法哲学者「キズナアイは性的搾取」

**マンセー名無しさん** · 2018/10/06(土) 20:45:46.85

キズナアイは性的搾取だけど初音ミクは視線を散らす工夫がされているのでポルノではない
https://togetter.com/li/1273202

**マンセー名無しさん** · 2018/10/06(土) 20:47:40.04

なお法哲学者を社会学者認定する鐘の音さん

https://twitter.com/kanenooto7248/status/1047692484334182400
鐘の音@白瀬咲耶本メロン委託中
@kanenooto7248
「キズナアイは性的だが、初音ミクは髪が長いから視線は散って性的じゃない」→これ社会学者が言ってるのね。バカじゃないのか？　と思うけれど。どうしてこうも、芸術を語る素養がないのに無理しちゃうんだと。
20:38 - 2018年10月3日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**マンセー名無しさん** · 2018/10/06(土) 21:09:28.19

ていうかキズナアイのキャラデザ担当って女やろ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/06(土) 23:16:06.36

声も女性がやってるんだろ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/06(土) 23:19:35.96

のじゃおじの方がかわいい

**マンセー名無しさん** · 2018/10/06(土) 23:21:34.46

でも一番はのらきゃっとやな顔バレしてもやっぱりあのモデルは魅力的や

**マンセー名無しさん** · 2018/10/06(土) 23:31:36.67

カネノートはアホなのは間違いないが今回ばかりは一理ある

表現が不快だから叩いて問題視してるということか？
そうだとしたら嫌がらせでありハラスメントでしょうに

一番おかしいのは女性差別と結びつけること
表現叩きをすると女性差別が解決すると思ってるのか？

あと自分が嫌いな表現を子供が見ると子供に問題が起きると本気で思ってるのでしょうか？
随分子供をバカにした発想ですね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/06(土) 23:33:22.83

なぜこの人たちが厳しく批判されるかというと「性的」という言葉は万能な言いがかりだから
女性の手に欲情する人がいるから女性の手が見えるなら性的
女性の足に欲情する人がいるから女性の足が見えるなら性的
女性の肌に欲情する人がいるから女性の肌が見えるなら性的

それでブルカを被るしかなくなる
しかしブルカに欲情する人だっているからブルカを付けた女性は性的とも言えてしまう
誰からも性的だと非難されないためには女性を描かないようにするしかなくなってしまう
このように曖昧で定義ガバガバな「性的」という理由を認めたら最後であり女性を描くことができなくなってしまうんだ
曖昧な言葉がいかに危険なのかこの人たちは分かってない

以上、女性として書かせていただきました。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/06(土) 23:36:46.22

脊髄反射で「また社会学者か！！」って発狂してるネトウヨ多すぎて草も生えないんだ…ｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/06(土) 23:43:16.41

もしかしてネトウヨさんは「法哲学」と「社会学」の区別が本気で付いていないのでは…？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/06(土) 23:47:17.06

ちゃんと読んでないがドゥルシラ・コーネルを引用すれば性的搾取に該当すると言ってるだけじゃね
それが悪いことかどうかをリバタリアンの見地から考えるらしいから、それは気になるなという異常の感想が湧かないんだが
ツイッターの奴らは何にブチ切れてるの？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 00:25:17.99

バチャは糞😡
クッキー☆すこ😘

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 01:40:15.30

んでどこが韓国の話題なの？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 01:46:23.17

>>13
ミライアカリにガチ恋してた韓国人青年が兵役前に思いの丈を吐露したことがニュースになってた

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 03:18:39.03

>>11
ブチ切れてるか否かの解釈が恣意的過ぎて草

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 03:32:43.36

「○○（今流行ってるもの）はダメだけど✕✕（１０年以上前のアニメやマンガ・BL）はオッケー」

ネットでオタクを目の敵にしてるやつって大抵こうだけどなんでなん？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 03:54:20.03

>>3
>>4
キャラデザを担当した女も声優を務めた女も名誉男性だ
男のチンポ欲しさに男に媚びて性的搾取に加担したミソジニスト
と解釈するのが今の日本のフェミニズム

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 07:36:29.84

>>16
あるある
それでそいつが持ち上げてる一昔前のアニメラノベやBLがどれだけまともなのかと見たら
槍玉に挙げられてるものと対して変わらないかそれより酷いなんてパターンの多いこと

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 08:33:21.21

フェミ野郎の圧力
ヒディン学者の連合で潰そうとしてる

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 08:38:20.08

>>17
すいませんちょっと何言ってるか分かんないっす

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 08:45:50.32

ネット社会になって社会の窓口が増えたメディアは慢性的な記事不足
どんな素人が書いた記事でも記事なら何でものせる状態に
加えて記事の差別化が難しくなり極論や荒唐無稽であればあるほど耳目を集めて価値がある
最近では医療サイトが民間療法どころか霊やオカルト記事で染まるほど呆れた状態だし
さてこの状態、未来にはどんな状態に落ち着いていくんだろうな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 08:49:29.85

当たり前だけど法学者とか弁護士とか法学畑の人間は基本フェミだから
セクハラDVのような社会悪に真っ向から立ち向かえるのは彼らしかいないんだからそうでないと困る
モトケンみたいにネトウヨに耳触りのいいことばかり言ってくれる極一部の法曹の意見だけ聞いてないで法学界のスタンダードを理解すべき

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 08:51:57.69

正直法曹はキズナアイ擁護の方が多くね？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 08:52:36.60

キズナアイ、モラハラDVだった

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 08:53:11.83

>>23
性的搾取だが、その上で表現の自由はどこまで認められるべきかということを論じてるんであって
決してネトウヨの肩持ってる訳ではないぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 08:54:44.94

>>25
ネトウヨとどう関係あんだこれは
いったいなにが見えてんの？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 08:56:38.37

>>26
この件でフェミガー！って噴き上がってる奴ネトウヨばっかやん
お前こそこの事実から目を逸らすな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:01:11.58

>>27
キズナアイにブチギレてるフェミニストに抵抗感を抱いた人がネトウヨに見えるならそれは現実なんだろうな…

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:03:36.09

>>28
>>1の棘見たけどキレてる奴いつものメンツやん
唐突に韓流ガー！とか言ってる奴がネトウヨじゃなければ何なんだ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:04:09.82

>>25
キズナアイが性的搾取に当たるかという点から疑問を呈してる弁護士相当見かけるけど
モトケン除けばほとんどが左寄りだし

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:05:28.65

>>29
判断基準が棘ね…
いつもまとめてるやつがいつものメンツ載せてるだけじゃん

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:08:26.86

今回の騒ぎをいつものメンツも噴き上がってることを理由にネトウヨ云々で片付けるのは流石に無理があると思うよ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:14:55.41

キズナアイのキャラデザって露出度や性的アピールで言えばセーラームーンやワンダーウーマンと大差ないように見えるんだけど絵柄が気に食わないんだろうか
煽りや皮肉ではなく純粋な疑問

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:16:35.85

左寄りの連中もキズナアイ擁護してる！と言うが
それ言うならこの吉良って人も集団的自衛権や改憲問題ではかなり左派に批判的だった人なんだがな
特に左寄りではない人からもキズナアイは性的搾取って声が上がってることだからそれ言いだすとDDになるぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:18:49.38

>>34
つまりネトウヨの肩を持つ持たないって論点持ち出したことが的外れってことじゃん
それは自己反省として吉良って人の例を出したの？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:20:25.14

>>35
誰がキズナアイ擁護してるかなんて関係ないって話
ここはネトウヨを馬鹿にする板だから棘で噴き上がってるようなネトウヨを嘲笑してりゃええねん

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:24:22.82

>>36
左派に批判的、もっと言えばネトウヨ的な思考の連中がキズナアイを性的搾取と言ってるんならそれこそDDじゃね？
そもそもこの問題ってネトウヨに限定出来ることでもないんだから文字通り的外れ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:28:18.24

>>36
誰がキズナアイ擁護したか関係ないならこの件でネトウヨがどうこうも関係ないやん

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:29:30.19

>>37
ネトウヨがそんなこと言う訳ないやん
>>1で吊し上げられてる法哲学者の人は法学者としての正義からキズナアイは性的搾取だと言ってるだけでフェミの味方でもネトウヨの味方でもないぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:31:29.21

多くの法曹や法学者が中立的な観点から性的搾取だと言ってるのにパヨガー！フェミガー！って発狂してるネトウヨを笑ってりゃええだけやねんで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:32:27.26

>>39
そして法学者としての正義から初音ミクはツインテールだから性的搾取じゃないとか言ってるから笑われてるんだろ
フェミもネトウヨも関係なくおかしなこと言ってるからネタにされてるだけやん

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:38:30.01

ID:bZhlXB2i
軍師気取りたいならせめて自分の言うことに少しくらい整合性持たせてくれや

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:38:50.38

>>41
それ棘まとめた奴の恣意的なまとめ方だろ
ちゃんと本人のツイート読めよ
初音ミクがセーフだとは言っていないし「視線を散らす工夫があるかどうかはひとつのポイント。」って視点を提示してるだけやん

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:43:00.14

>>43
キズナアイのリボンやメッシュは視線散らす工夫にならないという視線の偏りが可笑しいんでしょ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:44:46.06

>>44
キズナアイの方が体のライン強調してるのは流石に誰が見ても明らかだろ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:48:42.78

>>45
だからクソデカリボンやメッシュは視線を散らす工夫にはならないってことを言いたいの？なるほど

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:53:40.36

明らかに体のラインを強調させる衣装だしアーマーの光沢は視線を散らすどころか体の立体感を強くさせ視線を注目させている
それにとても外で着て歩ける格好ではない
これはミソジニストによる性的搾取ですね間違いない
https://i.imgur.com/wHAE8Nx.jpg

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 10:02:19.76

容姿も問題なしとは言えないけど
賢い男性の解説を
相づち打ちながら聞く女子アナのポジションがよくない
という意見はなるほどと思った

>>47
文脈のかけ離れたものを
視認可能な類似性だけでもってくるのは
私は無知です言ってるようなもんやろ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 10:10:30.15

>>48
キズナアイが性的搾取がどうかって視認可能なもので論じてたでしょ
文脈を揃えてNHKのトップにいたのがキズナアイではなくワンダーウーマンでも駄目なんだろうな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 10:16:52.92

ワンダーウーマンがキズナアイの服装をしていたら
キズナアイがワンダーウーマンの服装をしていたら性的搾取か否か

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 10:51:40.69

キズナアイへのいちゃもんは流石にいろいろ無理があるわ
ネトウヨなんて山程やらかしてるんやから何もこんなとてつもなく不利な話題からいくのに拘ることないやん
なんかキズナアイに特別な感情でもあるのか？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 11:08:01.64

https://twitter.com/tkira26/status/1047623296722690048?s=19
ほーん…
まあこういう議論は知識として楽しむ分には好きやな
デザイン学にも応用できそうやし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 11:10:46.91

しねよフェミ連合
お前らはハンＪでも叩き決定だｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 11:11:29.06

>>52
キズナアイの物理演算の入った大きなリボンやメッシュは視線を散らす工夫として十分働いてるがいったいどこにボーダーラインがあるんだろうな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 11:13:04.52

ネトウヨ大嫌いな俺でも、キズナアイへのいちゃもんは
余命信者の不当懲戒請求と同レベルの無理筋としか思えん。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 11:17:56.82

>>54
念の為言うけどヘイトにも

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 11:18:14.29

しかしワンダーウーマンの衣装になると口ごもるあたり、キズナアイにいちゃもんつけてる人達はある種の権威に相当弱いんだな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 11:19:25.25

>>56
途中送信
ヘイトにも厳密なボーダーはないで
全員で妥当な基準を考え続けるしかない

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 11:20:31.02

初音ミクが髪を下ろしたら即ち性的搾取になるということ？
いろいろ同情するわ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 11:26:14.66

>>58
・ポニーテールは視線を散らす工夫としての認められるし性的搾取ではない
・ピンクの大きなリボンやメッシュは工夫と認められないし性的搾取である
・ワンダーウーマンは体のラインを強調し視線を集める鎧を着てるが性的搾取ではない

というのはとても妥当なボーダーラインではないよね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 11:34:50.48

ここもヒディンくんのスレ？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 11:56:50.90

>>48
視認可能な情報では性的搾取に当てはまっていても文脈を変えればセーフになるってこと？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 12:21:00.25

以下唐澤貴洋スレ
唐澤貴洋性的搾取する
覚悟しろ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 12:31:42.23

唐澤弁護士のピチピチスーツは明らかに体のラインを強調させているしストライプのワイシャツは視線を散らすどころか体の立体感を強くさせ視線を注目させている
これマジで性的搾取だろ…

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 12:37:57.94

表現の自由を標榜していた奴らが力を持ち始めて、自分らの気に食わない意見が出始めたら差別だなんだと難癖付けて言論封殺にかかろうとほんま地獄だなw
LGBTも異常に性的なものを連想させるからから法的にダメじゃあかんのか？
ガイコクガーを言うのならLGBTが違法な国は他に色々あるぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 12:39:43.69

脱糞させるなんて論外だろ
無能差別やん

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 12:39:45.34

>>47
よく見たら乳首らしき突起もあるしこれを性的じゃないというのは無理がある

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 12:42:57.47

唐澤先生はネットに強いアイドルだしアイドルや映画好きでもある
引き続きキズナアイやワンダーウーマンの話をしても問題ないだろう

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 12:48:34.20

神原弁護士もこのことに関しては非常に歯切れの悪いこと言ってるし薄々無理筋だと思ってるでしょ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 14:06:10.09

>>63
これはいい

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 14:26:15.04

>>69
あの人でも流石に変だと思うことはあるんやなって

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 15:08:43.71

ジェンダーロール(女の子はアホな聞き手役)を押し付けるのはイカンと思うな
エロいのはほどほどにせんとNHKなんやし

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 15:37:09.69

去年は女性が解説役で福くんが聞き手だったんですがそれは

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 16:07:42.04

総じて女子の方がアホな聞き手役が多いから残当
秋元康の「アインシュタインよりディアナ・アグロン」が批判されたのと同じ理由でアカンよ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 16:13:26.36

去年は女性が解説役で福くんが聞き手だったんですがそれは

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 18:55:47.90

>>69
どこが？
普通に批判的なこと言ってたが

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 19:58:10.48

トレパク絵師のマサオがいつのまにか許されてて草
こいつもこのままはすみ面に堕ちるか

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 20:07:26.70

ID:bZhlXB2i
こいつさっきからネタでやってるの？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 20:26:21.14

>>47
結局あの人達は絵のタッチが気に入らないだけなんやなって

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 22:14:38.60

>>60
ワイも別に納得しとらんわ
第一そういう見方もあるんやなあとしかとれない

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 22:36:43.31

てかまだマサオが生きてたことに驚愕
あれだけ各方面に被害与えておいてまだ仕事があったのか
その根性は認めるけど頑張りの方向性が間違ってるにも程が

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 23:25:16.17

ID:bZhlXB2i
こいつヒディンだろうなｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/07(日) 23:41:57.73

>>57
ワンダーウーマンは白人の創作だから
ジャップとは価値が違う

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:42:08.82

>>82
だろうな
そもそもスレが板違いだからね

前までは一応ネトウヨと関連付けてスレ建ててたけど、もう接点０やんって話よ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:37:29.45

この法哲学者を批判してる奴にドゥルシラ・コーネルの原典読んだ奴が1人でもおるんか？
相手の議論を理解することを放棄して感情的に反発してるだけやな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 02:12:57.92

>>85
ドゥルシラ・コーネルはツインテールは視線を散らす工夫として認められるがリボンは工夫にはならないとか言ってるかもしれないしな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 04:02:15.34

キズナアイが聞き手だったのが問題ってことならキズナアイがノーベル賞受賞者に免学の話をする構成にしろってこと？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 04:18:18.04

聞き手が女問題ってキズナアイをポルノと言うには色々巻き込んでしまうし無理があるから苦し紛れに後出ししてきたようにしか見えんわ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 07:20:32.32

キズナアイは才気ある聞き手役してるってのに
頷くだけの聞き手だと主張するのはフェミの捏造でしょ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 07:37:00.00

なんだこのスレ
典型的なキモヲタ=ネトウヨの言い訳で埋まってる
原住民の溜まり場になってるの？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 07:57:59.57

ネタかな？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 08:18:14.19

>>62
ワンダーウーマンはフェミ界隈から評価されてるからどれだけ性的な格好だろうと問題はない
キズナアイはフェミ界隈の著名人が文句をつけたから問題視しよう理由は後から考えよう
これが"文脈"だよ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 08:24:37.07

あれ問題にするのはもはやフェミキチガイやろフェミニストちゃうわ
しっかしかつてはミニスカートを女性解放として推進してたやつがここまで老害化するとは

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 08:29:19.01

フェミニストは何か勘違いしてるけどワンダーウーマンみたいに戦う強い女に性的魅力を感じる男は女が思ってる以上に多いぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 08:38:26.01

NHKでワンダーウーマンのコスプレした女が上目遣いで聞き役に徹してたらアウトだろ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 08:42:25.99

ワンダーウーマンがバットマンから作戦の計画聞いてるシーンは女性差別的だし検閲した方がええな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 08:43:40.20

キズナアイは聞き役に徹してはいないんですけどね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 08:43:50.92

それな
普通にアウトな案件なのに
このスレ
Twitterでアニメアイコン政権支持アカウントが垂れ流してるようなクソ擁護や詭弁が溢れてて草も生えない

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 08:47:54.71

ネット見る限りキズナアイ擁護に回ってる法曹（ほとんどが左寄り）は相当数見受けられるけどね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 08:57:58.85

その何百倍ものアニメアイコン政権支持アカウントがキズナアイ擁護して批判者を罵倒してる現実

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 09:01:34.16

てかアニメアイコン凶暴過ぎるよな
野犬かよ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 09:04:53.46

>>99
そらあ、嗜好品の好みに優劣つけるような（しかも道徳的優劣をつける）愚行だからね
左寄りだろうがなんだろうが知性か理性のどちらかが少しでも残ってりゃ恥ずかしいでしょ

ウイスキーとブランデーのどちらが道徳的に優れているかとか言われてもねえ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 09:10:31.36

>>100
だから左寄りの法曹も政権支持アニオタになると
なるほど

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 09:10:51.02

性的強調や性的役割分担の問題を
単なる嗜好の差異の問題にすり替える典型的ネトウヨ論法

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 09:13:38.53

去年のノーベル賞の聞き役は男性タレントだったとかフェミは知らんのやろなあ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 09:20:31.88

フェミニストの連中は初音ミクがNHKで出た時はなんも言わなくて
キズナアイには文句言うとか一貫性なさすぎやろ
vtuber嫌いなだけちゃうのん

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 09:22:51.72

ネトウヨ連中、たった４つの元ツイート読んでないなこれ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 09:27:52.24

一般サイドにはフェミニストが難癖つけとるようにしか見えんからしゃーない

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 09:31:35.99

性的強調→昨今の創作キャラの中では標準的な範囲の露出
性的役割→去年は同じ立場を男性が担当
はい論破

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 09:39:23.49

>>109
そこで
昨今の創作キャラ全体の露出度がおかしい、って視点が持てないからオタクなんやで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 09:42:32.04

>>110
おかしいならとっくに追放運動起きてますよね？
放送コードにも引っかかるから地上波で流すことすらできんはずや
つーか児童向けアニメですらあれぐらいやろ今は
これはもう世間に受け入れられとる基準やねんな
フェミが昔ミニスカートを破廉恥と批判した
老害サイドに自分たちがなってるという現実を受け入れた方がいい

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 09:43:35.46

バーチャルYouTuberの一覧見たけど
脇丸出し+ヘソ出し+異常に短いスカートorショートパンツ
がほとんど
こんなのがデフォになってるセクシズム全開の業界の常識をそのまま公共放送に持ち出して
批判されたら被害者面とか片腹痛いにも程がある

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 09:47:13.62

>フェミが昔ミニスカートを破廉恥と批判した
>老害サイドに自分たちがなってるという現実を受け入れた方がいい

せやな、なにがセクシズム(失笑)や
時代によって価値観は変わるんやで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 09:52:36.20

>>112
スカートをバッシングしてた老害わ思わせるな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 10:05:50.98

オタクが勝手に拗らせて作ったセクシズム全開の基準を「今の常識」にすり替えてなし崩し的に社会にセクシズムを蔓延させる
元来セクシストである右翼は当然それに全力でそれに乗っかって
「理解あるリベラル」と見做されたい似非リベラルも尻馬に乗って
声を上げた人を寄ってたかってバッシングする地獄絵図

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 10:08:09.95

>>115
でもそれってあなたの感想ですよね？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 11:52:23.64

そもそもオタクやネトウヨが言う「リベラルならあらゆる表現の自由を認めろ」ってのがもう詭弁なんやな
リベラリズムにおいて自由を侵害する自由までもを許容することは許されない
それを許すのはリベラリズムではなくただの価値相対主義に過ぎない
女性の権利を脅かすような表現はあってはならないし、そういう表現は糾弾するのが正しいリベラルや

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 11:56:01.39

>>117
それ今回のキズナアイはイチャモンレベルだよね
これがあかんなんならプリキュアも全て排除せなあかんで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 12:18:04.35

キズナアイ批判派はお上と政治家に陳情するなど活動的であるのに対し、
オタク、キズナアイ擁護派はネットで威張ること以外の行動がないので迫力と脅威がない
そのため、女性の腕っぷしだけでもオタクなどをあの世送りにすることができる
オタクみたいな負け豚は毎日なめられ毎日負けるし、
負けるが負けという諺が当てはまる

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 12:33:26.71

キズナアイさん日本政府の観光大使なんやけど、むしろお上側だろ。安倍ちゃんがフェミさんの言う事聞くと思う？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 12:33:27.76

とネットの片隅でつぶやくだけで何か言った気になってるのが批判派である
>>99読んだ？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 12:36:50.07

萌え豚やキモオタ向けの民放なんかでやるんなら勝手にしろって話だけど
ＮＨＫや国がプッシュするって話なら恥ずかしいからやめて欲しい
クールジャパンとかいうのマジ恥ずかしいから外に出さないでくれ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 12:42:40.45

残念やがフェミさんが言ってるから、フェミさん嫌いであろう安倍ちゃんはオタクさんの味方をするやろうなあ。
BBCさんも好意的っぽいし、フェミさんの味方は少なくてかわいそう😭

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 13:04:47.97

フェミの本場のBBCが肯定的に取り上げてんのほんと草
フェミ棒で気に入らないもんぶっ叩いてただけって完全にバレちゃったからな
こんな奴らのいうこと聞く必要ないってみんな気づいて良かったわ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 13:07:10.90

>>124
ネトウヨさんはほんま外人に褒められたらそれに盲従するだけなんやな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 13:24:55.35

>>125
キズナアイはネトウヨ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 13:36:52.78

キズナアイにとんちんかんないちゃもんつけてる少年ブレンダって人、前は本当にまともだったんだけどいったいどうしたんだろうか

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 13:37:17.38

>>125
さんざん海外では～って出羽守振り回してたのフェミサイドやんけ
同じ手法でやられてんだからいいっこなしやで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 13:50:44.45

千田とかいうのもうあかんな
議論の中で悲しいとか傷ついたとか言ってんの
女の武器使いまくりやんけ
これ思想的自殺行為やのにこいつ気づいてないやんけ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 13:56:51.93

学者ですらこのレベルなんだからフェミニズムはただのカルト宗教だな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 14:01:45.54

フェミニズムの学者が負けそうになると女の武器振りかざすという矛盾

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 14:19:02.82

自称BLオタクの千田さんが提唱する市民による規制が出来上がった時に真っ先に規制されるのはBLだと思う

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 14:26:47.57

ネトウヨは民間放送と公共放送の違いわかってる？
言うまでも無い前提が認識されてないから話しが食い違ってる

この件の批判サイドは一部を除いて
なにもVtuber自体を否定してるわけじゃない
むしろ日本初の文化が流行るのは歓迎

ただ公共性の強い放送には性的要素が強くふさわしくないってことだろ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 14:30:07.22

キズナアイが規制される世界ではセーラームーンもプリキュアもワンダーウーマンも規制されるだろうしBLなんて存在すら認められなさそう

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 14:33:10.41

>>133
キズナアイはリボンで視線を散らす工夫がなされているし性的要素が強いとは言えないね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 14:41:10.84

>>132
千田の愛読するBL作者がそれ言って千田に怒ってたな
千田さすがにションボリしてて草

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 14:48:50.07

筋肉体操(NHK)は男体美を全面に押し出していて性的要素が非常に強い
視覚を散らす工夫も全くと言って良いほど見当たらない
キズナアイが規制される場合これも規制の対象になるのは間違いないし勘弁して欲しいな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:00:45.86

タバコやブルマと一緒でもう10年もすれば
「なんであんな下心丸出しのロリエロが許されてたんやろ」ってなるから

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:02:49.53

>>138
その未来では筋肉体操も似たように思われてるだろうな
悲しいなぁ…

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:08:06.12

>>137
その未来、BLが「なんであんな同性愛者からの性的搾取が許されてたんやろ」と思われてるだろうね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:09:50.89

ディストピアやでこんなん
1984の反セックス連盟と同じやんけ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:11:48.81

>>140
その世界線、淫夢とＢＬが同じ枠で語られてそう

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:12:21.48

フェミさんもはや精神勝利しかできてないの草
庶民の服なんて時代が下るごとに露出増えることはあっても減ることないやん
そもそも露出させないことが女性の抑圧という掛け声で起きたことを
そのフェミ自身が当時の抑圧者メンタルで批判するとか本末転倒もいいとこやで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:13:58.32

淫夢とＢＬも嫌がってるゲイはおるがな
これと萌えアニメ問題は似てる

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:14:04.35

>>140
百合とかいうレズポルノも同じや
ただし表現の自由は守られるべきなんで
キズナ何とかもBLや百合と一緒にアダルトコーナーに並んでる分には別に文句ないで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:14:43.12

フェミが女性の着たい服を着る自由を抑圧してるのなんなんやろな
これ自体女性自身の自己実現を押さえつけようとする人権侵害と言われても仕方ないぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:17:17.48

>>145
キズナアイ程度がアダルトコーナーに押し込められる世界にBLや百合が存在出来てると思ってるんだ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:17:33.07

男女共にヒジャブ着けて会社通えばええやん

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:18:11.29

>>143
これな女性がミニスカートを履くこと批判した連中は
いまフェミが批判してる理由の破廉恥だのいわばセクシズムで批判してたんやぞ
女性解放（笑）を叫ぶフェミ自身が当時のお硬い連中に成り下がったいわば歴史的事件やでこれは

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:19:41.83

外に出て来すぎなんやろキズナなんとかみたいなあれ
ＢＬも今は大人しく影でこそこそやってるから目立たないが
萌えアニメ並に公共や表に出てきたらどうなるかは想像がつく

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:21:52.71

>>150
別にアダルト描写がないならBLだって同じように表に出てきたっていいと思うがな
異性愛を扱ったものは大分前から表に出てるんやし

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:23:33.33

>>150
なに？同性愛を扱った作品は陰でこそこそしろと？
それってフレンドリーファイアやで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:25:47.59

>>151
いや、それ見てゲイが性的搾取だって感じるやつはいると思うし
そう主張するのも自由だとは思う
萌えアニメに対する批判も同じ

>>152
ゲイ向けの恋愛モノとＢＬは別物だって主張してるやつは結構いるよ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:27:39.14

フェミがまーた自爆しとるわ
LGBTは陰でこそこそしてろってさw
フェミがもっとも不寛容やんけwww

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:29:22.31

>>154
LGBTをノンケの見世物にしてええんかっちゅう話や文盲

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:29:28.74

そもそも性的搾取だとか性的消費みたいな
しょうもないジャーゴンを振り回している人間の言うことなど聞くに値しないね
キズナアイが誰の何を搾取しているのか言ってみ？無理だろ？そんなもんだよおフェミなんて

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:30:58.54

>>154
LGBT関係無しに性的描写が公に出てくるのが無理な人もいるんやろ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:32:49.53

>>155
BLってゲイの見世物小屋だったの？
それBL作家に対してあまりにも失礼じゃないか

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:33:19.72

>>155
はあーその理屈だとまるでノンケがノンケの見世物にしてはいいみたいやな
なんでLGBTはだめなんですかね？
実際とは違う架空の関係性だから？
それはLGBTに限らないよね？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:35:08.38

>>148
イスラム圏の変身ヒロインアニメ
https://www.youtube.com/watch?v=0iyD2D4J7yY
肌の露出がないと死ぬジャップは見ない方がええかもな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:37:37.52

こういうのには無関心で対応せなアカンな
運動への最大の妨害は社会の無関心や
過激で人の考えまで抑圧して吼えまくる人達なんてドン引きされるわ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:39:26.48

創作上のBLは実際のゲイの恋愛と異なる見世物にすぎないポルノだ
それBL全体に喧嘩売っとるやん
そもそもこれを言い出すと少女漫画なんてとんでも展開めっちゃ多いから
これもポルノで見世物だから本屋で隔離しなきゃいけないんやが
おフェミさんはそれを主張するんけ？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:39:42.42

>>158
だから明らかにエロ目当てはゾーニングしとばええやんけ
キズナ何とかもTPOをわきまえたゾーニングが必要っちゅうこっちゃ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:39:45.53

キズナアイにいちゃもんつけてるフェミさんって欧米の映画やドラマ見たら気絶するんじゃないのかな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:39:49.05

>>157
ＬＧＢＴが公の場に出てくることが我慢できない水田水脈とか
在日コリアンがそのへんうろついていることに怒りを覚えるネトウヨと同レベルやんけ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:41:04.98

ＢＬ好きじゃないゲイなんて探せば結構おるやろ
ＢＬはあくまでノンケ向けのファンタジーだから嫌いだと感じる人がいる
で、そういうやつらがゲイに理解があるって言うのが一番腹が立つみたいやな
あくまでオナネタってだけだろ？という怒り

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:41:36.68

>>160
はえ～、ええやん。
カッコ良い

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:42:22.55

>>163
出、出～ｗｗｗｗ表現の自由よりも倫理やモラルを優先させる保守反動奴～ｗｗｗｗｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:42:37.61

https://mobile.twitter.com/usspqr/status/1048842162748579841

【悲報】調子にのってキズナアイに宗教的衣装を着せた絵を描いたキモオタ、規約違反を犯す。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:42:51.48

>>163
だからがなにに繋がってるのかさっぱり分からんわ
なにこれ安価ミス？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:45:54.52

>170
許しておやりなさいよ
ID:UH8wm9Edちゃんはキズナアイのたった五文字の名前も覚えられないくらいに知能が劣った奴なんだ
支離滅裂なのも仕方がないよ。彼は病気なんだ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:46:12.71

>>168
ゾーニングを担保に表現の自由を守れと言うとるんやが
>>170
お前の読解力のなさはもうウサギかバッタと会話してる気分になってくるわ
見世物＝ポルノ＝慰み物とか言い換えたらわかるか？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:47:03.78

性描写のあるBLは隔離しろ！
性描写のある少女マンガ？私は許す！
創作物にしてもフェミはこれなんだよな
こんなんで支持集まると思ってんの？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:49:04.72

>>172
読解力のある人は見世物＝ポルノ＝慰み物って認識するもんなのかなるほど

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:49:32.42

フェミナチはリベラルではなくネトウヨ統一教会

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:50:46.97

そもそも性描写の有無で言い出したら直接的な行為が入ってる一般小説はどうなんだとか
ヤンマガヤンジャンなんか局部だけ白塗りにしてるだけで
もろにやってるのに一般コーナーだぞ
なぜBLだけやり玉にあげるのかちゃんちゃらおかしいんだわ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:50:49.83

>>172
>ゾーニングを担保に表現の自由を守れと言うとるんやが

皆さんご覧ください、これが忖度です
先回り服従が常態化した、臆病者の敗北主義者の末路ですね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:51:11.29

>>163
BLって少女漫画テイストのゲイの恋愛ものって認識だったんだけどBLって必ずポルノ描写が入ってるもんだったの？
そういった前提でないと話が成立しないんだけど

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 16:01:41.77

女が考えたゲイを題材にした恋愛ものは表に出すなとかキズナアイに難癖つけてる人達って極右カルトみたいなこと言うんだな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 16:05:33.18

BLだけじゃなくて百合ポルノもちゃんとターゲットにしてるから安心してや🌿

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 16:07:07.23

腐女子嫌いのゲイなんて有名やろ何を今更
キモオタと同じように勘違いして市民権得たと思って暴れると
酷いしっぺ返しくらうやろうなって話だけや

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 16:07:45.15

BLに対応するものが百合ポルノなのか
BLって必ずと言っていいほどポルノ描写があるもんなのか？
煽りなんかじゃなく純粋な疑問

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 16:08:28.11

実際の恋愛に基づかない恋愛物の存在を許さないってそれこそ表現の自由の侵害やんけ
もうフェミさんめちゃくちゃやんけ
そもそもこれが女性の自立や男女同権にどうプラスに作用すんだ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 16:15:13.44

>>183
LGBTのポルノをノンケが慰み物として消費する問題は
いずれ当事者から何らかの議論が出てくるかも知らんっていう程度の話や
ワイは規制の可能性をゾーニングに絡めて指摘してやっただけやで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 16:19:27.93

>>184
だからそれってノンケのノンケに対する創作物でも同じなんやけど
いずれ出てくるんじゃなくてお前が問題にしたいだけやん
フェミの社会学っていーっつも統計や数字に基づかない主観ばっかなんやけど
これもその典型的なパターンの一つやね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 16:21:23.70

>>184
とても実際の恋愛に基づいてないと思われる異性愛の恋愛物は男性向けでも女性向けでも溢れてるのにそれはおかしいでしょ
BLに関してはゲイ当事者からとっくに議論されているしそれを理由に陰でコソコソしてろってのはどうかしてる
おっさんずラブはゾーニングすべきで規制の可能性になり得ると思ってるのかな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 16:28:09.41

>>20
チョンに加勢するやつはパヨク
と同じ理屈なんやなｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 17:14:37.45

キズナアイがダメならより派手な衣装のプリキュアはダメになるって何回も言われとる。
そういえば、この前のサンデースポーツでキズナアイが出演した時は何も言われなかったよな。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 17:48:20.36

千田って修士以外で査読付き論文出したことないって戦慄したわ
ツイッターのフェミニズムが腐ってるんじゃなくて大元の社会学から腐ってたんだな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:19:58.20

まず日本の社会学は統計やエビデンスを無視するからな
自分の観測が全てで客観視の概念がないんだよ
こんな土壌で舶来のフェミニズムを取り入れたら腐るに決まってる

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:35:28.60

>学問の世界のこととか全然わかってないのに誹謗中傷しないで欲しい。
>学会誌の業績のカウントの仕方もしらんのか。
>査読論文と招待論文なら招待論文のほうが格上。
>私は査読論文は院生の時しか出してないけど、その後の学会誌の多数の業績は招待論文ですのよ。
これ千田の発言やけどやばすぎやろ
院生のときしか査読付き論文書いてない？第三者のチェックが入らない招待論文のほうが格上？
日本の社会学自体が感想文を撒き散らすだけで学問の体をなしてないやん

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:41:44.51

社会学なら査読なしのポエムを垂れ流して業績にできるんやな
編集者のチェックがあるだけ雑誌に寄稿する方がマシやんけ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:49:18.65

女向けに性的搾取される男達
「BLは男体を性的搾取してるから男達の声をもっと聴くべき、片方を女体にしろ」
「女向けのイケメンはキモい、男体の性的搾取、
　男達の声を聞いて耽美イケメンヤメロ」

女キャラ好きなフェミやビアン
「BLは女を活躍させない性差別コンテンツ、最低でも片方は女にすべき」

ツイフェミ仕草を真似すれば女向けやBLにも粘着抗議できてしまうｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:51:17.62

俺は女が聞き手ばっかりっていう構図を批判するのは同意するわ。キズナアイを消すんやなくて別のコンテンツを押すべきやと思うけどな。
けど性的搾取みたいなクソ理論はクソ食らえや。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 19:15:47.91

>>194
千田のクソ記事よく読めよ
「このキズナアイの代わりに、せめて白衣の女性が立ち、きちんと受け答えをしてくれていたら、女子学生はどれだけ励まされただろうか。」
という記述からも分かる通り、千田は“女が聞き手ばっかりっていう構図を批判”しているわけじゃない
要するにこの女が言っているのは、
「白衣をまとっていない(＝権威をまとっていない)、相槌マシーンと化しているバカなアニメ女は消えろ」ってことなんだよ
しかも元のＮＨＫのサイト見れば分かるけど、キズナアイの発言相槌は基本というは悪質な印象操作だし
前提から論建てから透けて見える思想まで、すべてが腐臭を放っている
https://news.yahoo.co.jp/byline/sendayuki/20181003-00099158/

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 20:38:46.42

>>195
せやな、千田はそういうこと言ってないわ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 20:48:36.18

千田のキズナアイの相槌だけ引用するやり方は非常に姑息
そもそも女が聞き手ばっかりって問題自体が難癖を正当化するために編み出した屁理屈だしな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 20:57:26.63

>>195
主なつっこみどころ
・なぜキズナアイが長く語る直前で引用をやめているのか
・なぜ簡単な相槌だけを引用したのか（相槌をする描写は女性差別的ということ？）
・果たしてキズナアイはきちんと受け答えをしていなかったと言えるのか
・インタビュアーがキズナアイではなく白衣の女性だと女子大生は励まされるのか

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 23:02:23.76

>>13
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**マンセー名無しさん** · 2018/10/09(火) 02:11:11.93

女子大生は質問者に（キズナアイのかわりに）白衣の女性が出てくると励まされて、（白衣の女性ではなく）キズナアイが出てくると絶望するってマジ？