【帰ってきた】ストーンズタイプのロックバンド★2

**伝説の名無しさん** · 2013/06/23(日) 11:43:39.24

ほれっ

【帰ってきた】ストーンズタイプのロックバンド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/legend/1195140270/

**伝説の名無しさん** · 2013/06/23(日) 12:57:29.78

>>1乙

**伝説の名無しさん** · 2013/06/23(日) 22:49:23.50

またヤツが帰ってくるんだな

**伝説の名無しさん** · 2013/06/24(月) 00:02:22.49

ストーンズ系のバンドって演奏技術を比較的求められないジャンルだからか
バンドが解散しても残ってる奴が少ない気が
今でも「第一線」で活躍してるのは
元スライダーズの土屋公平と、元シェイディードールズの高木克くらいか

**伝説の名無しさん** · 2013/06/24(月) 02:14:12.51

第一線ってなにかね？
高木克って知らない

**伝説の名無しさん** · 2013/06/24(月) 11:40:12.63

高木が「第一線」かどうかは知らんがギターは確かに上手かったな。
昔、渋谷のラママでストーンズ系の半プロみたいなバンドが集まってイベントライヴがあって
（細かい出演者は忘れちゃったけどたぶんイージーウォーカーズとかの辺り）ゲストで高木が何曲か弾いたんだが
ビックリするほど他のギタリストとは音が違かった。
なんつーかクリアでシャープなんだけど太いっつーかな。
一緒にいった友達と「これがプロのギタリストか～」なんて話したのを思い出した。

**伝説の名無しさん** · 2013/06/24(月) 13:10:28.20

>>4
多分譜面とか読めないヤツでも出来ちゃうからね。譜面通りに弾いちゃうとつまらんジャンルでもあるし。
まぁ、ミュージシャンとして生き残るには譜面くらい読めなきゃダメなんだろうが。
公平は譜面読めなくてスライダーズ以前に演歌歌手のバックのバイトした時に苦労したらしいよ。

**伝説の名無しさん** · 2013/06/25(火) 11:58:39.06

今日、サザン復活のニュース出たけどやっぱああいうの見ちゃうと
サザンが日本のストーンズなのかなぁという気がしないでもないな。
音楽的にとかじゃなく、存在感というかね。

**伝説の名無しさん** · 2013/06/28(金) 18:08:41.94

残念なのはサザンてロックな人が桑田だけなんだよなあ、結局。
名曲はそれこそ腐るほど輩出してるけど｢あのギターをコピーしたい｣とか
｢あのドラムのフィルがたまらん｣的なのがあまりにも少ないんだよね。

**伝説の名無しさん** · 2013/06/29(土) 01:21:41.41

>>9
ゆうこりんの事を忘れて無いか？

**伝説の名無しさん** · 2013/06/29(土) 01:44:49.85

原坊はロックな人じゃないだろー
原坊は、中学生の頃、初期のRCサクセション、古井戸、陽水、泉谷、ガロの
ラジオ公開録音を観に行ってたらしいね

**伝説の名無しさん** · 2013/06/30(日) 18:17:06.06

そういやモッズの森山もめっちゃストーンズ(キース？)ファンだよね
バラッドをお前にのイントロの音作りなんてまんま友を待つだし
でも、バンドとしてはストーンズじゃない

**伝説の名無しさん** · 2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN

めんたい系の人達はみんなストーンズ好きだろ
タテノリのバンドが多いのは時代のせいでもあるんだろう

**伝説の名無しさん** · 2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN

拓郎はストーンズだよ
「お前が欲しいだけ」を聴くべし

**伝説の名無しさん** · 2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN

ストーンズ自体が個々のプレイ云々以上に
色んな意味で偶然にして必然みたいな魅力のバンド
だからなぁ…

音が似てればとかいうもんでもないし…

生きた化石だからさぁ…

いや俺は大ファンですけどね

**伝説の名無しさん** · 2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN

>>12
そーゆーのがアリならフリッパーズギターだって
「悪魔を憐れむ歌」まんまの曲があるしw
（元ネタはプライマルだろーな）
キリがねえつーの！

**伝説の名無しさん** · 2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN

サザンがストーンズとか本気でいってんのか？
こういうやつが勝新がロックとかいうセンスを持ってるやつなんだろな

**伝説の名無しさん** · 2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN

日本のストーンズといえばルースターズしかないだろ
センスのねぇ奴ばっかだなまったくよ

**伝説の名無しさん** · 2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN

はあ？
｢しか｣？
はあ？？？？

**伝説の名無しさん** · 2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN

>>19
どうしたどこか苦しいのか？ハァハァ言って

**伝説の名無しさん** · 2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN

うわっめっちゃそれオモロいやん

て思われたいの？
無理。たぶん一生無理。
これまでもそうだったでしょ？

**伝説の名無しさん** · 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN

そろそろいい加減、プライマルスクリームの話をしようよ
90年代以降で一番影響力が強いバンドじゃない？

**伝説の名無しさん** · 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN

鹿にﾊｧﾊｧしてる変態がファビョるスレですね

**伝説の名無しさん** · 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN

とても悔しくて…夏

**伝説の名無しさん** · 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN

>>24
落ち着けよ

**伝説の名無しさん** · 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN

サブいヤツの典型みたいな返し
しょーもなホンマしょーもな
↓
>>21にもどる

**伝説の名無しさん** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

まだやってるよ暇な奴はいいなあ

**伝説の名無しさん** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

で、何時になったらプライマルの話が出来るんですか？

プライマルがこの曲を出して以降、「ストーンズタイプのサウンド」ってヤツは
プライマル的方法論を用いて作られてるサウンドが多いわけなんだが
その話しましょうよ！

https://www.youtube.com/watch?v=aKFYtUJFYVE

**伝説の名無しさん** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

http://youtu.be/Z3ZCZjhjguA

ぷらい○っつたらこれ↑しかしらねぇな

話したけりゃ自分でどんどんネタ降らないと誰ものらないよ。
このスレの住人はおっさんが多いから最近の話題にはついて行けないってのもあると思うがね。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

>>17
今回の復活の仕方なんか見てるとサザンは大いに
ストーンズを参考にしてると思うけどね。ビジネスモデルとしてな。

誰も音楽的になんて話してないよ。
勝新がロックなんて話とも全然違うだろ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

ここは音楽的に似てるとかじゃないと怒られるよｗ

**伝説の名無しさん** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

RCの人みたいにw
あれは怒られたというよりは、馬鹿にされて最終的には呆れられてたな

**伝説の名無しさん** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

ただ会話するだけならあれだけど、スラヲタが納得しないよ

30 · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

いやいや俺も前スレでＲＣの人を馬鹿にしてた一人だけど（笑）
今回のサザン見てたらやっぱストーンズのやり方意識してんのかな～って思っただけだよ。

因みに前スレで日本のストーンズは
音楽性=スライダーズ
精神性=村八分
イメージ=ＲＣ

は答えが出てるから、まだスレも始まったばかりだし海外のバンドの話でもいいよ。
>>28とか話したそうだし。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

Ｊガイルズバンド
ジョージアサテライツ
ブラック・クロウズ
プライマル・スクリーム辺りかな？

**伝説の名無しさん** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

Jガイルズあの曲しか知らんしストーンズぽいとはあまり感じないんだよなあ…
プライマルつべでチョロチョロっと見てみたが、良くある90年代バンド
って以上の印象はなし。
ジョーサテストーンズというよりはレナードスキナードとかに近い印象。南部の白人って感じ。
演奏とかはストーンズより更にシンプルでCCRとかのが近いと思う。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

Ｊガイルズは名前がバンド名のくせにギターがなんの特徴もないんだよな。
普通のブルースギタリストって感じ。
初期はブルースベースのロックバンドって感じでその意味ではストーンズ的ではあると思うな。
何年かのストーンズの全米ツアーでＪガイルズは前座で回ったんだよね。
Keyのセス・ジャストマンが音楽的にイニシアチブを取り出してからはＰＯＰになっちゃったけど
>>36に「あの曲」といわれるヒットを飛ばしたし一発屋と思われてるのかな。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>37
ちゃんと聴いたことある？
雑誌だけの知識で語ってるか耳が腐ってるかじゃない？

**伝説の名無しさん** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

お前こそちゃんと聴いたことあるのかよ？
言っとくが俺は初期のＪガイルズは大ファンだ。
ワーマージャマー、サウスサイドシャッフルは永遠のフェイバリットだし
ルッキンフォーラブはジョンレノンのスタンドバイミー、ストーンズのラヴインヴェインとならぶ
３代「原曲を超えるロックの名曲」だとさえ思ってるよ。

それでもＪガイルズのギターはなんの特徴もないと思うがね。
スライドも平凡だしこれといったリフで聴かせるとかいう曲も無いしな。

お前はＪガイルズがジョニーウインターとかスティービーレイボーンばりの
ギタリストとか思ってんのか？
それこそ耳が腐ってるわ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

×３代「原曲を超えるロックの名曲」
○３大「原曲を超えるロックの名曲カバー」

**伝説の名無しさん** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

ストーンズっぽさってのはつまり
ディランⅡのプカプカみたいなことだろ

**伝説の名無しさん** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

日本のホンキートンクウイミン

**伝説の名無しさん** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

ブラッククロウズはギター2本の絡みとか一人はオープンＧだったり
ストーンズしてるけどリズムが退屈すぎてアルバム通すと飽きるな。

プライマル厨はせっかく話振ってやってるのにどこ行ったんだ？

**伝説の名無しさん** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>35
ドッグスダムール
クワイヤボーイズ
とかの所謂「バッドボーイズロック系」忘れんな！！！

**伝説の名無しさん** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

>>39
まあ耳が腐ってるは言いすぎだったと思うわ失礼した
だが何の特徴もないってとこにはうなずけないね
俺はあの強烈なボーカルとハーモニカの陰でさりげなくクールに決めてるあのギターは妙にかっこよく感じるんだよね

**伝説の名無しさん** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

あとジョンのスタンバイミーが原曲越えってのもうなずけない

まあ初期Jガイルズ大好きなのは俺も同じだね
フルハウス、ブラッドショット、悪夢の3枚はストーンズのどのアルバムよりもよく聞いたと思う

**伝説の名無しさん** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

ブラッククロウズとジョージアはなんとなくアマチュアっぽさが抜けないんだよな
曲によってはストーンズなりフェイセズなりAC/DCなりを思い起こさせたりする
それが彼らの愛すべきところでもあるんだけど
ブラッククロウズはジョージアよりはオリジナリティあると思うけどね

**伝説の名無しさん** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

Jガイルズはギター弾く人にはどうしても物足りないんだよ。

主役じゃないからな。でもバンド名という(笑)

フルハウスのサーブスとか結構弾いてると思うがちょっとギター弾ける奴は簡単にコピー出来ちゃうしさ。
でも、バンドのノリとか凄いよな。ストーンズ系のノリの初級編として若い奴等に教えてあげたいバンドの筆頭だな。

ドッグスダムールとかクワイアボーイズとかは俺も世代的には聴いていたけどジギー(笑)とかと何の違いがあるの？って感じだね。

やっばその事ならブラッククロウズが抜けてるな。リズムが残念だけどね。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

結局ストーンズっぽさとはなんだ？って事なんだけど
バンドの持つＲ＆Ｂ的グルーヴ感とギターリフのカッコ良さに尽きると思うんだよね。
音楽的なハナシでは。

またスライダーズの話になっちゃうけどハリーがあるインタビューで
「Ｒ＆Ｂをギターバンドで演ってるのが好き。まぁそれがストーンズなんだけど」って言っていた。

ドッグスやクワイア、ブラッククロウズあたりは表面的なギターサウンドばかりで
どうしてもグルーヴ感に欠けると思う。
Ｊガイルズの初期は（特にライヴ盤を聴くと）バンドの一体となって突き進むグルーヴ感は
ある意味ストーンズ以上に凄いよな。例えばマジックディックのハープのパートが
センスのあるギタリストだったらストーンズを超えるバンドだったかも。タラレバですが。

で、「Ｒ＆Ｂをギターバンドで」って事が一つの定義だとすると
Drフィールグッドなんかもイイ線いってると思うね。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

Jガイルズのノリは本当に最高だな
最初はハーモニカの練習曲を求めて手を出しただけなのに
見事にこの手のロックンロールにのめりこむきっかけになってしまった

**伝説の名無しさん** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

スライダーズにR＆Bなんて感じないな

**伝説の名無しさん** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

R&B はボーカルがソウルフルじゃなきゃね

ハリーの声とか嫌いじゃないしあれはあれでいいけど

R&B というには少し無機的だよなぁ…

**伝説の名無しさん** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

おや？
>>33の言う通りならスラヲタが総攻撃をかけてくるはずなんだがw
そういやRCジジイの書き込みが馬鹿にされるたびに｢スラヲタガー｣ってレスがあったなあ
今回も…

**伝説の名無しさん** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>51
じゃあどのバンドにＲ＆Ｂを感じる？
ハリー自身はＲ＆Ｂというより完全にＲ＆Ｒの人だけどバンドはＲ＆Ｂだと思うよ。
「Ｒ＆Ｂをギターバンドで」ってのはあくまでハリーの好みなんだよね。
これまたハリーのインタビュー（ラジオで）どんな話の流れだったか
「オーティスレディングは唄があまりにも上手すぎてそんなに好きじゃない」とも言っていた。
で、最近どんなの聴いてますか？って質問で
「……チャック・ベリーとか…」と言っていて爆笑したよ

**伝説の名無しさん** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>52
ハリーのボーカルはソウルフルというか
ブルージーって方がしっくりくるな。

初期はテキトーっていうか荒くて勢いだけみたいなところも目立つけど
中期～後期はボーカリストとしても凄くイイと思うけどね。好みもあるが。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>51だけど、>>52とは別人
>>54そう？バンド的にR＆Bってのを強調してるように感じたから、自分が思ったまでを書いただけ。
大体、ストーンズにもR＆Bをあまり感じないし、チャックべりーにしても。
感じるのは人それぞれだから、否定はしないけど。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

52ですまいど

R&Bテイスト云々で私的に感じるのは、ストーンズは
初期にカバーをかなりやってるし（コピーに近い）
ミックのなんとも言えない歌唱には（特に中期）正統派
とは言えないにしろ、かなりソウルは感じるけどなぁ…

チャック・ベリーは当然基本ロックン・ロールだけど
ブリング・アナザー・ドリンクみたいなバラードより
のボーカルにはR&B 的なものを感じます。

ブルースの古典みたいな人達も、声量やら声質には
ソウルが滲み出てると感じる。（白人ブルースマン
には少ない）

あくまで私的な感じ方ですので、悪しからず。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

ストーンズも黒人音楽のモノマネからだからね。
そこから独自のノリを表現していった訳で。

好き嫌いはあるにせよただの表面的なモノマネなのか最初はそうでもそこから独自の表現にたどり着いてるかで大分評価は変わるよな。

全く違うモノになっちゃうと意味合い変わるしね。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>57
そうだね、歌い方には確かに感じる、R＆Bを・・チャックベリーは特にね
やっぱり、根っからの血がそういう歌い方になるんだろうね

**伝説の名無しさん** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

ピーターウルフもかなりいい感じなんだけど(白人のなかじゃね)
どうしてもJガイルズはB旧評価になるのはなんでかね？

突出してる個人は色々いるけどヴアンモリソンとかエリックバードンとかね。

バンドとして白人のノリで黒い感じではJガイルズはかなり抜けてるとおもうんだが

**伝説の名無しさん** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

やっぱりＪガイルズバンド=センターフォールドのイメージが世間的にはあるから
一発屋の評価なんだろな。
ちょうどＭＴＶ始まったころで確か日本でもベストヒットＵＳＡでよく観た記憶があるよ。

昔のＦＥＮではワーマージャマーがよくかかってた記憶もあるがねぇ…
確かにもっと評価されて良いバンドだと思うよ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

センターフォールド
http://www.youtube.com/watch?v=FFJcN_Xvy9I

ルッキンフォーアラブライヴ
http://www.youtube.com/watch?v=iRezwP_znTc

マスタガッタロスト@ハウスオブブルース2009
http://www.youtube.com/watch?v=fXKPw5y3SuU

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

アメリカのストーンズって言われてたぐらいだから
マスコミやミュージシャン、コアなロックファンからはちゃんと評価されてたんだろ
スライダーズやルースターズがホームワークやってたのもオーティスラッシュじゃなくてJガイルズなんだろうなあ

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

少しスレの主旨からはズレてきてるかもだが
ノリって意味ではストーンズタイプのバンドなんて
無くないかなぁ…

80年代あたりからはどんなロックもノリがジャスト
すぎて腰が浮かない気がするんだよ。

そういう意味ではツェッペリンやらエクスペリエンス
なんかのが、同時代でもあって近い気がする。
時代のノリなのかなぁ…

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

そんなあなたにパブロックでしょう。
Ｄｒフィールグッド
イアンデューリー＆ブロックヘッズ
グラハムパーカー＆ルーモア
この辺はルースターズやミッシェルにも影響大きいよね。
スライダーズのベースのジェームスはブロックヘッズの連中や
ウィルコとも個人的な付き合いがあるんだよな。

そういや今年のフジロックにウィルコ出るんだよなぁ。
最期に観ておきたいが…

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

意外とないんだよ
ストーンズタイプのバンドって

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

そりゃぁギター2人が絡んで、ミックみたいなボーカルがいて
黒人音楽の影響を受けて、カントリーの要素や時代に合ったディスコ調のノリを取り入れて…
なんてバンドは無いよ。ストーンズしかいない。

だから、上に出てるＲ＆Ｂをギターバンドでってのはストーンズの一部分だけかもしれないが
的確に表してる言葉だと思うね。

だからギター1人でもＪガイルズやパブロックの連中なんかもストーンズっぽいと思えるけど。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

>>67
いやそういう意味じゃない
ストーンずの歴史を包括しろなどという難題の話じゃない
もっと端的な話だ
ストーンンズの代表曲にしぼって考えるべき
その意味でもなかなかいないねと言っている

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

つまりストーンずらしさって何かそこを把握してないと
言葉が通じなくなる
おれがプカプカを挙げた意味がわかるかどうか

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

そんな禅問答には付き合ってられんわ
プカプカって良く知らんけどフォークのおっさんが
煙草がプカプカとかいってるヤツだろ？

あんたが考えるストーンズらしさを説明しなくちゃ
話にならん

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

禅問答とかじゃない
つまりストーンズらしさのキモは
8ﾋﾞｰトあくまで8ビート中心なのだがその8ビートの四角型の枠のなかで
どれだけスウィングできるか、どれだけダルでルーズなグルーヴを
描けるということでしょう。
そんな酔いどれ感覚こそストーンズらしさのキモでしょう

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

つまり>>70みたいなレス書くアホに語ってほしくないと

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

酔いどれ感覚ねぇ…
ストーンズの代表曲ってルーズなようで
実は計算されつくされてると思うケド？

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

>>73
ルーズというのは
何も計算してないとかそういう意味じゃないよw

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

で、そのプカプカってのはどうストーンズらしいんだ？

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

プカプカはホンキートンクな雰囲気があるからだよ
こういう千鳥足なシャレた感じの曲はなかなかないから

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

ああ、だから>>41-42
って事な。
っつーかそれはあくまでもホンキートンクに絞っての話じゃん。
そんな1曲だけ取り上げてストーンズらしいって言われてもねぇ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

>>71に書いてるだろ
ストーンｽﾞらしさのキモ的な要素かあるだろうって

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

まぁ、しみったれたフォークには
ストーンズのスの字も感じられないってのが答えだな。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

もうさあ
とにかくそうやって気に入らないものは
「フォークだ」として排除するような奴が
音楽をどうのこうの語る資格はないぞ
芸スポにでも行くんだな

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

いやいや1曲だけ取り上げてこの曲はストーンズのキモがつまってる！
とか言い出したらきりがないだろう？

ＲＣのひとがエンジェルがアンジ―に似てる！
とか言って馬鹿にされてたのと変わらんレベルだわ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

普段しみったれたフォークやってる奴が
たまたまホンキートンクに雰囲気が似た曲が出来たからって
それがストーンズらしいと言えるのか？って事だよ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

例えば曲単位で挙げるとこういう曲にストーンズを感じるなあ
ということだよ
その理由を語ることによってストーンｽﾞらしさとは何か？
ということが語られればいい。
何も曲挙げるだけでは意味は無いからね

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

じゃぁ「プカプカ」は
酔いどれ感覚があるからストーンズのホンキートンクに似てるって事でイイかな？

ホンキートンクだったらサンハウスの「ぬすっと」って曲が
似てるけどね。

1曲だけ取り上げて話し出したらほんとにキリ無いぞ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

>>81
RCのエンジェルとストーンズのアンジーが似てるってのは有名な話
http://diamond.jp/articles/-/32296?page=4

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

プカプカ涙目ww

Ｄｒフィールグッドも良いバンドだね。
ウィルコの師匠のミック・グリーンがいた
ジョニーキッド＆パイレーツも日本じゃあんまり知名度ないみたいだけど
フィールグッドよりもっとＲ＆Ｂ寄りで中々良いよ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

>>85
お！ＲＣの人！帰ってきたーーーー！

頑張れよ！

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

RCサクセション　エンジェル　パクリ　で検索したら
The Rolling Stones の　名バラード『Angie』にインスパイアされて書いた曲らしい

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

ＲＣの人は「ダイヤモンド」とか読んじゃう
エリートサラリーマンなんだからみんな馬鹿にしちゃだめだよw

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

プカプカ=ＲＣの人説一気に浮上ww

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

プカプカって何？

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

西岡恭三の名曲やろ

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

ふーん、サビのあたりは聞いたことあるな…
それが何に似てるって？ｗ空耳じゃろ

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

似てるとか似てないの話だったかよw

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

>>88
それで検索したら

当時、来日に合わせて日本向けの曲を作る意向を持ったミックが、
日本で売れている音楽を日本のレコード会社（東芝ＥＭＩか？）に尋ねたら、
クールファイブの曲がやって来たらしい。「ウォウォウォウォ～～～」といった
「長崎は今日も雨だった」「中の島ブルース」といった曲なのだろうか。
とにかくそれらを聴いて（本当にどこまで聴いたのやら）「アンジー」ができたらしい。
それから６～７年後、ＲＣサクセションの「エンジェル」はこの「アンジー」の
パクリだった（パクリじゃなくリスペクトしたと言うのだろうか）。
前川清が廻り回って清志郎である。

クールファイブからアンジーが出来たとはｗ

**伝説の名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

前川清はいいボーカルやね
しっかしジャックスパロウはキースのイメージそのまんまだね。

ジョニーデップのキース愛が伝わるよ

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

前川清とアンジーなんて関係あるかよw
眉唾情報を鵜呑みにしてんじゃねーよ、RCの人じゃあるまいし

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>65
ブロックヘッズつったら清志郎のソロ、レザーシャープスだろ
その関係で紹介してもらったとか？
ジェームスは、ブッカー・T&ザ・MG'sのドナルド・ダック・ダンを清志郎に
紹介してもらったとかブログに書いてたよね、ベーシストNo1だと

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

ジェームスはズズが事故って仕事に穴ができたときに
単身でイギリス渡ってその辺と交流持ったらしいよ
ベースのワットロイとはお互いの家に泊まりあうくらいの仲だとか

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>98-99
そうみたいだね。ＲＣとスライダーズもいい関係で交流してたんだろうな。

最近、ジェームスが頻繁にブログ更新してて中々面白いんだよね。
スラ時代の裏話的なこと色々書いててさ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>99
清志郎ツアーのベースはマッドネスのマーク・ベッドフォードみたいよ
レコーディングではワットなのかは知らないけど…
http://www.youtube.com/watch?v=yV_E4w5946I
まぁこの来日公演（笑）を行ったのが87年の3月で、その縁で同じ87年の6月に
本家イアン・デュリー＆ブロックヘッズ、ウィルコ・ジョンソン・バンドも一緒に
来日公演したって流れになるようだ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

ノーマンワットロイってウィルコ以上に見た目のインパクトで
「怪人」ってイメージがぴったりだよね。

ジェームスって凄い良い人そうだけどハリーや蘭丸やノーマンなんかの
強烈な人間に好かれる要素があるのかな？

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

RCはリンコさんのバンドだったように
実はスラもジェームスのバンドだったのかも。

そういえばリンコさんって音楽辞めて左官屋さんになったってマジ？

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

いつものように｢RCファンは複数｣工作が始まりました
もう間違いないでしょう

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

そんなに目の敵みたいにいじめなくてもいいんじゃね？

今回はそんなにしつこくなかったしww

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>103
そうらしいよ、噂だと
楽器はすべて処分したとかなんとか…
RC復帰話の時は乗り気だったらしいけど

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>104
被害妄想？

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>106
ふーんそうなんだ。
でも、ＲＣ解散時点で結構な齢いってた筈だけど
左官屋なんて技能が必要な職業によくなったな。
不思議な人だ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>96
きのうＴＶでやってたパイレーツオブカリビアンか。
ジョニーデップがキースと一緒にステージ立ってギター弾いてる動画観た事あるよ。
本当に好きなんだろうな。本家もゲスト出演したし、幸せだろうな。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>108
解散時、39歳かな…
でもその後、加奈崎さんとバンド組んだりしてるみたい
だから、左官になったのは、もっと後だと思う。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>86
「パイレーツ」つながりで（笑）
ジョニーキッド＆パイレーツはミッシェルガンの人気もあって
少しだけだけど日本で盛り上がったんじゃないかな。
でも盛り上がったのはあくまでも再結成パイレーツの方であって
デビューはビートルズより前だったはずだからこのスレの主旨からは
少しずれてる気がする。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

RCのスレでやれよ
RCの話はもういらんよ

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>101自己レス
アルバムのほうのベースはノーマンワットロイみたいだ、PVや写真があった
>>102
そういえば強面かな、でもいい人そうだよね

>>112
ごめん、ジェームスの話の流れで乗っただけなんだ、じゃあ失礼する。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

RCの人達()って絶対演奏面の話はしないのなw
一人くらい詳しい人がいてもいいのになあ…

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

ていうかRCじゃないしｗ
次の話題言ったほうがいいよ、機嫌悪くなる人いるし

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

これだけRCの人が馬鹿にされて、｢RCの話はRCのスレで｣って苦情が度々出てるのに
何食わぬ顔で登場して悪びれた様子もないRCの人達()

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>28
うん、ストーンズに一番近いかもしれない

**伝説の名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>18
唯一まともなレス

**伝説の名無しさん** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

くるりはギターとかベースを聴いてると
「ZEPとか好きなんだなぁ…」って分かるんだけれど
いかんせん、ドラマーが変わり過ぎでグルーヴが育ってないんだよなぁ
そこが残念！

**伝説の名無しさん** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

知らねえよそんなＪ－ＰＯＰなんてよ

**伝説の名無しさん** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

>>120
K-POPの人か

**伝説の名無しさん** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

おっさんユーモアセンス絶望的にないんやから無理すなてw
あーサブ

**伝説の名無しさん** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

3人スライダーズが始動！

**伝説の名無しさん** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

本家のツアーが終わったところで
日本のストーンズ復活か。

楽しみだな。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

>>122
嫌いな日本の掲示板にわざわざ書き込んでご苦労さんだな

**伝説の名無しさん** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

サブいわあ
書いてる内容もさることながら、チョン乙系の書き込みごときで
勝ち誇れるメンタリティが激サブやわ

**伝説の名無しさん** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

天に向かって唾はいてる恥ずかしい奴がいるな
厨二ご用達のスライダーズファンだろどうせ

**伝説の名無しさん** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

どっちもどっちだろ
他所でやれや

**伝説の名無しさん** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

3人スライダーズね。
ズズはスラ解散後ハリーのソロの最初期だけ叩いてその後行方不明だったけど
なにしてたんだろ？
噂では寿司屋になったとかあったけどさ…
3年位前からライヴハウスで地元のアマチュアに混じって叩いてる目撃情報あったけど
どうしてたんだろうなぁ。
だれか知ってる人いる？

**伝説の名無しさん** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

それぐらい自分で調べろカス

**伝説の名無しさん** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

なんでそんなに喧嘩腰なんだか…

情報が全く出て来てないんだから調べようがないだろうよ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

ジョン・ライドン、グラストンベリーのストーンズは「様子がおかしかった」と語る
http://ro69.jp/news/detail/85545

「それとストーンズは……その前の晩にブリストルのホテルで５分ほど観たんだけど、あまり感心しなかったな。なんか様子がおかしかったよ」

ただ、セックス・ピストルズ時代にミック・ジャガーがシド・ヴィシャスを支えてくれたことなどを考えると
ザ・ローリング・ストーンズを「あんまりいじる気にはなれない」と次のようにも説明している。

「まあ、頑張ってほしいよ、やりたいことやればいいじゃん。ストーンズは俺の敵じゃないから。
ミック・ジャガーは俺たちにとってはすごくいいことをいくつかやってくれてて、特に初期のセックス・ピストルズについてはそうなんだよ。
シドが面倒ばっかり起こしてた頃、実はミックが裏で動いてくれてて、俺たちに弁護士やらいろんなことを紹介してくれてて、
当時の俺たちにはできるはずのなかったことを提供してくれてたんだ」

↑
こういう話は初めて聞いたけど、ミックはカッコイイな。
ちゃんと後進の面倒を見て屋っていた訳だ。
当時、ストーンズはパンク連中にオールドウェイヴと馬鹿にされていたハズだけど
後輩のイメージを壊さず、裏で実は支えていたってのが…

そういう意味では日本にストーンズほどの大物・大御所はいないな…

**伝説の名無しさん** · 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

「ＫＩＮＧ」とか言われてた人が
自転車盗まれたとか騒いでた位だからねw

**伝説の名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

160万円の自転車か

**伝説の名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

>>84

「ストリート・ノイズ」収録のもそれ風なんだけど、80年代に再結成した時のライブ盤「クレイジー・ダイヤモンズ」のヴァージョンがモロだよね。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

>>135
うん。そうだね。
個人的にはスタジオ版の方が味があって好きだけどね。

「クレイジーダイヤモンズ」も好きなライヴ盤だけどあの放送禁止言葉の処理がなぁ…

**伝説の名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

>>136
>「クレイジーダイヤモンズ」も好きなライヴ盤だけどあの放送禁止言葉の処理がなぁ…

「ステディ・ドライバー・マン」の信号無視んとこな。カセットで出た完全版では普通に収録されてなかったっけ? もう手元に無いからうろ覚え。

スレチと非難される前に自分語りすると、静岡に住んでたころ、7年くらい前の話だけど、今は無き富士アニマルハウスによく自分のバンドで出てて、ジライヤが演った時サポートで出たよ。

楽屋も狭いし田舎だから周りなんにもなくて、リハ終わってからキクが駐車場で暇そうにしてたからここぞとばかりにサンハウスのことを質問したw いい人だった。その夜のアンコールで「夜は恋人」を演ったのは忘れられん。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

菊さんは下北辺りで地道に活動してるよね。見た目のイメージと違って
話してくれるし良い人だよね。背もちっこいしw

でも、ああいう大物（？）がヒモみたいな生活しかできないんだから
>>132みたいな素敵な話は日本では無理だろうなぁ

「夜は恋人」俺も大好きな曲だよ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

>>138

小さいんだよね。あのグラムロック風なヒラヒラの着て駐車場でボーっと手持ち無沙汰にしてるとなんか占い師のオバサンみたいだったw ステージではカッコ良かった。

ストリート・ノイズは音が良いよね。ドライで。

アニマルハウスにライブに来る人のサポートで出る→リハ終わりからの暇な時間に楽屋で話をうかがう、って経験だともう一人、山口富士夫と話したことあって、こっちはキクとは反対に本番前に楽屋で呑み始めて訊いてもいないことまでしゃべってて面白かった。

ダイナマイツでファズボックスを導入する前に出力の小さいアンプを繋いで歪みを出すとかいろいろ試したとかいろいろ聞けたよ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

へ～いい体験だね。うらやましい。
日本で初めてチョーキングしたのは冨士夫とか言われてるけどどうなんだろね。

冨士夫ちゃんは何回かライヴ行ったけど良い時とヘロヘロな時の落差が物凄くてね…
常にサツにマークされてたから東京のライヴじゃ現場に現れないとかいろいろあったなぁ。
もちろんハマった時のギターは凄かったけどねぇ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

>>140

俺は山口富士夫のライブはその時しか観たことないから、いい状態か悪い状態かわかんないけど、よかったよ。俺はギター弾きじゃなくてドラマーだから上手く言えないけど、弾かずに歌う状態から無造作にギターを鳴らす瞬間に出る単純な音がいちいち存在感ある感じで。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

そうそう。単純に出す音がガツンと来るんだよね。
狭いライヴハウスの中で色んな音が大音量で混在する中でも存在感が圧倒的なんだよな。

俺、>>6で高木克の事を書いたモノだけど彼のギターもそんな存在感だった。

単純に上手いと言えば乱暴だけどプロは何が違うんだろうな。
機材やセッティングにそんなに違いは感じないんだけどねぇ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

>>142

出音の良さもそうだけど、リズム感というか間合いの取り方にも圧倒させるものがあったよ。

ここしか無いって絶妙なタイミングで鳴るっていうか。しかもこっちから見てると凄く無造作にやってるから余計に凄みが出る。達人の一太刀みたいな感じ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

あーそうだねぇ。
いいギタリストは「間」の取り方が違うのかもな。

美味しいところでガツンと鳴らせるって言うか…
その辺はストーンズ（キース）譲りの流儀だろうね。
冨士夫やハリーや高木なんかはキース直系と言えるかもね。
ダイナマイツの頃の冨士夫はもっと「上手かった」けどね。

鮎川誠なんかもそっち系かと思いきやラモーンズ風であったりなんでもできちゃうんだよね。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

>>144

キース派だね。シェイディドールズは観たことないから何とも言えないけど、ハリーのリズム感はファンキーで好きだったな。

個人的な意見だけど、スライダーズがガチ16のファンクをやるとどうもハリーと蘭丸のノリが合ってない気がしたよ。カメレオンとか。

初期のブギー曲での絡み具合は大好きだったけどね。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

う～ん。ハリーがファンキーか…
感じ方がそう取れる人もいるんだね。ハリーはバリバリの8ビートの人だと思うし
本人もそう自覚していたみたいだよ。
スライダーズ中期のアルバムでファンキーな感じの曲をレコーディングしても
どうしてもハリーのギターだけがエイトのノリになっちゃうんだけど、メンバーも
それは理解していて16ノリの上にハリーのどっしりしたエイトのノリが乗っかって
スライダーズ独自のグルーヴを形成してたんだけどね。

でも、後期の「Can't Get Enough」なんて曲は少しファンキーな曲をやるときの
Ｊガイルズみたいな雰囲気だったりしたけど。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

>>146

なるほど。

いわゆる跳ねた16のファンクギターのカッティングとかジャストで弾くのは嫌いそうだもんなハリー。

俺は8が基本のギターでファンクやると出るタメみたいなとこにファンキーさというかソウルっぽさを感じるんだよね。ミーターズよりMG'sみたいな。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

うん。なるほど。
スティーヴ・クロッパーとかダック・ダンも白人だけどノリは黒いよね。
もちろんバリバリの黒人ノリとは違う黒さなんだけど…
そこが良いんだよね。
それはストーンズと共通するグルーヴ感なのかもしれないね。

ハリーも最近のソロ作ではギター独りなので結構ファンキーな感じも出してきてるね。
今度の3人スライダーズがどんな感じになるか楽しみです。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

サンハウスーぬすっと

http://www.youtube.com/watch?v=oA5iZFgWFJE

**伝説の名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

>>148

いや久しぶりに楽しい話ができた。ありがとう。

興味があるんで君が好きなストーンズの曲を無理矢理でも3曲挙げてくれよ。

俺は

"Monkey Man"
"Dancing With Mr.D"
"Love Is Strong"

後者2曲は、大雑把に言えば、同じ曲だねw

**伝説の名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

こちらこそ楽しかったです。

ブラウンシュガー
ワイルドホーセズ
ストレイキャットブルースかな。

いま、パッと浮かんだのは。
アルバムならダントツEXILE
次にベガーズ、ブリードですね

**伝説の名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

>>151

Stray Cat Bluesは俺もかなり上位。

アルバムだとExile, Sticky Fingers, Some Girlsだな俺は。

お互いに普通だなw

ストーンズはせいぜいアフターマスまで、的な奴がいたら話したい。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

やっぱベガバン～ブラブルの出来は奇跡的やな。
サムガもええけど、あれってその後の悪い流れの予兆みたいなのを感じるわ。
まず、スタイル的に重複した曲が目立つ。
リスペクタブル、ライズ、ウィップスカムダウン。はっきり言ってこの手のは1曲で良かったと思う。
エモレスともなるとサマーロマンス、レットミーゴー、ボーイズゴー、シーズソーゴールド
と、この手の8分ダウンピッキングの曲がさらに勢力を増してしまう。
それと、ブラブルとサムガの間で｢作り込み度｣がガラリと変わってしまった気がする。
極端に言えばガレージバンドの練習テープのような仕上がりになってしまった。
ならず者のようなバラエティー溢れる曲層の中にハッピーのような
ガレージナンバーが紛れこむのはいいと思うのだが、サムガの中のビフォアメイクミーは
｢もうちょっとなんとかできた(作り込めた)んじゃないの？｣となってしまうねんなあ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

作りこみとかよりももっと現実的な変化が関係してるんじゃないかな
メンバーが変わったこととか断薬したこととか

**伝説の名無しさん** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

サムガはキースのギターの練習にはなるね。ギター持って聴いてるとついつい手が伸びる。

エモレスはそういう意味ではつまらない。

でも、どっちもアルバム用に100曲位用意してたんだよねぇ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

俺は昨日たくさん書き込んでたドラマーな。

俺は基本的にチャーリーのドラムが良い音で録音されてるアルバムは好きで、ダメというか好みじゃない音のはどうしても好きになれんのな。

文句無しにドラムがいい音なのはブラック＆ブルーで、ダメなのはイッツオンリーな。これは、異論は認めねえ。

ちなみにボブ・クリアマウンテンの刺青は、スネアやキックは許せるとしてもハイハットやシンバルの金物の響きが好きになれない。エモーショナルレスキューもその系統だ。

サムガールズが好きなのは、響きの少ないドライな音で、スネアとキックのバランスが完璧。そこにフェイザーかましたギターが絡むのが最高。個人の嗜好で言ってるだけだが異論は認めねえ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

ブラック＆ブルーがサウンドでは一番好きなのにアルバムのトータルとして俺の上位に来ないのは、

フールトゥクライ要らねえ、メモリーモーテル長すぎ、てかフールとメモリー入れるならウォリッド・アバウチュー採用して、あと一曲ファンク入れろよ、なら完璧、って意見だから。

異論は認める。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

ドラムはレットイットブリードも相当いいだろ？

**伝説の名無しさん** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

好みもあるだろうけどやっぱりトータルでＮＯ1は
メインストリートのならず者って事になるよな。

名曲ズラリと並んでるけど、トータルのバランスが最高。
ギタリストなら1曲目から最後まで弾き続けちゃう。
サムガールズはミスユー飛ばして2曲目から最後まで。
レットイットブリードもギミーシェルターはイマイチだから2曲目から最後まで。
ベガバンはチューニングがいきなりずれてるからちょっと面倒だけどギターの練習には良い。
ステイッキーは途中休憩入っちゃう。
ギタリスト目線からだとイッツオンリーも弾いてて楽しいアルバムだね。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

お！ドラマーさんお疲れ様です。
「クレイジーダイヤモンズ」はのちに買ったＣＤでは音処理されてなかったですね。
しかも「ぬすっと」はオリジナルのレコード版には収録されていなかったという…

歳とると記憶が曖昧になりますが、たまには思い出して聴いてみるのもイイですね！
改めて菊のＶｏはダサカッコいいと思いました。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

>>158
キック、スネア、金物のバランスはいいが、いくつかの曲でタムの響きが異常なぐらい大きくて、タムだけ歪んでたりする体たらくだ。モンキーマンとギミーシェルターな。そのボワボワ響くタムが曲のキモだとしみじみ思うようになったのは聴き始めて25年経って以降だな。

>>159
ギミーシェルターいいじゃねえか
(｀･ω･)ﾉ
無情の世界だな俺が聴かねえのは

>>160
乙です。

クレイジーダイヤモンズは友達がアナログ買って、俺が完全版カセット買ったんだ。

で、思い出した。当時のレコ倫で引っ掛かった例の歌詞んとこ、ヴォーカルトラックが逆回転で収録されてるから、歌詞カードで伏せられてても、ターンテーブルを逆に手回しすれば聴き取れる。やってみたよ。

ピー音でカットしたりヒップホップのクリーンヴァージョンみたいにただ消えてるのより粋な処理だと思うね。アナログならではだけどさ。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

スレタイに即したことも書いてみんよ

ウィルコって言えばここに集う諸兄の多くはWilko Johnsonを指すようだが、Wilcoだろ普通。

特にWilcoがストーンズタイプのバンドというわけではないが、初期のWilco、まだオルタナ・カントリーとか言われてた頃のWilcoの「カジノ・クィーン」

http://youtu.be/ezqMWS15NWk

フィドルとかが鳴るスタジオ版（youtubeで見つからなかったがゴキゲンだ）が特にそうなんだが、ブギーに無理矢理なカントリー感覚を混ぜて酒場でやる感じ、これがエグザイル感というか70年代初頭ストーンズ感というか

いわゆるストーンズ風なバンドってのはそういうカントリーぽい要素あんまり入れないよな。当の本人たちも80年以降はカントリー風バラッドはやっても、ごちゃごちゃ混ぜた感じのやらなくなるよな

**伝説の名無しさん** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

グラムパーソズから影響受けてるからなウィルコも７０年代前半のストーンズも

**伝説の名無しさん** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

グラムパーソンズね

**伝説の名無しさん** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

>>164

それだ!!

**伝説の名無しさん** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

>>164

キースと一緒に写ってる写真とかは知ってたが、ちゃんと聴いてなかったわ。グラム・パーソンズ。

そっちも掘ってみよう。ありがとう。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

バーズとかフライング・ブリトー・ブラザーズは
確かにある部分はストーンズに影響与えたかもしれないけどつまらないよ。聴いてて。

キースが影響大きいのはよく言われてるがライ・クーダーだね。
60年台後半から70年代前半の奇跡的なストーンズの作品群はＲ＆Ｂの黒いグルーヴと
カントリーの白いグルーヴが上手くミックスされているんだよな。

確かに所謂「ストーンズタイプのロックバンド」はこのカントリーの要素が少ないバンドが多いね。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

ジミー・ミラーが良い仕事をしたという評価も出来る。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

70年代初頭はアメリカ南部のレイドバックした雰囲気のサウンドが
流行っていた背景もあるよな。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

まあなんか知らんが、10代後半とか20代前半時にはカントリーフレーバーが
必要以上に沁みるんやなあ

デッドフラワーズとかワイルドホースとか。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

ストーンズにカントリーをもたらしたのは明らかにグラムだろ
つカントリーホンク

ならずものにも多数参加

**伝説の名無しさん** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

絶頂期のストーンズでのカントリーテイストの重要性
それそれ！まさにそれ！

かといってアメリカのバンドがやるソレとは違うんだよなぁ…

あの感じは唯一無二だね

**伝説の名無しさん** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

>>172
カントリー風の曲でも歌ってるのがミックだからどうしてもカントリーになり切らないってとこがストーンズのユニークなところかもしれないな。カントリーには粘っこ過ぎる声という。

ラヴィング・カップとかシャイン・ア・ライトも、普通の白人シンガーが歌ったらザ・バンドのアルバム曲みたいに聴こえるかもしれん

**伝説の名無しさん** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

ジミー・ミラーの良さってのは俺が好きなのはベガーズとブリードの音だな。あいつはドラマーだということもあって(ダイスでチャーリーとダブルドラムをやってる）パーカッションの使い方が上手い

マラカスとか、ギミーシェルターのイントロのギロとか

ミラーのマラカス仕事の最高峰は悪魔ではなく、スペンサー・デイヴィス・グループのアイム・ア・マンで、コンプかかりまくりの太いベースを急かすようなマラカス、あれが至高

ならず者のサウンドも太いが、アイム・ア・マンとかモンキーマンでのレベルピーク無視・歪み上等な低音の上げ方をした時にこそ真価を発揮する

プライマル・スクリームのロックスのジミー・ミラー版（ジミー・ミラー・ミックスってクレジットされてることが多いが、リミックスではなくテイクが違う）聴くと

http://youtu.be/K9ZnGrYuG2g

これじゃねえんだよな、もっと全体の音圧上げて、パンをあんまり広げずに、なんならモノラルにして、でマラカスをシャカシャカ言わさんかい、って気になる。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

正統カントリー唱法でストーンズの曲を歌うとこうなるという例

http://youtu.be/219Ol_u4KgQ

ブルーグラス・ストーンズっていうバンドらしいw

**伝説の名無しさん** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

さっきから連投すまねえが、つべ漁ってたらこういうのにハマりそうで怖いわw

http://youtu.be/8eRJEWX-Zgc

**伝説の名無しさん** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

まぁキースはアメリカのカウボーイとかに憧れてたらしいからね。
カントリーテイストもさもありなんだよな。
ストーンズはアメリカの白人民謡・黒人民謡を自分たちの流儀に乗っ取って
ロックに昇華させたのが素晴らしいよね。
でも、シカゴ、テキサス、せいぜいチャックベリーのセントルイスまでだな。

ニューオリンズのザディコなんかもグル―ヴィーで面白いんだけどそこまで
やらないバランス感覚が良いのかもしれない。

http://youtu.be/B-weJHEwwrw

**伝説の名無しさん** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

ミックとキースのアメリカ憧れな

歌詞に北米の地名がよく出てくるじゃん。あれが盛り上がるな。カラフルな「ブラウン・シュガー」のニューオリンズとか「メモリー・モーテル」のバトン・ルージュとか、地名の響きだけでウットリだよ。

それをまたさ、NYCをヌーヨークシレイみたいに発音するミックのパチモン感満載の黒人訛りで歌われてさ。あんなのアメリカの白人やらねえよな。てか誰もやらねえかw

**伝説の名無しさん** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

ジミーミラーのパーカションだとホンキートンクウィメンのカウベルが一番好きだな

**伝説の名無しさん** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

｢ヌーヨーク｣は普通じゃね？
むしろ｢ニューヨーク｣なんて発音してる外人いるか？

**伝説の名無しさん** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

>>180
ゆっくりストレスを置いて話せばカタカナのニューに近い発音で話すアメリカ人もいる気はするけど、確かに普通のスピードで話せばヌーだな。

俺の言いたかったポイントはむしろｼﾚｰｲな。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

まあ、あのだらしなさが素敵だよな。
下品な唇のルックスと相まって良い味出してる。
ラブインヴェインとかほんとだらしない。
ほとんど口開かずに歌ってんじゃないかと思う。
あれは煙草かなんかくわえながら歌ってんだろか？
ロバジョンにもそんな唱法(笑)の曲があるからおそらくそのマネなんだろうけど。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

>>179

あれは鉄板だ

**伝説の名無しさん** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

ドラマーがカウベルをセットするとたいていホンキートンクのイントロやる。あるあるネタな。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

おれはギターだったけど…昔やってたバンドのドラム
がカウベルつけた時はホンキー～叩かずに居られなかった(笑)

**伝説の名無しさん** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

発音でミック以外で聞いた事ないのはSUISIDE の発音
だな

ローマ字読みよろしく　スイサイドと聞こえる

これも南部訛りなの？

**伝説の名無しさん** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

↑スペル違った…suicide だね…

**伝説の名無しさん** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

てか英国訛りじゃないの？
ジョンライドンとかも「ナーイナマァナァンチクライスッ」って感じじゃん

**伝説の名無しさん** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

>>186

イングランド南部訛りの一種かもしれんが、イングランド南部訛りの代表格のロンドン訛り（コックニー）で発音するとSuicideは「スォソィ」に近くなる。

多分にミックのオリジナル訛りみたいなものかと。

ジョン・ライドンもそうだし（詳しい人がいたら教えてほしいが、あれはストレートなコックニーじゃないだろ）イングランド北部だがオアシスのリアム・ギャラガーとかも歌では変な発音にする。

不良ぽい歌い方、みたいなもんじゃないかな。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

なるほど。

確かに日本人も桑田や氷室の発音は変だね。

**伝説の名無しさん** · 2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN

いや、それとこれとは…

**伝説の名無しさん** · 2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN

まあ、日本語でロックなんか歌う時に、米国英語や米国黒人英語のような強いフロウを持たせようとすれば母音は矢沢や桑田みたいに妙な小節（こぶし）が付くし

同様に子音の破裂音を英語みたいに強めようとすれば「しまった」が「しまっつぁ」みたいな（世良発吉川氷室経由？）発音にする

みたいなものほどじゃないにせよ、イングランド訛り、特にコックニーって米国英語に比べてあんまりメロディアスなフロウが少ないんだよ。ボソボソッとぶち切れてるというか

縦ノリのパンク曲だとコックニーも合わなくもない。パブロック～初期英国パンクは結構コックニー丸出しで歌ってるのも多い。特にジャム時代のポール・ウェラーの歌なんかアメリカ人はヒアリング出来ないと思う

メロディーを強めようとしたらどうしても普段の発音とは変わってくるんだとおもうな

**伝説の名無しさん** · 2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN

>>186
ジョンレノンヤーブルース

**伝説の名無しさん** · 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

strypesはええな

**伝説の名無しさん** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

おまえらジョーキッズの話で盛り上がれよ

**伝説の名無しさん** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

それよりランニング・ウォーターズの「タクシー・ダンサー」音源持ってる奴いたらつべにアップしてくれよ

**伝説の名無しさん** · 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN

>>195
ジョーキッズってランブリン・ローズとかプライベーツでギター弾いてた奴？

**伝説の名無しさん** · 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN

ええ、一条徹です
山川健一のルーディとかブルーシャークとかでも弾いてました
現在消息不明です

**伝説の名無しさん** · 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN

http://star.ap.teacup.com/nyanyanya319/img/1303877715.jpg

彼か・・消息不明ってどうしちゃったんだろ。

**伝説の名無しさん** · 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN

池田祐司のShowerZもよろしくね