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2018/02/23(金) 22:32:03.01ID:vJmjjWln
中国人はシステムで悪さ出来ないようにしようとしているが、出来ないでいる。
アメリカ人は人はアテにならないからマニュアル化して誰でも使えるシステムを作る。
日本人は相互信用をもとにシステムを作るが、在日チョンや華僑が台無しにする。
0118マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 00:47:53.15ID:xH948dj/
だね。
いい加減、SMSで料金とろうだなんてセコい考えをやめるのが先だわな。
0119マンセー名無しさん
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2018/02/24(土) 07:00:28.53ID:ITDDNC+b
>>113
日本人はシステムを作るよりも、人で対処する方がコストが安いんだよ。
同質性が高いから。
アメリカ人だとシステムで対処にしないとどうしようもない。多様すぎて。
だからマニュアルをがちがちに作る。

韓国はそもそも、失敗してら、アイゴーって言って他人のせいにする。
中国はそもそも、他者が死のうがどうでもいい。
0120マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 07:51:18.51ID:3PQLs95V
日本人は先天的にITに不向きなんだから通信事業は全面的にLINE社に一任してしまうのが得策だよ
0121マンセー名無しさん
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2018/02/24(土) 08:03:19.77ID:5t7mTvfc
>>115
中国では「システムがガチガチだから出来ないアル」が普通に通る
日本ではシステムでガチガチに規制したその日に規制した側が例外を要求し被規制者が規制で出来ないのを解雇理由にする
0122マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 08:03:46.58ID:9BBUxGdG
どんな理由で不向きなんだ?
結論ありきで言う前に解説してみろ
0123マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 08:05:56.76ID:5t7mTvfc
なお、朝鮮ではシステムを無視して「出来たニダ」が通る
暫く経って必ず大惨事が起こるが原因を作った香具師は逃走済みw
0124マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 09:10:45.09ID:1BwX3m8s
>>121
だから社会人経験もないくせに妄想でレッテル貼るなっての
そんな解雇理由で解雇される奴がどこにいるんだよw
0125マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 09:15:30.27ID:XfhVw/C/
>>120
★朝鮮人記者「韓国がIT大国って大嘘」「スパコンも日本とは月とスッポンレベル」★ part2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1514967466/

【社説】韓国はIT強国か…錯覚だった
http://japanese.joins.com/article/143/196143.html?servcode=100&;sectcode=110

2015年02月03日11時32分
[?韓国経済新聞/中央日報日本語版]
コンサルティング専門企業アクセンチュアが「産業モノインターネット(IoT)で勝利する方法」という報告書で、
IoTを産業諸般要因に反映させた程度を55種類の指標で測定した結果、韓国は52.2点で主要20カ国中12位に終わったという。米国が64点で最も高く、スイス(63.9)・フィンランド(63.2)・スウェーデン(62.4)・ノルウェー(61.8点)などの順だった。
IoTは次世代情報通信技術(ICT)の核心に挙げられる。今回の分析は韓国IoTがスタートから先進国に遅れをとっていることを示している。

問題はIoTだけではない。韓国はクラウディングでも押され気味だ。ソフトウェア連合(BSA)が2013年、世界ICT市場の80%以上を占める24カ国を対象にクラウド・コンピューティング関連の7政策の環境を調査した結果、韓国は8位にとどまった。
日本が1位で、豪州(2位)、米国(3位)が後に続いた。
ビッグデータは順位を調べるまでもなく国内データ分析の市場規模が小さい上に技術的発展も遅いというのが冷静な評価だ。
すぐにデータ・サイエンティストから育てなければならない。
0126マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 09:15:43.06ID:XfhVw/C/
>>120
それならば、韓国政府があれほど自慢していたインターネット速度などのインフラはどうなのか。
クラウド企業アカマイ(Akamai)の最近のインターネット現況報告書によれば、韓国はインターネットの最大平均接続速度が74.2Mbpsで、
1位の香港(84.6Mbps)、2位のシンガポール(83Mbps)に続き3位だった。国連傘下の国際電気通信連合(ITU)が発表する「ICT発展指数」でも韓国はデンマークに1位を譲り渡して2位に落ちた。信じていたインターネット速度などITインフラも押され始めたのだ。
今は日本、中国は第5世代通信では絶対に韓国に追いつくと躍起になっている。
もしかしたら韓国はこれまで先んじていたと思っていたインフラに酔って、
SNSやゲームに熱を上げて世界的なIT強国になったように勘違いしていたのかもしれない。
ところが今やインフラでも1位を明け渡し、さらにゲームまで中国などの競争国に押されているところだ。
狂的な消費者、あるいはわい曲された世論を伝えるミスユーザーだったに過ぎないというのが正体だ。

これほどになれば韓国は、もはやIT強国だと言えない。いやIT強国だったこともなかったというのが、より正しい。
ITハードウェアですら核心部品・素材は依然として日本などの海外に依存しているのが実情だ。
ソフトウェア(SW)は言うまでもない。運営体制(OS)を見ても他人の土俵で、韓国いまだに借りて使っている境遇だ。ここにITセキュリティー、フィンテックのようなIT融合まで比較すれば韓国は先進国とは競争にならないレベルだ。
このまま行けば先進国に追いつくどころか中国に追い越されるのも時間の問題だ。
大胆な規制改革などIT政策の一大転換がなければいけないのではないか。
0127マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 09:25:29.73ID:5t7mTvfc
>>124
残念ながら執行役員なるいつでもクビにしやすい立場に追いやられてしまった
リーマン四半世紀選手だw
韓国ウォッチャー歴は40年選手だわ
韓流なんて言わてれた頃は既におなかいっぱい状態だったな
ミンス政権の頃までは相当エグい追い出し行為(違法)が大抵の人大杉な会社で公然と行われていたわけだが
0128マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 09:30:37.01ID:1BwX3m8s
結局クビになったの?
それ日本人に一般化しないでくれる?今はやってないんでしょ
0129マンセー名無しさん
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2018/02/24(土) 09:34:42.25ID:ITDDNC+b
>>120
LINEなんて、隙間産業を通信とか
言う時点であれ。
0130マンセー名無しさん
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2018/02/24(土) 09:37:19.47ID:5t7mTvfc
>>128
ああ、お前学生かw
後暗い所が一切無い企業経営なんてあったら教えて欲しいなぁw

ちなみに今現在やってないかどうかは立場上想像にお任せするwww
0131マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 09:38:15.98ID:1BwX3m8s
>>130
うん、そういう企業はあるかもしれないね
でも日本人に一般化しないでくれる?
つか普通に社会人だからw
0132マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 09:49:31.08ID:5t7mTvfc
>>131
現実を知らないまパヨパヨしたまま定年を迎えられることをお祈りしますw
0135マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 09:57:57.24ID:1BwX3m8s
>日本ではシステムでガチガチに規制したその日に規制した側が例外を要求し被規制者が規制で出来ないのを解雇理由にする

これが俺限定になってるらしいw
0136マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:05:56.83ID:nR2lo7JS
>>135
オマエは老獪な御仁の暇潰しの餌食にされようとしてるのにそろそろ気付け
薄弱な理由であっさり解雇なんて日常茶飯事だったのは今更報道ソース並べなくても知ってるだろ
0137マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:06:45.87ID:1BwX3m8s
あ、ID変えてきたかw
失業率が最悪のときでも今の欧米レベルだったけどなw
0141マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:13:27.75ID:nR2lo7JS
机上の空論 ID:1BwX3m8s vs 暗い実体験 ID:5t7mTvfc

まあ実体験の重みが勝つ現実w
0142マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:14:45.41ID:1BwX3m8s
自分の体験をすべてだと思ってるどっかの老害がなんだって?w
0144マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:16:28.68ID:X03wqLW+
自分が犯罪被害に遭ったから日本は治安が悪いと断定するレベルの体験談ですね。
0145マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:19:44.74ID:nR2lo7JS
>>143
何社も渡り歩いている役員クラスなら
役員同士の些細な対立でクビで椅子蹴って移籍とか普通にあるだろ
0147マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:30:52.20ID:nR2lo7JS
追い出し部屋の話からすると
一部上場に商社か銀行屋から出向させられた整理屋さんかと
中小はもっと露骨か義理人情で足掻いて集団自殺するかの両極端
0148マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:34:53.79ID:1BwX3m8s
本人でもないのによくそんな妄想できるな
結局使えない奴だから追い出されただけか
0149マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:39:26.48ID:5t7mTvfc
使えなかったら転職もままならない件
金貸し出身なのは正解w
0151マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:46:07.46ID:Ok0x3NTQ
5chで自分の経歴語りほどアホなものはない、誰も信用しないから
0154マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:57:17.47ID:tNFyFdT2
基本、聲闘は一番最後に喚いた「香具師」が勝ちだから
10年後も同じ話やってるかもよw
まあ ID:5t7mTvfc は10年後は退職金ハンターでホクホクの老後かもな
0156マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 11:24:59.23ID:9BBUxGdG
>>141
俺の名前は、実体 験
自分に起こったことしか信じないぜ
友人に、実験 体がいるが
あいつはもう家から出られない
0158マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 16:07:20.53ID:SeJwwoSz
格安スマホでハイスペックな機種は全部中華もしくは韓国製な件
京セラや富士通(投資会社に譲渡)のスマホはなんであんなに低スペックなの?
0161マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 17:21:30.24ID:C9j4Mb3o
中華スマホは兎も角、サムソンは高いだけのゴミと化して
ペリアのがマシという有様じゃね?
0162スマホから変態さん
垢版 |
2018/02/24(土) 17:40:22.14ID:bqo+5et3
そういや、クラッシュ・バンディクー3だっけか?
妹放置すると、スマホいじり出すんだけど、さらに放置するとそのスマホが爆発するんだよね。
で、近くに爆発物あるとマジで死ぬ。

やっぱり、そのスマホは韓国製なんだろうなぁ。

ゲームにまでネタにされるなんて、流石だよね、ウリナラ。
0163マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 18:51:29.14ID:WfFZYIUT
最近のダブルオーセブン。ボンド役が大嫌いだから見てないけど、ボンドの装備の標準装備になったら話題にならよなあ。
朝鮮半島を舞台とした作品では南は田舎として描写されてて、不満を表明してだけど、平昌とか本当に田舎なんだもんなあ。

ホンデーもボンドカーに選ばれたらもっと知名度上げるんじゃね(ボンドカーに選ばれる事は少なくとも21世紀中にはないがw)

すれ違いだが、なんであのしかめっ面のボンドが受けてるのかさっぱり分からん。
ボンドはイギリス紳士らしく、茶目っ気たっぷりのスープウイットなジョークを飛ばさないとダメだよ。
0165スマホから変態さん
垢版 |
2018/02/24(土) 19:39:01.10ID:bqo+5et3
>>163
ダニエル・クレイグのアレ?
確かにダニエル・クレイグじゃ、MI6じゃなくってKGBだもんねぇ。

あとダニエル・クレイグのボンドは、引退スレスレのロートル扱い、ってのも嫌。
0166マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 12:13:09.59ID:L2O1OYGt
日本製品のスペックって、スマホに限らず家電、自転車、工業製品、半導体などの多くの分野で
韓国や中国、台湾に敗けてるね
これが衰退国家のさだめなのかよ
0168マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 13:14:31.29ID:Z120BJjv
自転車とか盛大な拍手釣りだなあ。
アホらし、どうせ単発だろ。
シマノ以上のメーカーが半島にも台湾にもないのに。
0169マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 13:47:39.13ID:Unox+ZkO
え、自転車はPC部品同様、今や台湾の得意分野じゃねーの。
0170マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 13:50:58.74ID:Z120BJjv
シマノ以上のパーツメーカーが台湾にあるのかよ。
台湾メーカーがデュラェース超えるもの作ってたら教えて欲しいわ。
0171マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:50:43.34ID:6UTRRYXn
マエダ工業のサンツアーブランドは台湾ブランドになったんだっけ?
0172マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 16:46:28.19ID:PRRhLS7D
本国チョンですら現実見てるのに、ホルホル在日チョンと来たら・・・

日本企業、世界最高の技術で危機突破-Chosun online 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/svc/auth/index_login.html?contid=2018011501075&;code=news
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2541842

【韓国】 海外消費者「日本は技術力、中国は価格。韓国製品にはイメージがない」〜危機の「メイド・イン・コリア」[01/22]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1516707291/

ノーベル賞ゼロで人類に貢献した発明ゼロ、創造性ゼロ
世界一の不細工エラ顔
万年奴隷属国で常にどこかの国に蝙蝠
未来は日本を遥かに上回る少子高齢化で先進国でもないのに経済縮小予定
少子高齢化で人手不足になるどころか失業率高止まり
OECD最悪の自殺率
OECD最悪の長時間労働
アジアでダントツの国籍放棄者数

チョンすら嫌がるヘル朝鮮w
0173マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 16:47:47.08ID:PRRhLS7D
経常黒字、リーマン後最大 29年、21兆8742億円
http://www.sankei.com/economy/news/180208/ecn1802080023-n1.html
日本企業の稼ぐ力、欧米超え10〜12月の増益率4割
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26793500Q8A210C1EA5000
日本企業の稼ぐ力が一段と強くなっている。2017年10〜12月期は最終的なもうけを示す連結純利益の伸び率が4割に達し、1割台の欧米の主要企業を上回った。
0174マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 18:31:57.16ID:RHAvWsUv
>>166
日本企業は韓国人みたいに勝ち負けでビジネスをやってるわけじゃないんで、利益が出なくなった分野はすぐに切り捨てて新しい分野を開拓してるだけ。
自転車操業をしていないので潤沢な内部留保があるから、フロンティアを開拓する余裕もあるし実用化直前の積み上げてきた技術も沢山ある。
だから何百年も続いている会社が沢山ある。
韓国企業はいつまでもひとつの分野に赤字垂れ流しながら血反吐を吐いて焦土化した市場にしがみついている。
市場を独占出来ているうちはいいが、それも中国に取られようとしている。
後には何も残らないから倒産した途端に資本がゼロになるんだな。
0175マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:04:41.47ID:+Cc3DCVa
>>174
日本でも自転車操業してたところはたくさんあったが
ここ20年という淘汰されるに十分な時間で退場していった
日本は筋肉質の会社が増えて収益力が実は世界一の次元になった
但し「無駄の無い無理」という次に繋がる余裕が無い所が散見されるのが心配どころ

テョンの場合は循環取引で粉飾して代表的事業会社は良さげに見せかけてる
(日本では違法故にテョン財閥はどこも東証に上場できない、ロッテが創業家を切って日本事業だけで東証上場検討準備してるようだが)
それもそろそろ限界
0176マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 08:27:23.35ID:KcNIDQ6C
>>170
台湾のジャイアントってフレームには定評あるみたいだけど、パーツメーカーに入らないの?
0177マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 08:39:17.45ID:KcNIDQ6C
>>174
> >>166
> 日本企業は韓国人みたいに勝ち負けでビジネスをやってるわけじゃないんで、利益が出なくなった分野はすぐに切り捨てて新しい分野を開拓してるだけ。

これ、昔に韓国が液晶テレビやディスプレイを低価格攻勢で日本市場を荒らしてた時、技術の取得選択だと自慢してたはずですけどねw
0179マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 19:52:57.04ID:PG03aG88
そもそも赤字生産とか利益ゼロでも商売するってのがビジネスモデルとしておかしいんだよな。
企業ってのは利益を優先するものなのだが、どういう価値観でこんな無茶苦茶やってるのやら。
0180マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 20:38:53.38ID:ZJwcxMDa
>>176
トヨタを部品メーカーとは呼ばんだろ。
自動車と違ってフレーム単体で売ってる事も多いとはいえ。
0182マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 21:35:25.10ID:uCpgnBn5
>>180
> >>176
> トヨタを部品メーカーとは呼ばんだろ。

ジャイアントをトヨタに比喩するなら、シマノはデンソーにあたると言っていいの?
なら、168の台湾にはシマノ以上の自転車メーカーは無いって意見は間違ってるで良いの?
0184マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 00:04:32.09ID:GNFcnZss
7nm EUVのSnapdragon、Samsungが製造へ

 今回の発表では、7LPPを利用した新Snapdragonの量産開始時期、及び出荷時期に関しては明らかにされていない。
ただし、SamsungはEUV工場の起工について、Qualcommとの共同発表の翌日に別途発表しており(Samsungニュースリリース)、同工場の完成に合わせて新Snapdragonの量産が始まると見られる。

 新EUV工場は韓国のHwaseong(華城市)に建てる。
2019年下期に竣工し、2020年には量産を開始する。
初期投資額は60億米ドル(約6400億円)で、需要増に応じて追加投資を行う予定である。
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/00196/


サムスン電子華城工場新ライン起工式
http://livedoor.4.blogimg.jp/kaikaihanno/_f/image/00018607.gif
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/7/7/77168d61.png
0185マンセー名無しさん
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2018/02/27(火) 00:46:22.04ID:wp+FSYpH
>>182
部品メーカーの話してるのに、なんで自転車メーカーの話をしてるんだ君は?
0186マンセー名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 01:17:02.61ID:uSNrCP/b
>>176
>>フレームには定評あるみたいだけど、パーツメーカーに入らないの?

昔ロードレーサーに乗っていたけど、フレームはパーツには当たらないね。
基本的にパーツとは交換可能なものを指す場合が多い。

>>182
>>168の台湾にはシマノ以上の自転車メーカーは無いって意見は間違ってるで良いの?

>168の書き込みを下記に引用してみよう。

>>シマノ以上のメーカーが半島にも台湾にもないのに

>168はシマノとは書いているが、自転車メーカーとは書いていない。
パーツメーカーと自転車を組み上げるメーカーは全然別の話。
0187マンセー名無しさん
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2018/02/27(火) 02:31:59.48ID:66qkK1XX
>>186
話は逆だろ。大元の在日らしい>166が自転車としか言及していないのに、>168=>170が勝手にパーツメーカに
脳内変換してるわけだ。

いまや日本はシマノだのみでしかないんだから、韓国は当然論外だけど、国家的プロジェクトとして自転車産業に
傾注している台湾の立ち位置は正当に評価するべきだと思うけどね。
0188マンセー名無しさん
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2018/02/27(火) 08:52:11.33ID:0QqPqT0W
それも話が逆なような。
自転車メーカーと言うからには自転車本体で世界的に評価を受けているメーカーがあるかという話であって、
台湾の技術力は評価出来るがパーツだけで日本のメーカーを超えたという事にはならないと言ってるのではないかな。

>>166が言うような日本が台湾に負けているという根拠にはならないって事かと。
0189マンセー名無しさん
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2018/02/27(火) 09:28:33.29ID:NOijl+o/
ジャイアントだろうがビアンキだろうがトレックだろうが、フレームに使うカーボンは大抵は東レあたりの日本メーカーだろ
0190マンセー名無しさん
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2018/02/27(火) 10:22:51.78ID:3DAQvZc1
ただの部品納入会社に成り下がった日本企業哀し
何がいけないかというと粗利益稼げない
0192マンセー名無しさん
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2018/02/27(火) 12:09:08.70ID:xqtbdn3q
日本製の部品を使っていますよはセールスポイントになるが、韓国製のはどうかな?
0193マンセー名無しさん
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2018/02/27(火) 12:18:46.88ID:u7DdOtj/
台湾も韓国もシマノのパーツがないと自転車組めないから。
シマノ以外のパーツ付けても買う人おらんから。
0194マンセー名無しさん
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2018/02/27(火) 16:13:53.11ID:1dfLHlnC
変速機をはじめとするコンポーネントは高級品はカンパ・シマノ
の二強になっちゃったからなあ
0195マンセー名無しさん
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2018/02/27(火) 16:25:48.64ID:HqHqs5fr
それもあるが、アルミの押し出し材とか
チタンフレームも日本製以外だとどこの使えるんだよ
0196マンセー名無しさん
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2018/02/27(火) 16:34:56.24ID:CrZnAKGA
韓国企業はアルミ加工は全滅だやね。
エアガン用のCreationというメーカーのアルミパーツを買ったら、隙間だらけでスカスカだった。
台湾のPRIMEなんかは水も漏らさぬほどぴったりはまるのに。
金型や切削技術では中国や台湾の方が上になってるんだよな。
0197マンセー名無しさん
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2018/02/27(火) 18:23:46.84ID:eUUUfzhp
>>185
> >>182
> 部品メーカーの話してるのに、なんで自転車メーカーの話をしてるんだ君は?

166や168を読んでみろ。
自転車の話は最初から出ているのだから、自転車メーカーの話になんで疑問を持つんだよw
0198マンセー名無しさん
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2018/02/27(火) 19:09:15.93ID:HqHqs5fr
よくよく考えると、自転車って
インチとミリ混ざってるとんでもない業界だな

その辺を感覚的に変換できないと、仕事できないけどね
0199マンセー名無しさん
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2018/02/27(火) 21:56:32.42ID:xbWoXXzj
>>198
セガのアーケードゲーム機もインチネジとミリネジの両方が使ってあって、分解修理したらどれがどこのネジだかわからなくなって
ネジBOXにセガネジがどんどんたまっていくという、ゲームセンターあるあるだったりする。
0200マンセー名無しさん
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2018/02/27(火) 22:41:05.43ID:wp+FSYpH
>>197
途中からジャイアントはパーツメーカーなのかって話をしてる。
元の話(自転車自体のメーカ)は関係ない。
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