排外主義を伴わない保守は成り立つか

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 16:23:46.09

歴史的に保守・右翼は排外主義と切っても切れない関係にあります
思想家が真面目に保守思想を説いても、それに追随する者たちが排他的な主義主張を得てして持ち込むおかげで、純粋な保守思想が影を潜める結果となりました
排外主義と無縁の保守とは夢物語なのでしょうか

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 20:54:42.47

>>36
ネトウヨ呼びされるのが嫌なら素直に言えばいいやんけ
素直になれないこの気持ち

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 20:56:28.66

>>35

日本人ってアイヌ人を隔離して居留区とかに閉じ込めて、日本社会と関われないようにしたりしたっけ。

俺の知る限り、アイヌ人も日本人として日本社会に平等に受け入れて、結果的に日本人の一部を構成するようになったのが
日本の歴史だと思っていたけど、平等に日本人として扱い社会に受け入れたこれが排外主義ってゆーんだw

へぇ。

そんな特殊な世界観持ってる奴を野放しにしといたら、反ネトウヨ側は自爆大ピンチだぞww

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 20:57:53.62

>>33
>恐らく排外主義者は自分のことを右翼とは思っていないし、
>右翼も自分を排外主義者と同一視されるのは不愉快だと思うぞ？

ここには完全に同意しますし、
右派思想と排外主義を切り離して考えたいというのは私も既に述べた通りなのですが、
そうは言っても現実的に排外主義的言説を持つ人々は右翼（悪く言えば仰る通り「ネトウヨ」）と言われることはあれど、
リベラルや左派と言われることは少ないように感じます

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 20:59:38.09

>>37
え？

僕はネトウヨじゃないよ(´・ω・`)？

まさか、君は僕をネトウヨときめつけてそんなこと書いてるの(笑)？

ほーーらね、僕の教えてやった通り、他人罵倒してマウントする為だけの愚者の頼る便利ツール＝「レッテル」そのものじゃんw

こんな言葉使ってしかモノ言えないバカが馬鹿にされるの当たり前だよね。
で、馬鹿の言葉は誰の耳にも届かんわけよ。

他人様を説得したいなら、もっと上品で賢くなれよw

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:00:31.76

排外主義を主張しだしたらそれはただの極右では？
ネトウヨ的な韓国朝鮮全排除とか某LGBT否定論とかやりだしたらそれはもう保守ではないと思う

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:00:33.45

>>38
そうだよな
日本の文化を受け入れアイヌの文化を捨てろって強制したんやもんな

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:01:51.07

>>40
ネトウヨじゃなくてもただの煽りカスやんけ

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:02:03.61

>>38
おいそれってYO! アメリカのインディアン居留地と同じじゃんか

インディアン居留地の歴史
1.白人とインディアン首長が条約を締結
2.白人、それを破棄し居留地に侵入しインディアン虐殺
3.インディアン、白人と不利な条件で条約再締結
4. 2に戻る

白人を和人、インディアンをアイヌと置き換えてみろ

ニクソンカーター政権の時代、インディアンは混血により絶滅とアメリカの保守白人は主張し居留地を一方的に縮小
怒ったインディアンとリベラルはBIAビル占拠事件を引き起こし対決
結果居留地縮小は止まりインディアン文化再評価になる

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:02:52.91

>>39

「言われる事はあれど」←だからこれって、排外主義者を右翼(右翼を想起させるネトウヨ)呼ばわりする側の問題だ

と思いませんか？

今でも僕をネトウヨ呼ばわりしてマウントしようとしてるゴミが炒るのリアルタイムにみたでしょ？

「呼ばわりされる」側は防ぎようが無いわけ。

それって右翼の問題なの？な？

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:03:39.67

>>40
“ガチでネトウヨじゃない”なら謝るわ

ただすっげえはすみスレに湧いてた奴に似てるんだよなぁ

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:06:30.93

>>42
そんなことはしてないだろ。

言葉や制度の統一の事をゆーとるなら、近代化の過程では世界中で普遍的に行われていたことであり、日本人だけが特別に
おぞましいレイシストだった、悪いのだみたいな発想には賛同しかねますな。

>>44
全然違う。
アメリカではネイティブアメリカンを保護してやる、という名目の下で居留区定めてアメリカ社会に関与できないようにしてきたんだよ。

日本がいつそんなことやった？

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:08:24.40

>>46
はすみとしこへのイジメを注意したらネトウヨなのかw？

そんなガバガバな認定してるから世間から負けるんだよw

ポリコレとかの道徳論でドヤりたいなら、まず自らの行いを糺して尊敬される人間として振る舞えや。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:08:54.40

>>47
保護してんのはBIAビル占拠事件以降だぞ
ちなみにあれは70年代で公民権闘争の熱が残ってた頃でリベラルは黒人の次はインディアンの権利獲得が目標だった
それ以前は黒人のインディアンは被差別だった

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:09:58.97

>>49
で、日本はいつアイヌ人隔離政策やったの(´・ω・`)？

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:13:36.46

俺は、たとえ相手がどんな人物であれイジメみたいな事をやる人間は許せないだけ。

「○○したんだからイジメられても当然、自業自得」
↑ヘイトや人権問題を語る奴がはすみとしこに関しては平気でこう言い放ち、あまつさえ自ら率先してガキ以下の
イジメやってんだから、見てて本当に腹が立つ。

「過去に○○したんだからイジメられても当然」←この理屈、テメーのいうネトウヨが在日に向かって言ってることと何が違う？

本当に下らないわ。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:14:39.21

>>50
なんでお前BtWに逃げてんだよ
もう一つ質問
涙の旅路に代表される強制移住で与えられた砂漠地帯とアイヌに与えられた北海道の痩せた土地は何が違うんですか？
アメリカがインディアンを飢餓で潰そうとしたように日本帝国もアイヌを滅ぼそうとしたのでは？
土人保護法と言う名の土人浄化法で

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:14:40.11

>>50
検索一つかけずに、他人から教えて貰わないと知識を得ようとすらしない態度で社会問題を論じようという時点でおこがましワケよ。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:15:12.35

BtW=By the Wayな
話をそらす奴のこと

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:16:57.55

>>48
はすみとしこへのいじめを注意してるレスあったか？
まさか本人かな

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:18:03.62

>>45
>それって右翼の問題なの？な？
純粋な保守思想を貫いている人に限って言えば、
右翼の問題では全くありません

しかし繰り返しになりますが現実問題として右翼的思想も排外主義が付き纏ってくるのはなにかしらのシンパシーがあるからだと推察します
私からも質問なのですが、右翼が排外主義者（またはネトウヨ）と呼ばれないためにはどうすればいいでしょうか？
無論、相手には期待せずにです

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:19:26.83

>>50
明治時代のアイヌ人隔離政策については↓の本が詳しいから読んでな？
『“東京・イチャルパ”への道―明治初期における開拓使のアイヌ教育をめぐって』

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:21:16.37

蛇足だがビル占拠事件のときのインディアン弾圧推進派の意見は「インディアンはアメリカを潰そうとするコミュニストだから潰せ」
今のアイヌ絶滅推進派ことネトウヨは「アイヌはエセで売国左翼だから少数民族認定せず消滅させろ」
あれれ～おっかしいなあー
まったく同じだよね

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:22:24.42

>>56
×右翼的思想も
〇右翼的思想に

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:28:15.36

>>56
革新ばかりだとむしろ旧体制の粛正やら血なまぐさいことになりかねないし、『前例がない新しいこと故の手探り状態』での社会不安のリスクを是とせず、『くにの原風景』を守り温故知新を基本姿勢とするのが保守なんじゃない？
だとしたら、『ニューカマーの流入』などの急進的変化とは相性悪いのは必然だと思う

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:29:01.31

>>58
別にそんな詳しいわけじゃないけどほんとにそっくりそのまま同じことやっとるんよな
当時はありふれたことやったんやろうけど胸糞悪いわ

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:32:25.08

で、マトモに議論できる奴が居なくなり、ネトウヨ連呼して憂さ晴らし、マトモな議論にならずにスレ終わるので
一歩も進化できない反ネトウヨの面々、というこのスレの未来が見えるw

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:34:58.77

>>57
あのさー。。

いま元号がナニで、かつ「何年」か知ってるのw？

未だインディアン居留区のある国と同列視させるとか詭弁丸だしで不可能なんだよw

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:35:59.03

>>60
その通りです
自らの思想と相容れそうにない課題が迫った時に、右倣えでリジェクトするのはただの排外主義者です
歴史を温ねた結果、どうにか妥協点を探っていくのが保守だと思います

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:36:21.94

>>62
アンカには答えんのか？

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:37:53.76

>>65
日本の右派が排外主義では無いという主題にアメリカのネイティブアメリカン政策なんざ無関係だろ？

リアクションする意味を感じられないね。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:40:09.55

>>63
もう保護できる程の人も文化もないからな…
徹底的にやってしまったジャップを白人様と同列に並べるのは確かにおかしかった…
訂正して謝罪します

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:43:55.91

>>63
あのさあ
BIAビル占拠事件は1960年代後半から1970年代の公民権運動の世代やで
インディアンどころか黒人すら差別されてた時代
つまりネトウヨは1970年代で頭が止まってるってことでオーケイ？

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:43:57.64

>>56

相手のあることに対して、相手は無関係に←物理的に不可能ではw

こちらがどれだけネトウヨではないと主張し、本人もそのつもり全く無いのに、僕の事をネトウヨ呼ばわりしてくる
奴が居る現実を見ると、その要求が不可能な事が理解できるのではないか？

それでも、どうしてもというなら、

①自分が右翼と思われないように、右翼(ネトウヨ)認定してくるネット紅衛兵のご機嫌を常に伺い、彼ののうないに心地よい言動だけをするように常に心がける

②右翼製糖が実権を握り、反ネトウヨであるだけで犯罪と認定し、絶滅収容所に送る

どっちかしか無いよw

多様性があることを正しいと認めるなら、異なった意見の持ち主を排除するような事は出来ないからね。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:44:48.82

>>66
ワイには良いんかな

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:45:59.35

>>64
ただ、何かやむなき事情から移民流入とか産業構造の変化とかそういう選択をしなければいけない場合、『原風景の破壊』は避けられない訳で
人種の変化は風習やコミュニティー構造を変容させないといけないし、新規産業には環境開発による自然破壊や既存産業からのリソース削減などは避けられない
保守に固執すると、そういう決断をすべきときに手詰まりとなり、時代の流れに取り残される
ま、かと言って最先端を追いかけ続け、結果無秩序に『原風景』を破壊されちゃっても困るわな
だから、保守と革新は両輪として回し、状況によってバランス良く使い分けるのが正解だと思うよ

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:46:08.41

>>68←ほーらな、こうやって相手の事をネトウヨ認定してレッテル貼ってくるじゃんw？

こんな「程度の」人間が上から目線で気ままにレッテル貼りしてくる状態だぞw

まず、こーゆーアホな態度に問題性を感じることから始めないと永遠に課題解決はないね。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:49:14.60

どんだけ薄っぺらい知識をひけらかして相手を煙に巻こうとドヤっても、ネトウヨうんたら言った瞬間に、

「なんや、結局ネトウヨって言いたいだけの下らない人間やな」

と一発で馬鹿にされて終わるんだからなw

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:51:41.45

ネトウヨ罵倒したいだけの精神異常者←こう思われた瞬間に、お前が時間かけて仕入れた「知識」は途端に説得力も価値も
失い、誰の耳にも届かなくなるw

「あいつ、結局レッテル貼ってたにんを見下して罵倒して悦に入りたいだけのしょーもない人間だぞ」

こう評価された人間の言葉を誰がマトモに受け止めるかなw？

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:53:22.29

このスレだけでも自国の歴史をまともに反省できんようになっとる右翼思想では差別主義を排除することなど出来んことが分かるなｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:54:29.81

ネトウヨに何を言われてもだからどうした、で終わること
バカにはバカ
ネトウヨにはネトウヨとしっかり言うのが礼儀というもんだ

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:58:15.19

つか、そもそもスレタイに『日本』『ネトウヨ』なんて一言も入ってないのにいきなり『ネトウヨ批判ガー』とか反応してるのは何なんだw

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:59:15.56

>>69
はい、あえて言いませんでしたが理想論的質問であることを自覚した上でのことです
これも理想論的ですが、ネトウヨ呼ばわりされても（排外的主張とは無縁の）保守思想を純粋に貫いているのであれば、
厳かに理路整然と反論すればそこまで悪い結果にはならないと思うのですが

あと、あまり言いたくはありませんが、
あなたがネトウヨ（この場合「ネトウヨ」に限らず蔑称全般に置き換えていただいて差し支えありません）呼ばわりされるのは他人を見下しているからだと思います

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:06:00.11

>>78
見下してなんかいませんよw

最初から他人罵倒したいだけみたいなのが、喧嘩売ってくる場合に叱りつけてやっているだけで、マトモに議論する
気があるなら、こうしてちゃんとレス返してるじゃないの。

私の価値観では、レッテル貼りしてくる奴は一律懲罰の対象なんですよ。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:08:40.33

>>79
私は>>25を読んだときに見下されていると感じました
それでもまずは話をするのが私の価値観なので、こうなりました

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:16:40.23

ちなみに、理路整然と反論しても「でもお前ネトウヨじゃんw」の一言で相手の反論を意識内で無効化しちゃう
「ネトウヨレッテル貼りありき」みたいな奴には効果無いんだよね。

しかし、実はそれ以外の第三者に対しては割と効果ある(´・ω・`)

何故ネットが現状こうなったのか解るかな？

それは、今ネトウヨ呼ばわりされる無数の大衆側(日本社会の良心を担う大衆)が、粘り強く理路整然とレッテル貼りする奴を
「諭すフリ」して第三者に対して自称リベラルでネトウヨ連呼する奴より
ネトウヨ呼ばわりされてる側の方が論理的で
冷静だ、という姿勢をアピールし続けたから。

君が幾つで、いつからネットしてたか知らないけど、2000年頃から今ネトウヨ呼ばわりされてる側の人々が粘り強く
これをずーっと続いたからこそ、今のネットの現状があるんだよ。

つまり、君の提案は現状すでに永年なされてきたものなのだ。

自称リベラルがやるべきは、頭の悪い排外主義バかをピンポイントで攻撃して口ふうじすることでなく、大衆に対して
自分達がどれだけ優しくて素晴らしいかを時間かけて説得していくプロセス。
つまり、ネトウヨ、とか呼ばわりされる無数の大衆がやってきた事をぱくることだよ。

他人を罵倒して悦にいって満足(精神勝利法)してちゃダメなんだわ。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:18:19.41

>>80
そりゃすまなんだ。

この板のフォーマット(作法)に従ったらそうなった。

それだけ、今この板を占拠して雰囲気作ってる奴の素性が良くないってことですわ。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:19:17.05

>>79
結局お前が全部レッテル張りしてくる馬鹿って決めつけてる差別主義者なんやんけ

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:20:44.14

これ、文字化けしとるんか？

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:21:35.72

>>82
謝っていただき感謝したいところですが、
とことん他人の所為にするのですね
私は周りが赤信号を躊躇いなく横断していても自分は止まります
もう寝ます、では

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:22:49.64

仕方ないことですがちょっと脱線してるので喚起します
このスレの論旨は「排外主義を伴わない保守は成り立つか」ですので、皆さんよろしく

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:24:40.58

>>86
ワイは成り立つと思うで
アホの差別主義者が保守名乗るからややこしくなっとるだけや

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:26:44.26

まあ、反日無罪の韓国は論外だな。
こんなもの入れたら間抜けなだけ。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:27:33.21

>>86
大前提として退行を伴わなければ成り立つと思う
ただ今のネット右翼やオルタナ右翼、ネオナチの方々は昔に戻りたい願望が強すぎて漸進性がない
彼らの主張は排外あっての保守なので

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:27:44.67

>>1
逆に質問だがなんで排外主義＝保守だと思い込んでいるの

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:28:01.89

>>87
俺は、不可能までは言わないがバランスが結構難しいと思う
外国のヒトモノ文化は『原風景』と対立したりするし

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:30:06.37

ネオリベだな。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 23:04:22.03

>>91
というか保守もリベラルも形骸化してしまってると思うで
今一番デカい声は差別と排外主義なんやないか

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 23:18:30.39

>>1
日中戦争の時の中国側、北朝鮮・韓国の侵略を受けてる現在の日本が
日本や北朝鮮・韓国を排斥するのは排外主義ではない。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 23:25:06.66

「排外」をどう定義するかにもよると思うけどな
例えば外国の商品に関税かけまくって自国の産業を守る保護貿易を排外主義としてしまうと
保守的な考えは概ね排外ということになってしまう

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 23:32:50.63

>>95
外的要因による『くにのかたちの変化』を是としないのが保守なんじゃない？
保守の場合、時代の変化への対応は『元々あったくにの原型』を弄るのが基本だし

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:20:17.29

アメリカにおける保守主義とは移民を受け入れることだったで
国是みたいなものだった
トランプ誕生までは

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:22:45.77

>>97
アメリカは元々移民の国だしな
建国の経緯が特殊じゃね？

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:25:43.37

保守革新っていう分け方は冷戦下ので使われていたもので資本主義体制を支持するかどうかが肝だった。
そういう意味では保守は必ずしも排外主義を伴わない。貧乏人には冷たいけどね。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:39:12.47

北一輝は昭和不況による貧困を極めて憂いていたらしいが。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 01:07:45.99

>>29
もともと街宣右翼の連中と差別化して、そういう奴らをも攻撃する
オルタナ右翼的な発想はあった

その後、新風とか在特会とか、
どう見ても街宣右翼筋の暖簾の付替えにすぎないものが出張ってきて
それに界隈が飲み込まれた

今保守かつ反安倍、反ネオリベグローバリズムやってる界隈には
その手の在特会以前のネット右翼界隈出自は居そう

だって民主党政権交代前は

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 01:09:01.19

だって民主党政権への交代前の麻生政権の頃は
ネトウヨが自公政権を売国と糾弾してたんだよ？

今のネトウヨの骨抜きぶりには呆れるほかない

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 01:18:31.55

石破や野田聖子とかは案外そういう可能性を備えていると思う
二階も。前の自民は野中とか加藤紘一とかそういう議員も結構いたと思う

俺はずっと野党に投票してるけど自民支持者も多分二者択一で案外割れてると思う
安倍氏支持者とか永田町とか議員数以外での人気は結構あると思う
逆に石破や野田聖子とかが総裁選で意気軒高な自民の方がより野党からしたら嫌かも
総理がずっとやってると案外隙もある気する
メディアがそういうような視点で書くか分からないけど

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 01:37:09.45

結局野田聖子は出なかったけど

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 02:26:37.41

安倍政権は移民政策どころか水道民営化とか言ってる
種子法廃止も酷い話

こんなの保守が叩かないといけない話なのに
ネトウヨは何も問題視しない

在特会まで静かにしてる

批判したらネトウヨからパヨク呼ばわりされる始末

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 02:34:23.51

NTUYにも分類が必要。
①2ch早期からの古参兵：思想的には古典的なウヨ。が、政権夜盗＆荷痴銀＆MOFキャリア組＆K3キャリア組&外務省キャリア組の皆さんの経済政策＆外交政策の馬鹿さに呆れ果てる。
②嫌韓流世代：某半島&中共嫌い。しかし某国経済の対中依存度が高いこと&↑の政策が馬鹿&安倍晋三の出自を知ってry。
③単なるネオリベ/リフレ/リバタリアン儲：理論的支柱を失ってry。スティグリッツもクルーグマンも理解できない。フリードマン&ｹｹΦ先生儲。
④ガチのネトサポ国死様：ジタミの政策を疑えない残念な知能を持っている。信仰によって支持しているから、ジタミ(教祖)の如何なる蛮行も支持する。ニコ生ウヨとして活動する場合もある。論理が通じない。
⑤業務：契約形態は請負。1レス20円から。
⑥グローバルな経済活動：報酬は50円から。
⑦人間では無い可能性。botやスクリプト。
それ以前　ネトウヨ
３年前　　ネトサポ
一昨年　　デマサポ
去年　　　クラウヨ
今　　　　モスウヨ

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 05:54:23.71

「ウジ、ゴキブリ」とブログに書き込んだネトウヨ宮司の著書を安倍首相が推薦
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1535835196/

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 07:43:52.78

安倍麻生スガ世耕、それに経産官僚の今井尚哉。
この５人は日本の民主主義を破壊しつくした罪で、次世代のために事後法でも死刑にしなければならないレベルよ

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 07:59:50.64

>>99
今の反グローバリズムネット保守の一部は社会主義+排外主義みたいになっとるな

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 09:14:06.61

ガッバガバのグローバリズムに同意しないも排外主義みたいに言い出す左翼もどーしよーもない

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 09:23:40.76

リベも外国人を奴隷として受け入れるような政策には反対してるイメージあるけどな
移民推進してるリベとかおるんか？

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 10:28:00.54

在日同胞よ、一緒に祖国朝鮮に帰国しよう！

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 10:50:33.87

>>1
その点、左翼は内なる敵と闘う「拝内主義」だから、えらいよな＿＿＿

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 10:51:27.67

間違えた「排内主義」ね

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 10:57:49.29

それつまり外敵から国を守る視点皆無で
内ゲバで内部闘争するってこと言ってるだけでは…

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 11:09:04.62

>>115
嘘で塗り固めた歴史修正主義や偏った優生思想でどうやって国を守るんだ？

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 11:14:02.56

>>116
そんな余命周りみたいなアホは保守でも右翼でもないよ

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 11:56:11.72

「人権は侵略者に侵略する権利を与える」
「自由の女神は侵略者のみに微笑む」

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 11:59:07.75

平和と民族保護の根源である「国境」は
最も排外的かつ非自由・非人権的なもの
「国境」＜「人権」「自由」になった国(民族)から
順に他民族・他宗教に「侵略され」滅びる

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 17:59:46.82

世界政府思想みたいなグローバリストと戦い
各国の独自文化を尊重する道を説くと「排外主義だー！」とやりだす左翼もおるわけ
それ単にお前が宇宙船地球号なお花畑のグローバリストなだけじゃってね

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 18:32:24.21

だからさ、なにを、どこまでを「排外主義」とするかは価値観で個人差あるわけ
宇宙船地球号な人からすれば、国家や国籍自体が排外主義的なものと言い出しかねない

外国人参政権の話しもそう
国籍者と非国籍者では国の未来への責任が違うのに等価を求め、
否定すると排外主義と言われる

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 18:51:23.35

本質的には俺らアメリカがどうなろうと関係無い安全圏の奴が
アメリカ大統領選に投票させろと言ってるようなもの

どこまでいっても日本国籍者と、別の国籍国という逃げ場がある人間では
意味合いは等価ではないわけで

しかしこれを表で言うとしばき連中には排外主義だレイシストだとレッテルを貼られるのが現状

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 18:56:54.18

具体例としては、国内の(主に永住）外国人に対し、生存権とか基本権に関わるところまで制限をかけようとするのは『排外的』になるんじゃないかな？

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 19:38:33.17

そんなことは一部の在特会の変なやつくらいしか言ってないと思うのだけどねえ

参政権反対しただけでレイシスト呼ばわりしだすのとかおるやん？

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 19:46:17.77

>>117
今現在の自称保守の9割以上はそんなもんだが

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 19:53:00.80

>>125
9割かは知らんが、実際そんな状況なのが保守派として悲しいね

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 20:03:26.95

国内における「保守」の定義：保守の客体が自分(&お友達)の財布の中身であること。
経団連会長　発言集
https://i.imgur.com/7nF3BKN.jpg
断じて北一輝他の思想は現時点では保守では無い。
北一輝の思想を一部肯定するノースライムが極左、ちょん他と誹謗されることから分かる。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 20:23:14.21

ある時期までまったく相手にされてなかったホシュ論壇が急にウケだしたのも
対立煽りや排他性の強さからくるものやしな
ムリなんやないの

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 21:17:09.24

極右デモ激化　移民めぐる緊張浮き彫り
http://www.sankei.com/world/news/180902/wor1809020026-n1.html

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 21:18:56.69

移民排除ヒステリー
なぜ最も激しく反発するのが、極右「フェミニスト」や「知識人」なのかということだ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/08/post-10735.php

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 21:38:19.98

排外原理主義の危険性は認識しておくべきだが、そもそも排外的態度も一つの態度の
選択肢として許容するというのが保守的態度。
排外主義の脅威を殊更に煽るのも一つの原理主義だということは押さえておくべき。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 21:58:33.97

>>131
許容しちゃダメなような気もwww

ただ、許容って言うか、自ずと『大なり小なりではあるが排外的』に陥りやすいのが保守じゃないの？
外部からの流入してくるものよりは、元々ある伝統からの派生を優先する構造になるんだし
その辺のさじ加減が結構難儀するかと

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 22:12:26.95

今や鬼畜米英中韓露
こんな思想は要りません

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 22:22:48.03

>>115
そんなハッキリいわないの！

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 22:33:10.78

保守の、外国籍を敵認定して、排外主義で結束しようというやりかたにはウンザリ。

その点左翼は、同一クラスタ内でも敵を見付けては、拒絶して雲散霧消しようと言うすがすがしみの深さに溢れている。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 22:42:51.94

>>135
今は政権、特に総理が率先して『仮想敵』作り煽ってるという狂った状態だしな
『あんな人たち』って、自分に反対しているとは言え有権者相手に何言ってるんだかとか

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 22:43:06.45

>>135
敵なんて言わないけど、日本国籍と同じ権利をと言われても
それは違うでしょ、と。

所属する国別にある人とはやはり違うよ