『二度目の人生を異世界で』を読む 2巻

**マンセー名無しさん** · 2018/06/09(土) 19:54:42.95

前スレ
『二度目の人生を異世界で』を読む
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1528330452/

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 12:14:10.91

>>680
わざと事実を歪曲させデマ広めるネトウヨお得意の戦法や
それを逆手にとって嫌儲をメイン盾にしたのがBAN祭りンゴねぇ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 12:36:39.18

ぬまきちはスクイズの原作者
スクイズの監督が今回のアレの監督だったんや。

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 13:55:13.48

ぶっちゃけ作品自体はスマホ太郎の同族だし、アニメ化がなくなったのは別に良いけど……
作者はtwitterも監視されてるって考えると窮屈な世の中になったと思う事がある。顔の見えない繋がりは確かに増えたのに窮屈さは増える一方……
余談だが作者のtwitterは言い過ぎだとは思うが、個人的にあの国々は日本とあわないとは思う。彼の国の価値観がダメなんじゃなくて「日本人の一般的な価値観とあわない」から付き合い方を考えるべき……

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 14:06:39.80

>>685
ヘイトばら撒くのが「日本人の一般的な価値観」なんて、勘弁してくれや。

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 14:07:13.91

窮屈な世の中になったもなにも、「そういう出版社」でない限り左翼系は昔から言葉選ばさせられとるやろ
それと比べたら右翼系は今でもガッバガバやしその一線すら嫌なら青林堂でもいけや

中国ですら国内の抗日ドラマ用の放送コードと輸出用の放送コードは別々にしてるのに
それすらできないようなら単なる日本の恥だから日本人名乗ってもらわんでいいです

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 14:09:06.34

「窮屈になった」と感じるのはそれまで好き勝手に他人の足を踏みまくっていたことに気づいたからだろ？
気がつかないより気づいた方がいいじゃねえか

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 14:12:25.71

>>685
流石に悪辣な蔑称使って言葉で民族ブン殴って、これが一般的な価値観です、はねーよ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 14:17:11.81

twitterとはいえ身分を明かしてツイートしているということは公に発言しているのと同じなんやで

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 14:24:30.26

>>685
別のアカウント用意しておけば良かっただけなんやぞネトウヨガイジくん

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 14:30:30.91

自称普通の日本人のせいで日本人の名誉こわれる😢

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 14:38:21.75

>>682
出版社KADOKAWAやぞ
謝罪すると思うか？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 14:41:43.75

何か勘違いがあるのかわからんが……
ヘイトをばらまいてる人もダメだと普通に思うよ。そういう人がある意味で相互理解からの付き合い方を考えるという過程を邪魔をしてる側面はある。
反対に事実を無視してひたすらに「一緒に生きよう」とか言う人も普通にダメ。結局はどちらも理解を放棄してるのというのはかわりない。
ヘイト発言～に関しては彼の国々も同じ事やってるよ？それは事実だし実際に存在している。だからといって此方がやって良いわけではないが……後ヘイト発言に関してが日本人の価値観だとは思ってないよ。

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 14:42:48.67

日本語でおk

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 14:48:37.80

>>694
ほーん。
じゃあ、ヘイトを流したラノベ作家はダメだよな？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 14:53:12.37

簡単に言えば、彼の国々を知ってその上で国としての付き合い方を考えるべきってだけ。
その付き合い方を考える中で『自分』は『現状では拗れる未来しか見えないから、一度本格的に距離を離した方が良いんじゃない？』ってだけなんだが……
これ右翼左翼関係ないと思うんだが？相互を理解するために一旦距離を置くってそんなにダメな事かね……
個人レベルは好きにやれば良いんじゃない？それこそ好き嫌いの話だし……

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 14:54:45.41

原ちゃん擬態失敗してるで

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 14:55:02.12

日本語で書かれているように見えるのに何を言っているのか全く分からなくなってきた

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:07:23.37

>>696
最初から言ってると思うけど言い過ぎだって……
貴方に言うわけじゃないけど、ヘイト発言に関してヘイトだからウソだっていう人たまにいるけど、ヘイト=ウソって厳密には繋がらないよね？
例えば言ってること「彼の国々は約束を守らない」という発言の内容自体は全てウソとは言えないよね。『何故その発言に至ったか』は考えるべきだと思う。またこれは反対の発言も含めての事……

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:10:09.37

なんやこのワードサラダ…

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:13:01.33

>>680
そいつらのなかじゃ嘘一回吐けば少なくともそいつらのなかで事実になるみたいだしな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:15:23.56

>>684
調べたらスクイズがピークで後は下り坂もう何年もまともな新作が出てない
昔のファンからもツイッター芸人呼ばわり
こいつ自身が社会的に死んでるんじゃないのか

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:18:33.00

>>697
お前は外交官じゃねえんだから国を考えて付き合いなんかしなくていいんだ
人を見ろ人を

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:21:43.55

今回の事例で窮屈を感じるのは街中で人を殴れないのが窮屈なのと同レベル

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:21:46.62

>>700
意見や主張をしたいなら、まともに話せ
礼儀のない人間の内心を慮る必要はない
以上

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:21:50.47

つぶやきは作者にとっての作品の一つでは？
って理想論ぶってみる
物語の作者としての価値を貶めるよね

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:23:33.75

>>697
全世界レベルで拡散するツイッターを「個人レベル」と宣うネトウヨ氏
やはり情弱である
>>700
ネトウヨが一度でもソースがしっかりした根拠を示したことあったか？
それにまずは「ヘイト」っていうのがどういう単語かまずは調べてきな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:26:10.34

>>694
だからそういうDD論はいいよ
相手に主張を伝えたいならまともに話せ
少なくとも一緒に生きよう、はヘイトと違って主張になってるわ
相手の一部がヘイトスピーチしてるなら、その個人や団体を調べて然るべきところへ抗議しろ
主語を広げて民族や国にヘイトを向けるな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:39:54.38

アニメは一緒に生きないと(市場にしないと)やっていけないから発覚からこんな迅速に対応されたんやで
その実情を無視しろちゅうのはお花畑やろ
大体単に人にひどい蔑称つけて悪口言うなってだけやんか

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:41:00.15

>>704
人を見ろと言うけれど、身近に中国人いるけど普通に善き人だと思うよ？個人的に国と人は別と考えてるだけで……
また国々の問題を個人が考える事自体は放棄すべきでないと思うが……

>>709
すまないが私の「距離をおいて付き合う」というのも主張の一つでは？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:41:08.15

>>710
学校のいじめみたいやな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:42:40.54

>>711
距離をとると悪口を言うはノットイコールでは？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:45:39.57

お前らよくこいつの言ってること理解できるな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:46:29.03

>>711
それを否定はしてないやん、それ自体は主張になっとる

ただヘイトを交えた時点で主張は主張でなくなると言っただけ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:48:02.05

どっかの俳優が竹島は韓国領で炎上した時みたいに尖閣は日本領程度の発言でここまでなったならまだ疑問も分かる
でも今回のはニガーニガー連発してたようなもんやぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:53:39.82

作者がニガー連呼プラス＋作中主人公の特技が奇妙な果実作りという

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 16:12:15.75

>>715
この主張の始まりに彼の国々への感情からくるものがないとは言いきれません……できうるだけ反対の主張も見た上での個人的な考え方ではあります。
まあ感情を完全に制御でき、悟りに至るヤツならラノベヲタクになんぞなってないです。

再度言いますが作者のtwitter上での発言はマジでダメだと思ってます。本当に嫌いなら嫌いで良いから言い方と場所をだな……少なくとも個人の主張言って良い範囲は越えてたよ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 16:49:25.62

根本的に「共有できない価値観」がなんなのか説明されとらんから誰にも理解不能になっとるぞ
そもそも国家同士で全主張が一致することなんてありえないやろ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 16:50:35.16

>>718
要するに、君の意見ってこういうことやろ？

１．中国や韓国とは距離を置くべし。
２．国民同士は仲良くしてもOK
３．確かに作者は言い過ぎたが、自分は理解できる。
４．著者の発言はヘイトスピーチとは呼ばない。
５．著者は、今後はバレないように言うべし。

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 17:03:17.04

>>720
4と5が違うかな？
普通に発言はヘイト(憎悪)スピーチ。
ばれないようにと言うと少しモヤっとするが、作者のアレは5chとかアングラのどうでもよい場所で吐き出すレベル……
3も微妙だが似たようなものではあるのかな？正直に言えば、彼の国々に一言言いたくなる気持ちはわかる部分がある。だがそれにしたって言い過ぎ……

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 17:07:17.63

>>721
追記
あえて吐き出す行為を容認するのならば顔の見えない大きな問題に発展しない場所で言えってヤツです……
そもそもネットで言うべき発言としては不適であるという認識はあります。

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 18:22:32.61

そもそも価値観があわないから距離を取ろう論なんて
中国崩壊論とセットで十年前から言われてた周回遅れの主張で
問題解決の思考としては天安門コピペで厄払いと大差ないゾ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 18:41:59.11

>>723
その周回遅れと言うならば、今最新の解決法って何ですか？新たな知識を得るためにできれば教えてほしいのですが……
また浅い見方なのはわかっているのですが『友好』『排斥』『中立』ちょっとニュアンスは違うかも知れませんが大体現在の大きな指針はこんな感じだと思ったのですが……

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 19:19:10.22

というかどう思おうが今のグローバルな世の中で特定の国から距離置くとかは無理や
しかも今急成長して落ちる気配の無い大国とは特にな
安倍第二次政権初めに中国包囲網！って言ってる奴いたやろ
今その言い出しっぺを含めて言っとる奴いるか？そういうことやで

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 19:23:12.24

ヘイトガイジをイキ狂うまでポリコレ棒でぶっ叩いて優しい世界を作るのが最新の解決法やぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 20:18:07.20

>>724
複雑な要素が絡まった問題に安直な解決法を提供してくれるのはビジウヨさんだけや
カテゴライズとそれに沿った身の振り方求めとるみたいやしええ養分になりそうやで君

新たな知見を得たいんなら身近な中国人とこの問題について議論して自分で考えるのが一番ええ
そこまで踏み込めんのならここでどうがんばろうが結局テンプレが欲しいだけっちゅーことや

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 20:29:02.05

そもそも今回の流れって
在日中国人「この作家、ヘイトスピーチ垂れ流してるで～」
本土中国人「こマ？この作品見るのやめるわ」
声優事務所「やべ～中国は今後も商売上大事にしなくちゃならないから、この仕事から離れるわ」
ハンJ民「【悲報】ラノベ作家がヘイトスピーチをする」
って感じだから、息苦しいも何も俺らが動く前に声優事務所が即断即決してるからポリコレ棒もクソもないぞ
「商業的」にこの作品と関わる価値を見いだせなかっただけだからな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 20:57:17.20

>>728
主要キャストの声優の何人かは中国での仕事の予定がすでに入ってたからな。

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 21:21:42.87

>>724
解決法とか言ってんのがもう低脳やろ
文化と文化がブツかる時には削りあって妥協点を見出すしかない
お前歴史の授業とかついていけなかったタイプやろ
日本を大切に思うならまず自分が命断て
日本の邪魔すんな生ゴミ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 21:34:54.84

ここの人ら定期的に内紛起こすよね
なんで心の中の旧軍体質を抑えられんのやろ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 22:17:48.71

>>721
中国や韓国と距離を置くって、具体的にどうすんの？
中国人や韓国人と結婚している人は、どうすんの？
他の諸外国への対応との整合性は、どうすんの？
>>728 が言ってるように、中国がビジネスの場となる企業は、どう扱うんや？

まさか国交断絶とか言わへんやろな？

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 22:38:34.28

>>642
魚が減ってる‥欧米のせいで鯨が増えたせいだこの滅びかけの海を見ろ！
ってのを漁業管理のおかげで漁獲高上げながら魚の生息数増やし続けてる欧米に言ったあげく
え、そんなん言ったことないよ笑
で問題見ないふりして黒歴史化させやがったからな
なおまとめサイトのコメント欄ではいまだに真実な模様

**マンセー名無しさん** · 2018/06/20(水) 23:22:39.01

>>730
言ってることはわかるけど言葉悪すぎ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/21(木) 00:06:09.52

>>731
ここの人もなにも昨日はたまたま日本語通じない原住民が紛れ込んだだけでは

**マンセー名無しさん** · 2018/06/21(木) 16:22:40.07

「既存の常識・価値観や普遍的な善」の否定はネットで盛り上がる思想の特徴と言えるかも知れんな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/21(木) 20:58:00.48

こいつら権威権力には逆らうぜみたいな面してるくせに、実際には誰よりも権威主義者だからなぁ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/21(木) 23:31:17.54

>>356
介護ヘルパーモノ等明らかに老人を狙ったAVを見つけてしまった時のようななんともいえない気持ちになる

**マンセー名無しさん** · 2018/06/22(金) 03:01:11.16

もう話す話題がないのなみんな二度目の人生の話すらしねぇという

もっとなろう小説読もうぜ！
吐き気を催しながら読んでればたまにいいのがあるから

**マンセー名無しさん** · 2018/06/22(金) 10:53:40.33

詳細検索でチートとハーレムと転生とテンプレと乙女ゲーム除外して探したらなんとか見つかる
なお、9.5割は駄作

**マンセー名無しさん** · 2018/06/22(金) 22:53:41.87

なろうの真価はエッセイだから
ソ連の宇宙技術について解説する奴はすごく面白かった

**マンセー名無しさん** · 2018/06/22(金) 22:58:05.38

長く続くとろくなもんにならない
チート系でも短いとそんなに不快感ないわ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/23(土) 04:57:29.71

なろうのエッセイコーナーってそれこそネトウヨポエム天国じゃねえか

**マンセー名無しさん** · 2018/06/24(日) 16:56:56.63

バカガキがイキったエッセイ書いてたので貼っておきますね

「表現の自由について」
https://ncode.syosetu.com/n6356eu/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

**マンセー名無しさん** · 2018/06/24(日) 18:25:32.31

>>744
イキリつつ微妙に腰が引けてるのが可愛らしいな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/24(日) 18:31:09.13

むしろ感想欄が本番

**マンセー名無しさん** · 2018/06/24(日) 18:33:25.68

「差別主義者」にレイシストとルビを振るとなんか異能者っぽいな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/24(日) 19:28:02.87

ようは剣術だか銃のスキルだかなんだか知らねえけど、そういう「一般社会では持ってる人が少ない暴力的なスキル」でイキって
斜に構えてまわりから一目置かれて、ハヤテのごとくとか00年代のラブコメアニメみたいに、おもしろおかしい上級国民かつ美少女たちに囲まれて
毎日おもしろおかしく過ごして一生楽しいリア充人生送りてーってだけだろ、こういうのってさ、そんで、やたら兵隊の戦闘技術とかに異常に関心むけるのもそういうところがある
こういうネトウヨ拗らせた陰キャのイキリオタクにとって、自衛隊だとか米軍だとかなんてじつはどうでもよくて、「自衛隊や世界の軍隊が開発した緑本レベルの戦闘技術のノウハウと知識が欲しい」ってだけだしな

ハッキリ言えば悪いが、美少女や気の良いイケメンたちに「俺は古流剣術を修めた暗殺者で、元軍人で戦闘技術も持ってるからおまえらなんてその気になれば一分で皆殺しにできるくらい強いんだぞ！」とかイキったって
「知らねーよガイジ、脳外科か精神科行け」としか言われねーよ
野球場で空手はじめて評価されるわけねーだろ、野球場で評価されたかったら野球やれやって話だわ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/24(日) 19:38:35.36

ネットにいるミリオタ連中が銃火器に興味を示すのも「銃さえあればマッチョやリア充なんてイチコロなんだい！！」
みたいなルサンチマンが丸見えでなぁ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/24(日) 19:46:10.40

>>749
三条陸の初アニメ脚本作品の主人公は、丸腰の状態でも
廃材切り出したナイフでギャング団のボスを切り殺したり、バイクで槍もって突っ込んで敵兵串刺しにしてライフル奪ったり
ジープで低空飛行してる輸送機に突っ込んで奪った手榴弾投げつけて爆破したりとかしてたのにな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/24(日) 19:50:25.72

>>745
商業に未練があるからなｗ
金のためにポリシー売るのがネトウヨのあるべき姿だからなｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/24(日) 19:54:04.17

>>732
消費者でしかないのに（それですらカス同然だが）アニメ漫画を自分の領土だと勘違いしているのが
この手のDDアニオタなんだろ。

この手のオタクにとってサブカルがポルノでしかないのがよくわかる。

**マンセー名無しさん** · 2018/06/24(日) 19:54:27.48

やめなよパチに魂を売ったGATEの悪口

**マンセー名無しさん** · 2018/06/24(日) 19:56:23.99

>>724
×『友好』『排斥』『中立』
○ビジネスしかない世界やで

経済力のないオタクの価値観など一蹴されたのがこの事件の本質やで

**マンセー名無しさん** · 2018/06/24(日) 20:12:02.30

今じゃスワットが気軽に訓練風景公開したり
パリやドイツの街のど真ん中でテロリストと特殊部隊が銃撃戦したりす映像がCNNとかで普通に流れる時代だから
この手のなろう系のネトウヨオタクの年齢を感じさせるミリタリー描写の時代背景がすっげー浮くんだよね
いっそワークマンで売ってそうなイモい戦闘服にテッパチ被って銃をエッサホイサって運ぶくらいで止まってたほうがこいつらに取って夢が観れる分幸せだったのかもな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/24(日) 20:35:04.50

この手のなろうオタとネトウヨのハイブリッドがかいたり読んだりする「リアル」なバトル描写って
どんだけ新しくても90年代とか00年代初頭辺りの、ハシより重いものもったことなさそうなヒョロガリで
中2ポエムをブツブツ唱えながら、拳銃をおもちゃの様にふりまわしてイキるとかいう、とてもスパイやテロリストがつとまる頭と身体してると思えない
薄っぺらい童顔のガキやおっさんがガンカタもどきの盆踊りするので止まってたりするしな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/24(日) 22:36:01.47

オタクってシステマ好きだよな
オタク向けアニメでよくわからんが凄い格闘技として「システマ」頻出だし
格闘技に興味持ったオタクって素直に空手とか柔道とかボクシングに行かずに
軍隊格闘とかシステマとかに飛び付く

多分一般的な格闘技＝体育会系＝非合理
軍隊格闘＝科学的＝合理的みたいな偏見持ってるんだろうなオタクは
だから軍隊格闘ならヒョロガリの自分でも科学的・合理的に強くなれるとか信じてる

基礎の筋トレとか打撃とかを鍛えずに
いきなり軍隊格闘なんて習っても上手くいくはずないのにな
軍人は基礎の筋力・体力や
格闘技の技術が一通り身についてるからその応用系として軍隊格闘を習うけど
そこらの素人オタクが空手や柔道やボクシングを習わずに
軍隊格闘だけ習ったって基礎がないからついていけるはずがない

**マンセー名無しさん** · 2018/06/24(日) 22:38:37.10

どげざ＠きららMAX連載中@nekonekocha
こんなこと言うの人種差別になるけど、なんで国籍変えた外国人が政治家やってるんだろう
11:55 - 2017年6月15日
https://twitter.com/nekonekocha/status/875184923744780288

どげざ＠きららMAX連載中@nekonekocha
ちょっと過激な言い方だけど、日本のこと死ぬほど憎んでる頭おかしい国もあるんだからそういうの許しちゃいけないと思うのよね。
20:01 - 2017年6月14日
https://twitter.com/nekonekocha/status/875186443835985920

どげざ＠きららMAX連載中@nekonekocha
チョンにもいいチョンだっていると思ってたけど、最近の過激な行動をみるとなんかさすがにねー･･･
18:40 - 2012年9月24日
https://twitter.com/nekonekocha/status/250167758019506176 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**マンセー名無しさん** · 2018/06/24(日) 22:56:42.88

>>757
もっと言えばネトウヨ大好き自衛隊ですら軍隊格闘はやってるが
「素手で殴るくらいなら銃剣で突け、銃床振り回せ、そのへんの石ころや棒切れで滅多打ちにしろ、素手で武器持った相手や
格闘技修めた筋骨隆々の奴に勝てると思うな」って教えてとりあえず申し訳程度しかしねーというのにな

東南アジアやアメリカだとかイギリスの特殊部隊なんて、木削って弩弓や弓矢使う訓練だってするそうじゃないか
素手で戦ってマウンティング取って素敵抱いて！っていうの夢みてんだろうけど、実際はこんなもんだよな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/24(日) 23:41:29.93

木村政彦みたいなバケモンでさえ戦争で3年柔道の練習できなかったら
力道山ごとき幕下崩れに手も足も出ずにボコボコにされて鼻血出して背中向けて逃げ出して負けてたというのに
前世はブランクあるジジイが異世界で現役バリバリ相手に無双って時点でリアリティねーよ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/24(日) 23:47:25.66

>>736
ネトウヨやオタクって普遍的価値や客観的正義を認めることを異常に嫌うからね
「正義の反対はまた別の正義！（ｷﾘｯ」で何でもかんでも相対化して悦に浸ってるようないい歳した中二病患者が多い

よく勘違いされるけど自由主義と相対主義は本質的には相容れないんだよね
保守主義的自由主義にしても自然権的自由主義にしても正義の原理を絶対化するからこそ自由を維持できるというのが根幹の思想
相対主義は自由の敵をも許容するからむしろファシズムと相性が良い
「この世に絶対的な正義なんてない！」「絶対的な正義なんて掲げる奴は多様性の敵！」と喚くオタクや自称リベラルほどネトウヨ思想に陥りやすいのはそういう理由
俺は何度も指摘してるんだけどネトウヨって保守主義よりも功利主義と親和性高いんだよね

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 00:02:51.74

>>757
ただ単にシステマやら古武術やら軍隊格闘技に傾倒するのはそれらを一種の裏技と言うか
手習いしただけでめっちゃ強くなる秘伝書みたいに思ってるだけだよ
どのスポーツだろうが格闘技だろうが軍隊だろうが走り込みなんて死ぬほどやって当たり前なのに
そのへんは普通に無視してるし

まあ冷静に考えてみたら競技人口が無茶苦茶多い柔道やボクシングが一番強いはずなんだけどな
軍隊出身のヒョードルだって別にCP9みたいに幼少期から軍隊でびっちり鍛え上げられたというわけじゃなく
普通に柔道やサンボなどのメジャースポーツで基礎を作り上げてるし

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 00:03:15.96

>>761
政治思想以前にラノベで王道主人公の逆張りなんてやったらそりゃ卑劣漢で卑怯者の悪人だろって話だよな
英雄の反対なんて悪人や悪者なんだから

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 00:08:37.17

>>762
そうそう
楽することばかり考えてるから「世に知られてないけど俺だけは商社の秘密を知ってる」と思いたがるんだよ
ネトウヨがすぐ陰謀論に走るのも同じ
人にマウント取りたくて仕方ないけど社会で何者かになれる能力もないし、一から政治や歴史を勉強するのも面倒で嫌だから
「○○の陰謀を知ってる俺は世界の真実をしっている。だから何も知らないお前らより上だ！」となる
努力せずに誰かにマウント取れる手段が陰謀論しかないんだよあいつら

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 00:09:05.11

>>764
訂正
×商社　○勝者

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 00:14:30.77

>>764
やたら軍隊とか兵隊の戦闘技術に異常な執着を示すのもそこらへんが理由だよな
やたら自衛隊でも陸自の普通科しか注目しねえし
実際は大学生が予備自衛官補でレジャー感覚で夏休み一つ潰せばこなせて習得できる程度のもんでしかないのに
虎の巻の奥義書のように思い込んでいる

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 00:15:43.10

そもそも本当に一流アスリートや格闘家以上に強くなれるんだったら
とっくに軍隊なんて辞めてそっちの道に行ってるわな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 00:19:30.44

実際徴兵制あった時代だから軍隊に義務として入ってたヒョードルは違うとしても
クロアチアだかの警察特殊部隊にいたミルコ・クロコップは特殊部隊やめてキックボクサーで稼いでたしね
ネトウヨがよくいう才能が発揮できる場所すらないような競技や技能なんてこの世にあるのかね？と思うわ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 00:22:27.42

>>766
昔は中国武術なんかがそのポジションだったんだけどね
「弱い俺でも努力せずに強くなれる奥義！」みたいなオタクが夢見る格闘技
オタクとネトウヨが結合して以降は嫌中思想の影響でシステマとか軍隊格闘技にシフトしていったけど

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 00:36:53.41

ベストキッドとか流行ってたなそういえば
対戦相手の師匠今見ると日大みたいやな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 00:39:38.08

何か勘違いして最近の若者オタクを叩いとるけど
ラノベの主要購読層は40代以上のおっさんオタクやからな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 01:40:13.66

『僕のヒーローアカデミア』ってどう思う？
なぜかネトウヨ漫画呼ばわりされとるんやけどどういうところがネトウヨっぽいんや？

まずなろう＝ネトウヨ文化、ヒロアカ＝なろう系の亜種、よってヒロアカ＝ネトウヨ漫画という三段論法でネトウヨ認定してるアンチが多いんやが
正直こんなガバガバ理論では納得できんわ
ヒロアカのどこがネトウヨ的なのか具体的な指摘が聞きたい

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 03:32:18.07

>>761
＞ネトウヨやオタクって普遍的価値や客観的正義を認めることを異常に嫌うからね
＞「正義の反対はまた別の正義！（ｷﾘｯ」で何でもかんでも相対化して悦に浸ってるようないい歳した中二病患者が多い

客観的に普遍的価値で判断した結果「自分には価値がない」ってことを認めるのが嫌なんやろな
だから相対主義に「逃げる」

「女を殴るとか、子供を蹴るのはダメ」とかそういう普遍的価値観を否定しないと自分の無価値さが露呈してしまうから
相対主義に逃げるんや

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 03:36:39.95

43 ：マンセー名無しさん[]：2018/06/22(金) 00:25:06.24 ID:jRzW2oBh
ネトウヨは宗教ではない。むしろその逆張り
あいつらは宗教のように何かを信仰したり、何かしらの絶対的価値を認めることを徹底的に冷笑するやろ
ネトウヨの本質は（宗教とは正反対の）ニヒリズムというのは散々指摘されてきたことや

ネトウヨの出発点にあるのは客観的正義に対する懐疑や
だから人権とかの普遍的価値に対して反発するんや
保守主義は普遍的価値としての人権を認めないけど慣習や道徳という客観的正義を設定するからこれまたネトウヨとは相容れないんや
故にネトウヨは従来の保守とも違うんやな
ネトウヨの根底にあるのは客観的正義に対するニヒリズム、すなわち価値相対主義や

で、そういう「客観的正義を無意味と見なすニヒリズム」ってどこで熟成されてきたのかと言えば漫画やアニメなどのオタク文化なんやな
「正義の反対はまた別の正義」的なアレや
これがネトウヨとオタクは親和性高いと言われる所以や

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 04:50:09.31

全く見当違いだし、むしろ正反対だと思うなぁ

ネトウヨにはむしろ普遍的価値というか「普通」という言葉に異様なまでの執着がある
多元主義や相対主義に対しては強い憎悪があり、世の中には絶対的正義があり自分達はその側に立っているという信仰がある
そういう意味では彼らは「よくある伝統的な狂信的宗教保守」そのものと言える

ところがそもそも絶対的正義なんてものはどう転んでもせいぜいローカルコミュニティの域を出ない
現代の国際社会では真っ先に「多様性を認めましょう」が絶対的正義に収まってしまう上に
辛うじてすり合わせに成功するのは大抵「ネトウヨの期待する日本の伝統的価値観」とは真逆の場所に落ち着く

このため「絶対的正義が自分達にあると思いたいが、現実が何もかもそれに反している」状況にぶち当たる
結果どうなるかというと「自分達は絶対的正義の側にいるが自分達以外のみんなが間違っている」という終末カルト状態

また多様性を否定し画一的な正義感道徳観を信仰しながら、ネトウヨ自身が強烈なマイノリティで道徳にも反していることが多く
このことがネトウヨを虚構の世界に迷い込ませる原因の一つになってる
某ネカマハゲは極端な例だけど多かれ少なかれネトウヨはあんな感じになってるだろう

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 05:52:56.37

>>775
多元主義と相対主義は全く別どころか対立する
ネトウヨは相対主義を盲信し多元主義を憎んでいる、とするのが正しい

ネトウヨのいう「普通」というのは「最大多数の」という程度の意味しかないよ
あくまで全てを相対化した上での多数決の意見が正しい、自分はその多数派だと言いたいだけ
あいつら民主主義＝多数決と思ってる節あるやん？
保守主義においては自然法、リベラリズムにおいては人権などの客観的原理を設定してそれは覆してはならないとするのが自由主義の基本だけど
その根本的な原理を多数決や人定法でいとも簡単に覆せると思ってるのがネトウヨ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 06:00:02.68

用語にすらコンセンサスが取れないようならもう何もいう気はないな

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 06:05:05.01

>>777
多元主義と相対主義については政治学でも厳密に使い分けられているから俺はそれに準拠しているだけだよ
wikipediaからのコピペでいいなら貼っておくけど

＞科学哲学者のカール・ポパーによれば、「相対主義とは、何でも主張できる、ほとんど何でも、したがって何も主張しないという立場」である[11]。
＞ポパーはこのような相対主義を、知的無責任、常識と理性の破壊として批判する[12]。
＞彼は、客観的真理理念および可謬性を前提とする批判的多元主義（つまり複数の主観的な世界観が単に併存しているのではなく全体が一つの客観的真理へと向かおうとする多元主義）を相対主義に対置し[13]、人間の無知を強調することによって寛容を擁護する[14]。

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 06:07:59.42

どっちも3行に言いたいこと纏めろや

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 06:31:35.81

>>779
ネトウヨは自分が正しいのが好きで、寛容は嫌い
でも世界は正しさを認めてくれないし、そもそも自分が世間の寛容さで生かされてる立場
現実との齟齬に耐えきれず発狂

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 06:41:51.33

>>780
端的に言うとネトウヨは相対主義者だから寛容が嫌いなんだよ

**マンセー名無しさん** · 2018/06/25(月) 06:48:19.27

ほんとにどっちとも３行以内にまとめてて草