関東大震災直後の朝鮮人虐殺を語るスレ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:07:38.74

ハングル板やし語ってもええやろ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:08:43.63

ネトウヨは関東大震災時の新聞記事を出して
「朝鮮人暴動の証拠！」と意気がるが
1926年発行の公式記録「大正震災志」でとっくに否定されてるデマ記事

http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/981915
http://01sep1923.tokyo/lies-in-20min/article4/

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:11:12.53

大川常吉氏も嘘つき扱いか

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:12:07.98

大川常吉は英雄

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:14:43.51

工藤美代子・加藤康男夫妻のトンデモ本が最近のネトウヨが言う「朝鮮人が実際にテロを起こしていた」って修正主義の典拠になっとるな

工藤を真正面から批判して斬って捨てたのが歴史学者・山田昭次のこの論文
山田昭次「関東大震災・朝鮮人虐殺は「正当防衛」ではない-工藤美代子著『関東大震災－「朝鮮人虐殺」の真実』への批判」『世界』809号、岩波書店、2010
http://policy.ken-nyo.com/sekai-kantou1h.html

姜徳相・琴秉洞編『現代史資料 6 関東大震災と朝鮮人』（みすず書房）が基本文献なんやけどこれを意図的に誤読して使ってるのが工藤夫妻とネトウヨ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:15:17.54

虐殺の調査をした弁護士、布施辰治も韓国から勲章を受けた

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:18:29.07

右翼団体「立憲労働党」とその首魁の山口正憲って奴が当時としては屑オブ屑やと思うで
デマ流したうえに自警団装って民家を襲って強盗やってた

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:19:52.87

>>2
そのデマというのがデマ
実際は不逞朝鮮人を殺しただけと言うのが小池知事の立場

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:25:02.30

>>8
しかし内務省の資料でデマだと書かれているのでネトウヨがこれをひっくり返すのは厳しい

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:26:00.31

朝鮮人暴動がデマである証拠

大正大震火災誌　警察庁
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1748933
第５章　治安保持　（現代語訳・要約）
震災でパニックになった人々はさらに流言蜚語に恐怖した。
地震の再来、津波、朝鮮人暴動などというものである。
地震の再来や津波のデマは余り広がらなかったが、朝鮮人暴動のデマははたちまち伝播して
おのおの自警団を組織して朝鮮人に猛烈な迫害を加え、さらに日本人まで殺し、
警察や軍隊にも歯向かい、帝都の秩序をびん乱した。
これは救助の多大な妨げになったのみならず、朝鮮の統治にまで悪影響を与え、陛下の御世に大きな汚点を残した。

（原文）
震火災に依りて、多大の不安に襲はれたる民衆は、殆ど同時に、又流言蜚語に依りて戦慄すべき恐怖を感じたり。
大震の再来、海嘯の来襲、鮮人の暴動など言へるもの即ちそれなり。
大震海嘯の流言は、深き印象を民衆に与ふる程の力を有せざりしと雖も、
鮮人暴動の蜚語に至りては、忽ち四方に伝播して流布の範囲亦頗る広く、
且民衆の大多数は概ね有り得べき事なりしとて之を信用せしかば、纔かに震火災より免れたる、生命、財産の安全を確保せんが為めに、
期せずして、各々自警団を組織し、不逞者を撃滅すべしとの標語の下に、鮮人に対して猛烈なる迫害を加へ、
勢の激する所、終に同胞を殺傷し、軍隊警察に反攻するの惨劇を生じ、帝都の秩序将に紊乱せんとす。
而して、之が為に、罹災地の警戒及び非難者の救護上に非常なる障碍を生じたるのみならず、
延て朝鮮統治上に及ぼしたる影響も亦甚だ多く、誠に聖代の一大恨事たり。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:26:43.49

吉村昭『関東大震災』（文春文庫）と姜徳相『関東大震災』（中公新書）あたりが入門書としてはベタやろか🤔

>>8
童貞ションベンライフルくんは学問スレ入ってきたらアカンで😎

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:27:01.82

>>9
小池が根拠にしてるのが上で出てる工藤の本らしい
それで朝鮮人虐殺慰霊への公費支出を取りやめた

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:28:51.58

神奈川警備隊指揮官　奥平俊蔵中将の記録
（現代語訳）
騒ぎの原因は不逞日本人にある。彼らは悪事を行い、それを朝鮮人のしわざだと言ってまわった。
たまたま市内に朝鮮人が多かったので、朝鮮人暴動のうわさが生まれ、東京や他の地に伝播したもので、
朝鮮人襲来というパニックの始まりは横浜だったようだ。

横浜でも朝鮮人が強盗強姦をし井戸に毒を投げ込んだり放火したりという報告があり、
命令があって全て徹底的に調査したが、その全てが事実無根だった。

もちろん日本人の多くが悪事を働いているので、朝鮮人が悪事を行うとしても自然である。
しかし大パニックの原因は、不逞日本人である。

（原文）
騒擾の原因は不逞日本人にあるは勿論にして彼等は自ら悪事を為し之これを朝鮮人に転嫁し事毎に朝鮮人だと謂ふ。
適々市の郊外に朝鮮人多かりしを以て朝鮮人暴動の噂を生み迅速に東京其他の各地に伝播せるものにして、
朝鮮人襲来と称し人心に大恐慌を来せる発起点は横浜なるものの如し。

横浜に於ても朝鮮人が強盗強姦を為し井戸に毒を投入み、放火其他各種の悪事を為せしを耳にせるを以て、
其筋の命もあり、傍々之を徹底的に調査せしに悉く事実無根に帰着せり。

勿論日本人の多くが既に悪事を為す。朝鮮人が之を為すは自然の勢である。
然し意外の重大なる恐慌の原因と成りしものは不逞日本人の所為であると認めるのである。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:29:41.67

日本人が絶対知っておくべきこと。
関東大震災時、朝鮮人『朴烈』は、日本いる朝鮮人にテロを呼び掛け、
自らは当時の皇太子（後の昭和天皇）の暗殺を企てた。
大逆罪で逮捕され、朴烈自身が「朝鮮人として誇りをもって、
テロを呼び掛け、暗殺しようとした」と裁判で自供している。
そののち、昭和天皇が即位し、朴烈は恩赦される。
朴烈はその後、総連から離れ民団を創設し、初代団長になる。

つまり、民団は創設とうしょから、テロリスト朴烈が設立したテロ組織である。
民団は普通なら、創設者として讃える初代団長の朴烈の名を、けして出さない。
それは、テロリストが創設したテロ組織ということを、
日本人に知られたくないからである。
本来、民団はこのような経緯から破防法が適用されてもおかしくない。

関東大震災の朝鮮人の暴動も裁判における朴烈の証言もあり、
朝鮮人はけしてしられたくないのだ。

この事実を日本人に広く拡散し、朝鮮人のデマを論破してやろう

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:30:25.48

黒澤明も証言しとるやん

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:31:29.73

朝鮮人テロ集団

　日本統治下の朝鮮半島では、食糧増産、医療の普及によって、急速に人口が増加した。
併合前の1906年（明治３９年）に980万人だった人口が、その後の２０年間で1,866万人へと倍増した。

　その結果、職を求めて内地に移住する朝鮮人も増加した。在日朝鮮人の人口は、大正７(1918)年に１万4501人だったが、５年後の震災の年には８万617人と急増している。

　その中に、朝鮮独立を目指すテロリストたちが混じっていて、さまざまな事件を起こし、それが次のように新聞に報道されていた。

「首相邸を襲わんとした鮮人の大陰謀露顕－爆弾数個と陰謀書類」
「在阪鮮人の宅に爆弾数個を発見」
「大仕掛けの武器密売　拳銃１万挺、挺彈９０万発」

「密売」とは、神戸在住のある日本人が青島の朝鮮独立家に大量の武器密輸を図ろうとして逮捕された事件である。
このように震災の前から、朝鮮人テロリスト集団は活発な活動を続けていた。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:32:19.70

南京事件の犠牲者数や従軍慰安婦の強制性と違ってこの虐殺に関しては議論の余地がないんだよなあ…
歴史修正主義が相当暴走してる証拠やと思うで
震災当時の官憲から吉野作造までが虐殺認めて問題だって言ってるのに

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:33:28.89

>>11
＞
ジョンライとは違うわw
小池が朝鮮人虐殺の事実を疑問視して公費支出を取りやめたのは事実だろ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:34:03.48

基本的にこういう歴史議論スレはスレタイに【原住民立ち入り禁止】とでも書かないとアカンな
アホの原ちゃんたちがすんげぇ～湧いてきたゾ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:35:53.27

>>17
あの石原慎太郎でさえ公費支出をしていたのに
小池は公然と否定して支出を辞めたし
それが大して問題にもならんというのがな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:35:57.83

>>11
最近なら「九月、東京の路上で」やろうな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:38:50.38

ついでに共産主義者と言語障害者も殺されてるんやから当時の日本人狂いすぎやろ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:40:37.35

訛りがきついというだけでも殺されてるぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:45:32.18

社会主義者虐殺で有名なのは亀有事件と甘粕事件やね

亀戸事件―川合義虎、平沢計七ら10名の南葛労働協会のメンバーが習志野の騎兵連隊に虐殺された事件
甘粕事件―アナルコサンディカリストの大杉栄とその妻伊藤野枝・甥の橘宗一が憲兵隊特高課の甘粕正彦に殺された事件

甘粕事件に関しては甘粕正彦が上層部にスケープゴートとして選ばれた…なんてノンフィクション作家の佐野眞一は言っとったね

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:45:32.83

>>19
書かんでもスレタイ見たら反応してご来場されるんやから一緒や

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:46:41.99

>>24
亀有と亀戸って間違って書いてもうたけど正しくは「亀戸事件」ね

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:49:51.24

「不逞鮮人１千名と横浜で戦闘　歩兵一個小隊全滅か」―ネット上に、こうした類の、朝鮮人暴動を伝える震災直後の新聞記事をアップしている人々がいます。

彼らは、これらの記事の存在こそが、朝鮮人暴動が流言ではなく事実であった動かぬ証拠だと考えているようです。
しかし実際には、それらは交通や通信が途絶えた震災直後に氾濫したデマ記事の類にすぎず、その後、行政機関の報告でも「虚伝」として紹介されているものです。
この時期は、「伊豆諸島沈没」「富士山爆発」「名古屋壊滅」など、様々なデマ記事があふれました。富士山の爆発と同じく、新聞がさかんに伝えた朝鮮人暴動も、誰も実際には見ていない「幻」だったのです。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:52:33.98

警視庁は震災の2年後、1925年に発行した震災報告『大正大震火災誌』のなかで、「災後東京市内の日刊新聞紙が発行不如意なるに乗じ、近県発行新聞紙の競争的移入行われしが、中には流言浮説を不用意に掲載して、人心を動揺せしむるものなきにあらず」と指摘しています。
また、内務省が26年に発行した『大正震災志』では
「交通通信がすべて途絶した当時であるから、東京横浜市民さえ、眼前の惨害より他の一切は全く知らなかった。まして他地方の人達はただただ張膽駭目するのみで、あせりにあせってもその被害状況をつまびらかにし得なかったのである。
当時各地方新聞が号外もしくは本紙において報道したものの中には、随分思い切ったものがあった。その中より数種を転載して、当初暗黒の状をしのぶ一端とする」
として、震災直後の様々な誤報・虚報を十数種、紹介しています。そのなかには「横浜で1000人の朝鮮人と衝突して一個小隊が全滅」「朝鮮人2000が御殿場を襲撃」といった記事もあります。
ちなみに前者はネット上で「朝鮮人暴動の証拠」としてしばしば見かける記事と全く同じ内容です。
戦後まもなく法務府（法務省の前身）特別審査局から発行された吉河光貞『関東大震災の治安回顧』（1949年）でも、「全国各地の新聞紙はいたずらに報道の新奇を競い、這般の情勢を煽情的に映出し、
各種の流言的記事を撒付してますます人心不安を助成」したと指摘されています。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:00:03.50

リベラルぶってた小池の本性が石原慎太郎以上の極右であるのが明らかになった一件だったな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:05:02.95

正力松太郎「朝鮮人来襲の虚報には警視庁も失敗しました。警視庁当局者として誠に面目なき次第です」

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:07:07.82

徳富蘇峰は、震災火災に匹敵したのが朝鮮人大陰謀という流言飛語災だったと書き
作家の田中貢太郎は「鮮人暴動の流言に血迷った自警団の鮮人および鮮人と誤った内地人に対する虐殺事件」について記述

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:10:55.95

「横浜で朝鮮人が一個小隊を全滅させた」という内務省が2年後に誤報例としてあげた記事をもとに
朝鮮人の暴動は事実だ！自警団の正当防衛！とかいうネトウヨ。
タイムスリップして当時の内務省に抗議するしかない

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:30:11.84

>>30
正力松太郎本人がデマ発生源という噂無かったか？

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:35:03.18

生力ニキは後に悔やんでるで

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:38:57.59

(´,,•ω•,,`)YouTubeのやつに書き込めないよ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:43:07.91

http://kudokenshou.blogspot.com/2015/04/blog-postT01.html?m=1
虐殺否定本が酷すぎる。根拠も示さず願望だけ。それを信じるネトウヨ…

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 23:30:54.64

朝鮮人が虐殺したんだろ
言葉足らずなスレタイにすんな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 23:43:18.23

よくわからんが関東大震災のときって朝鮮人は日本人だったんじゃないの？
朝鮮人なんてどこに存在したん？

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 23:48:55.57

大正12年当時も朝鮮人によるテロ組織「義烈団」が暗躍しており、義烈団の標的は日本のご皇室でした。
当時の日本のおかれた状況を無視しての一方的な「朝鮮人虐殺」は朝鮮人による被害者芝居でしかありません。
関東大震災の２日後に逮捕された朴烈（民団初代団長）は「大正天皇と皇太子を襲撃する予定であった」と自供しているわけです。
当時、「朝鮮人によるテロ」は現実にそこにある危機として存在していたのです。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 23:55:59.21

「関東大震災で、６千人以上の朝鮮人が虐殺された」と韓国では教えています。
当時関東には１万２千人の朝鮮人が住んでおり、半数以上が殺されたことになります。
ほんとうにこういうことがあれば、関東だけでなく日本中の朝鮮人が恐怖に震え上がり、多くは半島へ逃げ帰るのではないですか。

ところが実際は震災のあった1923年８万人いた在日朝鮮人が、翌年の1924年には１２万人に急増している。
日本政府は、このため渡航制限を強化したほどであった。

この事実だけでも、これが捏造であることが分かります。
考えて見て下さい。出稼ぎ先で、いっしょに生活していた日本人が半分以上何千人も殺された。
あなたはそのままその地に留まって、生活しますか。
日本政府発表の、二百数十名の死者というのが真実に近い数値です。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/22(水) 23:59:13.22

正力はpodam

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 00:32:07.32

http://www.bo-sai.co.jp/kantodaisinsaikiseki5.html
『警察史』から抜粋すると、『二日夕、自警団員が四人の男を朝鮮人だと鶴見署に突出し、「持っている瓶に毒が入っている。たたき殺せ」と騒いだ。当時、46歳の大川署長は「そんなら諸君の前で飲んで見せよう」瓶の中身を飲み、暴徒を納得させた。
翌日、状況はさらに緊迫。大川署長は多数の朝鮮人らを鶴見署に保護する。群集約千人が署を包囲し、「朝鮮人を殺せ」と激高。大川署長は
「朝鮮人たちに手を下すなら下してみよ、憚りながら大川常吉が引き受ける、この大川から先に片付けた上にしろ、われわれ署員の腕の続く限りは、一人だって君たちの手に渡さない！」
と一喝。体を張っての説得に群集の興奮もようやく収まったかに見えた。しかし、それでも収まらない群集の中から代表者数名が大川に言った「もし、警察が管理できずに朝鮮人が逃げた場合、どう責任をとるのか」と。
すると大川は「その場合は切腹して詫びる」と答えた。

大川さんカッコ良すぎやろ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 00:43:24.51

https://i.imgur.com/8gjo5T5.jpg
鮮人暴動は流説　戒厳司令部公表
未遂はあったと書いてある

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 00:46:15.20

当時の在日朝鮮人は農閑期にやってくる出稼ぎが多く
1922年の帰還者4万6千人が23年に9万と倍増したのは
関東大震災における朝鮮人虐殺を受けてということだ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 00:52:39.96

そもそも当時は日本国籍の日本人だから在日朝鮮人って概念なくね？

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 00:56:01.31

亀戸事件なんて完全に北斗の拳の世界

あまり注目されてないけど中国人もかなり殺されてる

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 01:03:38.15

福田村事件なんて四国から来て訛りが強いってだけで9人も惨殺された。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 01:05:12.49

そもそも自分達だって非常時で水無いのにわざわざ井戸に毒入れるなんて
ただの自殺行為でしかないって2秒考えたらわかる筈なんやけどなあ
2秒考える脳味噌も備わってないんやな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 01:07:06.92

自分の都合の良い時に限ってマスコミの言う事は絶対真実なんやな
あほくさ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 01:15:49.81

>>49
これやな。いつもマスゴミは捏造とか叫ぶくせにな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 01:45:57.44

朝鮮人が6千人殺されたって？
その臨時政府の発表というやつはな、「息を吐くように嘘を言う」朝鮮人が、
日本人か朝鮮人かも見分けのつかん死体を数えただけの数字。

竹島も慰安婦も含め、朝鮮発のものってのはそんなものばかり。

一時、韓国人からもインチキ反日をばらされると問題になったバンダーさんの記事
http://oboega-01.blog.jp/archives/1072243941.html?1534908785#comment-form
2018年08月21日23:55
◆ 日本の植民地統治と朝鮮の女性
◆（雑談）当時、日本はどれだけ腐心したのだろうか？

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 02:27:03.24

中国人虐殺も発生して結構な数が殺害されているが有名なのは王希天事件やな

周恩来と一緒に留学していて在日中国人の支援活動をしていたキリスト教徒・王希天が
国府台の野戦重砲兵連隊の兵士たちに虐殺されたんや

殺害後の隠ぺい工作に関与した遠藤三郎陸軍大尉（のち中将）が戦後に平和運動家に転向して告白したので
王希天事件の全容が解明されたンゴ・・・

田原洋『関東大震災と中国人―王希天事件を追跡する』（岩波現代文庫）って本があるので興味があれば

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 02:38:14.53

ネトウヨ「ざじずぜぞと言え」
とうほぐ民「じゃじｚじゅ」
ネトウヨ「こいつ朝鮮人や殺せ」
とうほぐ民「グエー」

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 02:52:33.40

十五円五十銭と言わせ上手く言えない障害者とかも殺されとるんやもん
完全に集団ヒステリックブルーやん

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 02:57:55.48

東京帝国大学の吉野作造が虐殺の数を2613人って言ってるんやで

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 03:23:18.94

皇太子暗殺としての共産党とのテロだものな。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 07:17:19.13

全然話題になってないが去年に続き
今年も公式追悼文や公費支出を拒否してたんだな
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL884QBZL88UTIL01H.html

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 11:32:58.66

去年はネトウヨに持ち上げられてたけど希望の党があんなことになって今年は話題にすらならんな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 12:11:46.23

朝鮮人虐殺で思い出したが、聾唖の人間に対する殺害事件も忘れてはならんな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 12:54:12.54

おまえら、意図的に朴烈事件を無視するなよ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 13:43:43.26

朴烈は特に証拠もなく逮捕されたが民族の英雄になりたいから暗殺計画を騙った。
口だけだとわかってたから獄内での待遇も良かったし(後に政界を揺るがすスキャンダルになった)死刑にはならず20年で釈放した。
本当に殺ろうとしたなら幸徳事件みたいに死刑になってる

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 17:28:32.87

>>61
またチョンがでたらめ言ってんな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 18:02:09.75

「大日本帝国」は素晴らしかった
「侵略戦争」は解放戦争や自衛戦争の為
1万以上の虐殺の「南京事件」を捏造だと主張
「関東震災の朝鮮人虐殺」はなかった

ネトウヨの歴史修正主義者はほんとアカンわ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 18:27:15.52

>>63
昔はそんな戯言はまともな政治家は相手にしてなかったのに最近はそうでもないからな
しかし色々議論のある南京事件と違いあったことがほぼ確定している関東大震災朝鮮人虐殺否定を有力政治家が行うとは

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 18:36:08.41

史料の使い方を理解してない

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 19:53:13.96

全く議論の余地がないからな朝鮮人虐殺は
これ「テロに対する自衛だった」とかいうのは歴史修正主義以下の「偽史」とか「トンデモ」の類いや
実際にライターの工藤夫妻以外に歴史学者でそんなこと言ってる奴は保守派でもおらんし…

>>61
ガチでやろうとした連中は幸徳グループや難波大助みたいに殺されとるしな
朴烈で興味深いのが金子文子との「怪写真」やな
北一輝と西田税が入手して若槻内閣攻撃のために使ったという…

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 21:07:37.09

歴史学者はパヨクで自分たちの信じたいことだけが真実なんやろな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 21:58:47.92

関東大震災での虐殺で、どうにも腑に落ちないのは、このような大騒ぎになったのは関東大震災だけで、
それ以前も以後も大震災があっても日本人は極めて冷静に対処していたという事実。
そんな震災慣れしている日本人がなぜこの時だけ狂ったのかというところだな。
単なるうわさだけでは平時に教師や魚屋をやってる一般人がいきなり殺人鬼に変貌するとは思えないし、
だいたい当時も人を殺せば殺人罪で最悪死刑になるのになぜそんなリスクを冒すのか理由が皆目見当がつかない。

朝鮮人が嘘をついているときは説明できない矛盾が必ずあるから、それが解明されない限りは朝鮮人が暴動を起こして放火したとする
方が自然に納得できる。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:07:57.59

>>66
まともな人間から相手にされてないのどマイナーな説にもかかわらず都議と都知事がその説の信奉者とはなんとも情けない

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:13:34.05

クソウヨは自分たちの信じたいことだけが真実なんやろな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:25:07.04

>>70
大量の新聞記事や震災以前に頻発した朝鮮人の犯罪の多さを見なかった事にする在日チョンもたいがいだけどなw
朝日新聞が飛ばし記事を書いたのは認めるとしても、全部の新聞がデマを記事にするか？武装した陸軍まで出動するか？
どう歴史修正しようと、これだけの大事件を証拠隠滅するのは無理だと思うぞ。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:39:55.14

北米のハリケーンカトリーナの時にも略奪やレイプが起こったように
「ふつうの人間」が大災害で暴力的に豹変してしまうのは洋の東西を問わず起きてしまうんや

そのうえで日常的に抱いていた「朝鮮人への差別感情」や三・一運動のような「朝鮮のナショナリズムへの恐怖」が
虐殺の引き金になったってのは姜徳相から山田昭次まで指摘しているところや

まあウヨちゃんのうっすい人間観とアホアホ善悪二元論じゃ理解できなかろうが

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:52:38.20

>>72
おまえみたいに、あの当時も朝鮮人が憎まれ口を叩いて日本人に嫌われてたから差別されてたんだろw
日本に住んでいて日本人の悪口ばかり言ってれば、そりゃ殺意が湧くわ。
本当に朝鮮人が善人ばかりなら、こんな事件は起きてないと思うぞ。

結局、おまえたちはなんで自分たちが嫌われるのかが自覚出来ていないところに問題があるのだと思う。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:57:00.71

ネトウヨこんだけ頭悪かったら当時の自警団に虐殺されてそう😭

栄えある大日本帝国の花形官庁・内務省が
「流言飛語のような事実はなかった」
「虐殺が起きてしまったのは申し訳ない」
って言ってるのに認めないとかネトウヨは反日け？😎
非国民は日本から出ていけ😡

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:12:13.85

>>71
震災2年後に出された内務省の資料でそれらの記事は否定されとるで。
横浜の陸軍出動はその例文にもなってる

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:13:31.38

朝鮮人活動家朴烈の証言

「今次の震災は地震の損害より之に伴ふ火災の損害が最甚大なる模様なるが、火災は我等と志を同ふせる主義者同人が革命の為放火したる因るものなり。
我等は此の壮挙を喜び、時機を見て吾人も活動すべしと期待し居たる。
戒厳令布かれ遂に其の目的を達する能はざりしは、遺憾なりと同士間にて語り合う者あり」

はっきり震災の時に放火したと言ってるよねw

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:31:25.04

>>75
陸軍が武装して鎮圧にあたったのがデマとか言ってる時点で嘘松決定だがなw
実際に陸軍が出動したが、在日朝鮮人の暴徒と日本人の暴徒の両方を鎮圧する為に出動した。
だが、不思議なことに戒厳令司令部は在日チョンの暴徒は保護して日本人の暴徒には武力制圧したので怒りに火がついて手が付けられなくなった。
内務省の報告書は虚偽報告が多数見つかっており、朝鮮人は何も悪いことをしていないのに日本人が勝手に怒り狂ったという内容にされた。
なぜこのような報告書を出したかというと、暴徒鎮圧の時に誤認で陸軍が無実の日本人59名を殺してしまったからだ。

その後も政府の対応もマズかった。
朝鮮人だけ特別扱いにして震災で勤め先の工場が焼失などして失職した朝鮮人に対して職業斡旋をしたり朝鮮に帰りたい者には無料の帰国船を出した。
震災で家が焼失したり仕事が無くなった日本人は放置して乞食状態。
当時の生き証人がいないのでよくわからんがなんでここまで日本人より朝鮮人を大事にするのか意味不明だが、それだけ保護してもらって、
そもそもの混乱が朝鮮人活動家のテロ工作なのに日本人だけが悪いと世論操作しようとするから軽蔑されるわけだ。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:32:06.01

ワイが虚カス嫌いなのは正力がこの時虐殺に加担したからなのもあるわ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:33:40.80

朴烈一点突破ニキ頑張るんやで

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:34:39.81

朝鮮を植民地支配して酷い扱いをしていたから何時か仕返しされると思っていたんだよ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:35:44.98

関東大震災の朝鮮人虐殺否定論というのは
保守論壇が年々劣化してるというか
朝鮮韓国人ヘイトに変質したことの証拠やな

20年前にそんなこというやつは皆無だったし
何より育鵬社の教科書にすら載ってたんやで

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:40:39.90

>>68
＞関東大震災での虐殺で、どうにも腑に落ちないのは、このような大騒ぎになったのは関東大震災だけで、
＞それ以前も以後も大震災があっても日本人は極めて冷静に対処していたという事実。

それ以前の大震災時には朝鮮人が日本に居なかった
それ以後の大震災時にはテレビやラジオがあってすぐに他の土地から救助と情報が来た

何も不思議じゃないぞキチガイ君

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:41:59.13

>>80
朝鮮人に醜い扱いをしたという事実は無い。
逆にいろいろ便宜を図ってあげたのに逆恨みする朝鮮人の醜い習性に気が付かなかった日本人が甘かったとは言える。
普通、学校や病院、最新鋭の都市インフラを作り上げ、出生率の低さと赤子の死亡率の高さを解消する為に産婆院を創設して
人口が20倍に増え、ペストが流行った時は天皇自らの資産を取り崩して治療薬を配布し、済州島大虐殺の難民60万人を助けて
日本に住まわせてやってる。
いったい、おまえらは日本人にどれだけの恩を受けてるのか欠片ほどもわかっていないだろ。
それなのにわけもなく逆恨みするから嫌われるんだよ。
そんなに日本が嫌いなら、さっさと出ていけよ。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:43:20.32

>>82
じゃあ、朝鮮人が居たからそうなったって事じゃないかw
自分で白状してどうする基地外チョン。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:45:49.81

たぶん、当時の日本人も朝鮮人は気持ち悪いと思ってたんだろうなw
ならば殺したくなるのもわからないでもない。
もし、日本全土が大混乱に陥って目の前で火事場泥棒しているチョンがいたらバットで殴り殺すだろうな。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:47:14.33

>>82
これな
メディアの変遷を知らないとかウヨちゃんどんだけ原始人なんやろ

だいたい「それ以前の大震災」言うたら安政江戸地震（1855）あるけど
江戸の民衆も狂乱して神田明神詣でたり鯰絵買い集めて大騒ぎしてるし・・・

ウヨちゃんは本当に日本の歴史を知らへんのなあ・・・さてはウヨちゃん日本人やないやろ（国籍透視）

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:48:27.63

>>83
名古屋大学の研究結果
「基地外チョン」なんて言葉を使って日本兵として命を落とした
朝鮮人に申し訳ないと思わないか
君の書いているのはバカネトユヨの言い分
日本は資源を求めて大陸に進出したんだよ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:48:50.36

>>84
ほら
居たら殺すんだろ
自分で白状してどうする基地外

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:49:45.24

>>86
安政江戸地震の時は大虐殺なんて起きて無いだろ。
逆に日本人は朝鮮人がいなければ、その程度で収まるって事だ。
自分で日本人は善人ばかりと証明するなんて、おまえ天然か？wwww

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:52:26.94

>>87
ネトウヨってのもヘイト用語だぞ。
本人または団体が正式に名乗る名称を使わないとヘイトになるからテレビのニュースでもネトウヨという言葉を使えなくなった。
ヘイト用語を使うやつは、チョンと呼んでもかまわないと思うぞ。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:54:50.25

>>90
＞ヘイト用語を使うやつは、チョンと呼んでもかまわないと思うぞ。

じゃあ君もチョンじゃないか・・・（困惑）

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:57:40.18

>>90
ガイジかな？

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:58:05.89

救助で思いだしたけどソ連政府が救援物資積んだ汽船「レーニン号」を日本に派遣したら
シベリア出兵の記憶がまだ新しかった日本政府が「ソ連の助けはちょっと…」って横浜入港を拒否したんよな
レーニン号事件は当時の政府が社会主義を如何に恐れていたかがわかる一挿話

**マンセー名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:59:25.01

>>90
君の差別意識を無くすには遺伝子検査を受けることがベスト
日本人は大陸からやってきた

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:01:14.62

在日朝鮮人は嫌われたい病にでもかかってるんですかねぇ。
日本人の神経を逆なでする事ばかりしますが、それが彼らの利益になるようには思えませんが。
関東大震災の頃からずっと性質は変わっていないのかもね。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:04:28.12

>>76
それは朴烈の言葉ではないよ。もっとよく調べよう。
朝鮮にい独立運動家だか社会主義者だかが日本のニュースを聞いて言ったとされる。
日本の中でさえ情報を錯綜しているのに朝鮮への情報なんて言わずもがなだし、そもそも誰の言葉だかわからない匿名

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:05:42.48

『大正大震火災誌』
「当時世上にては不逞鮮人放火の流言頻りに伝播せられしかども九月中に検挙せる放火犯人中、鮮人は僅かに軽微なる未遂罪二件を算するのみにして、其他は皆内地人なりしに徴せば、鮮人放火に関する流言の内容が如何に無稽なりしかを推察するに足らん」

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:05:44.42

旅券をさしだすと、警官は私の顔と見くらべながら吐きだすようにどなった。「貴様！それでも日本人か」。
私の旅券には<山口淑子、芸名・李香蘭>と記載してあったのである。

「おい、その格好はなんだ、ええ？」彼は私の中国服を指さして舌うちした。「いいか、日本人は一等国民
だぞ。三等国民のチャンコロの服を着て、支那語なぞしゃべって、それで貴様、恥ずかしくないのか」

「李香蘭　私の半生」129ページより引用

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:07:33.60

>>96の訂正
×朝鮮にい独立運動家
○朝鮮にいた独立運動家

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:09:42.01

>>93
レーニン号事件は乗員のひとりが社会主義を広める為に来たとか言い出したですからね。
本来は物資は受け取る予定でしたが救援隊の上陸も受け入れるようにとの条件でしたので帰ってもらう事になりました。
まあ、当時はソ連と日本は国交がありませんでしたので日ソ基本条約が成立する前だったというのもあります。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:10:37.82

>>90
なんかお前すごいンゴねぇ
ハン板どこまで人材豊富なんや

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:14:17.85

>>76
こんなテロリストがいたんじゃ
自衛のためにチョン殺すしかないよな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:14:28.54

>>81
工藤夫妻しか唱えてない珍説に著名な政治家が飛びつくなんてちょっと前ならありえない事だからな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:16:48.96

関東大震災の事件は日本人も朝鮮人も両方悪い。
朝鮮人は何も悪いことはしていない、日本人だけが悪いと言うから軽蔑される。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:20:32.28

工藤美代子が「芥川龍之介は朝鮮人の暴動を信じていたのに菊池寛に否定されたから自殺した」って書いてて大草原
トンデモにもほどがあるだろ！いい加減にしろ！

こんなん政治家が信じるとか副島隆彦の『人類の月面着陸は無かったろう論』をJAXA職員が信じてるようなもんやで

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:26:23.74

正直、正当防衛説がここまで広まって現実の政治にも影響を与えたのはショックだったンゴ
右傾化というのも大げさやと思ってたけどさすがにその時は脳裏をかすめたわね
当然だった共通常識が揺らぐような感覚や
そのうちwikipediaに両論併記という形式で載る日が来るんやろか

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:27:17.40

>>102
安重根とかの単独朝鮮人テロリストは大勢いましたし、活動家と称するテロ組織もいくつかありました。
平時でもいろいろやらかすのに関東大震災の時だけおとなしくしてるとは思えないですね。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:32:22.59

なんで在日チョンは日本から出ていかないんかな。
こいつらがいなくなれば日本は平和になるのに。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:34:10.09

>>102
だからそれは朴烈の発言とちゃうよ。その時日本にいなかった奴

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:42:11.42

殆どの教科書にも載ってるのに否定のしようもないやん
震災当時の記事貼って「暴動は事実だと判明した！正当防衛だった！」
って新発見でもしたようにドヤ顔して。
んなもん歴史学者もそういう記事見てないはずないやん。その上で当時の政府の資料と照らし合わせてデマやってんなぁって言ってるんやん

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:44:12.21

>>77
戦前の日本政府も大概信用ならんがお前の戯言より内務省の方が信用できるわ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:45:40.52

南京や慰安婦と違って議論の一切余地ないやろ😨
議論の余地があったら日本会議周辺の歴史修正主義者がもっと騒いでいるはずや😧

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:45:48.51

歴史的背景として朝鮮半島や上海で独立運動が活発化していて朝鮮人の存在が脅威に思われていたのもまた事実

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:48:38.94

>>111
そもそも戦前の内務官僚って帝大出て高等文官試験受かって花形の内務省に配属されたエリートたちやからな😞
バカウヨちゃんとは学歴も知性もものすごいかけ離れとる😭

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:55:21.83

1910年の朝鮮併合から多くの朝鮮人が出稼ぎとしてやってきた
彼らは貧しく、また日本人の職を奪うということで差別されていた
そんな折に震災が起こり官憲が朝鮮人の暴動を警戒して
自警団を組織させデマも流行したことで虐殺が行われた
推定の死者は3千人以上

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:55:54.95

>>112
せやな。南京や慰安婦について反論する学者は多いけどこれに関してはほぼいない。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 01:02:43.31

https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/doronpa01/entry-12304466723.html
桜井誠が書いてるこの記事も当時の記事を根拠に暴動事実だった論なんやが
その中で使ってるのが内務省資料でデマの代表例として挙げられた横浜戦闘の記事。
馬鹿すぎる。この程度の人間なんだこの男は

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 01:20:42.73

大正震災志　P270～
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/981915

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 01:21:25.54

震災前に「首都直下地震は起きるか」って議論で同じ東京帝大地震学講座の大森房吉と今村明恒が対立してたのおもろい
予想が当たって今村明恒は喜んだ…ってシーンを吉村昭が書いとるけどあれは流石にフィクションかな？

しかしウヨちゃん普段マスゴミマスゴミ言ってんのに都合の良い時だけ信じるんやね
ウヨちゃんの世界では富士山が爆発して本震クラスの余震が何度も起きて伊豆諸島が沈んで名古屋が壊滅したんか？
台湾沖航空戦が大勝利した世界に生きてるんやなあ…

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 01:28:34.64

ゴキブリ朝鮮人は死んで当然

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 01:39:02.59

ネトウヨの大嫌いな朝日新聞で言えば
吉田証言の記事だけ切り貼りして
「ほら強制連行は事実じゃん」って
言ってるみたいなもんなのにな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 02:04:28.88

山本実彦編『大正大震火災誌』（改造社、1924）って本が当時の文献としてはこの震災を総合的に論じててすごく良い本やで
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/967928
（同名の本を警視庁も出してるので混同に注意）

残念ながらまだ著作権の確認が終わってないからか
近代デジタルライブラリー入ってるものの国会図書館の来館者しか閲覧できないンゴ
仕方ないからワイは古本屋で買ったけど1万～2万と価格が高かったうえにクソデカ本なので置き場に困ってる

この本には吉野作造「「労働運動者及社会主義者圧迫事件」っていう
震災に乗じて社会主義者たちが虐殺されたことについての分析が載ってるんやけど伏字が相当多いうえに
論文の最後に改造社の編集者が

「法学博士吉野作造氏執筆「朝鮮人虐殺事件」及び内田魯庵氏執筆は「自警団と殺傷事件」の二篇は、何れも豊富なる資料と精細なる検討に依つて出来た
鏤骨苦心の好文字であつたが、共筋の内閲を経たる結果遺憾ながら全部割愛せざるの巳むなきに到つた。?に記して筆者及び読者の御諒恕を仰ぐ」

って一文があって驚かされるンゴ

内務省も省内では虐殺があったことを認めてはいたものの出版物として流通するのは警保局図書課がNG出したんやろか…

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 02:49:11.95

関東大虐殺が本当なら韓国の外務部がゆすりのネタに使うわな。
韓国大使館に朝鮮人の死因まで書かれた震災被害者リストが残っていて、日本政府に賠償を求める動きがあったが
結局、断念したところを見ると日本政府が大虐殺が嘘という証拠を握っていて論破されたのだと思う。
本当に大虐殺があるのなら、こんなところでプロパガンダしていないで日本政府とやりあってみればいい。
それで賠償金を勝ち取れたら認めてやってもいいぞw

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 03:05:00.09

証拠がないから罪を問えない
犯罪者特有の考え方

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 05:01:49.09

>>106
日本版ウィキペディアはかなり歴史修正主義者に書き換えられてるから関東大震災朝鮮人虐殺についてもそのうち書き換えられるだろうな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:04:03.55

歴史修正主義者というのは、こういうのか？

慰安婦は性奴隷　←　実は高級ホステス
在日朝鮮人は強制連行されてきた人たち　←　実は済州島大虐殺の難民
軍艦島は強制労働施設　←　日本人労働者も同じ職場の同じ環境で働いていた。しかも高給取りで福利厚生も完備と待遇も良かった。

今までさんざん嘘をついてきたのだから誰にも信用されないオオカミ少年になってる。
一生懸命プロパガンダしてるのに関東大虐殺がどうしてスルーされているのかをまず考えよう。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:11:34.57

こっちは震災の話してんのに勝てないと思ったら即慰安婦の話にすり替えるのやめろや
そんなんだから知的障害者って言われるんやぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:12:34.70

君が日本国なんかどうでも良くてただチョンチョン連呼してオナニーしたいだけなのはよう分かったで

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:14:14.46

>>127
嘘つきは誰も信じないって話だよ。
どんなにそれらしい御託を並べてもね。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:16:35.73

その言葉そのまま返してやるわ
四六時中デマばっか流して愛国オナニーすることしか頭にない知的障害者の言うことなんか誰も信じてくれないぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:17:57.92

>>130
なんか早口で言ってそうw

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:18:24.75

普段マスメディアに懐疑的なくせになぜ暴動を報じた新聞記事だけは「真実だ！！！！」と疑わず無条件に飛び付く
これに答えて欲しいんだよなあ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:23:48.62

あー、そうかそうかすまん君はワイを釣りに来たファッションネトウヨなんやな
この板に巣食う奴が「早口で言ってそう」なんて比較的新しくて高度な煽り思い付くわけがない

本物の知的障害者は反論できなくなると無視するか自分の世界に入っちゃってコピペ連投マシンになるんやぞ
もうちょっといろんなスレを見てガイジの仕草を研究するんやね、釣られてすまんな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:26:32.73

一般人が何の理由も無く、いきなり殺人鬼に変貌したというところに話として無理があるのだと思う。
ほとんどの人は「何かとんでもない事があっただろう」と推測するのではないかしら。
関東大震災の朝鮮人虐殺の話はミッシングリンクが多すぎるのよね。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:33:46.56

>>134
そうそうｗ　そこだよな。
それとなぜ関東大震災の時だけ自警団が出来たのかというところも謎、それ以前はそんなことしなかったのに。
ここに書かれている政府発表資料は当時、朝鮮人に対する日本人の悪感情を抑えるために偽装したものばかりだから
そのまま鵜呑みに出来んのよね。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:38:24.75

だれか南京事件の議論スレ立ててくれや
ワイは30万はないにしても1万以上の虐殺はあったと考えてるで

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:44:09.40

>>134
>>135
句読点の使い方と口癖の「～ね。」「～のよねで自演バレバレだぞ
きっしょいオネエ言葉もどき使うなや

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 08:08:06.01

ルワンダだって表向きは仲良く暮らしていた隣人がラジオの煽りで殺人鬼に変身
アフリカのドジンなんて参考にならんと言うなら
ヨーロッパのユーゴのコソボはどうだ？表向きは仲良く暮らしていた突然隣人同士で民族浄化の殺し合い
そういえば余命一派は一時期コソボみたいに民族浄化する！って唱えてたな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 08:15:43.68

なぜ関東大震災の時期に自警団が生まれたか…に関しては
尾原宏之『大正大震災―忘却された断層』の「第三章　自警団異説」が
朝鮮人を保護していた警察が自警団に襲撃されてしまった本庄事件・神保村事件・藤岡事件を例に上手に説明してるで

近世の五人組制度に起源を持つムラの自治システムが明治に民権運動を経て高度に発達していたところで
震災の狂乱を契機に鬼子として民兵化された自警団を生んで警察すら襲ってしまった…ってのが尾原の分析

それに加えて1920年代という時期は日清戦争・北清事変・日露戦争・第一次大戦・シベリア出兵の軍歴を経た
在郷軍人が地域社会に住んでいた時代でもあったからな
そこいらのおっちゃんが元兵士だった訳や

こういう自警団の暴走を当時の警察当局やマスコミは「殺人自警団」「暴行自警団」「悪自警団」と呼んで批判してたんやで

しかし他のスレでも思ったけど基本ネトウヨくんは本読まないから学問スレ向いとらんな
コピペばっかりしてるから読み書き能力が退化しとるンゴ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:11:25.63

>>134-135
もともと飢饉になれば打ちこわしとか一揆とか起こしてたんやぞ
災害のときも幕府や豪商からお救い米が出なければ打ちこわしで食料を手に入れてた
朝鮮人狩りだって警察署襲撃だってそのノリでやって何の違和感もないわ

ネトウヨは歴史を知らなさ過ぎる

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:35:28.20

>>139
ユーゴ内戦があれだけ凄惨なものになったのはユーゴの国防方針で民兵重視していたので銃火器の扱いに慣れた人間が多かったからと言うのと同じか

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:53:50.26

チョの字は昔から社会的信用無かったんだよね
半分身から出た錆だろ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 14:38:36.60

ネトウヨくんはどこの大学出てるの？w

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 16:05:08.24

>>142
というか独立運動とかかなり盛んだったからいつ復讐してくるかわからず怖かったんやろ。
社会主義者も当時はかなり脅威に思われてた

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 17:03:07.95

記憶を刻む　1923年関東大震災時の朝鮮人・中国人虐殺関連の資料と証言
http://1923archives.blogspot.com/

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 18:07:01.21

報告書（1923 関東大震災第２編）
http://www.bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/kyoukunnokeishou/rep/1923_kanto_daishinsai_2/index.html

内閣府がちゃんと報告書をまとめてるのに否定のしようがない

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 18:20:18.00

普段はマスゴミが～って言ってマスコミの記事を信じないネトウヨがこの件に関してはマスコミの記事を絶対視してる

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 18:22:41.54

😩あ~暑い😵

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 18:51:58.82

>>136
虐殺も無かった。
だって、日本軍を見かけたら中国軍は戦いもせずに一目散に逃げていくから。
南京城に入った時は、すでにもぬけの殻だったそうだ。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 18:57:18.12

>>72
>北米のハリケーンカトリーナの時にも略奪やレイプが起こったように
>「ふつうの人間」が大災害で暴力的に豹変してしまうのは洋の東西を問わず起きてしまうんや

東日本大震災で日本人が略奪もレイプもしなかったのが世界中に評価されてた。
それに物資の略奪やレイプと殺人とでは実行に移すハードルが違い過ぎるから比較対象としては使えないのではないか？

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 18:57:27.40

>>149
軍人がいないから民間人殺したんやもんな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 18:58:43.08

>>147
ついこの間、霞が関官僚の公文書なんて信用できないと言っていたのに関東大震災の公文書は信じるんだ（笑

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 19:02:37.82

>>151
民間人は日本軍相手に商売をやっていて仲が良かったよ。
あの頃の中国は権力者と民間人が敵対関係にあって権力者や軍は民間人の財産を奪って搾取していたので
日本軍に守ってもらおうと基地の近くに集まって来てた。
南京城陥落の時も南京で商売していた中国人は普通にいつもどおりの生活をしていた。
昔は中国人と日本人は仲が良かったというのを知らないようだね。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:02:59.41

ネトウヨと話してると頭おかしなるで

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:24:30.78

・Kの法則を知っていたとは宜保愛子さんは本物！

テレビ番組で霊能者が南鮮で霊視すると言う企画を立てたが、その霊能者が飛行機
から半島を見た瞬間、「あんなおぞましい所には行きたくない」とか言い出して、
結局、企画は取りやめになった、と言う話を雑誌で読んだ事を思い出した。

宜保愛子さん
「朝鮮の青陶器を使わないで、家に置くと不幸になる」
趣旨のことを書いて創価の仏壇にも縁起が悪いと言及してたようで、そのせいか
ブレイクしたのに、マスコミから総叩きにあってテレビから追放されたのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
宜保愛子（ぎぼあいこ、1932年1月5日 - 2003年5月6日）は神奈川県横浜市生まれ。
1980年代にテレビで稀代の霊能者として取り上げられたことで一躍注目を浴びた。
著書も多数出版されベストセラーも多数存在した。霊視能力があるとして多数の信望者
を生み人気を集めた一方、その能力についての真贋論争も話題となった。（wikipedia）

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:28:52.52

大日本会議だよッ！！！

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:36:03.01

>>145
著名人の証言もめっちゃ多いやん

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:46:30.96

>住民の自警団や軍隊、警察の一部による殺傷事件が生じた。

自警団はともかく、上官や司令部、警視庁の指示が無ければ一切動けない軍や警察が殺傷事件としている時点で事実を捻じ曲げているわな。
これは単なる鎮圧行動だろ。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:56:17.12

そら史料批判はするけど公文書だからある程度は信用できるやろ
敗戦時に公文書を焼却したことから分かるように都合悪い事実もきちんと書いていたんやし
そんな公文書を改竄したから最近のアレは話題になってしまった訳で…

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:02:27.99

>>159
作成したのは朝鮮人だから主観が多分に見受けられるけどな。
特に朝鮮人の悪事は欠片ほども書かれていない時点で都合の悪い事は封じられている文書だ。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:02:53.13

ウヨくんは寺田寅彦「流言蜚語」（1924）を読もう（提案）
漱石門下の科学者で名随筆家だった人物が描いた科学的なデマへの検証や
元々は新聞へ投稿したものやからすごくわかりやすく書いてあるで

例へば市中の井戸の一割に毒藥を投ずると假定する。さうして、その井戸水を一人の人間が一度飮んだ時に、
その人を殺すか、ひどい目に逢はせるに充分なだけの濃度にその毒藥を混ずるとする。さうした時に果してどれだけの分量の毒藥を要するだらうか。
この問題に的確に答へるためには、勿論まづ毒藥の種類を假定した上で、その極量を推定し、また一人が一日に飮む水の量や、
井戸水の平均全量や、市中の井戸の總數や、さう云ふものの概略な數値を知らなければならない。

しかし、所謂科學的常識と云ふものからくる漠然とした概念的の推算をしてみただけでも、それが如何に多大な分量を要するだらうかと云ふ想像ぐらゐはつくだらうと思はれる。
いづれにしても、暴徒は、地震前からかなり大きな毒藥のストックをもつてゐたと考へなければならない。さう云ふ事はり得ない事ではないかもしれないが、少しをかしい事である。

假りにそれだけの用意があつたと假定したところで、其れから先がなかなか大變である。何百人、あるいは何千人の暴徒に
一々部署を定めて、毒藥を渡して、各方面に派遣しなければならない。これがなかなか時間を要する仕事である。
さてそれが出來たとする。さうして一人一人に授けられた罐を背負つて出掛けた上で、自分の受持方面の井戸の在所を搜して歩かなければならない。
井戸を見附けて、それから人の見ない機會をねらつて、愈々投下する。

しかし有效にやるためにはお凡その井戸水の分量を見積つてその上で投入の分量を加減しなければならない。
さうして、それを投入した上で、よく熔解し混和するやうにかき交ぜなければならない。

考へてみるとこれはなかなか大變な仕事である。こんな事を考へてみれば、毒藥の流言を、全然信じないとまでは行かなくとも、
少なくも銘々の自宅の井戸に就いての恐ろしさは幾らか減じはしないだらうか。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:04:54.42

>>160
ほんま頭おかしなるで

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:05:50.69

高等文官試験受かった内務官僚のエリートが朝鮮人とはたまげたなあ…😭
ウヨちゃんの脳内では大日本帝国も在日に支配されてるんけ😨

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:09:17.86

>>161
朝日新聞の記事の朝鮮人が井戸に毒を入れたというデマは最初に否定されてる。
デマはデマとしてちゃんと分析されているわけだが。
そもそも関東大震災が起きたのが大正12年9月1日で朝日新聞のデマ記事が掲載されたのが大正12年の10月20日で
震災から一ヶ月以上も経過して掲載された記事が流言の原因になったとかありえない話をされてもな。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:11:02.33

ウヨちゃんは原始人やから科学を理解できないんやな😱

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:11:34.31

>>158
だから単なる現場の一大尉の暴走として片付けられてた甘粕事件は実は上層部の命令があったのでは？と言われてる

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:12:34.46

>>166
証拠は無いけどな。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:37:50.38

>>158
日本国の内閣府を否定するのか

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:57:23.72

アホのウヨくん相手してても頭時間なるだけやし本の話でもするか

http://bookclub.kodansha.co.jp/product?item=0000211861

鈴木淳『関東大震災―消防・医療・ボランティアから検証する』（講談社学術文庫）は
1923年の震災当時に消火活動・緊急医療・救援活動がいかに行われたかを防災的に検証したちょっと珍しい関東大震災研究なんや

水道管が破壊されポンプがガソリン不足で使用できない状況で消火に大苦戦した警視庁消防部・在郷軍人会・青年団・陸軍の様子や
被災者の救護に奮戦した日赤・各県救護団・医学生・ボランティアたちの様子を描いている

そして鈴木はこうした被災者救護に粉骨砕身した善意ある民間人たちが一方で虐殺事件を起こしてしまった負の側面も指摘している
だから災害時には正確な情報を把握することが何よりも大事なこととして反省すべきやと書いているンゴ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:59:29.42

>>158
警視庁官房主事・正力松太郎いわく「虚報に騙されて面目ない」

私は直ちに警戒打合せのため司令部に赴き参謀長寺内大佐（戦時中南方方面陸軍最高指揮官）に会いましたところ、
軍は万全の策を講じておるから安心せられたしとのことで軍も鮮人の来襲を信じ警戒しておりました。
その後、不逞鮮人は六郷川を越えあるいは蒲田付近にまで来襲せりなどとの報告が
大森警察署や品川警察署から頻々と来まして東京市内は警戒に大騒ぎで人心恐々としておりました。

しかるに鮮人がその後なかなか東京へ来襲しないので不思議に思うておるうち
ようやく夜の10時ごろに至ってその来襲は虚報なることが判明いたしました。
この馬鹿々々しき事件の原因については種々取沙汰されておりますが、
要するに人心が異常なる衝撃をうけて錯覚を起し、電信電話が不通のため、通信連絡を欠き、
いわゆる一犬虚に吠えて万犬実を伝うるに至ったものと思います。
警視庁当局として誠に面目なき次第であります。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:13:21.36

>>170
実は正力本人がデマを流した張本人ではないかとの疑惑あり

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:23:25.55

IDコロコロしても口癖と句読点の使い方で自演バレバレだかんな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:32:45.83

>>169
これ、おかしいよね。

>被災者救護に粉骨砕身した善意ある民間人たちが一方で虐殺事件を起こしてしまった負の側面も指摘している

消化・救護に当たったボランティアとリンチした自警団が同じ種類の人間という分析がおかしいと思う。
ボランティアは善人でリンチに参加したわけではないだろう。
震災の中でも善人は善人らしく行動して悪人はこういう非常時には本性を現すのだろうと思う。
関東大震災関連の書籍で釈然としないのは日本人は全員悪者で朝鮮人は全員善人だったのに殺されたという論調のものがほとんどというところかな。
日本人に良い人間と悪い人間がいるように朝鮮人にも良い人間と悪い人間がいるというのは、ごく当たり前の事ではないかと。
なんか日本国民全員が責任を取れという言い方が好きじゃないのだよね。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:48:27.02

少なくともヘイトで現実逃避してる無職が悪人なのは間違いないから安心してええで

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:50:49.75

>>173
ワイもその本読んだけどそういう市井の人々の二面性の恐ろしさを書いてるんやで
うっすい善悪二元論のネトウヨ世界観じゃ理解できないやろうが

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:55:51.74

チョン兄さんは昔から嫌われてたんだなぁと

**マンセー名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:56:47.45

>>175
個人的な人間関係で付き合った人たちを見る限り、善人か悪人かというのは簡単には変わらない印象だがね。
良い人は本当にどこまでいっても善人で、悪い人は普段から軽い悪事を働いている感じ。
自分に対するガバナンスが違うというのを感じる。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 00:16:12.13

>>175
二面性という点では韓国人の方が極端やで。
今まで仲良くしていた朝鮮人が終戦と同時にソ連兵を案内して日本人を殺したとか、
韓国人の孤児を育てていた日本人夫婦が、その孤児に惨殺されたりとか酷い話が沢山あるからな。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 00:20:21.53

>>173
本を書く人は主観で書くからな。
まあ、気にしてもしょうがない。
朝鮮人はそういう日本人の自虐意識に入り込んで利益を得る達人なので、朝鮮人は嘘つきだから気にしないのが一番の解決法だな。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 00:22:41.44

しかし、日本人はすぐに「すいません」と言ったり申し訳ないと思うのはいい加減止めた方がいいよな。
欧米人なんて絶対に謝らないぞ。
だから朝鮮人が付け入る隙が無いというところを見習った方がいい。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 01:23:37.12

狂人ションベンライフル参戦！

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 02:03:59.01

素晴らしきネトウヨ脳
当時の記事→真実
内務省資料→捏造
内閣府文書→捏造
現在のマスコミ→捏造

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 02:52:11.64

やっぱネトウヨってバカだなぁ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 03:06:38.42

女優の清川虹子や、「シャープ」創始者の早川徳次は虐殺現場を目撃している。作家の佐多稲子は町の住民に殺された朝鮮人の死体を見ている。武装した自警団が血相を変えて走り回り、何人殺したか自慢する異常な様子を記している人もいる。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 03:41:15.19

黒澤明氏も見たと証言もしている

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 03:58:17.14

演出家の千田是也も見てるぞ😎
千駄ケ谷で自警団に朝鮮人と間違われて暴行されたから「千駄ヶ谷のコリアン」で千田是也（センダコレヤ）って芸名にしたんや🤗

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 07:35:35.78

デマ流す点が進歩してないのホンマ糞
日本人は100年近く経って曲がりなりにも多少は成長したのにネトウヨは成長しとらん

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 07:54:26.18

あ　あちらこちらで　スリ強盗
い　犬は食いたし　金は無し
う　うまく化けても　エラは隠せぬ
を　ウォンはどうなる　ワロス曲線

き　キムチの臭いだ　緊急出動
く　糞食う民族　犬も当然・・・
し　シバキ隊の先祖は　朝鮮人愚連隊
す　すすり泣いてもまた密入国
た　逮捕されたら　ザパニーズと　名乗る

ち　力で特権を　奪い取ろう
に　ニダは　武器を持っている
は　犯罪は　いつも朝鮮人
み　密航してでも　日本に行きたい

ゆ　油断大敵　夜の京城（ソウル）
よ　夜は国技だ　ニダの夜
り　リンチは　鮮人の伝統行事
わ　訳が分からぬ　特亜の主張
え　縁を持ったら　法則発動

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 07:55:09.05

韓国では、夏バテしたときに犬鍋を食べる習慣がある。
日本でも、ウナギの蒲焼を食べる。

犬鍋に、コチジャン、ニンニク、エゴマを入れる。
スープは真っ赤になって犬肉の臭みを消す。
鶴橋のコリアンタウンの在日経営の焼肉屋で予約すれば
ポシンタン（犬鍋）が食べられる。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:14:10.70

>>185
黒澤明は砲兵工廠が爆破されたのも見てるがね。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:21:19.10

>>184
虐殺じゃなくて、悪い朝鮮人を始末していただけ。
入管を通り正式に日本に来た朝鮮人は戸籍があるので早期に保護された。
暴れてたのは朝鮮人の活動家とか密入国してきた違法滞在していた連中だな。
悪い朝鮮人と普通の朝鮮人を区別して分析すべきだと思う。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:31:39.78

http://01sep1923.tokyo/

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:39:06.30

>>184
当時12歳の子供がどれだけ震災の状況を把握していたのか怪しいけどな。
日本人と友好な関係だった朝鮮人は民間人からも保護されていたし、普段の人間関係次第だろう。
在日朝鮮人が今でも日本人に嫌われているのは差別とかより今でも実害を受けているからで、過去の事だけで差別しているわけではない。
私も在日朝鮮人のせいで職場が無くなった事があるし、朝鮮人学校の生徒が大量にキセルしてるのも見た事がある。
個人的な知り合いの在日朝鮮人はいい人ばかりだから全部の在日朝鮮人が悪いとは思わないけどね。
在日朝鮮人の悪い所は同胞への自浄作用が無いところかな。
これが華僑やイスラムならコミュニティー内で注意をうながしたりしてガバナンスに努めているのだが、朝鮮人社会というのは無法地帯で
悪い連中を取り締まろうとしないところが問題だと思う。
朝鮮人学校で愛国無罪を教えていて軽犯罪で前科がついて帰化出来なくなったり、公共のルールや条例をコミュニティーの人海戦術で
既成事実化したり暴力団とのつながりが強いところとかはいいかげん直した方がいいと思うな。
まあ、在日朝鮮人もわかっていても治らないのだろうからこれからも嫌われ続けるのだろうけど。

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 09:25:43.24

>>193
その話が本当だとしたら見て見ぬ振りをしたお前が一番クズ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 10:10:58.75

ネトウヨってなぜか悪事を見て見ぬふりする人間ばかりだよね
まぁネトウヨの体験談が全て真実だと仮定したらのお話しだけど

あと韓国人の知り合いや友達がいるのにも関わらず韓国人をくさしたり見下してる率も異常に高い

はっきり言ってネトウヨは人間の屑だと思う
まぁネトウヨの体験談が全て真実だと仮定したらのお話しだけどね

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:00:50.16

>>189
日本でも昔(それも明治から昭和初期ぐらいまで)は犬を食ってたんだぜ
知らなかったのか
しかも薩摩人にとってはご馳走だぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:22:55.72

>>191
言語障害者や方言きつい地方出身者まで殺されてるが…

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:27:18.51

>>197
社会主義活動家の親族というだけで幼児も巻き添えで殺されてるしな

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:34:12.57

http://www.bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/kyoukunnokeishou/rep/1923_kanto_daishinsai_2/pdf/18_chap4-1.pdf
内閣府がどのようにデマが広まったのかかなり詳細にまとめている

**マンセー名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:44:05.54

犬食云々言い出したら鯨云々でカウンターされるんやがな……個人的に犬食には反吐がでるくらい嫌悪するけど