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ネトウヨのウィキペディアの偏向記事を改善するんだ
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0001マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 16:57:26.90ID:R98MhWBJ
ウィキペディアの偏向記事を改善する

ウィキペディアを一般人の手に取り戻すんだ😠

必読
ガイドライン:https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%96%B9%E9%87%9D%E3%81%A8%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
中立性:https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E7%9A%84%E3%81%AA%E8%A6%B3%E7%82%B9
独自研究:https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%8B%AC%E8%87%AA%E7%A0%94%E7%A9%B6%E3%81%AF%E8%BC%89%E3%81%9B%E3%81%AA%E3%81%84
信頼性:https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BF%A1%E9%A0%BC%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%BA%90
合意形成:https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%90%88%E6%84%8F%E5%BD%A2%E6%88%90

今のところ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6%E5%95%8F%E9%A1%8C%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%90%88%E6%84%8F
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YouTubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ273
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1537382312/
0197マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 02:18:26.82ID:1EN0dvAm
「慰安婦問題を否定するような団体が歴史修正主義である」と書かれている
信頼できる情報源を提供すればいいんじゃないかなー?

ウィキペディアのルールで認められている記述に対して
「ゴリ押し編集」をしたがっているのは貴女だと思うけどなー。
0198マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 02:43:22.69ID:3EM/Aued
>>196
明らかだとあなたが思い込んでいるだけ

論争があるものは基本両論併記

ところがネトウヨ側は多少怪しい主張でもガンガン掲載する産経がある
批判側はそれがない
朝日も毎日も動かないし記事を書かない
だから産経ソースの情報が掲載しまくってるだけ

圧倒的に不利なんだわ
そこを知恵を絞ってなんとかやってくれ
0199マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 03:03:50.32ID:1EN0dvAm
圧倒的に不利なのは産経新聞の有無じゃないズラ
毎日もアサヒも同じくらいに引用されているので無問題

韓国関連で本当に厄介なのは、韓国の三大紙なんだよねー
特に中央日報日本語版が電波が強くて厄介なんだよなー

「韓国の世論」として、あちらの国のナチュラルな日本ヘイト記事を
出典にされてしまうと、ひっくり返すのは難しちぃ…。
0200マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 03:27:36.06ID:QWtHW/rr
方針は決まったんか?
ウィキペディアンは悪名高いガイジやからワクワクしとるんやが
0201マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 03:37:34.96ID:8SmHAON3
改善したいのはもちろんやけど
ネトウヨのダメージ(失うもの)がでかいYoutubeやTwitterや知恵袋のBANと違って
Wikipediaはただ文章が書き変わるだけだしすぐ戻せるしで微妙
0203マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 03:46:53.51ID:3EM/Aued
それな
ゲーム性的なところがいまいち見えない
0204マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 03:53:41.31ID:3EM/Aued
>>95
>評判が悪い出典として知られるBuzzap、HBO、リテラ、ハフポスト、政党機関紙
ここら辺も日本のwikiコミュニティの特徴
wikiの方針としても信頼できる媒体ってのは別にこれらを排除するもんじゃないけど
日本語版コミュニティはどんなにデタラメだろうが産経ソースは認め、どんなに丹念に取材してもハフポストあたりは信頼できないとする
ハフポストは英語版は個人ブログみたいなのが多いけども、日本語版ハフポストは朝日が絡んでて違うってのも考慮されない

日本語版wikiのコミュニティは独特のクセのあるコンセンサスが強いから注意
0205マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 04:33:50.32ID:1eizb5NK
     .,,......、         ..,,                           ,,,,,_             ....,,_
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  .ヽ,、   _./ `'-、,,ノ .ヽノ  .! ,./            _,;;;;'  ,-‐´   .l ./   ヽ、    _ノ.″ ! ./ ヽ、  _..-、 ノ
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0206マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 06:22:37.79ID:qTZfmVaW
ここまで編集したという報告が一件もない事実
軍師様が集うスレかここは

お前らいきなり壮大なデマに取りかからなくても良いからまずは軽微なのから潰してけよ
0207マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 09:16:24.41ID:DDTInRRV
>>110
>言ってることはわかるが、まともなところからの出典でも難癖つけられて負けるよ
>毎日新聞ですら難癖つけて拒否されたからな

これについて実際に差し戻しや訂正された記事を知りたい

>>206
デマ認定する側のソースが貧弱だったり脳内ソースで証明できなかったりはよくあること
何ならWikipedia自体を知らなかったり何だか分かってないのもいるみたいだし
せめて問題があるとされる記事の部分くらいは示してもらいたいけどね
0209マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 10:07:27.19ID:RSlSgNAW
通報するだけなユーチューブと違ってやり方が難しいよなあ
これこそ野党系の団体が組織的に行わなきゃならないことのハズなんだが

これをできるような頭脳と行動力を兼ね備えたヤツが、仕事で忙しくないわけがないわ
0210マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 11:55:27.29ID:1EN0dvAm
ようつべと違って、Wikipediaの編集者は記事を書いて金を稼ぐとかじゃないからねー
テキトーにコピペして貼り付けているだけの連中を相手にするのとは勝手がちがうよー

あと、ようつべと違って、コミュニケーション能力とプレゼン能力も必要だよー
通報をするだけじゃなくて、通報をした後に、第三者への説明をしないとなんだよー
そのときは、ぼくにとっての正しい記事じゃなくて、客観的に見て合理的な説明が求めれらる・
下っ端会社員の立場で頭の硬い役員連中の前でプレゼンするようなもんかなー

で、これができないコミュ障が「ぼくは正義なのにどーしてわかってくれないの」って
闇落ちしちゃって、荒らし(本人は認めていない)になるのが定番だよー
んで、「荒らし」のあいつが反対してるなら、これは正しい記事なんじゃね?ってなる
そーすると、Wikipediaを正しくしなければって変な暴走を始めて、最終的に出禁になる

古から続くWikipediaの伝統じゃよー
0211マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 12:49:35.16ID:dq2gSL1N
白真勲みたいにWikipediaに誹謗中傷やデマを書かれたら逐一反論するんが本当は野党がやることなんだよな
0212マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 12:51:28.35ID:d1Wk7UAG
ネットは暇人の方が強いからな。議員なんて忙しい職業ではいちいち対処できない。
新聞とかテレビで明らかなデマによる名誉毀損とかなら、対処するだろうが
0213マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 12:52:50.27ID:Kx1AsWr4
>「荒らし」のあいつが反対してるなら、これは正しい記事なんじゃね

事実かどうかを問題にせずに「あいつがこう言ってるから逆だろう」とか判断するのってただのバカじゃん
なんでこんな連中が「客観的に見て合理的な説明」を偉そうに求めるのか(上記判断は合理的でもなんでもない。ただの好き嫌いでわがまま)
たった一つのレスで今だけ矛盾したこと書けるのってバカ度が果てしないな
0214マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 13:10:29.03ID:d02Ga4Rc
>>210
誰でも自由に編集できる〜を真に受けてガイジが感想文書いたり本文削除したりの流れやな
それでも「ルールや記述方法の理解」という最低限のハードルでユーザーフリーなネットコンテンツとしては比較的マシやで
世の中いかに前提となる相互理解や合意形成ができないヤツが多いのか物語っとる
0215マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 13:14:05.94ID:1EN0dvAm
キミの会社では、声がデカいだけで支離滅裂な発言をしている社員のほうが
第三者に向けて論理的なプレゼンができる社員より優遇されているのかにゃ?

「あいつがこう言ってるから逆だろう」はWikipediaだけの話じゃないんじゃよー
Wikipediaはようつべと違って、会社と同じでコミュニティで成り立っとるから
街宣車で乗り込んでいっても、警察に通報されてお引き取りってなるだけじゃよー
0216マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 13:20:21.60ID:Kx1AsWr4
事実を蔑ろにして行為者の属性で物事を判断する社会ってウィキペディアくらいでしょ
ああ、在日や朝鮮人のやったことなら何であろうと全否定するネトウヨ界隈もそうかもな
0217マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 13:24:11.72ID:1EN0dvAm
>>214

> 誰でも自由に編集できる〜を真に受けてガイジが感想文書いたり本文削除したりの流れやな

そういう人のためにYourpediaがあるんじゃよー
あとははてなのキーワードとかもいいと思うよー
ニコニコ大百科よりは口うるさい連中が少ないから、自由に編集しほうだいだよー
みなさんにはWikipediaよりコッチのほうが楽しめると思うよー
0218マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 13:32:35.50ID:1EN0dvAm
>>216

Wikipediaは出典主義じゃけん、事実をないがしろにするとかじゃないんだなー
ざっくり言えば、信頼できる情報源を使いこなせる編集者が勝つって仕組みじゃよー
で、第三者への論理的な説明もできなくて、ボクにとっての正義を認めてくれないと
Wikipediaを逆恨みする連中は笑われてるだけだよー

> 在日や朝鮮人のやったことなら何であろうと全否定するネトウヨ界隈もそうかもな

妄想でレッテル貼りする行為は、Wikipediaの編集者たちがいちばん唾棄してるよー
だから、キミはWikipediaの編集には向いていないねー
0219マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 13:42:48.46ID:xAS9BToM
「事実を書くところ」じゃなくて「ちゃんとした出典を示せることを書くところ」ってだけの単純な話
0220マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 13:43:27.73ID:Kx1AsWr4
事実なんかどうでもいいという旨の言質をいただいたのでくっさいくっさい差別大好き編集者は御引取りくださいね
あるレスでは「キミの会社」みたいにウィキペディア以外のコミュニティを引き合いに出して置きながら
直後のレスでは「Wikipediaは〜」みたいにウィキペディアの独自性を主張して一般社会と違うことを強調するのって支離滅裂で身勝手だねえ
ふつーのコミュニティでは事実の認識が最重要だけど理解できないらしい

別にウィキペディアは出典主義だから事実はどうでもいいと言うのならそれを主張しても構わない
それなら他のコミュニティを引き合いに出すような卑劣かつ矛盾した真似をすべきではない
0221マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 13:47:44.88ID:dq2gSL1N
こんなスレにいる人は全員「Wikipediaの記述には出典が必要」ってことくらい理解してるだろうに
なんでそれを知らないもんだと決めつけて長文で説教書いてるのか理解できないな
それこそWikipediaが嫌う「コミュニティを疲弊させる行為」じゃない
0223マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 13:55:50.12ID:d02Ga4Rc
これもなかなかひどいからな
編集や差し戻し回数の割に内容についてノートで議論された形跡がない
よく知らんまま編集してるの混ざっとるで

https://ja.wikipedia.org/wiki/差別動画大量通報騒動
0225マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 14:03:00.23ID:dq2gSL1N
>>224
こういうのもありましたね

Wikipediaの参考文献に挙がっているが、存在が確認できない出版社『央端社』
https://togetter.com/li/841004

虚偽出典に基づく捏造記事に弱いのはWikipedia最大の弱点だと思う
そろそろ大がかりにファクトチェックすべき時期だろうね
0226マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 14:12:41.65ID:UgSPtQQk
このスレ、とりあえずこういう(>>207)アドバイザー風のネトウヨが出てくることは共有しといたほうが良さそう
>>95もそれ)
0227マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 14:17:13.50ID:UgSPtQQk
とりあえず安田浩一本でも取り寄せて週明けから徐々に編集していこうかね
0228マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 14:23:59.33ID:BCXzudSR
在特会偽名桜井の本名高田誠が書くたびに消されるらしくて面白いから豚が動画配信してる間に毎回書いて差し上げろ
0229マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 14:33:31.12ID:dq2gSL1N
香山リカの本名はWikipediaでは明示されてないがほのめかしで書かれてるし
そういう手法で書いたら削除できないよね

と思ったら香山のWikipediaで出典とされている「中山隼雄科学技術記念財団」のページに飛んだら一切本名なんか書いてないのな
これ虚偽出典じゃん
香山リカの記事なら虚偽出典でもオッケーってとんでもない「出典主義」だな
0230マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 14:55:04.47ID:d02Ga4Rc
>>226
どうぞご勝手に認定してそちらで共有しといてください
まず君は編集する前にルールをちゃんと把握したほうがええで

>>229
どんな記事でもそうやけど出典ガバガバなのは山ほどあるで
興味のない出典まで確認するヤツおらんからな
逆に言えばそんなとこ誰も気にしてないって話やけどな
0231マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 15:05:11.80ID:dq2gSL1N
いやそんなガバガバなのを出典主義とかドヤ顔されても困るわってことや

福島瑞穂の項目も変やなあ
「福島の弁護士登録は1987年で、参院議員当選は1998年、その実働期間は10年ほどである」
とあるけど別に国会議員しながらでも弁護士として実働できるし福島は実際しとるで
西村眞悟だって稲田朋美だって国会議員しながら弁護士活動してたで
念のため日弁連のサイトで検索したが福島は今でもちゃんと二弁の登録や
0232マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 15:12:50.74ID:d02Ga4Rc
>>231
ワイは別にドヤってないけどな
そういう記事を訂正して今把握出来ている内容にメンテナンスしていくんや
外国語文献とかほんま要注意やで
結局は>>143のことそのままやけど
0233マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 15:14:31.04ID:1EN0dvAm
>>220
「事実なんかどうでもいいという旨の言質をいただいた」はキミだけの感想で事実ではないよー

ボクにとっての正義が、出典を使いこなして第三者に上手に説明ができる編集者に負けるのは
負け犬クンがサヨクならWikipediaはネトウヨに汚染されているって吠えるだけだし
負け犬クンがウヨクならWikipediaはネトサヨに汚染されているって吠えるだけだよー

ボクは正しいから、お前らの会社にボクを採用させてやるっていう人と
会社の方針を理解したうえで、自分を採用することのメリットを説明できる人
どっちが採用されるのかぐらいは社会人の経験があれば理解できますよねー
0234マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 15:22:27.05ID:3yKGrhFq
出典もそうだが誰が書いてその内容に責任を負ってるのかも不明
kazuyaが無学な工業高卒でソースも出さないのに固いのはそこだろう
編集合戦とかそんなアホなことはしたくない
0235マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 15:24:46.73ID:87M+La7f
別にウヨペディアを作ってそっちに移住させればいい
0236マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 15:27:56.35ID:dq2gSL1N
「北海道新聞」の項目も酷いわ
「注目を浴びた報道」の数十倍の量で五報・捏造・不祥事が書かれてる
しかもうち半分くらいは出典なしや
これのどこが出典主義なんや…
地方紙は縮刷版があんまり置いてないからなかなかファクトチェックもできひん
0237マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 15:37:45.68ID:1EN0dvAm
>>236

バランスが悪いと感じてるなら「北海道新聞の不祥事」でページ分割を提案するといいさー。
出典主義だから信頼できる情報源(大手の新聞とか)を削除することは難しいよー
がんがってー
0238マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 16:00:02.68ID:dq2gSL1N
>>237
いや不祥事とされる多くの記述に出典がないことを指摘しとるんやけど文章最後まで読んでな
こんなん>>237ちゃんが言う「出典主義」に明らかに違反しとるやんけ
なんで>>237ちゃんはあれだけ「出典主義」が大好きなのにバランスのことしか言わんのやろなぁ…

「韓国刀」
独自研究のオンパレードで最悪レベルの記事になっているな
修正は苦労しそう
0239マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 16:27:56.05ID:1EN0dvAm
>>238
出典がないって話なら、要出典タグを張り付けて、しばらくしてから削除するといいさー

韓国刀は記事の削除依頼を出したほうが早いと思うよー
英語版の記事も見たけどカーターコベルとかを出典にしている電波記事だったから、
あてにならないしねー
0243マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 16:55:57.24ID:M3cxDCk2
出典付けたと言っても書籍含め出典の参考文献がウィキペディアそのものだったりすることがあるからな
0245マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 17:06:05.81ID:dq2gSL1N
>>240
追記する文章考えてみたで

日本でもすでに2000年代前半に「フェミナチ」の言葉は使われており、2003年2月27日の衆議院予算委員会第一分科会で水島広子は自身も含めジェンダーフリーに取り組む人ががフェミナチと呼ばれていることを語りつつ
『男女共同参画、あるいは私が使う意味でのジェンダーフリーというのは、画一的なジェンダーの枠にとらわれずに、それぞれがそれぞれの人らしく暮らしていくという考えだと思いますので、
そういう意味ではナチとは全く対極の思位置にあると思います』と主張。
福田康夫男女共同参画担当大臣も水島に同意し、日本政府としてもフェミナチの語をジェンダーフリー論者に向けることの不適当さを認識した。

出典は国会議事録や
0247マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 17:24:08.90ID:z6NdO7A7
>>244
なんやねん。

すっごいええ記事やん。
“参加する”の項目の「児童・生徒の方々へ」の記事なんかは子供向きに書いてるのにスゲー考えさせられる。
0248マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 17:34:54.23ID:1EN0dvAm
>>245

前半は大丈夫なんだけど、後半は書かないほうがよいと思うよー

福田さんの回答は
「よろしいんじゃないですか。」
「個人がその能力を発揮するという社会をつくりたい、活力ある社会をつくりたいという観点からいえば、それが強制されるとか、そういうことでなければよろしいんじゃないでしょうか。」
「ですから、再三申し上げているように、それは個人の自由なんですね、そういうことは。
 ただ、社会規範とか、社会的な制約というか、無言のルールとか、いろいろなのがあるんだけれども、そういったようなものを全く無視していいかどうかというのは、またそこでケース・バイ・ケースで考えていかなければいけないというふうに思っています。」
って一般論を持ち出して、めんどくせーって、いなしているだけだから
「日本政府としてもフェミナチの語をジェンダーフリー論者に向けることの不適当さを認識した。」の部分は
独自研究ってされてしまうよー

まずは、フェミナチの用語が2003年の国会で議論にあがった事実だけを掲載するとよいかもねー
履歴を見ると参加者も少ない記事だから、ごり押しでも通じそうだけどねー
0249マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 17:42:57.32ID:dq2gSL1N
なんや>>248ちゃん、出典主義が大好きな割に「一般論を持ち出して、めんどくせーって、いなしてるだけ」とか一切出典から読み取れないことを妄想しちゃうんやな
他人に対しては厳密に出典主義を適用し
自分に対しては出典にないことを捏造しちゃう(福田はどこでめんどくせーって言ってんのかね)

こんな不誠実な奴とやりあうだけ無駄やわ
タスたけの方がまだ意志疎通できる
NGしとくわ
0250マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 18:06:46.58ID:1EN0dvAm
>>249
「福田康夫男女共同参画担当大臣も水島に同意し、日本政府としてもフェミナチの語をジェンダーフリー論者に向けることの不適当さを認識した。」って
議事録を確認してみたら、ここの部分は独自研究にあたるねーって話しだよー
前半部分は出典の内容に沿っているからOKだって言ってるよねー
自分が気に入らない意見を捏造とか言っちゃうのは、ウヨもサヨも一緒だねー
なんでネトウヨさんたちと仲良くできないのか不思議だなー

とりあえず過疎ってる記事だし、ごり押ししてみたらいいんじゃないかなー
0251マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 18:40:08.14ID:vol56XzR
>>244
良いこと言ってるよなあ
この精神が蹂躙されて、虚偽出典や独自研究が多数貼られてめちゃくちゃになってしまっているのが今のjawpだと思うわ
上に出てるけどミハイルヴィットマンの記事とかほぼゴミじゃん
これをどうにか修正しようとしているのがこのスレの有志であって別にウィキペディアそのものと敵対する気はないよ
ウィキペディアに巣食うネトウヨが蝕んだ跡をどうにかしたいだけ
0252マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 18:41:50.96ID:SXymg0yh
【悲報】ネトウヨさん、Twitterで公安と業務連絡を取ってしまう [255920271]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537694041/

【内閣改造人事】安倍3選で復権チャンス期待 50万円甘利、ドリル優子ら
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537673333/

【ウヨ松】小川榮太郎さん「知人のプロパガンダ専門家によると今回の私への攻撃は司令塔がいて組織的に行われてる」 [112216472]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537687787/
0253マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 19:00:53.43ID:M3cxDCk2
中国人か韓国人が優勝したスポーツ大会の記事が作成されたら
バランスをとるべきだから中国や韓国の悪行を糾弾する記事を作成しなければいけないのが
ウィキペディアだぜ
0254マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 19:15:17.21ID:dq2gSL1N
「ポシンタン」の記事
?K-POPの人気グループBIGBANGのメンバーSOLも2016年7月27日に自身のインスタグラムで失踪した愛犬を探して欲しいと訴えた[5]。

ってあるけど、出典とされてる^??BIGBANGのSOL兄弟、ペット犬盗まれてSOS 「私たちの家族なんです」 中央日報 2016年07月29日って記事を読むとポシンタンとは全く関係ない、単に犬が失踪したって内容なのね

犬肉食にも泥棒にも全く関係ない記事なんだがこれをさも関係あるように記述するのがWikipediaの出典主義なのかよ
ふざけんな

履歴見たらこれ書いた奴はブロックも何もされずに今なお編集に加わってるんだけど韓国関係なら虚偽出典記してもおとがめなしなのか?
0255マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 19:19:25.35ID:UgSPtQQk
※ID:1EN0dvAmは荒らし
0256マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 21:44:38.49ID:ou1GIZAK
ウィキペディアは出典主義を掲げるサイトだが、それが徹底できてないってだけの話だろ
それを口実に自分の主張をねじ込もうとするのは、モンスタークレーマーとやり口が一緒
0257マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 21:57:00.53ID:vol56XzR
このスレの人は誰一人として自分の主張をねじ込もうとしてないけどな
逆に、ポシンタンの記事で意味不明な編集をして自分の主張を暗にねじ込んでいるカスがあぶりだされたりしているが
0258マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 22:13:35.39ID:1EN0dvAm
>>254

>犬肉食にも泥棒にも全く関係ない記事なんだがこれをさも関係あるように記述するのがWikipediaの出典主義なのかよ
>ふざけんな

これは記事と関係のない記述になるから、出典の有無は関係ないよー
サクッと削除しちゃって大丈夫な案件だよー
リバートされたらノートページに誘導するといいよー
淡々と主張するだけで勝てる案件だから、おすすめだよー

>履歴見たらこれ書いた奴はブロックも何もされずに今なお編集に加わってるんだけど韓国関係なら虚偽出典記してもおとがめなしなのか?

Wikipediaの編集者のほとんどは韓国の記事なんか興味ないさー
声優の記事を充実させたいような編集者とかは、そんなマイナーな話題に時間を割けないさー
Wikipediaの守備範囲は広いから、おとがめなしとかじゃなくて気づいていないだけだよー
だから、気づいたらノートページとかに書き込みをするといいさー
0259マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 22:16:13.03ID:69gi43SD
>>141
熱い奴がおるな
完全に捏造とか言うなよ。その時代に俺ら生まれてないやん
ま、俺の理解としては
朝鮮の支配者層が腐ってたから日本に付け入られた
ということで
両班がクソ、朝鮮の民衆が日本併合望んで無かったのはその後の歴史を
見る限りそうなんやろなぁって思うだけ
0262マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 23:13:32.68ID:dq2gSL1N
「ベンチマーキング」の記事

国際社会で常識的に使われている指標対象という本来の意味を外れ、韓国でのみ、韓国側による文化や技術の、盗用や剽窃行為を誤摩化すために
公文書やマスコミに於いても歪曲した形でこの「ベンチマーキング」あるいは「ベンチマーク」という言葉が公然と使われているので注意が必要である[7]。

とかなってるけど出典はリンク切れ
ネットを漁ってコピーサイトを見つけて読んだけど完全にこの編集者の独自研究やねえ
まあ、ここ書いた編集者は無期限ブロックされているようでそこはWikipediaの対応を評価出来るが
0263マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 23:25:56.72ID:dq2gSL1N
ネットのニュースサイトをソースにしてるのがとても多くてそれがリンク切れになると検証可能性が著しく下がるのが悩ましい
0264マンセー名無しさん
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2018/09/23(日) 23:56:49.08ID:d02Ga4Rc
ID:dq2gSL1Nが何に怒ってるのがわからんがWikipediaを勘違いしてそうやな
0266マンセー名無しさん
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2018/09/24(月) 00:08:37.36ID:sN818CiO
ベトナム戦争にイギリス軍が本格介入!?日本語版Wikipediaの軍事記事に大嘘を書き込みまくる編集者が発見される
https://togetter.com/li/1206765

死ぬほど笑った
0267マンセー名無しさん
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2018/09/24(月) 00:25:58.42ID:mC7VfwPu
>>264
ワイはWikipediaは虚偽出典や独自研究をしたらアカン所と認識しとるんやけど
それはワイの誤解で本当は虚偽出典でも独自研究でもやりたい放題ってことか?
そんならすまんな
たぶん違うと思うけどなぁ
0268マンセー名無しさん
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2018/09/24(月) 03:01:02.99ID:Qeoq0iI+
>この節は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。出典を追加して記事の信頼性向上にご協力ください。(2015年12月)

こういう感じでずっと出典がないと書かれているのは勝手に消したらいかんのけ?
対応法知ってる人教えてくれたら嬉しい
0269マンセー名無しさん
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2018/09/24(月) 06:55:17.68ID:mfXmoiYB
>>268
怪しげ文章のところに要出典範囲を引く
1−2カ月待っても出典が示されないならバッサリその部分を削除
これでOK
0270マンセー名無しさん
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2018/09/24(月) 07:49:45.42ID:mC7VfwPu
>>268
要出典が1ヶ月以上付いているものはサクサク削除して問題ないよ
その際、要約欄に「長期間出典が示されないので削除」的なことは忘れずに書いといた方がいい
要出典ついてる箇所でさえ削除するとすぐにリバートしかけてくる自治厨がいるから
0271マンセー名無しさん
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2018/09/24(月) 08:09:10.64ID:6Y44UR15
万全を期したいならノートであらかじめ「長期間出典が示されない箇所は1週間後に削除します」と提起しておけばいいよ
これは、合意形成に必要な時間が通常168時間程度とされていて、その期間内に異論がなければ、提案がそのまま決定事項となるから
https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%90%88%E6%84%8F%E5%BD%A2%E6%88%90

ネトウヨは出典なんて示せないから異論も出てこない
0272マンセー名無しさん
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2018/09/24(月) 08:36:54.19ID:A2vttOny
要出典の偏向記事を消してくぐらいならできそうかも
0273マンセー名無しさん
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2018/09/24(月) 09:47:03.22ID:6sp7Od8u
どうやら「虚偽出典や独自研究をしたらアカン」しか知らないバカがおるみたいやな
まず大前提としてWikipediaは常に完璧ではない、間違いや劣化した部分を修正したいユーザーがルールに沿って修正する
あと問いただす相手も間違ってる、ルールに沿わない記事やルール自体に何か意見があるならそれについて議論するページもある

てかこれ全部初心者解説ページに書いてあるんだわ
数時間に渡ってブチ切れ長文を何個も垂れ流す前にそれくらい読めんのか
0274マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 09:52:36.89ID:Pm8PGC5U
説明書も読んでないのに故障返品を言い張るモンクレみたいやな
0275マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 10:19:58.52ID:mC7VfwPu
>>143ちゃんが引用しとるけど

> ウィキペディアの目的は、信頼されるフリーな百科事典を――それも、質も量も史上最大の百科事典を創り上げることです。--ラリー・サンガー
> https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:方針とガイドライン

にあるように質も量も最大の百科事典を目指しとるわけやけど
その質を甚だしく毀損しとるのはデタラメ書いたり出典もマトモに付けへん連中やろ?
何でより良い、より信頼できるWikipediaを作ろうと問題点を指摘したらアカンのかわからんなあ

>>273-274ちゃんは多分>>143のガイドライン読んどらんで
ラリーニキの崇高な理想を理解しとらんのやろなあ
ジミーも泣いとるで多分
0276マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 10:48:00.69ID:DuMRLHxP
マンスプレイニング(mansplaining)って言葉があるけど
まさにwikisplainingとでも言うべきことをする人がいるんだよね

https://togetter.com/li/1060884
このまとめでhmanjawpって人が言ってるけど「新人さん、ライトユーザー、学生さんなどに暴言を浴びせない、攻撃しないと言う態勢が整っていません。
15年も運営していて、未だに・・・。まずは内部を綺麗にしませんと・・・。」ってわけで
古参の人が「お前はこんなことも知らないんだろう」とか言ったりして圧をかけるんだよな

逆に別の場所では「ガイドラインはガイドライン。実際には貫徹できていない個所もあるから」とか言い始める
0277マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 10:49:59.78ID:Vy8wKVab
>>275

5ちゃんねるも削除依頼とかのガイドラインあるよねー
崇高な目的を持つのはいいことなんだけど、まずはルール確認しようねーって話だよー
ウヨもサヨもデタラメを書き込んでくるから、そーゆーのを消してくれるのは歓迎だよー

そうそう、慰安婦合意日韓合意のノートページでの議論はハンJさんたちの完敗で終わったけど
どうして正しいハンJさんたちがWikipediaで誰からも支持されなかったと思いますか?
0278マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 11:02:57.14ID:DuMRLHxP
書き込んで2分後にさっそくwikisplainingの見本みたいなこと言い始める人がいるとか完全にギャグでしょw
0279マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 11:47:41.40ID:cb1QaAS9
ネトウヨをどうこうしたいのか、ウィキペディアを潰したいのか
どっちなんだ
0281マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 16:21:35.98ID:DuMRLHxP
このスレでウィキペディア潰したいと思ってる人は一人もいないだろうな
「ネトウヨをどうこうしたいのか、ウィキペディアを潰したいのかどっちなんだ」
と謎の二者択一を聞いてくるのは、ネトウヨがいなくなったらウィキペディアは成り立たないとでも言いたいのかな
大丈夫、youtubeもyahoo知恵袋もtwitterもネトウヨがいなくなった方が快適だったしウィキペディアだってそうだよ
0283マンセー名無しさん
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2018/09/24(月) 17:24:30.72ID:Ddq7lZch
ハセカラ民が対峙した化物Muyoが百人単位でいるのは笑えんわ
ウヨよりも厄介そう
0284マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 18:28:35.83ID:cb1QaAS9
ネトウヨをどうにかしたいなら、ウィキペディア自体への攻撃は運動自体を潰されかねない危険行為じゃないのか
粛々と問題記述を潰す行為に注力すべき
0285マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 18:36:09.54ID:LRvN1f79
まあハンJパヨク民の知能やったら良くて両論併記に持っていけるレベルやろうなあ
おおかたクソみたいなソース出して蹴られるやろうけどさ
0286マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 18:37:02.87ID:LZVgQ5Lg
>>284
誰もwikipedia潰せとは言ってないんだけど日本語通じないの?
0287マンセー名無しさん
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2018/09/24(月) 19:19:40.75ID:Pg5pxIpt
ストローマンに被害妄想抱くのは極めて愛国的な行動やぞ
0288マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 19:26:08.47ID:0mGLVDRi
日本三大妖怪 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/min/1496311222/

日本三大悪妖怪の例ひとつとっても、捏造記事やら虚偽出典やらはやったもん勝ちやな
捏造するコストは極小やのに、訂正するコストが膨大すぎる
これが政治的な問題とかになったらjawpが快適になるまでのコストはどれだけ必要なのか想像もつかんな
0290マンセー名無しさん
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2018/09/24(月) 20:01:44.60ID:0mGLVDRi
>>289
日本三大悪妖怪は、捏造や虚偽出典が見逃された結果として浸透した例として最適やねん
出版社もjawpは間違っとらん前提で出典を確認しとらんからこうなるとかリテラシー無さすぎて絶望すぎるわ
0292マンセー名無しさん
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2018/09/24(月) 22:59:58.28ID:vWx7BxJG
なんだかよく分からんことになっとんな
暴れてるの一匹だけっぽいが
0293マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 23:08:51.01ID:2xJWji5/
>>291
これ、件の社長の編集履歴を見たら
「日本人である出典がないから差し戻し」みたいなイカれた編集が行われてて
しかもそれがブロックも譴責もされてないのな
そりゃ社長だって訴えるわ
0294マンセー名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 23:25:28.85ID:vWx7BxJG
なんやねん、昨日のID:dq2gSL1Nが上げてた記事なんも変わってへんやん
ただの煽りカスやんけ
0295マンセー名無しさん
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2018/09/24(月) 23:27:00.11ID:ehP7rxLo
Muyoを消してくれ頼むから
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