韓国海軍KDX『256番艦』
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指揮権委譲は先延ばし、最新兵器あっても弾薬・燃料・保守部品無し。
開戦と同時に敵前逃亡、もしくは全滅。
軍隊というより、兵士の群れ。
それが栄光の韓国海軍スレです。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍KDX『254番艦』
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1539879503/l50
韓国海軍KDX『255番艦』
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1544124642/ >>234
韓国軍に言ってきてね、韓国の国会でも、それは間違いだろ！と指摘されても、これが正しいで押し通したはず。 >>221
提督はカンコック海軍に教え子がいるのよ >>220
なるほど
だから中国は
三田渡の石碑を刻ませたんだな・ ふたまるきゅの言う韓国軍の稼働率って、ツッコミどころ満載で散々論破されてなかったっけ？ >>232
条約とは国家間で結ぶ物であり、国家に属さない＝国籍不明なら、条約での保護を一切受ける事はできません。即ち無害通航権も無いのです。
国旗を掲げるのは国籍国の保護を文書によって得た船舶の権利であり、掲げなければ保護を受けられない＝海賊船として扱われても仕方ないのです。
参考：
第2部
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第九十一条 船舶の国籍
１ いずれの国も、船舶に対する国籍の許与、自国の領域内における船舶の登録及び自国の旗を掲げる権利に関する条件を定める。船舶は、その旗を掲げる権利を有する国の国籍を有する。その国と当該船舶との間には、真正な関係が存在しなければならない。
２ いずれの国も、自国の旗を掲げる権利を許与した船舶に対し、その旨の文書を発給する。
---
（続く） 公海に関する第八十七条も、国籍を示さないと自由はないと言う意味でもあるのです。何故なら国家に対して与えられている権利ですから。船舶に与えられている権利では無いので、どの国がその権利を保証しているか明示できる権利がある事を第九十一条は言っているのです。
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第八十七条 公海の自由
１ 公海は、沿岸国であるか内陸国であるかを問わず、すべての国に開放される。公海の自由は、この条約及び国際法の他の規則に定める条件に従って行使される。この公海の自由には、沿岸国及び内陸国のいずれについても、特に次のものが含まれる。
（ａ） 航行の自由
（ｂ） 上空飛行の自由
（ｃ） 海底電線及び海底パイプラインを敷設する自由。ただし、第六部の規定の適用が妨げられるものではない。
（ｄ） 国際法によって認められる人工島その他の施設を建設する自由。ただし、第六部の規定の適用が妨げられるものではない。
（ｅ） 第二節に定める条件に従って漁獲を行う自由
（ｆ） 科学的調査を行う自由。ただし、第六部及び第十三部の規定の適用が妨げられるものではない。
２ １に規定する自由は、すべての国により、公海の自由を行使する他の国の利益及び深海底における活動に関するこの条約に基づく権利に妥当な考慮を払って行使されなければならない。
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わかりにくいのは仕方ないですが、常識に合わない時は一見無関係な所も読むとわかる事があります。 >>230
どこで読んだか覚えていない（防衛省関係の公刊物か三菱電機の技報だったか？）けど、こんな話がある：
F-2も本来は全く拡張余地が無かったが、アビオニクスのハードウェアだけ作り直して集積度を上げてスペースを作り、J/ARG-1などを載せる事ができた。これもアビオニクスを完全国産化したからできた事であると。
ゲル長官を擁護する気は全く無いが、技術の進歩（ここでは集積度の向上）があって初めて可能になった。お役所的な「理由付け」では無い。 F-2に拡張性無いならF-16なんてもっと拡張性無いだろうに 韓国との防衛協力について「未来志向で進めるよう真摯（しんし）に努力したい」と強調し、引き続き連携を図る考えを
示した。日韓防衛当局の関係について「根底には信頼関係がある」とも述べた。
今後の日韓防衛相会談などでもレーダー照射問題を提起しない考えを示し、幕引きを図る姿勢を鮮明にした。
http://news.livedoor.com/article/detail/15908379/
ダメだ こりゃ 韓国側から投げたボールである
言い方は悪いが韓国は嘘ばっかり言ってきた。
韓国のフェイクニュースに対し日本は違うと証拠を出しただけ
https://snjpn.net/archives/92442 >>238
＞ふたまるきゅの言う韓国軍の稼働率って、ツッコミどころ満載で散々論破されてなかったっけ？
具体的に何を突っ込んだのかには絶対言及しない「論破されてなかったっけ？」いただきました。
つか海軍と海警が揃って北朝鮮の漁船と何やってたのかの説明もできないのに威嚇飛行を連呼
して話そらすのと、まるっきり手法が同じだな。「散々論破」なら稼働率の何がどうと言やいいだろ。
>>240
＞わかりにくいのは仕方ないですが、
「軍艦が他国の領海を無害通航する際には海軍旗を掲げるなど所属を明らかにする義務がある」
という文章をどっから引っ張り出したのかについてご説明いただければ十分ですので。軍艦の話
であれば29条で説明終わるので。
>>241
＞ゲル長官を擁護する気は全く無いが、技術の進歩（ここでは集積度の向上）があって初めて可能になった。お役所的な「理由付け」では無い。
2001年9月から防衛庁内部に「防衛力の在り方検討会議」を設置して16大綱の検討をやってたわ
けだけど、このなかでFIとFSの区分をなくす方針になった。FIと同じ仕事をしなきゃいけない、ある
いは着上陸対処において敵戦闘機をAAM4で排除して船団攻撃するという「アクティブ・電波・ホー
ミング・ミサイル搭載に関する研究」は2004年から2009年までやってるけど、2003年に事前評価を
やってるから、予算的には2002年度中からの仕事になる。発達余裕がないから削減、と、F-2改良
するぞ、は同時進行で技術の進歩があって可能になったのである、ばばーん、という話ではない。
あと政策評価書によれば単に集積度の向上ってことではなく、分割して隙間探す、仕事増えた分
余計に熱が出ても冷却できてる、艤装も上手くなってちゃんと電波飛んでる、と機体全般に対する
習熟と理解が進んだことが伺える。 スレ違いだけど、今のドイツ軍の稼働率って本当なんでさか？
潜水艦は悲惨なのは既に知ってます。
下はネットでも噂もはいってるが簡単なまとめ。
空軍は稼働機4機とか10機。保有する機体も大幅削減。
陸軍は戦車師団4個。装甲擲師団のうち前は２個削減。後ろ1回削減。2,000両あった戦車は200両ほどに。
しかも、稼働率40パー。
戦車140両あまりを増やしたが
低い稼働率に悩まされている。
おかげでウクライナ危機には対応出来なかった。
中でも人員の質の低下が深刻で、2万人余りの士官を削減したので人手不足。軍の中核を担う人材の不足は将来長きに渡って、痛恨の痛手になるのではという意見も聞いた。
これドイツにもムンがいるのか？ 今更北方領土が帰ってきたところで、アイヌ利権に汚染されるだけ >>247
>これドイツにもムンがいるのか？
ブラントが対ソ連の秘密協定のような約束をしていて、それで以下が実現した：
・欧州内核戦争の防止 ←これは欧州(米除く)の総意
・冷戦終了
―― 以下は独露だけの秘密合意と推測される ―-
・ソ連・東欧圏解体 と見合った、独の戦力弱体化
・東欧の西欧経済圏への統合 に見合った、露の天然ガスへの依存 韓国系がアイヌ団体に食い込んでるのって、それが目的なんだろうな 韓国空軍の哨戒機パイロット
「西海は北朝鮮、中国、ロシアの戦闘艦が往来する危険区域。防空識別区域内に外国籍の船が入ったら60mまで低空飛行して領海外へ追い出す」
http://m.monthly.chosun.com/client/news/viw.asp?ctcd=H&;nNewsNumb=200911100051
2018-12-23 NEWS1
海上哨戒機P-3C ... 西海の緩衝水域守護 海軍の目
P-3Cは、通常、一度離陸する6時間程度の飛行をする。通常1000??1500フィート（304??457m）で任務を遂行し、精密識別が必要な場合は、200??300フィート（61??91m）まで降りてきて飛行をする。
http://news1.kr/articles/3507931 >>254
え？それで低空って言うの？（素）
０ｍ級でないの？（素） 自衛隊哨戒機が再び「威嚇飛行」…韓国軍が非難
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190123-00050085-yom-int
韓国側は海自の通常哨戒活動も 低空飛行 と非難する姿勢に出たのではないか？
と防衛省はコメント ＠日テレ
こりゃ、本気で日本海を自分の海にする気やな 韓流好きな女って、いくら政治的な話に興味が無いからといって、
ここまで無礼な国を好きになるって彼女らの頭の中でどう折り合いを付けてるのか不思議でならないｗ >>257
頭の中キムチの寄生虫詰まっているんだろ >>247
＞スレ違いだけど、今のドイツ軍の稼働率って本当なんでさか？
新品が納入されました、でも配備されて使える状態なのが1/3です、という記事。国防相は本来異なる
軍種兵器の納期を統計っぽく言ったって意味ないと言ってて、1機しか使えないとされたタイフーンも
「今はぜんぶ使えるもん」とのこと。
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2018-10/bundeswehr-panzer-waffensysteme-einsatz-maengel
新品の納入整備の遅延と、新規システムの運用方法確立と、配備先の部隊での訓練スケジュールの
問題がちゃんぽんにされて批判されてるところはあるみたい。
＞中でも人員の質の低下が深刻で、2万人余りの士官を削減したので人手不足。
2万人の士官の首を切った、ではなく、士官を含む2万1000の役職に空きがある、という記事はあった。
as 21,000 posts including officer positions were vacant last year.
https://www.thelocal.de/20180802/german-army-considers-recruiting-foreign-eu-nationals-to-boost-recruitment
つかね、自衛隊の昨年度末で22万4422名の現員のうち、幹部自衛官は4万2444名なわけ。2万人余り
の士官を削減という時点で、なんのデマかと疑うよ。
国防費をGDP比で1.2％から1.5％にするってのはトランプとの国際公約。陸軍は2年で6500人増やして
18万2000人、7年で20万3000人にすると言ってる。で、人手が足りないから国籍要件はずして、EU市民
であればドイツ人でなくてもドイツに住んでなくても入隊できるようにする、と。
https://www.bbc.com/news/world-europe-46692176
＞下はネットでも噂もはいってるが簡単なまとめ。
バカッターがネタ元なのとご自身が「知ってる」ことを分けて、ご自身が「知ってる」ことについてはソース
を貼ってもらえると「本当なんですか」について多少はマシな話もできるんじゃないかな、と。 3回威嚇飛行したらアウト
撃墜OKな
これが国際法の決まり つか、懲りずに背取りを繰り返していると自白していると気付かんのか？ 韓国海軍は恐怖のあまりいもしない日帝軍機が見えるようになっちゃったんだな >>263
背取りならまだしも、韓国人の行動パターンからして
アホが衝動的にやった案件だと思うぞ。
でそいつが大統領か与党の親戚で庇ってるという。
反応から見て、連中が隠そうとしてるのは、「あそこに居た理由」じゃなくて「なぜレーダー照射をしたか」
あそこに居た理由を隠したいなら、だれかの首飛ばしてお茶濁そうとすると思うぞ。 離於島というと日本と韓国のEEZ境界あたりだね。
背取りやるならもっと安全に出来る海域があるのになぜわざわざこんなところにいるのかと思うが、
たぶん北朝鮮漁船の付き添いって感じだね。
日本の漁船や海保への威嚇も目的かも。 「軍、威嚇状況の時1段階警告通信最悪の場合には警告射撃も可能」 2019.01.23
＞ 今までわが軍は2014年21ヶ国が合意した‘海上での偶発的衝突防止に関する規範’
＞(CUES)を準用してきた。
＞ しかし日本哨戒機の反復的な威嚇飛行によりこのような規範が遵守される状況
＞だけを仮定することは難しくなった。 これに伴い、軍は艦艇のすべての探知装備と
＞武器体系を活用する側に新しい対応の行動規則遵守を用意したと分かった。
＞警告通信に続き射撃統制レーダー(STIR-180)を稼動して、最悪の場合、武器体系
＞も動員するという内容を含んだと分かった。
＞
＞ 射撃統制レーダーを稼動するのは敵対的行為に該当するので国際協約により
＞平時には禁止されている。 軍の対応の行動規則遵守にこの部分が入っている
＞といっても、実際の稼動は非常に制限的という状況でなされるほかはない。
＞警告射撃など武器体系を動員した対応はより一層最悪の状況でなされる。
＞緊迫した状況を前提とするので艦長の権限によりなされる。 指揮部に事後報告
＞してもかまわない。
http://www.hani.co.kr/arti/politics/defense/879634.html 韓国国防相「自衛権的措置の実行」に言及 日本を批判
https://www.asahi.com/articles/ASM1R5G17M1RUHBI029.html
鄭景斗（チョンギョンドゥ）国防相は韓国記者団に「（同様の行為を防ぐために）使える手段をすべて利用して警告し、
一定の範囲内に入った場合は自衛権的措置を取ることを日本側と合意し、実行すべきではないか」と述べた。
武力を行使するとも受け取れる表現を用いて批判するのは極めて異例といえる。 韓国は、文在寅独裁政権のもと戦争起こしそうだな。盧武鉉がやりかけたやつだし。
これで戦争になったら慰安婦強制連行捏造を行なった、朝日新聞関係者や
植村や福島瑞穂、上野らは、外患誘致で捜査されるべきだ。 >>274
>盧武鉉がやりかけた
と言うか、盧武鉉のブレーンの某がやりかけたんだろ？
そいつの現職は言わない。 竹島沖海戦な
スゲー成功体験なんだってな
チョッパリは武力をちらつかせると言うことをよく聞くって >>275
文在寅も戦争を支持してたろうけど、
そっちの方が、主要な犯人なんかな。 >>277
今回の？？
韓国の公船が監視対象になったが。 >>279
ノムヒョン時代の話
竹島周辺の調査をしようとした韓国を日本が止めようとしたものの、ノムに威嚇されて安倍総理が逃げた
向こうのミリ系掲示板でよく見かける話 盧武鉉の時なら安倍じゃないだろ。
戦争覚悟しないと領土は守れないってことだわなあ。 wikipediaのノムの項に載ってた
2006年で小泉内閣だった ｐ３−ｃの電磁探査に必要な高度ってググると出てきます？ 韓国、「威嚇飛行」の画像公開 レーダー測定高度も
【ソウル共同】韓国国防省は24日、韓国軍艦艇に自衛隊の哨戒機が低高度で接近する
「威嚇飛行」をしたと主張している問題で、飛行する哨戒機を23日に撮影した画像などを公開した。
レーダーが測定した哨戒機の高度が記された画像も含まれる。国防省関係者は「機械はうそをつかない」と述べ、
韓国の主張を裏付けると強調した。
韓国側は23日、日本の哨戒機が同日を含め、今年に入って3回威嚇飛行したと発表。23日には、
艦艇から距離約540m、高度約60〜70mまで接近したとしているが、
岩屋毅防衛相は「高度150m以上を確保していた」としており、主張が食い違っている。
こう言う記事出ているんだが、その画像見つからないんだけど何処にあるんだ？
出てくるのが先月の物しかないだけど。
機械は嘘つかないと言うけど、捏造してでも作り出してくるから此奴らの言う事は信じられない。 「[フォトストーリー]国防部、日哨戒機挑発証拠写真公開」」 2019.01.24
http://news.zum.com/articles/50241526?c=01&;sc=6&t=t
画像あります。 決着ついたね
日本の有罪確定
今後の焦点は謝罪と賠償の規模に映った せめて海面が映ってるなら高度云々にも信憑性があったろうに。
動画は短くて公開できない、ってふざけてるとしか おらぁてっきりクッキリハッキリのドアップ画像出すと思ってたよ
比較するもの無しで
まさかボヤけた遠景画像出すとはなあ… >>290
何処の国の機体かすら分からん、あれが証拠だと言われてもなぁ
頭がおかしいチョンのやり口だよね 翼下一杯に対艦ミサイルとか機首に旭日旗のノーズアートとかガウ攻撃空母とかの方がまだネタにもなったろうに 拡大してやっと海自P3Cだと分かったけど、高度と距離の画像その日の物なのかすら怪しい 「[グラフィック]日哨戒機大祚栄艦'近接威嚇飛行'状況別写真」2019.01.24
http://news.zum.com/articles/50242370?c=01&;sc=6&t=t
飛行経路と画像の解説 数値改竄していたのか
71 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/01/24(木) 18:29:57.95 ID:jc3Wfdps0
転載しときますね
【悲報】韓国国防省さん、自衛隊機との距離2000フィート(600m)から0を消して200フィート(60m)にする改ざんを行ってしまうｗｗｗ
https://file2.nocutnews.co.kr/newsroom/image/2019/01/24/20190124170328257291_6_710_473.jpg こんなの拾った
766 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] sage 2019/01/24(木) 19:32:47.47 ID:drQo6fWt0
エラーレベル分析（ELA）が表示されます。
ELAは画像内で異なる圧縮レベルにある領域を識別します。
加工がされていない通常の画像では、同じレベルで表示されますが、加工された画像ではその領域が強調されます。
https://i.imgur.com/V36CE9o.jpg これも
２０００ｆｔ を ２００ ｆｔ へ加工されたのではないかと疑惑を持たれた画像
https://i.imgur.com/8UvhDiB.jpg 701 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/01/24(木) 19:42:59.48 ID:lK8jsJ370
自衛隊の発表した数値、距離1000m 高度150m で再現してみた。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1755416.png
ほぼ韓国の公開した画像通りの構図になったよ。
なので韓国の主張する距離560m 高度60mってのは信じがたい。
尚、カメラの視野角は3度だった
P3Cの3Dモデルは
http://diagraph01.net/MMD_models/
を使わせていただいた 根本的な突っ込みどころとして仮に韓国軍の言う距離560m 高度60mが
真実だったとして何が問題なのかが理解できない。
この距離を飛行して船が揺れた妨害だは無理あるだろ。
最初から言うことがコロコロ変わった挙句に、
自衛隊の映像と矛盾しまくった言い訳繰り返してる時点で論外だが。 「地域に共同責任を持つ者同士として未来志向の関係を作らせてほしい」と事態の沈静化を求め、
新たな飛行記録などの公表は控えるとの考えも示した。
https://mainichi.jp/articles/20190124/k00/00m/010/199000c
防衛大臣が↑のような発言をしてるし、自衛隊は反論する気がないようだな ジブチの海自哨戒機に文句を言わなくていいのか？
韓国海軍清海部隊の将兵が怯えるから警戒監視飛行を止めてくださいと
CTF-151に韓国国防部が言わないと設定に矛盾が生じるぞ。 >>301
自衛隊機が国際民間航空条約を援用して運用しているという主張を崩せると思ってるのでは? まあ軍用機に関する高度規制なんて現実的じゃないわけだけど
らちがあかないって事で報復として韓国軍も威嚇飛行してくんないかな
期待してる うっかり着水墜落して海自艦に救助されるまで容易に想像できるｗ >>306
艦船にヘリ乗せて自衛隊機に対応するってさ。
載せるヘリ購入してたっけ？
修理オンでは死亡事故を起こすのは目に見えてるからなあ。 >>307
近寄るなって言ってるんだから、放置しとけばいいんじゃないかな。 【瀬取りっく】防衛省発表 1月18日、北朝鮮船タンカーと船籍不明の小型船が横付けしてること確認 瀬取りの疑いあり ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548337016/
【戦略的パートナー】日豪防衛相会談 共同訓練などの円滑化協定 交渉加速で一致 北の「瀬取り」対策、緊密に連携確認
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548256074/
【瀬取り警戒監視】密接になる日英、中国・北朝鮮に対処するために 豪州、インド、英国、フランス等[1/24]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1548333046/ 協議は打ち切ると言ったが監視をやめると言ってない
つまりそう言うことです >>309
リンクス忘れてましたわあ。
リンクスが飛べるか？
着艦出来るか？
心配だなあw >>313
普段から訓練やってるのかどうかが…
ああ、数年前にはディッピングソナー落っことしちゃったﾃﾍ、ってやってた気が 証拠だと言って公開する画像をいじったりチョンってほんとあたまおかしい。 韓国人ってウリカトル図法が染み付いてるから距離感とか狂ってるんでしょ？ >>314
リンクスを操縦する中の南朝鮮人より、ヘッタピに操縦されるリンクスの方が心配で可哀想です。 写真を撮った南朝鮮の軍艦に積まれてるカメラにキヤノンとかSONYとか書いてませんよねえ？w 公式でクソコラやMADをやっちゃう国なんて
事実は小説より奇なりだな 日本哨戒機６０〜７０メートル高度鮮明…「威嚇飛行」の首根っこをつかまれた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190125-00032644-hankyoreh-kr
国防部、大祚栄艦のレーダー画面を公開 軍「機械は嘘をつかない」 言い逃れる日本に証拠として提示
哨戒機540メートル接近場面も撮影 動画は日本の対応を見て公開キーで
日本政府「適切な飛行」ごり押し繰り返す 朝からご苦労様、2000を200に数字弄った捏造とバレてるんだけど 「日、哨戒機低空飛行反論に…軍"日相応資料出さなければ"」 2019-01-25
＞ 軍関係者は、「（哨戒機低空脅威飛行の問題は）日韓間の実務的に
＞解決すべき部分であり、米軍のような第3者が介入する事案ではない」
＞とし「実質的に韓日間の実務協議で解決すという基本的な立場は、
＞変動がない」と述べた。
http://www.newsis.com/view/?id=NISX20190125_0000541021&;cID=10301&pID=10300 >>305
あれを引用したときに日本の航空法もあわせて載せてるから
距離540メートルでは離隔規制に全然引っ掛からないんだか
まあ印象操作だろうけど 「最大限の自衛権行使を」＝日本の哨戒機「威嚇飛行」で韓国紙
【ソウル時事】２５日付の韓国紙ソウル新聞は社説で、「日本の哨戒機が韓国艦艇に接近し、
低高度威嚇飛行を続けるなら、軍の対応行動規則を適用し、最大限の自衛権を行使しなければならない」と主張した。
韓国軍の対応行動規則には、(1)警告通信(2)射撃統制（火器管制）レーダー稼働(3)警告射撃など兵器体系稼働−の順に対応する内容が盛り込まれているという。
犯罪者が犯罪現場見られ目撃者を脅すから殺すに変わってきたか、此奴ら北助ける為なら今に日本に宣戦布告してきそうだな。 >>325
島ですらないのだから、争う事もないんですけどw >>323
9999ftまでしか表示できないけどあのレーダーの範囲的にはそれで普通なんだろうか
>>324
嘘捏造はったりでゴネ倒して困り果てた日本に
「水面下での二国間協議に応じるから頼むからこれ以上日本の劣等性を声高に主張するのは止めてくれ」
と言わせたいんだろうなあ >>308
ナンタラ大王とか、仮にもDDHを名乗っておきながら
ヘリ常時搭載してないんかい >>324
どう考えても韓国のﾀｰﾝなのに、日本に証拠を出せ！かいな＞＜ >>329
朝鮮式捏造レーダー画像ですからねぇ
00ft←と右端から始まるのが普通ですけど朝鮮式捏造レーダーでは0 ftと1マス空くようなので999までしか表示出来ないようですねww 英語圏は数字と単位の間開けるのが普通やで。
詰めても通じないわけではないが。
一単語辺りの文字数が多いのと、漢字とひらがなみたいな緩急がないので
単語と数字の間に間入れたり、文法工夫して途中で文区切ったりしないと英語は非常に読みにくい。 あの数字が日本のP-3のものとは限らないよね
自艦のリンクスかも知れない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
