彡(ﾟ)(ﾟ) ハンJ マルクス経済学部

**マンセー名無しさん** · 2018/10/21(日) 20:43:40.50

新MEGAで整理された第三部はなるべく廉価で翻訳出してほしいな

利子生み資本のとこだけは大谷先生が出してるみたいだが高い

**マンセー名無しさん** · 2018/10/24(水) 08:25:35.08

大月書店の国民文庫で翻訳担当してるマルクス＝レーニン主義研究所って具体的なメンバー誰なんやろ
日本共産党系の団体みたいやけど…

**マンセー名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:54:16.67

>>23
「労働量に応じて受け取る」は社会主義で「必要に応じて受け取る」が共産ちゃうんか？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/26(金) 14:32:54.01

>>198
ああそういう区別なのか
調べたらレーニンの『国家と革命』の説明なのね

でもそうするといよいよ共産主義ってのは夢物語だなぁ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:57:55.57

神を地上に下ろしたのはフォイエルバッハやね
>>186
どうでもいいが『空想から科学へ』は『反デューリング論』のパンフレットverだから初出ではないはずやで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:01:04.34

資本論以外の著作ってなに読めばエエんや？
マルエン全集は数が多すぎて選別できないんやが

**マンセー名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:55:36.09

野呂の『日本資本主義発達史』の初版本が実家の倉庫にあるんだが売れるのかな？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/28(日) 23:31:55.34

>>197
あそこ、今は社会科学研究所とかという名前になってるはずや

**マンセー名無しさん** · 2018/10/28(日) 23:37:56.67

>>202
古書価格は高くないけど勿体ないからとっておくとええで

野呂が師匠の小泉信三に匿ってもらうとしてエピソードすき
非合法共産党時代では宮本顕治よりスケールの大きい理論家やったな野呂栄太郎
第二次共産党なら福本和夫で非合法共産党なら野呂栄太郎

**マンセー名無しさん** · 2018/10/29(月) 00:33:27.38

伊藤誠さん、今年出した新書読んでみたけどダメダメだな

マルクス関係なく経済史をだらだら書いてる部分が多い上に、共産圏の評価が甘々すぎる

シュトレークやハーヴェイのほうが断然いいわ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/29(月) 21:21:34.00

エンゲルス亡きあとのドイツ社会民主党
右派ベルンシュタイン・中間派カウツキー・左派ローザ=ルクセンブルクの関係について書いた本ないやろか
とりあえず図書館で>>85の河合栄治郎「ドイツ社会民主党史論」の入った全集と山本佐門著『ドイツ社会民主党とカウツキー』（北大図書刊行会）という本は見つけたけど三者の関係がまだよくわからん…
そこにレーニンも関わってくるからややこしいンゴ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/30(火) 11:14:55.87

>>206
twitterで若手研究者に聞いてみたら？
素人だとローザすら読めてないってのが大半だろうし

**マンセー名無しさん** · 2018/11/01(木) 21:25:46.32

>>207
ローザ読めない若手研究者なんかいるのか・・・（驚愕）

**マンセー名無しさん** · 2018/11/01(木) 21:27:28.15

誤読してる

「読めてない」のは研究者じゃなくて、「素人」

**マンセー名無しさん** · 2018/11/02(金) 01:48:04.49

岩波文庫に入ってる『賃労働と資本』あたりはモスクワのマルクス・エンゲルス・レーニン研究所のテキスト使ってるから
序文でやたらとドイツ社会民主党を攻撃しとるね
1933年のナチ党政権誕生間もないから危機感も強かったんやとは思うが

**マンセー名無しさん** · 2018/11/02(金) 01:51:54.66

伊藤誠と聞くと脊髄反射でnice boatを連想してしまうんやが

**マンセー名無しさん** · 2018/11/02(金) 02:24:09.62

伊藤誠は宇野弘蔵―鈴木鴻一郎ラインの後継者に当たるけど
芥川賞作家でポルノ小説家の宇能鴻一郎は宇野と鈴木の名前を拝借してペンネームにしたそうや

**マンセー名無しさん** · 2018/11/02(金) 08:33:18.61

宇野の書く文章は難解すぎるわ。マルクス本人よりムズいやろあれ

その上マルクスみたいに統計資料とか引っ張ってこないから、何を根拠にそれ言ってんの？ってなる

**マンセー名無しさん** · 2018/11/02(金) 14:23:35.28

geocitiesに国民文庫の電子データを乗っけてる奴がいるんだが著作権大丈夫なんか？

http://www.geocities.jp/mlismtxt001/

**マンセー名無しさん** · 2018/11/02(金) 14:32:20.61

ジオシティーズ自体来年閉鎖するからそのまま消えるだろうな
しかしすごい労力だ

**マンセー名無しさん** · 2018/11/03(土) 17:46:37.69

Youtuberって「生産手段から自由」だった労働者が、PCと撮影機材だけで商品を生産できるようになった結果だよなぁ
Youtuberや芸能人が信者囲ってサロン開いて金集めてるのもこれと同じ

生産した価値をほとんど搾取されずに自分のものにできちゃうから一般労働者より断然稼ぎがいい

さすがにすぐにこれが一般化することはないだろうが、国民のほとんどが何らかのチャンネルで副収入得るようになったら資本主義の性質もちょっと変わるかな

**マンセー名無しさん** · 2018/11/03(土) 18:03:28.69

マルクス理論的にはどうなんだろうな
生産手段を独占する資本家と無産階級という立て方は生産手段が高額で資本家や国家しか持ち得ない事が前提になると思うが
生産手段の低額化が起きてしまったので誰でも持てるようになった
こうなると階級闘争というものの解釈にコペルニクス的展開が必要になると思うが

**マンセー名無しさん** · 2018/11/03(土) 21:50:37.70

生産手段の所有者って観点からはYoutuberも従来の文筆家なんかもさほど変わらへんのと違うか？
文筆家は紙とペンだけで原稿書けても大量に流通させるために大抵は出版社に頼って利益の一部を印税として貰うわけや
同様にYoutuberはカメラとPCだけで動画を作れても視聴者に見せて収益化するためyoutubeに投稿すると
動画はgoogleのデータセンターつこうて配信されてgoogleの利益の一部がYoutuberのアフィ報酬になるわけやろ？
違いがあるとすれば極少数の読者や視聴者しかいないニッチな商品を流通させられるかいう点やろな

**マンセー名無しさん** · 2018/11/04(日) 12:02:24.45

出版業界の実情とか著作権法について勉強したことないんで印象論だけど、作家の印税の割合が６％～１２％って聞いちゃうと労働者と大して変わらんのではって思ってしまう

生産手段の有無だけでなく、生産した価値のうちどれくらいの割合が自分のポケットに入るか（≒商品の所有権・著作権をどれだけ領有しているか）も考慮しないと、実情に合った考察にならんかもな

**マンセー名無しさん** · 2018/11/04(日) 12:15:57.84

そう考えると本部にとんでもないロイヤリティ取られてるコンビニとか、ひどい扱いされてる下請け企業みたいに、資本家間においても搾取は生じてるわけで、この辺をどう捉えたらいいのかって話にも広がっていくんかね

**マンセー名無しさん** · 2018/11/04(日) 12:19:06.44

ごちゃごちゃしてしまったが「生産手段を所有してるかどうか」って観点だけだとあまり社会の実情を説明できないってのは間違いなさそうね

**マンセー名無しさん** · 2018/11/04(日) 12:21:39.41

これはもっと細分化して考えないといけないと思うんだが
作家の場合は原稿を書いた後それを出版するのは出版社で印刷するのは印刷所、流通するのは運輸会社、販売するのは店舗と
数々の仕事が関わりその大元で経費を支払うのが出版社
作家が自分で製本して自分で売ってるのでは無いので各々の仕事に自分の取り分を主張する権利がある
印刷会社、運輸会社は売上に関わらず自分らが動いた分だけの金額を請求し、作家、出版社、店舗は作品の売上に比例した金額を得る
売上がいくらであったとしても出版社は印刷会社運輸会社に請求された金額を払わないといけないので赤字が出るリスクは出版社のみが背負う
もっと言えばこれに道路の保全費などが関わるのだがこれは公共資産として公共で賄われるので除外
各々の仕事の分量や人件費から考えれば作家の印税が６％～１２％というのが一概にひどい搾取の結果だとは言えない

**マンセー名無しさん** · 2018/11/04(日) 21:12:24.02

今のIT系って生産手段ってどこからどこまでなのやろ
Googleとかの検索サービスなんかは社会的所有のように見えながら本質的にはGoogleの私的所有や

**マンセー名無しさん** · 2018/11/04(日) 22:11:36.70

たしかにIT系って未整理だね

GoogleもYoutubeも、サービスはユーザーに無料で利用させるけど、金払うのは広告主というモデル（テレビもそうだけど）
そういう意味ではここでの商品は「広告の場を提供すること」なのかね。その価値を労働価値で測るのは難しそうだなぁ

広告主の多くはメーカーなどの生産資本なわけで、剰余価値の分け取りが（商業資本におけるのと同様）ここでも起きている。
広告資本とでも言うべきものを独立して認めるべきなような気がする

**マンセー名無しさん** · 2018/11/04(日) 22:25:07.13

ソシャゲ、動画配信サービス、Facebookなんかも考えないとなぁ

**マンセー名無しさん** · 2018/11/04(日) 23:01:52.70

マル経と接続できるかよう分からへんが、その手のいわゆるプラットフォーマーは産業組織論なんかやと二面市場て言われとるな
例えばGoogleなら広告主に広告の場を提供する市場とユーザーに検索サービスを提供する市場の両方で競争しとると考えるんや
このモデルはITに限らずクレジットカード（カードホルダーと加盟店）やJASRAC（楽曲の利用者と著作権者）など広く見られるもので
カードホルダーから年会費を取るクレジットカードがあるように必ずしも一方のサービスが無料とは限らないで

**マンセー名無しさん** · 2018/11/04(日) 23:59:30.10

>>226
おもしろい。いい入門書とかある？
Amazonだとアルマが評判いいみたいだが

**マンセー名無しさん** · 2018/11/05(月) 21:22:39.95

>>227
二面市場（両面市場）は比較的新しいトピックなせいか入門書やとなかなか触れてない印象があるな
とりあえず"Two-Sided Markets"でググって出てくる大学の講義資料や研究機関の調査レポートを見るだけでも
問題をどのように捉えてるかっていう定性的な部分を大ざっぱに把握することはできると思うで
今適当にググって見つけた日本語の入門的資料やとこんなんとか
https://rp.kddi-research.jp/download/report/RA2009023
http://www.tku.ac.jp/~kuroda/20100423_NI.pdf
より詳細な議論を知ろう思うたら論文にあたるしかないんやないかな

**マンセー名無しさん** · 2018/11/05(月) 21:47:51.19

>>228
わざわざサンクス
近経にもこういう分析あるんやな。さすがにミクロぐらいはちょっとやっておくか･･･
ぐぐったらビジネス本の中に平易な解説書あるみたいだからまずそれ読んでみるわ

**マンセー名無しさん** · 2018/11/05(月) 22:32:53.34

民青の方なんか?
毛沢東とかゲバリスタとかはどうなんや

**マンセー名無しさん** · 2018/11/07(水) 00:36:19.64

>>214
はぇ～すっごい…

**マンセー名無しさん** · 2018/11/08(木) 13:12:39.10

マルクス経済学は労働価値説という根本的に間違った学説に基づいているので、まったく役に立たない
インフレデフレについてもまったく説明できないし、貨幣数量説や貨幣中立説も取り入れていない。
まったくの役立たず。ただの宗教の教義に成り果てている。

**マンセー名無しさん** · 2018/11/08(木) 13:19:31.50

結局、この役に立たないマルクス経済学に基づく共産主義を目指す社会主義国家建設をしたソ連は崩壊した。
これに対する真摯な検証や反省なしに共産主義者たちは尚も理想は共産主義国家と言っている。まあ、それをやったら共産主義自体が成り立たないことが判明してしまうため、やらないのも無理はないがw

**マンセー名無しさん** · 2018/11/08(木) 13:38:05.17

マルクス経済学のうち、労働価値説を採らなくても成り立つ言説についてはどう思う？

たとえば企業者利得論や創業者利得論なんかは現代的なトピックで、労働価値説を否定しても成り立ちうるものだけどこれをどう評価する？

**マンセー名無しさん** · 2018/11/08(木) 15:00:18.92

>>232
>>233
「共産主義国家」はアホかどうかのバロメーターやね
それ言った時点で共産主義に対する態度が不誠実であることが分かる

**マンセー名無しさん** · 2018/11/08(木) 16:14:59.29

マルエンが語る共産主義のユートピアに飛躍があるとは感じる
労働価値説や階級闘争は一面の真実を語っているとは思うが
その思考を突き詰めてもたどり着くのはあくまで従前の強者が弱者を搾取する世界の繰り返しでは無かろうか
「より多くの賃金を寄越せ」と賃金をバネに立ち上がる群衆が「貨幣の無い世界」に至る科学的根拠が弱いと感じる

**マンセー名無しさん** · 2018/11/08(木) 16:31:14.30

>>235
「共同体」が正解でいいんだよな？

**マンセー名無しさん** · 2018/11/08(木) 22:07:11.36

貨幣の無い世界w
妄想じゃないか結局

**マンセー名無しさん** · 2018/11/08(木) 22:48:53.22

>>238
理想が無い人生は楽しいか?

**マンセー名無しさん** · 2018/11/08(木) 23:02:32.14

構わんでいい。スレが荒れる

マルクススレは荒れやすいから尚更

**マンセー名無しさん** · 2018/11/09(金) 09:42:02.05

何を理想として現実問題に対処するか、その方向性に影響を与えることはあっても問題を解決しようとすることには変わりないしね
労働価値説をとったら役に立つ場面も存在するわけで、功利主義的に考えればいいんじゃない

**マンセー名無しさん** · 2018/11/09(金) 09:50:29.70

若手研究者が最近言及してる本

◆斎藤幸平

◇ポール・メイソン『ポストキャピタリズム―資本主義以後の世界』

◇ナオミ・クライン『これがすべてを変える――資本主義VS.気候変動』

◇アントニオ・ネグリ=マイケル・ハート『“帝国”―グローバル化の世界秩序とマルチチュードの可能性』

◇デヴィッド・グレーバー『負債論貨幣と暴力の5000年』

**マンセー名無しさん** · 2018/11/09(金) 09:51:30.44

◆隅田聡一郎

◇ヴォフガング・シュトレーク『時間かせぎの資本主義』

◇同上『資本主義はどう終わるのか』

◇ケヴィン・B・アンダーソン『周縁のマルクス』

◇マルチェロ・ムスト『アナザー・マルクス』

◇ウッド『資本主義に抗する民主主義』

◇アドルノ『不協和音』

◇グレーバー『官僚制のユートピア』

◇ジェイ『マルクス主義と全体性』

**マンセー名無しさん** · 2018/11/09(金) 09:51:55.37

◆佐々木隆治

◇久留間鮫造『マルクス経済学レキシコン全8巻』

◇大谷禎之介

◇渋谷正

◇ジョン・ベラミー・フォスター『独占資本主義の理論』

◇同上『マルクスのエコロジー』

◇ポール・バーケット

**マンセー名無しさん** · 2018/11/10(土) 06:43:09.35

そこに挙がっている人らは
ハーヴェイの資本論理解をかなり叩いていたけど
そこら辺素人にはさっぱり分からんな

**マンセー名無しさん** · 2018/11/10(土) 09:17:55.98

遠山茂樹の『明治維新』（初版1951）がまだ読まれてると知って驚くと同時に
戦後歴史学が講座派マルクス主義から受けた影響って大きいんやな…と

**マンセー名無しさん** · 2018/11/11(日) 09:37:28.41

コミンフォルム批判に関しての声明で宮本顕治たち国際派が
徳田や野坂たちの所感派を「チトー主義者」って批判してたのが気になったんやけど
1950年代には「トロツキスト」以外にも「チトー主義者」ってレッテル攻撃があったんやね…
チトーって現代からすると非同盟諸国のスターって感じがするンゴ

**マンセー名無しさん** · 2018/11/11(日) 10:39:48.77

チトーってはじめて知ったけどWikipedia読むと面白いな。カリスマという感じ

**マンセー名無しさん** · 2018/11/11(日) 14:28:30.16

マルクス主義を標榜していた人はマルクスにそれほど傾倒していたやろか？
どちらかというと平和についての布告を出したレーニンの民族自決論が当時の発展途上国にウケたというのがあるのではないやろうか？
ベネディクトアンダーソンか誰かが社会主義はソ連→中国→カンボジアというようになるにつれて劣化コピーみたいになったというふうに言っていたが
結局は後世の社会主義者はマルクスの考えた思想よりレーニンやスターリンの築いた社会主義体制のほうを「社会主義である」と認識したんやろうな

**マンセー名無しさん** · 2018/11/11(日) 14:47:32.50

マルクスの業績は専ら資本主義分析だし、実際の国家建設になるとレーニンに依らざるを得ないってことはあるかもしれない

資本論しか読んでないけど、マルクスの共産主義のビジョンは経済活動を素朴な協同組合で行うってものみたいやし

**マンセー名無しさん** · 2018/11/11(日) 21:29:13.19

それこそチトーの旧ユーゴを始めとした非同盟諸国ってどこも社会主義国だったような
民族主義と社会主義を並立させたような国
ネルーのインド
ナセルのエジプト
スカルノのインドネシア
こうした流れにあったジンバブエのムガベが去年の今頃まで政権にいたんだから凄いやね

**マンセー名無しさん** · 2018/11/12(月) 00:20:15.24

映画の「アンダーグラウンド」見て初めて、チトーってカリスマだったんやなあって思ったわ

**マンセー名無しさん** · 2018/11/12(月) 02:18:41.83

チトー主義者なんて言葉使ってたミヤケンが後には自主独立言い出すんだからいい加減なもんだわ
冷戦の頃はユーゴは開かれた社会主義国って言われてたンゴ
チトーは社会主義国の指導者では数少ない名君て印象
労働者自主管理はとても良いシステムに感じるが実現を阻むどういった問題点があるのか

**マンセー名無しさん** · 2018/11/12(月) 11:38:46.15

宮崎駿の紅の豚はイタリアを舞台にしてると見せかけて、実際はユーゴスラビアがモデルみたいやね
いろんな出自の空中海賊が仲良くやってるのはチトーの下でうまくやってきた多民族国家を表してるとか
アメリカ人へのヘイトが何度も繰り返されるのもその表れ

**マンセー名無しさん** · 2018/11/12(月) 20:57:07.74

>>253
共産党は過去の否定された路線は全て切り捨てちゃうから勿体ないンゴ

五全協の武装闘争路線
上田兄弟の構造改革論
部分的核実験停止条約の批准に賛成した志賀義雄や中野重治

転向した人間たちは別にしても今の党から否定された路線もなかなか面白いんやけどなあ

**マンセー名無しさん** · 2018/11/13(火) 01:11:59.95

アンダーグラウンドは明らかにブラックジョーク狙っていたりして
どういう態度で観ればいいのか分からん作品だったな

**マンセー名無しさん** · 2018/11/14(水) 14:40:53.31

『仁義なき戦い』の深作欣二と脚本の笠原和夫は渡辺政之輔と丹野セツを主人公に
『実録・日本共産党』って政治アクション映画を撮ろうとしたけど
ギリギリで代々木の許可が得られず断念した…ってエピソードがあるやね
実際に脚本だけが残ってるンゴ

**マンセー名無しさん** · 2018/11/14(水) 21:17:58.57

代々木の許可と言うか社長の岡田茂が代々木の組織動員で大儲けを狙ったらNo食らったんでこりゃダメだ撤収て事らしい
その随分あとにあれの政治部分抜いて作ったのが「いつかギラギラする日」だ

**マンセー名無しさん** · 2018/11/15(木) 10:01:00.56

『実録日本共産党』のシナリオ持ってるで🙋
『en-taxi』って扶桑社が出してた文芸誌の付録についてた🙆
水野成夫がいたフジサンケイグループの扶桑社から出たのもまた面白い😅

**マンセー名無しさん** · 2018/11/16(金) 15:39:37.60

佐藤金三郎『マルクス遺稿物語』（岩波新書）おもろいな
遺されたエンゲルスやカウツキーたちが『資本論』二～三巻や『剰余学説史』の出版に奮闘する話
のちにカウツキー版は恣意的に編集されたと批判されてしまうけど…

**マンセー名無しさん** · 2018/11/16(金) 16:28:21.68

それ買おうか迷ってたとこだわw

**マンセー名無しさん** · 2018/11/16(金) 16:49:11.41

遺した原稿が汚かったからエンゲルスがカウツキーたち助手にマルクスの字の特徴を教えたってエピソード面白かった（こなみ）
ちなみに著者の佐藤金三郎も執筆途中に急逝したので友人が仕上げたというオチまでついとる…

**マンセー名無しさん** · 2018/11/18(日) 14:28:12.93

アマチュアで勉強してると資本論以降の資本主義分析で何読んだらいいのか分からんな

最近出てるハーヴェイやシュトレークなんかは読みやすいけど、新しく興ってるビジネスなんかの分析は抜け落ちちゃってるし

**マンセー名無しさん** · 2018/11/18(日) 17:27:40.02

サービス業へマル経を適用した本を読みたいんだけどオススメある？

**マンセー名無しさん** · 2018/11/18(日) 21:44:41.24

古い論文ならネット上にPDFであるけどロクなもんがない>サービス

サービスも商品に含めるとすると、商業資本や運輸資本なんかも生産資本に含まれてくると思うんやが、そうだとすると資本論の体系がかなり変わってくるな(個人的にはそっちの方が分かりやすいと思うんだけど)

**マンセー名無しさん** · 2018/11/19(月) 17:10:59.11

https://www.trier-info.de/english/karl-marx-house-info
ドイツのトリーアにある生家跡かつ博物館のカール・マルクス・ハウスが生誕200周年でリニューアルしたそうやね
中国共産党から送られた巨大なマルクス像があるらしい
あとおみやげで0ユーロ（！）札が売ってるらしいンゴ…行ってみたいわ

**マンセー名無しさん** · 2018/11/19(月) 18:55:35.69

0ユーロ札ほしいなぁ。日本でも売ってくれ

**マンセー名無しさん** · 2018/11/19(月) 19:05:33.49

https://cdn1.img.sputniknews.com/images/106715/42/1067154282.jpg
これマルクスの肖像入りの0ユーロ札…欲しいンゴ…
現代美術家の赤瀬川源平が作った大日本零円札なんてのもあったね

**マンセー名無しさん** · 2018/11/20(火) 12:32:45.06

マルクスとエンゲルスの映画観たい。早くどっかで配信してくれんかな

**マンセー名無しさん** · 2018/11/20(火) 12:50:54.96

自分で自分のやる事を決め、欲求に応じて品物が手に入る世界が破綻しない条件は

**マンセー名無しさん** · 2018/11/20(火) 13:02:09.06

月並みだけど個々人に高潔さとか自制心があることやろなぁ
今みたいに消費主義の価値観を無自覚に抱いたまま共産主義社会をやるのは無理やろうな

その意味では、共産主義の根底にはキリスト教の価値観があると思うわ

**マンセー名無しさん** · 2018/11/20(火) 17:50:33.45

図書館でマルクスの伝記探したら色々あったわ

大内兵衛『マルクス・エンゲルス小伝』（岩波新書）
向坂逸郎『マルクス伝』（新潮社）
ピエール・デュラン『人間マルクス―その愛の生涯』（岩波新書）
木原武一『ぼくたちのマルクス』（ちくまプリマーブックス）
フランツ・メーリング『マルクス伝』（国民文庫）
土屋保男『マルクスエンゲルスの青年時代』（新日本新書）
土屋保男『革命家マルクス』（新日本新書）
ジョン・スパルゴ『マルクス伝』（大鐙閣）

大内兵衛に曰く戦前によく読まれていたのは山川均と堺利彦が訳したスパルゴの『マルクス伝』らしいで
ドイツ社会民主党左派に属したメーリングの『マルクス伝』はほとんど同時代を生きた人間の証言として名高いそうや

**マンセー名無しさん** · 2018/11/20(火) 18:00:09.73

>>271
条件として倫理観の醸成を求めるとなるとどうも違う気がするなあ
科学的社会主義の観点で言えば成り行きとして当然そういう社会になって行くはずで
別途人格の訓練とかは要らないはずだと思うが

**マンセー名無しさん** · 2018/11/20(火) 18:22:49.43

マルクスが後の妻となるイェニーに贈った詩は情熱的😍
ライン新聞の記者になるまでは大学教員や詩人目指したりといろいろ進路考えてたんよな🤔

**マンセー名無しさん** · 2018/11/22(木) 12:39:48.18

Karl Marx's great-great-grandson backflips for money while sleeping rough on Kingston's streets
https://www.yourlocalguardian.co.uk/news/13924611.Karl_Marx_s_great_great_grandson_backflips_for_money_while_sleeping_rough_on_Kingston_s_streets/

「カール・マルクスの子孫のスケートボーダーがホームレスのために慈善活動してる」って記事があったんで
マルクスって直系子孫おらんかったような…と思って調べたらやっぱりこのボーダーニキが勝手に名乗ってるだけやった
マルクスの子供で天寿を全うして子を成したのってシャルル・ロンゲと結婚した長女ジェニーと隠し子のフレデリック・デムートしかおらんもんな

ポール・ラファルグに嫁いだ次女ラウラは夫婦で自殺するし
三女エリノアは恋人のエドワード・エイブリングに殺されてまうし
割と不幸が多い家庭や

**マンセー名無しさん** · 2018/11/22(木) 13:11:57.17

>>2-275
資本論とそれに続く共産主義を知るのは結構な話だが「どうしてこうなった？」を
前提条件とする事をお勧めする。
資本論関係で学ぶという意味で読む価値があるのはマルクスの資本論1部とピケティの
21世紀の資本だけ。
他の資本論絡みの共産思想は「失敗した思想」なんだよ。

何故失敗したかというと、マルクスの資本論。マルクス本人が実際に書いたのは1部だけで
後の2～5部はマルクス本人が書き散らした遺稿をシンパや弟子達が勝手に「こう言いたかっ
たんじゃね？」と当て推量で勝手に編集改変した物を「マルクスの資本論です(ドヤァ・・」
と言ってるだけなんだよ。

で、マルクス自身どこまで資本論を公式に語ってたかと言うと、ざっくり説明すると
・世の中金である。
・金は世の中を旅するものだが資本家はその性質上金を貯め続ける。
・金がどこか一か所で滞留すると自ずと経済は破綻する
・その破綻した先に資本主義に変わる新しい経済が始まる

そこまでは語っているけど、そこから先は具体的に何なのかは全く語ってない。
マルクス本人もまだ調べてる途中に死んだのもあるけどね。

**マンセー名無しさん** · 2018/11/22(木) 13:21:32.63

その流れに21世紀の資本が入ってるのはなんでや

**マンセー名無しさん** · 2018/11/22(木) 13:29:14.06

遺稿をエンゲルスやカウツキーが整理したことを知った上で皆承知で読んでるのでは？🤔

**マンセー名無しさん** · 2018/11/22(木) 13:36:18.12

いま会計を学んでるんだけど、資本論の体系と似てるところが多くて驚いてる

と思ったら、やはりマルクス自身もエンゲルスから複式簿記について熱心に学んでいたらしくて得心がいった

会計学とマルクス経済学の接続はぐぐっても古い本しか出てこないけど、そんなに熱心に研究されてないのかな？

**マンセー名無しさん** · 2018/11/22(木) 13:40:37.31

>>277
21世紀の資本論は共産主義が崩壊した後で、改めて書かれた本だから読む価値がある

>>278
マニアは知って当然だけど普通は知らないよ。それに「稿をエンゲルスやカウツキーが
整理した」というのは隠したい事実のひとつだよ。何故というなら弟子達の手にかかって
更には正式にマルクスが語った事ではないしね。

**マンセー名無しさん** · 2018/11/22(木) 13:42:49.40

頼むからスルーしてくれよな皆
マルクススレはとにかく荒れやすい

**マンセー名無しさん** · 2018/11/22(木) 13:45:02.43

いやマニアどころか資本論の基礎知識やろそれ…
未整理の遺構を最初は第四巻のつもりで編集したけど結局は『剰余価値学説史』って書名でカウツキー名義で出したり

**マンセー名無しさん** · 2018/11/23(金) 11:56:57.22

同時代人ならヴィルヘルム・リープクネヒトもマルクスの伝記書いてるな🤔
スパルタクス団蜂起で死んだカールの父😑

**マンセー名無しさん** · 2018/11/23(金) 11:58:36.77

ここでおすすめ文献挙げてもらうのほんと助かるわ
アマチュアで勉強してると何読んだら良いか分からんところがある

**マンセー名無しさん** · 2018/11/23(金) 14:19:32.89

>>284
資本論以外は読む必要はない。
それ以外を読むと「赤いネトウヨ」になって世間に迷惑かけるだけだから止めなさい。

**マンセー名無しさん** · 2018/11/23(金) 15:12:34.73

スルー

**マンセー名無しさん** · 2018/11/24(土) 13:00:39.95

まあ資本論の文章はあれ読みたいとは思わんなｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/11/24(土) 13:14:21.09

>>287
商品と貨幣は特に難しすぎ

**マンセー名無しさん** · 2018/11/24(土) 13:48:53.96

ほとんどの人は最初はアンチョコ本を通して理解してるからな(そこで終わってる人も多数)

そうした本を通して全三部の概要をつかんだ上で、改めて資本論を読んで、「やっぱりここは分からん」、「こんなことも書いていたのか！」と学びとっていくしかない

他の経済学・哲学の古典に比べて解説書の類いがたくさんあるから勉強はしやすいが、全三部を人に説明できるようになるだけでも数年はどうしてもかかってしまう

**マンセー名無しさん** · 2018/11/25(日) 04:02:09.34

>>289
そのアンチョコ本から入るのがダメなんだよ。昔ならそれも許されただろうけど、今は共産主義自体が
失敗した学問だから、まず共産主義が生まれた背景から勉強していかないと「良くて勘違い最悪洗脳」と
いう事になる。今どき天文学を学ぶのに地動説から学ぶ奴いる？今、共産主義を学ぶというのはそういう危
険性をはらんでる。それを理解しないでいきなり勉強すると、しばき隊やハンＪ民みたいなどうしようもな
い人間が大量発生するのだよ。

**マンセー名無しさん** · 2018/11/25(日) 07:57:30.00

現代の経済学を知りたい場合ならクルーグマンとかマンキューの書いてる
恐ろしく分かりやすい本があって、初学者から一般学徒までカバーしてるじゃん

逆に哲学の場合だと解説書を先に読まないと訳分からんで終わるのがあるよな？
例えば「全体性と無限」とか突然読んで理解出来たら、苦労しないよ。

マルクス経済学ってどっちに近いのかな？

**マンセー名無しさん** · 2018/11/25(日) 12:33:34.60

最近書店で見かけるけど猪木正道の『共産主義の系譜』読んだ人おる？
立ち読みしたら面白そうだった

**マンセー名無しさん** · 2018/11/25(日) 13:07:17.87

的場昭弘が文献リストで薦めてたんでデリダ『マルクスの息子たち』（岩波書店）を図書館で借りてみたら
デリダにしては意外と読みやすかったんやけどそもそもこれ『マルクスの亡霊たち』（藤原書店）って前著への批判に対する再批判の著やったわ
『マルクスの亡霊たち』の方を先に読めば良かったンゴ

**マンセー名無しさん** · 2018/11/25(日) 13:11:43.52

後期デリダは意外と読みやすいんや
初期はガチガチの哲学研究者
中期は文学にも対象を広げてパフォーマティブな書き方を模索してるから読みにくい（このへんを問題にしたのが東浩紀の『存在論的、郵便的』）
後期はわりとハッキリした「文化左翼」みたいに立ち位置が決まってきて、そのうえでお得意の脱構築をやってみせるからわかりやすいんよね

**マンセー名無しさん** · 2018/11/25(日) 13:19:58.06

>>294
はぇ～後期デリダは読みやすかったんすねぇ
その中期？にあたる『グラマトロジーについて』は「差延」とかあの辺の概念がクソ難しかった記憶があるゾ

『マルクスと息子たち』は確かにデリダにしては無難な主張が多かったわ
「共産主義運動の担い手は国家でも前衛党でもない新しい担い手を設定すべき」とか…

**マンセー名無しさん** · 2018/11/25(日) 13:56:13.21

>>292
いま立ち読みしてみたんやがこれ面白いな。買ってきたから今から読む

**マンセー名無しさん** · 2018/11/25(日) 23:54:48.80

>>293
的場ニキ定期的にマルクス入門出してくれるから助かるわ

**マンセー名無しさん** · 2018/11/26(月) 10:02:29.35

マルクス入門でよく出てくる的場・松尾と、若手有力研究者(佐々木・齋藤)との交流のなさが気になる

**マンセー名無しさん** · 2018/11/26(月) 14:37:52.59

>>292
一読しただけだけど、共産主義の主要人物をピックアップしてその思想を概略した上で、マルクスの原典から論評を加えていくスタイル
文庫１冊分の分量しかないので、どうしても一人一人の説明が抽象的になりがちで、正直分かりにくい
またそれぞれの伝記なんかを読んでる人には物足りないと思う
ある程度知識のある人がざあっと読んで卓抜な記述を仕入れていくみたいな感じで読むには有益だと思う

個人的にはマルクスは資本論しか読んでいなかったので、それ以外の論文に何が書かれてるかをまとめた箇所が有益だったな

**マンセー名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:21:39.69

>>299
書き方としてはそうなんかありがと
マルクスの哲学についてざっとしか知らんかったからフォイエルバッハとラッサールをまとめてた所に興味湧いたんや
今度買う

**マンセー名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:52:03.42

フォイエルバッハのマルクスへの影響については聖書の入門書読んだ上で『キリスト教の本質』を直接読んだ方が分かりやすいかも

難解なところも多いけど、具体例がこの手の本にしてはめちゃくちゃ多いので、分かるところだけ拾い読みするだけでも面白いはず

**マンセー名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:56:07.06

上の方に河合栄治郎の名前が出てるけど河合もその門下の猪木正道も自由主義者かつ反共主義者としてマルクス主義を研究したタイプやね
猪木の反共は筋金入りだったようでソ連崩壊のニュースを聞いた時「ジャイアンツが勝った時のように嬉しかった」って大騒ぎしたそうや
（猪木は大の巨人ファン）

河合と同じくオールドリベラリストだった小泉信三も『共産主義批判の常識』って批判的入門書を書いてベストセラーになったことがあるやね
『共産主義批判の常識』は講談社学術文庫に入っとる

慶應大の小泉信三門下で講座派マルクス主義の旗手と共産党委員長になったのが野呂栄太郎で
小泉と同じく自由主義者として批判的にマルクス主義を分析したのが平井新やな
平井にも『社会主義と共産主義―初学者の為に』（現代教養文庫）という批判的入門書があるンゴ

**マンセー名無しさん** · 2018/11/27(火) 22:17:05.20

現代資本主義について分かりやすくまとめた本はないのかね
日本語でなければ英語の本でも良いんだけど

**マンセー名無しさん** · 2018/11/28(水) 13:41:02.67

ハーヴェイの入門書は良い本やけど地代論をカットしたのは勿体ないな

第一部のはじめにちょろっと書いてある、労働価値論では土地の値段が説明できないよ～って記述の伏線がここで回収されるところ

バブル期に投機のターゲットにされたのが株と土地なのは何故かってのもここで分かるので、是非とも読んでほしいところ

**マンセー名無しさん** · 2018/11/28(水) 15:18:34.81

数理マルクス経済学の森嶋通夫がその昔ノーベル経済学賞取りそうだったって色んなところで読むけどガチなん？

**マンセー名無しさん** · 2018/11/28(水) 20:35:57.55

反米調なのが気になるが、延近充の本は悪くはないんじゃないかと思う。
現状分析として。

**マンセー名無しさん** · 2018/11/28(水) 20:40:16.79

ハーヴェイは『資本論入門』が出る前に『新自由主義-その歴史的展開と現在』（作品社,2007）で読んだな🙄
著者紹介にいわく経済地理学が専門だそうで地理学の人やったんか🤔
経済地理学ってクルーグマンの空間経済学とはまた別の領域なんやろか😓

**マンセー名無しさん** · 2018/11/28(水) 21:10:41.19

経済地理学は名前に惹かれて入門書(伝統的な立地論についての)をいくつか読んだけど、それらを読む限りではかなりくだらなかった

要は各資本が地図上にどう分布するか／すべきかの法則を解明しようとするものらしいが、データ収集からではなく、理論から出発するもんだから「現実はそんな単純やないやろ」という不満がくすぶるばかりだった

最新の研究はどうなってるのか分からんが

**マンセー名無しさん** · 2018/11/29(木) 19:43:33.83

>>306
これ俺も気になってた

**マンセー名無しさん** · 2018/12/01(土) 17:02:57.46

過疎板開拓しよう
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/liveanarchy/1543651125/

**マンセー名無しさん** · 2018/12/01(土) 19:00:59.19

城塚登・生松敬三・良知力といった
マルクス系社会思想史トリオとでもいうべき人たちは
７０年代最強だったんだろうな。

**マンセー名無しさん** · 2018/12/01(土) 20:20:06.00

「無知が搾取を正当化する」みたいな言葉があった気がするんだが誰の言葉か分かるニキおらん？
そもそもそんな言葉ないっけ？

**マンセー名無しさん** · 2018/12/03(月) 12:43:40.78

城塚登や生松敬三が書いた社会思想史の入門書って古本屋の100円均一の棚によく並んでるイメージあるな
読みやすいしええよな
彼らとは逆に廣松渉が書いた物象化論の本はめちゃくちゃ読みにくくてギブアップした記憶があるで

**マンセー名無しさん** · 2018/12/03(月) 18:25:45.87

アルチュセールの認識論的切断って疎外みたいな初期マルクスと物象化論みたいな後期マルクスを分けて考えるってことよな🤔
でも廣松渉は疎外から物象化が生まれたって書いてアルチュセール批判してたな😫

**マンセー名無しさん** · 2018/12/03(月) 18:48:10.54

日本人は妙に疎外が好きな印象がある

**マンセー名無しさん** · 2018/12/03(月) 19:00:43.77

初期マルクスやフォイエルバッハも含めてヘーゲル哲学が好きやったな日本の知識人は
石母田正みたいにヘーゲル歴史哲学の英雄時代を日本史に本気で設定しようとしてヤマトタケルを英雄視したりしとったね

その癖コジェーヴのヘーゲル読解やフクヤマの「歴史の終わり」にポストモダンの連中が飛びついたりするのは奇妙な現象やわ

**マンセー名無しさん** · 2018/12/04(火) 18:38:42.33

そういやフクヤマもネオコン論客やな🤔
フクヤマは元トロツキストだったりするんやろか😢

**マンセー名無しさん** · 2018/12/06(木) 17:41:31.53

アメリカ共産党は基本的には親ソの教条主義的な人間の集まりやったんで
そこに幻滅して離党したトロツキストやマオイストが多いみたいやな
『資本主義の文化的矛盾』のダニエル・ベルもスターリニズムが嫌になって離党したトロツキストやったはず
にしてもマッカーシーの赤狩りがあった国で共産党が生き残ったのはすごいやね

**マンセー名無しさん** · 2018/12/06(木) 17:54:15.42

数々の誤謬の挙げ句に泡沫政党化していたので
生き残ったと言うより見向きもされなかったと言った方が正しいかと

**マンセー名無しさん** · 2018/12/06(木) 20:21:27.83

アメリカ共産党なんてあったんだ、

**マンセー名無しさん** · 2018/12/06(木) 21:04:24.14

しかしなんで日本じゃアナルコサンディカリズムが流行らんかったのかな？
アナキズムも流行らんかったし

**マンセー名無しさん** · 2018/12/06(木) 21:07:01.05

戦前から小ブームが何回か起きてるけど確かに主流にはなっとらんね

**マンセー名無しさん** · 2018/12/06(木) 22:07:01.56

スペインじゃアナキストが歴史作ったしヨーロッパじゃストリートで暴れてるのは大概アナキストなんだよな

**マンセー名無しさん** · 2018/12/07(金) 07:57:20.99

大杉栄虐殺まではアナキズムの方が勢いあったろ

**マンセー名無しさん** · 2018/12/07(金) 23:06:23.04

もちろん山川均対大杉栄のアナ・ボル論争なんてのもあったんやけど
共産党設立の為に開かれたコミンテルン極東支部の上海会議にアナ派のボスだった大杉栄がなぜか派遣されたりと
まだ日本のアナキズム（アナルコサンディカリズム）とボルシェビズムが完全に分離していなかった時代やしな
のちに第一次共産党の中心になる荒畑寒村も平民社にいた若い頃はアナキストやし

**マンセー名無しさん** · 2018/12/07(金) 23:30:06.19

幸徳秋水
大杉栄
和田久太郎とギロチン社
日本無政府共産党
農村青年社
辻潤
八太舟三
石川三四郎
小野十三郎
日本アナキスト連盟
黒色戦線社
秋山清
埴谷雄高
ノンセクト・ラジカル（黒ヘル）
日本のアナキズム思想は散発的に生まれるけど良くも悪くも組織化を志向しない人たちやから系譜的なつながりは薄いんよな
アナルコサンディカリズムと純正アナキズムっていうアナキスト内部の対立軸も残っとるし

世界に目を移すと現代で有名なアナキスム思想家はジェームズ・C・スコット、デヴィッド・グレーバー、アンドレー・グルバチクとなぜか文化人類学者が多いンゴ

**マンセー名無しさん** · 2018/12/07(金) 23:40:50.42

アナの衰退はアナの看板だった大杉が殺されたのはやはり大きいんじゃないかな
武器を持つことが難しい日本では組織論がそのまま強さにつながるからいきおい共産党活動の方が力を持ったと言えるんでは無かろうか
そもそもアナもボルも未分化で中身は貧民救済再分配の素朴な思想だったのでそのまま共産党なり無産政党に吸収されて行った感じだろう

**マンセー名無しさん** · 2018/12/07(金) 23:53:32.27

結局山川均たちの第一次共産党の初期社会主義者たちもボルシェビズムには馴染めずに解党する山川イズムに落着してまうしね
徳田球一たち第二次共産党とは組織論で意識が違ったっちゅうか

明治～大正の社会主義運動やアナキズムを描いた宮本研原作の『美しきものの伝説』って新派劇の名作があるんで
共産趣味の人は上映されてたら観に行けば面白いかも知れんな
あと画：かわぐちかいじ・原作：竹中労の『黒旗水滸伝』ってアナキスト列伝の漫画もおもろいンゴ

**マンセー名無しさん** · 2018/12/08(土) 07:03:51.55

>>328
おもしろそう。読んでみよ

**マンセー名無しさん** · 2018/12/08(土) 20:32:38.48

マルクスとエンゲルスは第一インターナショナルでプルードンとバクーニンたちアナキストと対決していた訳やし
この時代からアナキストとマルクス主義は仲悪かったんやな
コミンテルンが人民戦線戦術を提唱したのが遅すぎたと思うわ

日本でも共産党が自分たち以外の合法的無産政党や社民主義者を「社会ファシスト」と呼んで排除してたから
人民戦線戦術が遅れたし成立しても大内兵衛たち教授グループがすぐ検挙されてもうた

**マンセー名無しさん** · 2018/12/08(土) 21:06:33.12

自分は実のところマルクスよりプルードンの方が好きだし本質はプルードンの方が突いてると思うんだが
いかんせん観察者的在り方になってしまうと言うか、理想の方法を模索はするんだがで実現はただ意識の醸成を待つ、
希少な篤志家を待つ以外無いという雲を掴む様な話になってしまう気がするんだな。
マルクスはその点考え方をシングルイシューで明確化する事で今ある要素と関係とそこから方程式の様に導き出される予測、
必要な事と考え方をかなり明確に出来ていたと思う。
しかし哲学の貧困での批判からしてかなり即物的で現場都合的な批判をするタイプで
結果はこうなのでその考えは邪魔にしかならないと一刀両断にする様はひどく性急で独善的と同時に矮小に見え、
これは後の教条的共産主義者達の懐の狭い独善性や排他性、他者から嫌悪される姿勢がその時点でそのままに現れている。
ではそれを反省して改善すべきかと言うとこれが難しいところで社会変革の方向性が示された以上そういう在り方であればこそ
社会変革の源泉になり、この姿勢を失くせば社会変革も発生しないという二律背反のどうどう巡りに陥ってしまう事が充分考えられる。
この点を曖昧にしたままの活動では社会変革に見えたものは実は社会変革では無く、従前の支配者交代劇と同様のものでしか無いという結果になる。

**マンセー名無しさん** · 2018/12/08(土) 22:33:25.98

色々考えさせられるtweetやわ
https://twitter.com/jcp_cc/status/1071224085034676224
https://i.imgur.com/8JFyZ9z.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**マンセー名無しさん** · 2018/12/08(土) 22:53:03.62

スペインアナーキストとムッソリーニのファッショは実はかなり共通点がある事を一筆添えなければなるまいて

**マンセー名無しさん** · 2018/12/08(土) 23:14:30.54

ムッソリーニはジョルジュ・ソレルのサンディカリズムに影響を受けたとは今村仁司が書いとったな
ソレルはファシスト党の政権掌握以前に亡くなったけれども生前に反ドレフュス派としてアクション・フランセーズには関わっとったような

**マンセー名無しさん** · 2018/12/09(日) 06:21:23.41

資本論の二巻、読み進めたら重要さがわかったわ
一巻を土台にしながらもっとマクロな経済循環を論じてる
またここからどんな展開がされるかすごいわくわくしとるで

**マンセー名無しさん** · 2018/12/09(日) 12:17:22.00

三巻は一巻の伏線が回収されて体系が閉じていくところなので面白いな

編纂の都合や翻訳の問題でわけのわからんところが多いので、読み飛ばしていけば割かし早く読めるとこでもある

**マンセー名無しさん** · 2018/12/10(月) 21:00:45.57

図書館でアントニオ・ネグリ『マルクスを超えるマルクス』借りて読んでるけど
『経済学批判要綱』なんて些か知名度の低い初期著作を選んで論じているのが面白い
ネグリって極左の赤い旅団に関与した疑いで投獄されとったのよね
それでビザが降りなくて来日計画が白紙になったこともあったな…

**マンセー名無しさん** · 2018/12/10(月) 22:39:15.17

アントニオ・ネグリって面白そうやな。イチオシの本とかあったら教えてくれや。

**マンセー名無しさん** · 2018/12/10(月) 22:41:33.50

>>336
そうなんや！
ただでさえ「買うこと＝売ること」が二巻で伏線回収されていて感動しているワイやが三巻はそれで体系が閉じていくんか・・・
早く読みたいンゴ

**マンセー名無しさん** · 2018/12/10(月) 22:47:38.53

ネグリはマイケル・ハートとの共著『<帝国>』、『マルチチュード』が有名やけど大著やし読みやすくはないな😓
ワイにはちくま学芸文庫に入ってる『アントニオ・ネグリ講演集』と『“帝国”をめぐる五つの講義』（青土社）が読みやすくてありがたかった🙆

**マンセー名無しさん** · 2018/12/12(水) 00:07:29.68

全共闘世代の人と話したらローザ・ルクセンブルク『資本蓄積論』は資本論の副読本として結構読まれてたって言ってたで
アンドレ・フランクやサミール・アミンの新従属理論に繋がるとか
フランクやアミンを批判的に継承したのがウォーラステインの世界システム論よね

**マンセー名無しさん** · 2018/12/12(水) 08:04:22.24

読んでみたいけど邦訳がえらく高いな

**マンセー名無しさん** · 2018/12/12(水) 09:22:57.15

図書館でリクエストの術

**マンセー名無しさん** · 2018/12/14(金) 23:00:08.59

大村泉『新MEGAと『資本論』の成立』（八朔社）おもろいわ
大村は新MEGAの日本編集委員会メンバーやったから草稿をかなり読み込んでる

【悲報】ネトウヨ、共産党と中核派の違いを知らない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1544443632/
このスレで社青同の名前を見たけど
向坂逸郎たち社会主義協会に指導されてた社青同って何か指定されてたテキストで理論勉強してたんかな
民青が不破哲三の本で学習するみたいに社青同の指定教科書ってあったんやろか…

**マンセー名無しさん** · 2018/12/15(土) 06:06:36.31

個人的にやたら本読めと言うのは日共でクロカンの本読めがカクマル
それに比べると社青同と中核派は書を捨てよ街へ出ようイメージ

**マンセー名無しさん** · 2018/12/15(土) 07:03:50.31

新MEGA読んでみたいけど２冊で３５０００円(全１１４巻)とかだからキツい
資本論のとこだけ買ってもいくらになることやら

**マンセー名無しさん** · 2018/12/15(土) 08:37:31.29

>>345
よう中核
カクマルなんて書くのは中核しかいないからな

**マンセー名無しさん** · 2018/12/15(土) 18:06:52.30

黒田寛一が作ったこぶし書房とそのレーベルであるこぶし文庫は意外とラインナップがええで

**マンセー名無しさん** · 2018/12/15(土) 20:23:15.17

六全協で今に続くミヤケン・野坂・上田兄弟の体制が出来てからは共産党と新左翼は犬猿の仲になったんやけど
戦前の共産党員は第一次共産党の荒畑寒村や武装共産党の田中清玄みたいに新左翼に同調したのもいるんよな
田中清玄は全共闘に資金協力しようとしたとか

**マンセー名無しさん** · 2018/12/15(土) 20:55:52.08

ドキュメンタリー映画「怒りをうたえ」を作った映画カメラマンの宮島義勇も古い共産党員だが
晩年は中核派の映画を撮ってたな

**マンセー名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:04:35.36

>>349
全共闘じゃなくて60年安保の全学連や

**マンセー名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:55:52.34

>>349
なんと田中清玄の息子は今の早稲田の総長やで

**マンセー名無しさん** · 2018/12/15(土) 22:01:48.74

島成郎と田中清玄の関係については同じく元ブントの西部邁が書いてた気がするわ

しかし田中清玄の息子が今早稲田の総長なのか
田中清玄の家って会津の名門の武家なんよな
遠縁に戊辰戦争で自刃した会津藩家老の田中土佐がおる

**マンセー名無しさん** · 2018/12/16(日) 21:00:16.25

ＲＰＡにより対象業務の労働時間86.2%の削減効果が判明

更新日:2018年11月2日
http://www.pref.ibar...ku/ict/20181101.html

茨城県では，ICTを活用した業務の生産性向上の一環として，
RPA（ソフトロボットによる業務の自動化）の実証実験を行い，
庁内業務におけるRPAツール導入の適合性の検証や，
作業の効率性向上等の効果の検証を行いました。

**マンセー名無しさん** · 2018/12/17(月) 08:21:59.09

最近刊行されてるクロカンの入門書シリーズ、語り口調で読みやすくて悪くない。集めようかな

**マンセー名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:04:24.82

資本論150周年で去年出た『現代思想』の「マルクスの思想」特集号読んでみたけどイマイチやったわ
『トランスクリティーク』のイメージなんやろうけど相変わらず柄谷行人が長々とマルクス論じてるし
ただ政治学者の山本圭が紹介してたシャンタル・ムフとエルネスト・ラクラウの「ポスト・マルクス主義」ってのは面白そうやった
ムフとラクラウは邦訳もあるみたいやし読んでみるかな

**マンセー名無しさん** · 2018/12/20(木) 22:24:22.99

別に革マルをageて中核を

**マンセー名無しさん** · 2018/12/20(木) 22:28:00.08

別に革マルをageて中核をsageたい訳やないけど
革マルのこぶし書房のラインナップに比べると中核の前進社は清水丈夫とか自分とこのセクト関係者の本ばっかりやからなあ
前進社新書のマルクス主義基本文献学習シリーズもイマイチやな
まだ不破哲三が新日本出版社から出してる民青向けテキストの方が読みやすい

**マンセー名無しさん** · 2018/12/21(金) 07:38:44.37

革マル派の本はよく見かけるけど中核派の出版物は見たことないな

**マンセー名無しさん** · 2018/12/21(金) 09:16:13.57

>>359
Amazonで売ってるで
前進チャンネルで宣伝してた

**マンセー名無しさん** · 2018/12/21(金) 09:20:57.14

主張を鑑みてAmazonで売ってエエのか…？（困惑）

**マンセー名無しさん** · 2018/12/21(金) 17:35:02.96

トロツキーの著作は『ロシア革命史』『裏切られた革命』と面白いのに後継者たるトロツキストの著作はイマイチ面白くない不思議😓

>>269
TSUTAYA行ったらレンタル始まってたで🙋ワイも借りたんで週末に見る😤

**マンセー名無しさん** · 2018/12/21(金) 21:25:03.36

革労協の本ってないの？

**マンセー名無しさん** · 2018/12/21(金) 21:51:55.39

革労協て出版社持ってたっけ？

**マンセー名無しさん** · 2018/12/21(金) 22:01:04.77

革労協主流派（狭間派）が現代社
革労協解放派が赤砦社

って出版部門持ってるけどどっちも機関紙出してるだけで
革共同の革マルや中核に比べると出版部門クッソしょぼいで

せいぜい新宿のミニコミ書店の模索舎に機関紙が置いてあるくらい

**マンセー名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:17:05.56

党派の本より研究者の本の方が良い気はする

**マンセー名無しさん** · 2018/12/23(日) 12:41:36.14

新megaの編纂でマルクスの研究もかなり進んだようだけど、研究の進展を素人向けに分かりやすく解説してくれる本はなかなか出てこないね

**マンセー名無しさん** · 2018/12/23(日) 23:26:12.16

このスレでマル経に興味持ったんで岩波新書の向坂逸郎『資本論入門』読んでみたら
谷崎潤一郎の「小さな王国」という小学生たちが独自通貨を作って流通させる短編小説を例に『資本論』一巻の交換価値と商品のくだりを説明してて面白かった（小学生並の感想）

一緒に借りた同じ岩波新書の宇野弘蔵『資本論の経済学』は語り下ろしで一見読みやすそうだったのに冒頭から宇野独自の理論解説が始まって面食らった
ただ「理論と実践」って章で社会主義運動や唯物史観からマル経を分離しようとした宇野の熱意は伝わってきました（小学生並の感想）

**マンセー名無しさん** · 2018/12/23(日) 23:35:10.75

岩波新書青版だとスミスとマルクスについて書いた内田義彦の『資本論の世界』ってのもあったな

**マンセー名無しさん** · 2018/12/24(月) 00:55:44.31

宇野理論は抽象的な上に難解すぎてわけわからん
資本論より難しいやろあれ

**マンセー名無しさん** · 2018/12/24(月) 14:02:02.23

岩波文庫に入った宇野の『経済原論』はまあ難解やわ
>>67や>>213の兄貴たちが既に指摘してるようにマルクスと比べると具体的な数字や例示がないから読みにくいわ
流通形態論とか言いたいことはわからんでもないけど論拠が見えにくいというか

**マンセー名無しさん** · 2018/12/24(月) 21:03:43.13

https://marxism-ja.github.io/

できたてホヤホヤみたいやが今後に期待
なんでスターリンの「弁証法的唯物論と史的唯物論」を最初に選んだのか問いただしたい

**マンセー名無しさん** · 2018/12/25(火) 06:59:28.28

自分で翻訳してるのか。すごいな

**マンセー名無しさん** · 2018/12/25(火) 07:27:04.85

なあ、共産主義者で人間としても尊敬できるのはゲバラとホーおじさん以外に誰がいる？

**マンセー名無しさん** · 2018/12/25(火) 07:51:04.71

共産主義者といっても濃淡あるから何とも言えんが、チトーなんかは尊敬集めてるみたいやな。
宮崎駿の『紅の豚』はチトー体制崩壊を嘆いて作られたものらしいし

日本だったら雪印創業者の黒澤酉蔵(厳密に言うと協同組合主義)とか、賀川豊彦とかかね

**マンセー名無しさん** · 2018/12/25(火) 08:00:28.00

単にマルクスに傾倒してたって意味まで含めると、ワイが好きなのはキング牧師と内村鑑三やな

**マンセー名無しさん** · 2018/12/25(火) 12:17:31.10

社会主義者としてのムッソリーニには実は一目置いている

**マンセー名無しさん** · 2018/12/25(火) 19:42:34.19

中国で客死した晩年は悲惨やし五全協の武装闘争路線は失敗したけど
戦前の琉球人のかつ共産党幹部として本土で戦った徳田球一は立派やわ

**マンセー名無しさん** · 2018/12/25(火) 20:17:25.70

>>372
今後に期待
しかしホントになぜスターリンの著作なのか…？

**マンセー名無しさん** · 2018/12/25(火) 20:17:56.17

――当時の共産党のたとえば徳田球一などと話されたことは……。
石橋　あった。おもしろい男だったですね。非常に正直な人間です。それに理屈はわかるほうでしょうね。わかるから話がしやすいですね。
（中略）
――徳田球一というのは、だいたいどんな男だったんですか。
石橋　おもしろい男だった。ガラガラして……。話はわかるですね。僕がはじめて彼に会ったのは、立川かどこかの選挙演説で休憩のときだった。そのとき徳田君は、ナタ豆キセルで煙草をのんでいる男がそれだった。
「石橋さんですか、『東洋経済』にはたいへんごやっかいになりました」という。「監獄にいる間に、『東洋経済』だけは入れてくれた。『東洋経済』だけが世間を知る窓口になった」というのです。

— 石橋湛山『湛山座談』

**マンセー名無しさん** · 2018/12/25(火) 20:18:48.97

――当時の共産党のたとえば徳田球一などと話されたことは……。
石橋　あった。おもしろい男だったですね。非常に正直な人間です。それに理屈はわかるほうでしょうね。わかるから話がしやすいですね。
（中略）
――徳田球一というのは、だいたいどんな男だったんですか。
石橋　おもしろい男だった。ガラガラして……。話はわかるですね。僕がはじめて彼に会ったのは、立川かどこかの選挙演説で休憩のときだった。そのとき徳田君は、ナタ豆キセルで煙草をのんでいる男がそれだった。
「石橋さんですか、『東洋経済』にはたいへんごやっかいになりました」という。「監獄にいる間に、『東洋経済』だけは入れてくれた。『東洋経済』だけが世間を知る窓口になった」というのです。

— 石橋湛山『湛山座談』

wikipediaより

**マンセー名無しさん** · 2018/12/25(火) 20:21:29.61

共産党には第一次組閣の当初から悩まされ続けたが、最初の書記長だった徳田球一という人物に対しては、私はどういうわけか、余り強い反感を持たなかった。
もちろん、徳田君は粗野無遠慮、私の組閣阻止のためにその一党を以って夜中官邸を囲み塀を乗り越えて侵入したり、宮中の大膳部へ暴徒を連れ込んだり、
例の2.1ストの時などは最後まで頑強に抵抗を続け警察をてこずらせたり、（粗野、無遠慮で）厄介且つ怪しからぬ男ではあったけれど、
他の共産主義者が、何となく嫌味で、悪辣で執拗であったに反して、悪感を抱かせるようなところは少なかった。むしろ稚気愛すべしとも思われた。
この徳田君に私が特に感心していることが一つある。いつ頃だったか、とにかく在野時代であるが、党の幹部の一人が、百万円だったか幾らだったか、寄付をもらったが、
これは党への献金だから、といって私に礼状を書いてくれというので、それを書いてやったのが問題になって、国会の何とか称する委員会に引き出されて、
査問を受けたことが有る。社会党の議長が委員長で、社会党の委員がうるさく私に質問して、私の個人財産に亘ることを、微にいり細をうがって調べた。
（中略）その時共産党の徳田君に至っては、一言もいわない。むしろ間接に私を助けたいような態度で、何とつまらぬことをいうのかというが如き風を示していた。
議場の質問などでは、ずいぶん激しいことを言うが、毫も私事に亘ることはいわない。私は感心な男だと思った。
議場で演壇に上がるときなど、私の前を通りながら『大いにやりますぞ』と声をかけたり、また戻りしなに『きょうは参ったでしょう』とかいって、からかったりする。他の連中が、
眼の色を変えて、狂犬のような調子で食ってかかるに反して、徳田君は時々私の方を振り返ってにっこりするという調子で、どことなく憎めないところのある人間であった。

— 吉田茂『回想10年』

wikipediaより

**マンセー名無しさん** · 2018/12/25(火) 21:49:04.75

徳田球一は極端なオプティミストだったみたいやな
戦前の昭和恐慌では「これは革命前夜だ」って公言したり
戦後の二・一ゼネストの時にも「日本人民共和国が生まれる」って言ってたそうや
そういう楽観主義が武装闘争や中国亡命に繋がったんやろね
そしてミヤケンたちはそれについていけなかったという

**マンセー名無しさん** · 2018/12/26(水) 05:26:35.23

国としてはマイナーやが社会主義国としてのラオスを建国したカイソーンもバランス感覚あった社会主義者として割と評価されてる

**マンセー名無しさん** · 2018/12/27(木) 21:16:57.04

十二国記について語ろう
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1544712493/

**マンセー名無しさん** · 2018/12/28(金) 08:41:18.07

マルクス研究者の系譜をまとめたPDF見つけた
https://docs.wixstatic.com/ugd/e54929_c90e3e998f244b5c91e6edb02714efdc.pdf

慶應の先生ががっつりカットされてるけど、載せるに値しないってことなんかな🤔

**マンセー名無しさん** · 2018/12/28(金) 23:56:00.84

>>379
いいだももが晩年に酔狂でスターリンの論文の再研究してたけど同じ感覚かね？

**マンセー名無しさん** · 2018/12/29(土) 01:07:54.19

>>387
リソースを見てみたらマルクスの「死刑ーコブデン氏の小冊子ーイングランド銀行の諸規定」も(ダミーやけど)用意されとったで
マイナー本の訳を公開してくれるのはその作品を読みたい時に読みたいときにわざわざ全集とか買う必要ないから助かるな
ただマイナーすぎて草

**マンセー名無しさん** · 2018/12/29(土) 09:14:59.05

>>386
はぇ～すっごいよくまとまってる
財政学の林健久―金子勝ラインは宇野学派やったっけな
慶応のマル経っていうと常盤政治あたりやろか
井村喜代子の弟子の延近充って人はまだ経済学部にいるはず

**マンセー名無しさん** · 2018/12/29(土) 10:38:45.68

>>386
新MEGA編集委員が大谷門下から選ばれてんのは何か理由があるのかな

**マンセー名無しさん** · 2018/12/29(土) 14:57:57.73

少し勉強しようと思って古本屋の二冊100円の棚から内田義彦『資本論の世界』（岩波新書青版）買ってきたけどどうなんやろ
ちなみにもう一冊も新書で河上肇の漢詩を評釈したやつ

**マンセー名無しさん** · 2018/12/29(土) 15:18:00.78

>>391
「簡単な入門書」みたいに紹介されることも多いし、語り口調も柔らかだけど、結構難解な本
資本論の第一部をきっちり理解した上でノート作りながら読まないと消化不良で終わると思う

**マンセー名無しさん** · 2018/12/29(土) 16:32:05.89

>>392
サンガツ、図書館から参考文献借りたりして少し時間かけながら勉強するわ

**マンセー名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:37:08.12

マルクスって偉大なんだな
マルクス超えの経済学者っておるの？

**マンセー名無しさん** · 2018/12/30(日) 22:56:30.13

>>394
ケインズとか？