韓国海軍KDX『256番艦』
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指揮権委譲は先延ばし、最新兵器あっても弾薬・燃料・保守部品無し。
開戦と同時に敵前逃亡、もしくは全滅。
軍隊というより、兵士の群れ。
それが栄光の韓国海軍スレです。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍KDX『254番艦』
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1539879503/l50
韓国海軍KDX『255番艦』
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1544124642/ イジメを正当化するのはちょっとどうかと・・・
それこそ社会常識がアレやで >>654
「自衛隊のイジメ」崇高な理念とは程遠い実態
>大卒の女の幹部（将校）は格好のイジメのターゲットだったね。
ああ、これよくあるわw
一般大から来た女の士官って、見当違いの命令出すから無視して勝手に動くってのは珍しくない。
いじめというより指導能力が無いから村八分にされてるだけだな。 >>654
>防大と同じく4年、予科で鍛えないと兵隊になれないのか？ 違うべ。
高卒のヤツの方がマシかな。
とりあえずフィジカルは、その後の訓練で伸ばせるんで。
特に心肺機能を鍛えるのは若ければ若いほどいい。
予科での訓練によるフィジカルの向上はそれほど期待していない。
隊で必要な体力はもっと上のレベルを要求されるんで。
大学卒だともう手遅れだね。 だったら在学中の学生を有効活用する予備学生制度でも設ければ良いじゃん。
期間は2から3年。給料もでる履修した奴には大学へ戻った後は授業料免除。履修後はみな少尉待遇。
履修後は優をいくつかくれて、就職も優遇される。
もちろん何年かに一度は原隊に戻って、訓練に励まなあかん。
所属は適正見て配置。主計課勤務もあり。戦闘に向いてないのを戦闘に参加させるわけにはいかないから。それでも軍務に適正ないものは除隊させる。
優秀なもので残りたいものには出世も約束されてる。
書いてて思ったけど、韓国ではこの制度の採用は？
でも、不正はびこる社会だからなあ。 大卒がみんなぶよぶよなんじゃなくて
たまにいる走り込みすらしたことないやつが問題なんだよね
なんであんなのを取るのだろうか 清谷って、軍事研究が一般の大学でまったく講座さえないことをしらんのかな。
こんなバカの発言のせるメディアが問題があると思うわ。
バカはいるし。 >>658
そこまでやらなくても、小・中・高で体つくりをもっと強化してくれれば使える自衛官は増えるけどね。
もともと日本の義務教育って明治の頃に国民皆兵制度で軍隊で学ぶことの一部をカリキュラムに取り入れているので
フィジカルの基礎だけでもできればと思ってる。 >>660
学校の体育と体育会系の部活を真面目にやっていれば十分なんだけどねw
訓練しても良くならない部分が残ってる奴はいじめで追い出すってのが自衛隊では常態化してるのは問題だね。 清谷典型的なパヨだろ、アレの書く記事真面に信じるのは同じパヨだけだろ。
何時も内容メチャクチャ ムン・ジェインのコアな支持層は反日・反米だから、大変だね ネットの自称○○なんか真に受けてたらキリないとはいえID:OkS+9Dgz の発言観てるとそりゃ志願者減るわとしか思えない
ただのブラック企業じゃん まあ、命賭ける仕事だから中途半端なやつはいらないというのは同意。 スペイン初の「軍用機スワップ」が白紙化の危機
韓国・SBSは「スペイン・韓国初の軍用機スワップディール…沈黙の韓国国防部」との見出しで、この取引が白紙化の危機にあることを報じた。
記事によると、韓国では昨年末、スペインがエアバスの大型輸送機A400Mと韓国航空宇宙産業KAIの訓練機を交換するスワップディール（Swap Deal）を提案したことが話題になっていた。
スペインがエアバスから27機導入しようとするも、国の事情から13機を使用しないことにしたためで、「スワップディールが実現すれば、韓国空軍やKAI、スペインはみんなウィンウィン（Win‐Win）だ」と評価する声が多かったという。
https://www.recordchina.co.jp/b686028-s0-c10-d0127.html >>677
「実現すれば」とあるから、単に提案していただけで締結はしていないのでは？？ >>600
＞なんであんなのを取るのだろうか
健康診断をやって採ってるわけだけど、入隊時はヒョロガリでもブヨブヨでもいいわけよ。
病気に分類されてなければ。
無理やりにでも食わせて走らせて泥のように寝てれば、健康体であればシュッとなるから。
食寝処に住処まで24時間管理して軍隊好みに鍛えるわけだし。そのノウハウはあるわけだし。
パンピーなら「痩せたらイケメン／美人なのに…」で流されちゃう世間話をガチにやれちゃうわけで。
>>657
＞予科での訓練によるフィジカルの向上はそれほど期待していない。
＞隊で必要な体力はもっと上のレベルを要求されるんで。
＞大学卒だともう手遅れだね。
音を上げる新人の元自を大卒後に大型とったおっさんが煽りまくってたりもしたけどな、佐川で。
つか試験時のフィジカル重視で大卒が手遅れなら、大卒が当たり前にいる自衛官候補生とか
なんなんだって話だし。 >>657
経験上たいした変わりはない。
３か月も訓練すりゃ同じだよ。
そりゃまあ、防大出は訓練されているから要領が良いと思いますが。
現に特殊な部隊の小隊長だった同期は、部内出身、一般大
職種は、・・・・・だった。
このくらいになると、フィジカルのセンス、才能、メンタルが
求められるが。ふつうの隊員であれば３か月で体力的にはOK。 数年前にTBSの報道特集が江田島の幹部候補生学校を密着取材してたね
防大卒と比べると一般大卒がは体力で劣る話も出てたけど、遠泳ではチームで支えあってて感心した
射撃訓練中に拳銃の銃口をのぞき込んでしまった女子大出身の候補生がメッチャ怒られてたのは笑った 【韓国】「自衛隊が威嚇飛行」と再び抗議 日韓関係のさらなる悪化が必至として、公表はせず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549665683/
公表しないと言ってるのにバレているじゃないかチョン国さんww >>682
それなら俺も見た。
一般大の人が体力テストギリギリだったのを見て、「こいつ、これからやっていけるのか？」と不安になったよ。 >>680
>音を上げる新人の元自を大卒後に大型とったおっさんが煽りまくってたりもしたけどな、佐川で。
まとめサイトのスレでそういうのがあったなw
自衛隊より佐川急便の方がキツイというネタだったが、自衛隊を途中で辞めた負け組だったというオチだった。
元自衛官にもいろいろいるから佐川>>>>自衛隊ではないな。 景気拡大が背景にあるとはいえ多分にブラックじみた業態といじめも志願者減の一因であるところで､そこを
志願の年齢引き上げたり一度自衛隊やめた奴まで引っ張ろうとしたり良いか悪いかは別として必死に仕事なさっている方がいる一方で
自称中の人が｢あんなのいじめられる方が悪い｣的なクソ理論かますの本当に努力ぶち壊しって感じだ
募集担当の人とか大変だろうな 韓国、「自衛隊が威嚇飛行」と再び抗議 公表はせず
韓国が海上自衛隊哨戒機の「威嚇飛行」に対する「自衛権的措置」に言及した１月２３日以降、韓国軍が「海自哨戒機が威嚇飛行を行った」として自衛隊に再度抗議していたことがわかった。
韓国の軍事関係筋が明らかにした。
韓国の軍事関係筋によると、「威嚇飛行」は１月末から２月初めにかけて起きた。
海自哨戒機は従来と同じ高度と距離を保って韓国海軍艦艇に接近したとみられるが、韓国軍は「挑発行為」として自衛隊に抗議したという。
https://www.asahi.com/articles/ASM284TSJM28UHBI016.html
朝日新聞デジタル 2019年2月9日07時00分 >>688
バレたら抗議した事無いとか言い出したのか、何処まで行っても嘘しかつかない。
そもそもレーダー照射した事から始まって、嘘つきすぎて今は全然別の話しになっている。 >>688
急に大人しくなったのは、米に呼び出し食らったからかな？ 全然別の話にするのが目的の一つなんだろな
「本当は何をしてたの？」と言う疑問は忘れませんよ？ww >>691
日本側の言う「背取り疑惑」を妄言呼ばわりしてた声すら消えたからなぁｗ 高度150mでも、500mも離れていれば威嚇飛行とは認めないだろ、米軍は。
こうして、ギャアギャア騒ぐのはあちこちで背取りやってるのを日本の哨戒機に見られてるって事だから、相当な回数やってそう。 巡視艇やら駆逐艦やら、すぐに足が付く船で背取りをする理由が分からん >>694
なにか悪巧みをしていなければ堂々としてればいい筈だが、その理由を答えられるパヨクはいない。 明日はBS日テレで海自の新鋭潜水艦じんりゅうの密着取材ですよ。
タモリ倶楽部で潜水艦を取材したように艦内はほとんどモザイクでしょうけどね。 >>694
かつて封鎖突破艦を敵の勢力圏下でポケット戦艦が庇護した例が 朝日がまた珍妙な事を言いだしたぞ。
いずも空母化は人類に不幸をもたらすだってさw
じゃあ中共の空母はもっと最悪だなあ。 >>685
＞元自衛官にもいろいろいるから佐川>>>>自衛隊ではないな。
それはまさにそのとおり。けど「隊で必要な体力はもっと上のレベル」だの「大学卒だともう手遅れ」と
御高説を賜ったわけで。
>>686
＞自称中の人が｢あんなのいじめられる方が悪い｣的なクソ理論かますの本当に努力ぶち壊しって感じだ
先進国軍隊であれば、どこの国も仕事がキツイという意味でのブラックは否定しないだろうが、海兵
隊の訓練教官の軍曹だって8件の新兵虐待で6ヶ月の禁固刑になった（もっとも告発は227件、すべ
てが有罪なら懲役269年になるはずだったそうだが）。自称防大がクソ幹部と罵ったところで、前任地、
訓練教育、採用と何段階も踏んで現職なのだから、問題は制度や元上官にもあるわけで、そこに食
いつくならともかく、どこをどう逆さに振っても自称防大のいじめは正当化できない。女性幹部だから
村八分に至っては、その慣れてない上官に全力で仕えるのが部下の任務なのだから、やってること
はただのサボタージュ、言い訳の稚拙さは関東軍なみとなる。
特攻配置に就き出撃直前まで行った空自の幹部は、自らの経験から「死の肯定は祖国愛や宗教で
はなく肉親への愛情だった」ことから「事に臨んでは危険を顧みず身をもって責務の完遂に努め」る
に「肉親の愛情を超える信頼関係を確立せねばならない」と結論している。
http://www.warbirds.jp/senri/jasdf/08asiya/3daitai.html
昔の偉い人は「軍隊は理不尽なところよ」と言ったそうだが、軍隊の商売の大前提は人間同士の殺
し合いで、殺し合いするだけでも気違い沙汰なのに政府の統制のもとで最後まで正気を保てという。
そういう意味ではフィジカルも鍛えるけどメンタルも頑丈でないと困るわけで、米海兵隊の新兵訓練
の罵倒でも旧軍の私的制裁も、建前、口実としては国益レベルでのでかい話があって初めて許され
ることでもある。自称防大は、いじめる側もいじめられる側も、国費で養われた公務員である状況で、
小学生じみたいじめにどんな国益を提示してくれるのか。税金でやってる「業務」なんだから、合理性
をもった説明ができないなら、ぶっちゃけただのパワハラセクハラだし。 「イジメはどの様な言い訳をしようが犯罪、正当化する様な社会常識の無い人間は論外」
「新人少尉一人御せない下士官は無能」
これじゃ清谷を馬鹿にできんよ。 軍での無能はすぐ人が死ぬからいじめよりもっと苛烈な反応 >>701
まあ、軍隊での自殺は米軍でも多いんだけどね。
↓
https://www.cnn.co.jp/usa/35132097.html
PTSDでも無いのに125人も自殺している。
日本はいじめ大国だってマスコミが言ってるけど、アメリカのいじめの方がもっと深刻なのと同じ。 >>699
パヨの理屈からすると、中共の空母は世界平和もたらすとかじゃね
あいつら真逆の事平然というキチガイだからなぁ >>707
アメリカで虐めが行き着く先は虐められた側が銃乱射になる、
そう言えばチョン陸軍でも虐められてたやつが銃乱射で逃亡有ったな。 ＞「イジメはどの様な言い訳をしようが犯罪、正当化する様な社会常識の無い人間は論外」
現実では犯罪だしな。それとも防衛白書に「いじめはコミュニケーション」と記載させるか？
＞「新人少尉一人御せない下士官は無能」
「貴官にはその能力があると認める。教育の任に就け」と異動命令下されて、やってること
が村八分だったら、そりゃ給料泥棒だろ。それとも業務日誌に「村八分にしてヘコませてや
りました」と書くのか？ つかさ、高卒入社で十余年、30にもなるのに入社2年目の大卒に指
導もできないとか、民間で通用しないぞ？
さらに言えば自称防大は幹部だろ。誰にお仕えして何を学んだって記述は退役自衛官の本
によく出てくる。愚痴もしばしばあるが、キツさをポジティブに受け止めて仕事をしている。そう
いう人物だから出世して本も出せたんだ、そうじゃないのもいっぱいいるとか言い出すんだろ
うが、そういう人物が出世したという事実が、組織の求めた人物像であったことの証左となる。
つか、いじめ大正解なら、そう主張すりゃいいだろ。匿名のインタビューなんかではなく。実際、
旧軍の私的制裁について、娑婆っ気抜くのに必要、から、自分の部隊では絶対許さなかった
までいろんな立場で書かれている。いじめは現代日本では犯罪だがお国のために推進すべ
きだと必要性や効能を論理立てて実名で著作したのは、誰が居る？
＞これじゃ清谷を馬鹿にできんよ。
キヨを引き合いに出したところで、お前のいじめ擁護ってのはいじめの利益や、その利益を得
るための理論や実践に言及していない以上、成立しえないんだが？ とりあえず>>686にレスし
なよ。いじめがあっても募集に影響しないし世間に叩かれないし国民の信頼も失わず自衛隊
は精強になるって「理論」を。キヨだって家電量販店の販売員みたいに安い安いを連呼すると
きは、一応、数字を出してんだから。 >>710
むしろ君に賛同してるレスだと思うが
どれだけ被害妄想が酷いんだお前は。 まあ、普通の会社でもいじめられるのとかパワハラで訴える奴って、たいてい鈍くさくて邪魔なだけとか、いつまでたっても仕事を覚えないとかぐらいだけどね。
子供みたいな気に入らないからとか、ストレス解消でいじめるようなのは逆に孤立して村八分にされる。 在韓米軍の駐留費負担、19年は8.2%増で米と妥結 韓国
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3210536?cx_part=top_category&cx_position=1 ｢パワハラなんてどんくさいだけ｣とか｢いじめられるのが悪い｣的なゲロ臭いこと言うのが平気で出てくるあたり
5ちゃんっておっさんというか老害ばっかなんだなあ 平等とか自由とか求める「おこちゃま」は自衛隊に要らないから それで志願者減って三十超えたオッサンまでかき集めだしてりゃ世話無いね >>715
社会に出ていないニートはそう考えるのだろうけど、会社で同僚をいじめて辞めさせたら
仕事が増えて自分が困るから快楽目的のいじめというのは見たこと無いな。
>>712が言うように仕事の障害になるようなタイプが攻撃対象になってるように思う。 自己正当化に必死みたいだが
どんな言い訳しても犯罪は犯罪だからな
つまり犯罪者。社会のゴミ、クズ、卑怯者
それを正当化したらアカンよ
正にいじめっ子のテンプレみたいなもんだ >>719
社会不適応者は自己正当化してるから仕事に付けないんだよw
子供のいじめは精神が未熟さが原因だが、と大人のいじめは膿を排除するのが目的。 >>711
「誤った認識に基づくキヨを笑えない誤った認識」として「イジメはどの様な言い訳をしようが犯罪、
正当化する様な社会常識の無い人間は論外」 「新人少尉一人御せない下士官は無能」 を挙げ
たと解釈した。
「ひとのいやがることはすすんでします」の典型例だな。不注意だった。ご指摘に感謝する。
>>712
＞まあ、普通の会社でもいじめられるのとかパワハラで訴える奴って、たいてい鈍くさくて邪魔なだけとか、いつまでたっても仕事を覚えないとかぐらいだけどね。
ある意味、当人が訴えるならまだマシ。救いがないのは当人が自殺したあとに残されたメモ見て
遺族が訴えるような場合ね。
民間企業であれば普通、使えると人事が判断して採用する。人事の判断が間違っていたというの
であれば、人事部の人員を任用した経営の責任でもある。が、即戦力を念押しして採用したので
もなければ、普通は配属先での訓練教育ができていたかが問題となる。どんくさいとか邪魔とか
仕事を覚えないとか並べたところで、じゃあお前はどう教えたのか、改善策として何をやってきて
ダメだったのかを精査される。人員増強という投資にリターンを返すのは当該部署の仕事だから。
＞子供みたいな気に入らないからとか、ストレス解消でいじめるようなのは逆に孤立して村八分にされる。
「使えるようにする」のが仕事なのにできない。できないにもかかわらず追求されないし村八分にもさ
れない。それが地位や権限に起因するなら、パワハラでしょ？ >>716
自衛隊ならひとり応募するまでに5、6000円のコストがかかっている。災害派遣で株を上げれば応
募者が増えて単価は落ち、より優秀な人材を獲得できる。米海軍だってトップガンがヒットしたとき
はウハウハだった。うちはキツイんだと一貫して宣伝している米海兵隊も「キツイのはブートキャン
プだけ（only promising future Marines misery in boot camp.）という宣伝をしている。 募集予算と
しては毎年3万人入れるために2億ドルとか。
https://www.marinecorpstimes.com/news/your-marine-corps/2018/11/02/the-corps-is-finding-new-marines-despite-recruiting-challenges/
Implications of Integrating Women Into the Marine Corps Infantryでは6億ドルで採用までにひとり
あたり2万から2万5000ドルかかる、と。
募集広告宣伝ってのは、新聞広告載せりゃ増えるってもんではない。宣伝する内容、メリットっての
があって、それは直接的な月給である人件費だったり任期満了金のようなインセンティブだったり、
職場環境改善や福利厚生と広告宣伝の何倍もの費用がかかっている。「おこちゃまはいらない」で
いじめを肯定した場合、それが無駄になる。>>686氏の危惧はそこにある。
>>721
＞子供のいじめは精神が未熟さが原因だが、と大人のいじめは膿を排除するのが目的。
では大人らしくいじめの効能について説明をしてくれないか？ そういう組織論で動くのであれば予算
つけなきゃならんし、実践するには裏付けとなる理論も必要だ。 >>722
理屈としては間違っていないが、現実には時々ある事だからなぁ。
ふたまるきゅ氏はニートなのかな？まあ、この性格だと会社組織でやっていくのは難しそうだから共感出来るような体験があったのかもしれんが。 >>721
つまり精神が未熟な大人によるいじめはありうる、ってことだよね、それ 一種のストックホルム症候群みたいなもんでいじめられっ子で仕事が出来ない奴ほど
いじめとかパワハラとか正当化したがるって前に何かで読んだな
それ踏まえてこのスレの直近10レスくらい見直すとなかなか興味深い いじめなんて小学生向けの言葉にこだわるから変なことになる
他薦被害担当艦と考えよう ていうか仕方ないだの出来ない奴を排除するためにはーだの言ってるけども
じゃおたくらんとこ人事は何やってるんだよっていう
書類も面接も禄にやんないで入れちゃう系の会社なの？偉そうなこと言ってるのにまさかね。 まぁ自衛隊から段々離れてきたんで言えば、一般の会社は
全員同じ会社の構成員って訳じゃないしね
派遣や請負でくる協力会社の人とかもいる
こっちは人事だの言うほど深く考えて取ってないし
使えない奴なら三ヶ月や半年で契約切ってお帰り頂くが
お帰り頂く決定権はPMとか、その部署の上が握ってるから
そこで色々ある時はあるね うちは人を取りたい部署の管理職がちゃんと面接するから変なのはあまりこない 面接位はどこでもやるけどすり抜けてくるね
言葉使いが怪しいとか最底辺のレベルが弾ける程度でしかない
まぁうちの場合はどちらかと言うと苛められてる方というか
取引先の女史が小池都知事ばりの口だけキャリアウーマンで
圧迫なレビューするからマトモな派遣の人から抜けてくんだよね
俺も他行きたい位だし
こう言う所は一見普通だけど、半年位でたらい回されてる人の見本市になる 大人のいじめは膿を排除するため、って本気で思えるなら
そいつは社会との繋がりが相当薄いんじゃあるまいか いじめ問題スレになったww
チョンは虐めて半殺しにしても良いんだよ、だって存在自体が害だから >>724
＞理屈としては間違っていないが、現実には時々ある事だからなぁ。
理屈として間違ってないなら理屈通りやってください、できないならできなかった経緯を説明してください。
会社の評判落としたなら就業規則に基づいて損害賠償の請求もあります。
これが現実なだわな。で、ニートのレッテル貼りしかできないエア社会人による大人のいじめの効能に
ついての講義はいつ始まるの？
>>732
＞面接位はどこでもやるけどすり抜けてくるね
＞言葉使いが怪しいとか最底辺のレベルが弾ける程度でしかない
欠員を一次請けの営業が採用して、経歴書見ただけで無理ってわかるでしょってのを「人足らないって
言うから探してきたんだ」と開き直られたことが。結果、二次三次が残業代負担しての大講習会。
使えないから切れ、代わりはいくらでもいる、なんてのは民主党政権での話。
PMはマトモなボリュームを持った最後の世代である第二次ベビーブームのアラフィフと何かと用事の多
い共働きの既婚女性を使いこなす必要がある。中国人をどかっと入れてるところもあるけど、現状でさえ
国籍縛りしてくるところもあるし。官の案件で不祥事おこせば縛り上げてくるだろうけど、実施人居ないし。
団塊ジュニアの定年65歳は確定、たぶん70歳となると、2035年問題とか2040年問題になるんかねえ。
どんなやつが来ても仕事見つけて役割を与える、できないやつにはできるまで教えるってあたりは、軍隊
と同じだね。 >>727
＞一種のストックホルム症候群みたいなもんでいじめられっ子で仕事が出来ない奴ほど
＞いじめとかパワハラとか正当化したがるって前に何かで読んだな
彼らによるいじめの効能についての説明はまだないけど。
パワハラってのは、相手を無能と定義し、自分に依存させるとこから始まるのだそうだ。ストックホルム症候群
ってのはその部分。メンバーを依存させて、それまとめている俺有能アピールもするから、上の受けも良い。
実態は無能の烙印押されたメンバーがリーダーに依存しているだけだから、業務に個々人の自主性などなく
て「無能な自分がこうしたら良くなるなんて差し出がましいこと言えない」となり、外部から改善が要求されたら、
それは「無能な自分を守ってくれるパワハラリーダーへの攻撃」となるので反発し対応しない。いずれにせよ効
率はガタ落ちになって、成果あたりのコストは増大する。
最低限の仕事ができるならいいだろと言うかもしれんが、依存のバランスが崩れればすぐメンバーは壊れて消
えることになる。下手したらこの世からも。当然、企業の評判が落ちるのだから株価も下がる。株主や取引先ま
で迷惑かけておいて「膿を出す」とか、なんの冗談なのかと思う。
組織論的にはいじめやパワハラはコストの増大と収益の悪化を招くから絶対悪になるんだけど、なんで連中が
具体的説明なくひたすらいじめ礼賛を繰り返しているのかがわからん。 日韓「武力衝突危機」の高まりを交渉のプロが強く警戒する理由
http://news.livedoor.com/article/detail/16004163/
その理由は、アメリカが韓国に関心を失っていることから、2019年にも在韓米軍の引き上げを行う可能性が出てきている
ことと（マティス国防長官の辞任がこれを決定的にしました）、通常ならば非難をするはずの中国も、韓国絡みの緊張に
ついては、口を挟もうとしていません。もちろん米中貿易摩擦の影響もあるでしょうが、今は、関心も利益もない韓国に
肩入れして、アメリカと日本を怒らせたくないとの意図が働いています。
ゆえに、現時点では、武力衝突をけん制する動きを周辺国は取らないという、非常に危険な状況に見えます。 バカはイジメの肯定に必死だなｗ
そらそうだ、てめぇの存在意義が否定されるんだからなｗｗｗ どれだけイジメられたか知らないけど必死過ぎて可哀想になる >>732
>面接位はどこでもやるけどすり抜けてくるね
不思議なのは、ちょっと会話をすればこいつは駄目だとわかるのが採用される事があるからなーw
よほど猫をかぶるのが上手いのか、就職対策を入念にやったかだけど。
人事部で失敗したなら、問題のある社員は人事部で引き取るとかペナルティを課さないと真剣に考えないだろうね。
個人的な印象としては会社のは、いじめというより他の社員に迷惑かけてる人は嫌われるってだけかと。
それをパワハラやいじめと受け取る人もいるから面倒くさい。 >>739
イジメてる方は何一つ理解してないんだよなクズが 理解してくれって泣き入れてるの？
そんなだからイジメられて、ここに陰湿な書き込みする事しか出来ない人間になるんだよ 仕事から帰ってきたら
まだ自己弁護してんのか
人間のクズ必死だな >>739
＞どれだけイジメられたか知らないけど必死過ぎて可哀想になる
あのね、小学校の学級会のレベルで「いじめよくない」と言ってるわけじゃないの。
組織に会社にこういう損害を与える、効率が低下する、コンプライアンスが遵守できない、株主激おこ、と
いろんな段階の迷惑があるから、いじめをなくせ、という話なの。パワハラで部下壊してイキってるなんて
のは、部下を育てるのが仕事の管理職としてありえないし、部下も会社の評判も壊すクラッシャー上司は
リスクとしてバイトテロと変わんないのよ。
そういう現実における認識を蹴っ飛ばして、いじめに効能があるというのであれば、説明してっつってんの。
で、一向に説明がないから 「 お 前 が 」 いじめ擁護に必死だなっつわれてんの。
>>740
＞不思議なのは、ちょっと会話をすればこいつは駄目だとわかるのが採用される事があるからなーw
就職サイト経由で応募情報くるなら一人あたりおいくらと請求書がつくし、募集期間にだって請求書が付く。
こと人手不足だと「採用しないと他所行っちゃうかも」と焦るし。新卒を自社正社員でしか採用しないし、自社
人員でしか仕事しないってとこならともかく、派遣や協力会社に頭数出させているのであれば文句を言える
筋合いでもない。
＞人事部で失敗したなら、問題のある社員は人事部で引き取るとかペナルティを課さないと真剣に考えないだろうね。
新卒でも中途でも自社正社員なら普通に役員面接通って採用なのでは？
＞それをパワハラやいじめと受け取る人もいるから面倒くさい。
そこに上長の指導力が求められるわけ。上長にその能力がないならそれこそ新卒のガキも手なづけられな
いようなバカを10年20年を雇ってた会社の人事制度はなんだって話。 >>736
>具体的説明なくひたすらいじめ礼賛を繰り返しているのかがわからん。
実際に会社組織で働いてみれば、どんなに優秀な管理職でも匙を投げる無能ってのが、どの部署にも一人はいるという理不尽な状況を体験的に知ってるからじゃないかと。
それが人事部でどうして篩にかけられないのか？面接を通ってしまうのか？というのは、自分も不思議に思ってる一人だ。
面接だけで性格や能力を見抜くというのは難しいし、入社試験の問題を見ても「こんな試験でわかることなんて、せいぜい記憶力ぐらいだろ」とは思う。
まあ、自分もバイト採用でハズレを引いたことは一度や二度ではないから、確実に能力や性格を見抜くのをせいぜい1時間程度の面接ではわからないだろうね。
社員採用に関しては、うちの会社でも即採用は問題が多いので、試用期間を設けておかしいのは正社員に採用しないという制度になってからは、そこそこの人材を取れるようになったけど、
それでも、たまに「なんでこんなの採用したんだ？」というのがいるから完全に排除する事は出来ないんだろうなとは思う。 ｢そういう｣会社といじめとか起きない職場で働いてる人と結局話が合うわけないんだろうけども
君が働いてるようなとこの常識で日本の会社組織()とやらを語られた挙げ句いじめ肯定されてもなという気持ちはある 空母の野望「見えの側面」 単独行動できずコスト底なし
https://www.asahi.com/articles/ASM214J9GM21UPQJ008.html
空母そのものは攻撃に弱く、単独で行動はできません。１隻の空母に、それを護衛する艦隊が必要で、空母に載っている
飛行機の部隊も、同じ数の飛行機とパイロットが、３グループ程度あって、訓練や修理をしていなければ、持続的に行動で
きません。際限なくお金のかかる存在です。
元海自の伊藤俊幸さんは「現場は苦労する」、元内閣官房長官補の柳沢協二さんは「無駄になりかねない」と指摘します。 海自はいずもともう一隻の同型艦を空母化するとして、ほかに1隻。贅沢を言えば2隻欲しいけど、どうするのかねえ？
いずもの運用見てから決定するのだろうか？
韓国は↓これ。もうアホかとバカかと。必要もないのに揃えたがるのは対日用なんだろうけど、日本相手に軍拡進めてもおいつけませんw
竹島艦の一番艦と二番艦は費用対策効果から、空母化は無理だと言うことが分かってる。ネチズンも諦めてる。
3番艦は韓国がこれまで経験したことがない大型艦になりますが、これってあらたなパレード艦がふえるだけじゃないの？
一番艦のヘリ買う予算がないのに、三番艦に載せるF-35Bを買う予算が付かないだろ。
また、設計は一番艦の設計そのまんまで、その上に格納庫加えて、トップヘビーな艦を建造したら笑えるのだが。
面白いのは日本が70年前に4万トンに迫る空母を持ってたって事を知らないネチズンもいること。
だから、空母の新規取得、運用に自信をもってる。韓国は何の実績もねえし。
韓国軍、大型輸送艦３番艦「白リョン島」事業に着手へ…Ｆ−３５Ｂ搭載すれば軽空母に
2018年05月28日14時56分
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=241768
独島１、２番艦は戦車や装甲車と戦闘機を一つの層に入れる構造であり、戦闘機を保管する格納空間が不足する。
このため戦車などを入れるところの上に看板を追加で建造し、戦闘機格納庫として使用する可能性が高いということだ。
この場合、「白リョン島」は３万トン水準になるというのが関係者の説明だ。
>>746
いじめが起きない職場は皆が自分の役割をちゃんと果たしているから。
会社のいじめって、仕事の足を引っ張ってる奴が空気を読めなくて自主退職しないのが原因。
学校のいじめは逃げ場の無い閉鎖社会だから、皆で弱者を守るとか誰かが救ってやらないとならないと思うが、
会社なんて自分に合わないとか、仕事に適正が無いと思ったら転職すればいいだけの事だけどね。
いい歳した大人がいじめを受けてるから訴えるとか自殺するとか、そういう奴だからいじめられるんだよ。
転職するという簡単な解決策があるのに、それをしないのはそいつの責任だろが。 何こいつ。パワハラやって部下を何人も給食させた役場の上司の事件を知らないのか？ じゃあ。仮にお前が俺の下に来たら自殺するまで、部下を使って自殺するまでイジメ抜いてやるよ。
転職してもムダだ。転職先まで悪い噂話ばらまいてやるからな。 >>752
そういう事やる上司って、たいてい問題を起こして解雇されるけどなw
会社だって、職場の人間関係は上手くいって欲しいから仕事に支障があるようなら対応するから。
足手まといへのいじめが容認されるのは、会社もそいつが辞めてくれると助かるから利害が一致してるだけ。 >>751
知ってる。
個人的な感情でいじめをすれば、そいつが断罪されるよ。
学校とのいじめと会社でのいじめの違いはそこ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
