Ｊ・Ａ・シーザー

**伝説の名無しさん** · 2013/10/13(日) 23:27:23.88

前スレ
　Ｊ・Ａ・シーザー　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/legend/1101826976/

**伝説の名無しさん** · 2013/10/13(日) 23:28:46.44

しまったスレタイに「2」とかナンバリングしてない…

**伝説の名無しさん** · 2013/10/13(日) 23:53:00.33

このスレは　『Ｊ・Ａ・シーザー　その２』　です。
初見の人用に書いておく。

**伝説の名無しさん** · 2013/10/14(月) 00:15:41.71

■演劇実験室◎万有引力
公式　http://www.banyu-inryoku.net/
ブログ　http://banyuinryoku.wordpress.com/

■AsianCrackWebSite
http://www.asian-crack.com/

**伝説の名無しさん** · 2013/10/14(月) 10:53:16.62

■関連スレ
プログレ板　【万有引力】J.A.シーザー【天井桟敷】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/progre/1120926006/

演劇・舞台役者板　演劇実験室◎万有引力 Part.2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1344701486/

アニソン板　J･A･シーザー最高！少女革命ウテナ楽曲其の弐
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/1165771842/

文学板　【書を捨てよ】寺山修司【町へ出よう】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1289484721/

懐かし邦画板　【青森】寺山修司【新宿】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1102248819/

**伝説の名無しさん** · 2013/10/16(水) 02:10:39.72

おいおい前スレ落ちたじゃねえか
落ちるには明らかに早すぎたし下手に新スレを同名で建てたから削除でもされたのか？

**伝説の名無しさん** · 2013/10/16(水) 08:49:17.77

>>1乙

まあ980とか超えたら非常に落ちやすくなるから(即死判定)
それだろうね
前の万有スレもそれでお陀仏してたし

とりあえず過去ログとかグーグルキャッシュで970くらいまで見れるし特に問題ないでしょう

**伝説の名無しさん** · 2013/10/16(水) 11:59:58.40

>>1
乙

>>6
どのスレも980レスを超えると一定時間で落ちるんだよ
だから>>1が急いで立ててくれたんだろ

**伝説の名無しさん** · 2013/10/18(金) 20:39:20.83

結局ライブ直前までに詳細曲目が出てこなかったな

しかし明日、明後日のライブ、年末コンサートの先行チケット販売やら
シーザーブロマイドやら、ライブ終了後に行われるサイン会用の色紙やら色々有るみたいだが……

お金がね、ちょっとね、現金がね……せめてカード払いできれば良いんだけどね…………

**伝説の名無しさん** · 2013/10/20(日) 01:17:37.31

>>9

その物販だが達磨って何なんだｗｗｗ
って御大のブロマイドが売り切れたので買っちまったんだがｗｗｗ
高崎の戸塚だるま店のものらしい…。
基本的にドル以外は物販に並ばないのだが…。

**伝説の名無しさん** · 2013/10/20(日) 11:26:59.02

俺はサイン色紙と前売りチケットしか買わなかったけどダルマやブロマイドにサインしてもらってた人も居たね。
シーザーと握手し損ねたけどまあ自分の名前入りサインもらったから良いか。

正直今日じゃなくて良かったよ。雨も結構凄いし。
ただ昨日は6時ジャスト頃行っても既に50番台くらいだったけど今日はどうかな。

**伝説の名無しさん** · 2013/10/21(月) 01:11:15.05

年末コンサートには蘭さん、鴻池さん、荒井沙知、21世紀犬神バンドなど往年の関係者が出演予定だそうだ。
ウテナ系もまたやるし、舞台仕立てっぽいのもやるって。

**伝説の名無しさん** · 2013/10/21(月) 22:56:58.60

今日こそ詳細曲目が来るんじゃないかと思ってたが来なかったのでザムザのライブの感想と詳細でも書いとく。

第１部
1　フーテン追分
2　すべての人が死んでゆくときに
3　誕生祝ひ
4　娼婦市子物語
5　父母怨み情
6　血吹き走馬灯

第２部
7　恋恋かもめ
8　翌暁に生まれて
9　サムタイム　サラジェーン
10　チルドレンワールド

第３部
11　アラスカの人恋ひトナカイ
12　ある悲しい男の歌
13　コーヒーカップメロディ

第４部
14　人形使い
15　花町按摩数え歌
16　子守頭巾

第５部
17　耳からの訪問者
18　四面楚歌
19　ヒューマントレイン

20　come down moses

**伝説の名無しさん** · 2013/10/21(月) 22:58:57.54

まずアコースチックなライブという収まりの悪いタイトルを冠してるにもかかわらず、編成からしてベースの本郷拓馬などウッドベースを弾くはずもなく曲によってはハモンド、エレキ、シンセストリングス使いまくり。
ただソプラノ＋ピアノのみ、アコギ3本＋ピアノ＋諸々みたいに曲によって生楽器と使い分けられてた。
ラ・ママのライブよりもコーラス隊とか考えると人数が増えてるくらいなんだが基本的には中規模で生楽器多めの編成で確かに激しいロックって感じのライブでもなかった。

第１部が基本的にシーザーが歌う曲、フーテン追分やすべての人などはベース以外ほぼアコースティック編成、ここが個人的に一番盛り上がった。
誕生祝ひは昔のライブでやってた誕生祝ひ70本のろうそくと同じ曲、市子物語はシーザーが歌うがハモンド、エレキが唸りすぎなのでぶっちゃけシーザーの声が良く聞こえない、
父母怨み情は昔作った母恋しや珊瑚礁の第二段だそうで一部のメロディが同じ、血吹き走馬灯もハモンド、エレキがうなってたけどシーザーの声は比較的良く聞こえた。
歌詞は鬼火版と同じで後のライブなんかで歌われている、死んだ娘たちの～からの部分はカット。

第２部はゲストの女子高生含む万有の森さん、大島さんなどの女性3人で入れ替わり立ち代り、及び3人コーラスで歌ってた。
サムタイムサラジェーンはなんだかんだで結構好きなのと、チルドレンワールドは結構面白くキャッチーな曲だった。

第３部は竹林加寿子さんと山中一美さんの二人のプロによる歌。
さすがにプロだけあって歌唱力のレベルは違う。
鬼火のブックレットで萱草歌の記載だけあったような曲目だけどこれを聴くと作曲当初はともかく80年の時点でシーザーじゃなくて女性が歌ってたんじゃないかなという気も。

第４部はメインコーラスがゲスト含む３人、バックコーラスはプロの二人という編成。
まあ第１部からそうだけどライブ用にイントロやら結構アレンジがされている。

第５部は再びシーザー歌唱。なんか耳からの訪問者がノリも良く面白い曲だったような気も。
基本的にアコースチックというか普通にバンドの音。

その後バンド紹介、事前に渡された紙に書いてあった曲目には書いてないが最後にcome down moses。
これもシーザーが歌ってた。

**伝説の名無しさん** · 2013/10/21(月) 23:11:33.36

シーザーの歌は基本的に安定していた。
パーカッションの田中さんがわりと超絶テクだったような気がする。
比較的上部中央の全体俯瞰できる席だったんだが(それでも結構近いけど)マジで一番目立ってた。
今回ドラムスがいなくて、田中さんが手やバチで和太鼓、シンバルなど叩いてたほか、曲によっては
抱えてのラテンパーカッションやウィンドチャイムなども鳴らしてたと思う。ぶっちゃけあの人凄い。

シーザーのトークは相変わらず適当。
高田恵篤さんは山に上りての時と同じくわざとだろうけど答えにくく適当なことしかシーザーに聞かない。
ちなみにこれ初日の感想ね。

**伝説の名無しさん** · 2013/10/21(月) 23:12:03.14

シーザー著の本が出る予定があるみたいだが
J・A・シーザーの世界を新刊発売に合わせて復刻して欲しい

**伝説の名無しさん** · 2013/10/22(火) 01:47:42.49

なんか地味にジャケ写公開されてるね

**伝説の名無しさん** · 2013/10/22(火) 23:20:01.62

うんこぶりぶり

**伝説の名無しさん** · 2013/10/23(水) 02:55:06.70

なんか前にもあったけどこのスレはアンチにでも付かれてんの？
それとも伝説板ではよくあることなのか。

**伝説の名無しさん** · 2013/10/23(水) 11:37:38.30

ラリーズスレとか行ってみれ

**伝説の名無しさん** · 2013/10/23(水) 20:48:28.99

詳細曲目来てるな
http://diskunion.net/jp/ct/detail/IND13699

こうして見るとなんだかんだで桟敷の本公演やちゃんと公開されてソフト化された
寺山監督映画の音源が主役でその他はおまけという感じだな。
引力の法則とかもうちょっとあるかと思ったんだが。
C神父とかもダンスオペラと冠してたから期待してた部分もあったし。

**伝説の名無しさん** · 2013/10/24(木) 06:26:34.29

来週、徳島に来るよ　

**伝説の名無しさん** · 2013/10/24(木) 08:56:50.97

徳島県民なの？

とりふね舞踏舎の公演でなぜかドラム叩くらしいけどもし見るのであれば見てきた感じ教えてほしい
公演とかでよくドラムの音だけ聞こえるけど裏方でやってるから姿はちらりとしか見えず
みたいな感じなんだけど今回もそんな感じかな

**伝説の名無しさん** · 2013/10/24(木) 14:36:33.80

>>23
県民です
先日地元ニュース番組でとりふね舞踏舎の公演を知りました
主宰の三上さんが同じ地元民だというのも始めて知りました
ニュース番組では公演のリハやオーデションで参加する地元民
の方達が指導を受けながら稽古をしていました
その番組でシーザーがドラム参加するのを知ったという事です
チケット買っていないけど都合つけば見に行こうと思ってます。

**伝説の名無しさん** · 2013/10/26(土) 01:17:47.64

身毒丸と草迷宮にところどころ１、２と番号振ってる曲があるけどこれはパート1、パート2とかと別で
同じ曲の別テイクを収録してるって事かな？
そんな分割されてるような曲じゃないうえにリハーハル録音だから有り得そうだ。

>>24
シーザーが客演するなんて滅多にないというかこの前の邪宗門のお返しなんだろうけど
わりと異常事態というか相当貴重だよね。
多分いつもみたいに裏方でドラムたたいてる感じだろうからありがたみも薄そうだけどｗ

**伝説の名無しさん** · 2013/10/31(木) 23:14:50.10

特典きた
『生まれてはみたけれど』、『C神父』
この2つは、今回のボックスから漏れた音源が結構ありそうだな
あとの祭りのインストバージョンなんかも入るかと思ってたけどないか

>>13
行けなかったんで、アジアンクラックから是非出して欲しい

**伝説の名無しさん** · 2013/11/01(金) 08:53:24.86

どっちかというと今回は全体の補足というか強化というかそんな感じだね。
あんまり特典っぽさがないけど曲数入ってるし嬉しいといえば嬉しい。

C神父は桟敷館公演だからどの程度の規模でやったのかよくわからないけど大体聴き所は入れてきたような気がする。
生まれて～は小津安二郎映画の音付けだからそんなに奇抜な曲があるとも思えないし。
むしろイルミネーションとか引力の法則あたりから入ってないのが不自然なような気もするな。
わかる前はいっそのこと壷坂霊験記とか丸々一個入れちゃえよくらい思ってたが。

**伝説の名無しさん** · 2013/11/09(土) 22:23:33.71

トレーラー来てるね　ＣＤ未収録の身毒丸収録曲（のサワリ）でおおっと思った

**伝説の名無しさん** · 2013/11/10(日) 00:51:58.35

今回のBOXの特典はどこで買うのがいい？

**伝説の名無しさん** · 2013/11/10(日) 18:13:33.47

今のところ特典あるのはユニオンだけの筈
他も直前に何か発表あるかも知れんけど

**伝説の名無しさん** · 2013/11/12(火) 23:07:30.73

12月の豊島公会堂のライヴの詳細どうなってるんだろうか？

やるの？やらないの？

**伝説の名無しさん** · 2013/11/13(水) 00:14:43.01

AsianCrackのＨＰにアップされてるし
前売り券も販売開始してるぞ

**伝説の名無しさん** · 2013/11/13(水) 02:02:02.02

ユニオンで予約したわ

**伝説の名無しさん** · 2013/11/17(日) 17:39:28.68

AsianCrackのオーダーページ表示出来ないの私だけ？

**伝説の名無しさん** · 2013/11/17(日) 23:39:03.73

表示できないね
ボックスとかライブ関連で、何か更新でもしてるのかな

**伝説の名無しさん** · 2013/11/18(月) 17:57:54.03

ユニオンから出荷通知きたー

**伝説の名無しさん** · 2013/11/19(火) 22:38:31.22

今日届いた
早速聴いてる
３枚目の前半、ジェスロタルみたいで面白い

**伝説の名無しさん** · 2013/11/21(木) 00:12:41.51

俺も聞き始めた
「書見機」の前半面白いね　ノイズサウンド？のせいでテクノみたい

**伝説の名無しさん** · 2013/11/23(土) 16:46:47.08

いやぁ～。やっぱ凄いわ。これらが下手すると
世に出なかったと考えると恐ろしいわ。

**伝説の名無しさん** · 2013/11/26(火) 21:38:17.96

ユニオンの特典も良い

**伝説の名無しさん** · 2013/11/27(水) 17:38:58.15

引越しでネット断線してて今頃さぞ盛り上がってるだろうと思ってきてみれば何だこの書き込みの少なさは
俺は言いたい事ありすぎて困るくらいだぞ。
何でボクサーのメインメロディ入ってないの？とか身毒丸これリハーサルじゃないじゃんとか
中国の不思議な役人ボーカル入ってなくて残念とか、曲の詳細に関してはもっと色々

マニアックな例えをすると身毒丸は昔のアーケードゲームを家庭用ゲーム機に移植したくらいの劣化度
ファミコンとまでは言わないがPCエンジンレベル
味があって結構良かったけど

**伝説の名無しさん** · 2013/11/27(水) 17:48:20.32

ていうかせっきゃうしんとくまるから退化してる部分があるってどういう事だよ……
むしろ向こうは原形として完成度高すぎだったから前々作の時点で、これが「せっきゃうしんとくまる」ですって事で今回の一部だけ出されてたら普通に納得してたかも
面白かったけどね

**伝説の名無しさん** · 2013/11/27(水) 19:48:30.42

万有引力の公園をニコ生で放送してくねえかなぁ。
盛り上がると思うんだけど

**伝説の名無しさん** · 2013/11/27(水) 21:45:07.14

いまさら気づいたので一応スレにも
http://www.youtube.com/watch?v=BltVTPyefs4&;feature=player_embedded

>>43
視点が一箇所じゃ無理だろ

**伝説の名無しさん** · 2013/11/28(木) 23:55:13.63

個人的にチェンチ一族が最高だったんだけど旧テープ版だとこれ以外に特徴的な曲はなかったの？
後はBGMだったり台詞だったりするのだろうか

**伝説の名無しさん** · 2013/12/01(日) 20:28:31.43

今度のボックス、C神父・上海・百年の孤独とか素晴らしいが（特典CDは必聴）
身毒丸はデモ版みたいなもんだし、役人・青ひげはボーカルなくて辛い（草迷宮は良かった）
野球で例えるならクリーンナップはぱっとしないが下位バッター大活躍ってとこだな

**伝説の名無しさん** · 2013/12/01(日) 23:02:58.47

青ひげは歌ってるじゃん。まあメイン歌唱者が居ないというのはそうだけどそこは仕様なので。
私高子に歌が無かったのは確かに残念だったなあ。青い鋏はライブ版であるからそこまででもないんだけど。

個人的には今回は5枚ともそれなりに聴き所がある感じだと思ったな。
組曲系じゃない普通の曲でも10分超えるような曲なんてほぼ無いしバラエティに富んでるけど
特別に聴き応えが有るなんてのは少ないのは確か。後は好みによると思う。

俺的にはチェンチ一族が特別良くて、後はどれもそれなりに聴くし好きなんだけど、これだ！っていう決定打が無いな。
南十字星とか北斗七星あたり嬉しかったのと観客席は結構好き。
後意外と良かったのは赤いテンギ。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/01(日) 23:33:22.05

チェンチはボックスと特典あわせて合唱曲が2曲あるけど、これが万有引力やウテナに
直接繋がっていくと思うとすごく貴重だし面白い
そういう意味でいうと(?)「タイガーバームガーテン」もあのシーザーの歌詞と合唱が乗りそうな曲に聞こえてくる

**伝説の名無しさん** · 2013/12/02(月) 01:14:34.76

なんか飛永さんのtwitterでシーザーへの質問受付してたみたいだな

最初から2chに現れるとは思ってないがそれはそれとしてやはり今このスレが寂れてるのも
そういうメディアの移り変わりもあるのかな。
数年前まではもうちょっと盛り上がってたような気がするし。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/02(月) 23:01:49.83

ツイッターの話題を２ちゃんでするというのもなんだか流行に全く乗り切れてない感じがあれだね

累々讃歌は好きなんで嬉しいけど煙草極楽浄土もやってくれれば嬉しい
後は地球は人物陳列室が前回CD収録されなかったから……あれ後奏が好きなんだよね
それと母恋餓鬼をもうちょっとゆっくりというか往年の感じで弾いてほしい

**伝説の名無しさん** · 2013/12/03(火) 00:36:14.92

2015年に身毒丸上演か
楽しみだが身毒丸の上演終わったらシーザーの活動も一区切りだったりするのかね
ライブだといつまで活動続けられるかみたいなことも言ってるし

**伝説の名無しさん** · 2013/12/04(水) 20:46:39.98

別にそこで一区切りってこともないんじゃないかと思うけど
むしろ俺は万有でバンド録音された新作をどんどん観たいね
それでサントラを出してくれっていう

**伝説の名無しさん** · 2013/12/09(月) 18:09:29.15

http://www.asian-crack.com/vol14outline4_2_4_lb.jpg
これは楽しみすぎる！

**伝説の名無しさん** · 2013/12/09(月) 23:18:47.54

ツイッターとあわせると4割くらいは曲が判明してる気がする。
ただ風見鶏のマリーは新高さんじゃないと迫力が出ないような気がするんだよなあ。
蜂谷さんという方の歌は邪宗門の時に聴いたけど、伸びやかなんだけどどちらかというと透明感のある声だったような気がする。
はらいそうとか案外合ってて良かった覚えがある。

今回は前回よりも全体的に楽しみだな。
森さんが居ないのがつくづく残念だけど、蘭さん、鴻池さんが参加するのとバンドにチューバがいるということも考えれば
全体の充実度が違うし今回はCDで内容カットされるなんてことも起こらないだろうから。
さらに岡庭さんの舞踏もあるとは贅沢な舞台だ。

後今回よく見るとストリングスが居なくて、フルートの代わりにクラリネットが居るんだな。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/09(月) 23:38:52.07

今なんとなく調べてみたらクラリネットの張山玲美という方はアフリカの印象や
書物の私生児で協力として名前が出てるんだよな。
阿呆船でも衣装協力してる他、プロジェクト・ニクス、舞踏・点滅などの寺山、アングラ関連でも
名前が出てきた。

同姓同名ということもないだろうからなんか学生時代にクラリネット吹いてたとかそういうのかもね。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/12(木) 23:55:22.16

さすがに今年はアジクラの新譜はないだろうな
ここ数年冬コミで新作出すのがパターンだったけどさすがに今年の年末は忙しすぎたか

**伝説の名無しさん** · 2013/12/17(火) 18:27:39.75

>>56
年末は出ないっぽいけど、今年は既に鬼蜻蜒～とSUNAの2枚が出てるから、年単位で見ればいつもと同じぐらいじゃない？
来年は、阿佐ヶ谷でやったやつ出して欲しいな
大鳥の来る日はユニオンから出そう、山に上りて告げよで収録できなかった楽曲のリベンジ的な意味合いも込めてｗ
やる前から言うのもなんだけど出してください

万有引力新聞が届いたのだが、偏陸さんの文がなんかおもしろかった

あと、身毒丸って新録したりするのかね？

**伝説の名無しさん** · 2013/12/17(火) 23:01:55.02

身毒丸は新録っていうか新アレンジの生演奏だろ。
むしろそうじゃなきゃやる意味ないよ。
大鳥はディスクユニオンから、カムダウンモーゼはアジクラからと言うのは半分くらい既定路線のような気もする。
多分リア王は過去音源と新音源が入り乱れるSUNAみたいな形になってサントラも出るだろうし。

ただ一昨年？のアフリカの印象と痴夢のランプみたいに唐突に思いもしなかったような所から出してほしい感じもある。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/19(木) 00:36:44.87

コンサート明日だっけ？
仕事で行けないからCDが発売されるの待つわー・・・

**伝説の名無しさん** · 2013/12/19(木) 23:29:19.89

基本的に前回と被ってる曲はやらないような気がするけど万有の合唱曲とかはやらないのかな
ウテナに関係ないやつ。
前回も光モザイコくらいしかやってないが今回も一曲くらいは聴きたい。

後はどうせなら初期タイトルだった荒野よりも聴きたいね。
次回以降に取っておく可能性もあるけど。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/20(金) 01:44:00.69

シーザーライブ明日か、、、かなり楽しみだ、ライブ盤発売して欲しい、池袋まで遠いが来年はライブなさそうだし忘年会ぶっちして行くぜ！

**伝説の名無しさん** · 2013/12/20(金) 22:11:23.58

コンサート、雰囲気良かったけど音悪かったなぁ。
ロン毛爺ちゃんのギターが歌の合間にオカズ
入れすぎて安い歌謡曲化しかねんかった。
子供コーラス隊良かった。
蘭さん本当に素晴らしかった。凄い感動した。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/20(金) 22:24:02.32

少年合唱団は良かった。トークにもあったように御大の思い入れがあったようだ。
ソロを取った子は多大なプレッシャーの中よく頑張った。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 00:26:06.37

鴻池さんのギター良かったと思うけどなあ。
バンジョーも含めてさすがに上手いなこのおっさんって思ったｗ
a_kiraのギターも今回はなかなか良かったと思う。
というか森さん的な弾き方をしていた。

やはり蘭さんの歌をバンドで聴けたのは嬉しかった。
そしてシーザーは山に上りてに比べると断然声が出てたし安定してた。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 00:28:46.35

あと蜂谷さんの歌も良かった。
風見鶏のマリーとか最後の台詞の部分はなかったけどちょっぴりドスが利いてる感じの歌声はどことなく新高さんを連想させる。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 09:12:36.65

カルメンマキさんと蘭さんとジョイントコンサートも行ったけど
シーザーと蘭さんが同じステージにいるのはまた格別だな

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 10:40:16.89

>>66
これだな。大鳥の来る日で蘭さんとシーザーが隣り合ってるのを見て感無量。
そういう意味では森さんが居なかったのは寂しいけどここ数十年蘭さんのライブで
ギターを弾き続けてきた鴻池さんが居たのも良かったと思う。

今度機会があったら宵の明星をバンドで歌ってほしい。
蘭さん＆シーザーのミニコンサートとかも良いかもしれない。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 13:28:00.51

プログレ板の方で詳細書いてくれって人が居たのと休日で暇なんで昨日の詳細を。
最初に言っておくと今回は荒井沙知さんは来れなかったらしい。物販でCDのみ売っていたが。
竹林加寿子さん他コーラスの方々は活躍していたが今回はソロ無し。
配布の紙の記載のままだから曲の順番は合ってるけど詳細はあくまで思い出しながらなので微妙に違う部分もあるかも。

・第一部
絶対運命黙示録（2番含む）
天使創造すなわち光
ワタシ空想生命体

・第二部
煙草極楽浄土
鎌倉外人歩抄
母捨般若経
母恋しや珊瑚礁
越後つついし親不知
成吉思汗

・第三部
子供和讃
桜暗黒方丈記
天幕エレジー

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 13:31:08.03

・第四部
犬神サーカスジンタ
のぞきからくり赤い帯
霊燕記
風見鶏のマリー
惜春鳥
サキの夢
盲目ばやし

・第五部
子供遊戯七夜の祝ひ
被愛妄想鈴蘭燈
田舎モンという名の怖ろしヤンマ鬼蜻蜒
累々讃歌　～夢の地獄～
最後の地獄

・第六部
大鳥の来る日

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 13:37:26.24

１８時半開幕だったはずだが開幕は１０分くらい遅れた。
平日だったせいか空席もちらほらと有った様な気がしたが始まるまでには大体埋まっていた。
ただ会場の系統の違いも有ってか山に登りての時のような人口密度大目の満員といった感じではない。
１ドリンク有りで椅子が並べられた山に登りてと比べると確かにコンサートといった風情。

薄暗くなり後ろのモニターにはウテナの映像。
絶対運命黙示録の冒頭がダッダッダッダッとしばらく鳴り続ける中メンバーが準備。
用意が整い始まる。ギターは鴻池さん。
前回に引き続きぶっちゃけこの曲が一番聴き取りにくかった。
歌いにくい曲なのも含めて冒頭だし安定しないのもしょうがないと思うが歌詞を知らない二番とか聴き取れるのはほんの一部だけ。
個人的にはワタシ空想生命体が良かった。本家でギターをやってた鴻池さんがいるのは格別。
満月　謎の　変幻自在　の部分はギターやシンセの演奏でいかにもライブ的アレンジ。

シーザー登場。山に登りてとは違い初っ端から安定している上に声量も出ている。
ある意味完璧な形での煙草極楽浄土。
鎌倉外人歩抄は語りの部分はさすがに録音済みを流す。
シーザーがちょっとしゃべり続いて母捨て～へ。
ここのパートのメインギターはa_kira。

シーザーパート終わり少年合唱団登場。小学校低学年くらいの少年が５人。後ろのスクリーンには田園に死すの一部。
事前情報でわかっていたとしてもこの絵面には一種異様なものを感じてしまう。
いざ子供が淫売だの死んでくださいお母さんだの歌ってるのを見ると今時いいのかな～と思いつつにやついてしまう。
桜暗黒方丈記の後の叫びは無しで、薄茶でぼろぼろのトレンチコートと帽子をかぶったいかにも怪しい格好のおっさんが現れ少年合唱団を追い散らす。
舞踏＝岡庭秀之ってここかよと思いつつ道化た感じの舞踏の中、舞台の脇にはけた少年合唱団の一人がソロで謎が笛吹く影絵が踊るを歌う。
どうでもいいが子供の立ち位置を調節して誘導する天の声（高田恵篤）確認。
いまいち覚えてないがチューバやクラリネットは少年合唱団登場時点かこの部の途中あたりで参加。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 13:40:12.17

終わると引き続き怪しい登場人物たち～警察官（高橋優太）怪しい男を通報した少女（森陽子だったと思う）金田一耕助（小林桂太）～などが集まり幕間の小舞台。
その間に客のいない二階席から包帯が投げ込まれて舞台と結ばれたり舞台で絵が掲げられたり、田園に死す～盲人書簡あたりのラインの胡散臭い感じに彩られた舞台。
そこに満を持して蘭妖子さん登場。昭和のマジシャンというか見世物の興行主みたいな胡散臭い派手な格好に帽子。のぞきからくり赤い帯を歌う。
バンド編成やコーラスの居るのぞきからくり赤い帯は良かった。

蘭さんがはけて、霊燕記を歌いつつ後ろから蜂谷眞未が登場。ぐるりと回ってステージ上に。
邪宗門の時も歌が上手いとは思ったがいざソロで歌ってみると相当歌が上手い。しかも声にハリが有って迫力がある。
新高さんの曲を引き継いで歌うなら確かに今までで最適の人材かもしれない。本当にどことなく新高さんっぽさも感じる歌声。
風見鶏のマリーは最後の台詞の連呼などの新高さんじゃなきゃ出来ないような部分はやってなくて純粋に歌のみだったけどそれでもかなり良かった。
その後蘭さんが普通の衣装で再登場し惜春鳥を歌う。あの段々と早くなってくる部分をバンドで聴けるのには感無量。
蘭さんの声量はさすがに今でも現役で舞台やコンサートをやってるだけはある。

サキの夢が流れるなか幕間の小舞台。
内容は忘れたがいかにも万有っぽい夢の話。森陽子がでてたが相手役の男が誰だったか思い出せない。
あんまり意識して聞いてなかったので多分、井内俊一だったような違うような。ここも岡庭秀之だったか？
そのまま盲目ばやしに移行。コーラスには蘭さんも加わっているのである意味本家の迫力。
少なくても蘭さんパートのメインギターは鴻池さんだった他、今回のパートではチューバやクラリネットと一緒になってバンジョーでジンタ的なメロディなども弾いていたと思う。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 13:41:47.96

シーザー再登場でトーク。天の声との掛け合いは相変わらずグダグダだが今回は珍しく天の声が有意義な質問をする。
Q.少年合唱というのはこだわりがあったんでしょうか？
A.やはり映画の印象があるので。もともと舞台で使われなかった曲をじゃあ映画で使おうと寺山さんが変えて使って～

その後シーザーパート。被愛妄想鈴蘭燈は今回はじめて聴いたがカッコ良くて印象的な曲。確かに萓草歌の路線。
どの曲も往年並みのパフォーマンスを復活させていたがちょっと残念なのは今回シーザーパートではチューバやクラリネットが参加してない事。
煙草極楽浄土や累々讃歌でもっと吹き鳴らしてほしい感じだったんだけど……

場面転換で準備の最中亜細亜のあけぼのの一部。

最後に大鳥の来る日。
少年合唱団を除くメンバーで全員合唱。楽器隊も全員参加。ドラムスが二人いる上に太鼓が居るのも凄い。ギターも鴻池さん、a_kira、飛永さんで三人だし。
コーラスメンバーの歌声をベースに蘭さんの声なども聴こえていたが、特に力強く声を響かせている感じだったのはテナーの人。
この人は山に登りて告げよでも声を張り上げてた印象がある。というか声が聞こえる。
そのまま山に登りて告げよみたいに個別パートを入れて最後にまた世界最後の日連呼に戻り終了。
個別パートではバックスクリーンに名前が出てた。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 13:51:13.88

今回は山に登りてと比べると全体的に今風になってはいても往年のシーザーの音に近い感じ。
山に登りてはなんか変にシャープというかメタル寄りの演奏だった感があるが今回は特にa_kiraが森さんのギターを使いこなしていたというか
森さん的なギターの回し方というか、いかにもシングルコイルな感じのギターの音を響かせていたのも一因だと思う。
ラ・ママでの音を編成大目にして彩りを増やした感じで、阿佐ヶ谷でのいかにもミニコンサートな感じでわりと編曲を自由で多彩な感じにしていたのとも違い、あくまで往年の曲調の2013年版といった感じ。
上でも書いたが最後の合唱で蘭さんとシーザーが隣り合って歌っているのはもはや感動的。
今回はCD二枚組み＋DVDの三枚組みでもいいくらいだ。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 14:52:26.12

山に上りて告げよのCDってウテナ曲だけカットされてるんだよな。なんで？

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 15:27:16.50

レポート乙です
山に登りてはせっかく二枚組なのに色々残念な部分もあったんで、
次出せるなら頑張って完全収録して欲しい

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 15:54:46.75

詳細なレポートありがとう
全体的に演劇っぽさを出したみたいだね
荒井沙知さんは出なかったんだ、万有の新聞でも全然触れられてないからなんかおかしいなって思ってたけど
曲目見ると魅力的なのばかり、行けなかったのが悔やまれる
ラ・ママでやった、さよならモーターバイクなんかは聴きたい人も多そうだけどやらなかったのか
成吉思汗はシーザーが気にいってるのかね
来年は大規模なコンサートはやらないって言ってたけど、またCDリリース記念とかで小さいところでやって欲しい、できれば平日は避けて

>>58
生演奏ということをすっかり忘れてた
多弦ベース用にスコアをアレンジしたら面白そう

>>74
最初は、DVDに収録される予定だったけど、大人の事情でカット

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 16:01:11.50

>>74
前スレやらアマゾンのレビューとかでも書いてあるがウテナ関連だけじゃなくて
声優の小見川千明が参加してる部分がカット。
おそらく事務所との調整が上手くいかなかったのではないかと。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 16:19:24.99

終わったのは9時ジャストくらいね。
ちなみに今回も楽譜やら歌詞やら配ってた。

最後に次回公演の観客席の先行販売チケットを買った。
今回は完全指定席なので気になるなら早めのほうがいいだろう。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 16:50:38.83

ああそうそう、これ書き忘れてたのは片手落ちだと思うんだが最後の大鳥の来る日の個別パートのメンバー紹介で
最後にSpecial Thanks　森岳史　の文字が出て思わず拍手してしまった。
あの演出は良かったと思う。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 19:36:16.19

face、ラママ、ザムザ昨夜の大鳥とバンド、シーザーともどんどんいい感じになってきていると感じた！ラストの大鳥は圧巻！、中盤の芝居ぽい演出も面白い、万有の公演予定など忙しだろうがまたライブみたいな！今回のは完全盤dvdで欲しいな！

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 20:04:23.93

被愛妄想鈴蘭燈

初めて聴いた曲だけどこれだけは覚えてる
ひあいっもうっそぉー！×４

インパクト強し

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 20:49:19.82

今La.mamaのライヴ版引っ張り出して聴いてるけど昨日に比べたらシーザーの歌もリハビリ途中な感じだな。
実際CDで聴いたらまた印象は違うかもしれないがそれくらい昨日の歌は完成度高かった。

いくらシーザーがボイストレーニングしないと言っててもさすがに歌ってるうちに声が出てきて慣れたんじゃないかなという気はする。
ザムザの時はそこまで思わなかったんだが。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/21(土) 23:39:35.14

声出てたよね。限界みたいなこと言ってたけど。
音響の悪さが悔やまれたなぁ。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/22(日) 01:30:57.21

豊島公会堂って天井低くて昔ながらのリバーブなとこだよね。大音量だろうし人も多そうだしドワシャーって感じだったのかねえ。
自分はいけなかったので、もちょいレポあればききたいなあ。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/22(日) 02:13:32.85

>>68-73
プログレ板でレポ希望した者です。

めっちゃ丁寧で詳細なレポありがとうございます。
仕事の都合で行けなかったのが悔しいなぁ…
是非とも完全版のCD＆DVD出して欲しいですね。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/22(日) 08:00:53.86

音鳴りは会場のせいだろうな、豊島公会堂って何年に建った建物なんだろう？俺は何時もより歌詞聞こえた、前方と後方でも違うんだろうね、あの古い会場がいい雰囲気かもし出してたな、椅子は痛かった^_^;

**伝説の名無しさん** · 2013/12/22(日) 09:07:04.27

俺は３列目中央だったがそこまで音が悪い感じはしなかった。
歌も絶対運命黙示録以外は大体聴こえてたと思う。
絶対運命黙示録は2番の歌詞とか関係無しに声が聴き取り辛かった。

演奏と歌のバランスということならそれこそそんなに響いて乖離した感じがするとか言うこともなかったな。
後ろの方だと強烈に音鳴りがあったりしたのだろうか。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/22(日) 09:30:12.94

そう言えば物販のディスクユニオンブースで２～４までのBOX売ってたんだけど
なんか鬼火BOX買った人にも特典付けてた。
とっくに特典切れになってたと思ったけどね。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/22(日) 22:28:22.16

後ろから三番目くらいの席だったが、合唱の歌詞はに一つ聞き取れなかったなあ。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/23(月) 00:47:43.11

84です
レポありがとうございます！
絶対の2番が聞き取りづらいとか残念でしたね、、、蘭さんの唄も、シーザーの古い唄も気になって仕方ないです！

**伝説の名無しさん** · 2013/12/24(火) 00:29:45.22

ウテナ合唱が聞こえなかったのはどこの座席でも一緒か。
バンドと合唱の音バランスが悪すぎて不安になったｗ
そして今回もウテナ楽曲のCDは出ないんだろうな・・・。

蘭さんがのぞきからくり～の台詞詰まって、てへぺろしてたのと
後半シーザーが感極まってたのが印象的だった。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/24(火) 00:47:39.72

感極まってたのどこらへん？気づかなかった。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/24(火) 01:12:35.13

俺も感極まってたって言うのはさっぱりわからなかったな。

それと前回ウテナが収録されなかったのは録音のせいでも版権のせいでもなくて小見川サイドの関係なのは確実だろう。
東京巡礼歌や光モザイコが収録されなかったのもそうだけど、そうじゃないと山に上りてがCDには入っていてもDVDで収録されなかった理由がつかない。

ついでに言うと天使創造～とワタシ空想～は俺の席ではそんなに聴こえない事もなかった。
歌詞を知っているということを除いても、絶対運命黙示録は音が悪かった。
合唱の後半だと竹林加寿子さんが声を伸ばしてフォローしてきたような気がしたけど。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/24(火) 01:56:09.33

ウテナから入ったにわかだけど、
絶対運命黙示録のイントロに強烈に鳥肌が立った後に、
合唱の曲が聞こえなくて興ざめた。
でも煙草極楽浄土聞いて感動した。
シーザーは痩せてカッコよくなっていた。
少年の歌もよかった。
最後のメンバー紹介？の時の座っているシーザーがかわいかった。
来年もやってほしい。
合唱のみのライブもみたい。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/24(火) 03:07:56.61

生屁

**伝説の名無しさん** · 2013/12/24(火) 03:07:58.50

生屁

**伝説の名無しさん** · 2013/12/24(火) 03:09:46.98

生屁

**伝説の名無しさん** · 2013/12/24(火) 12:29:38.00

かなり前の真ん中のほうの席でないと良い音で聞けてないっぽいね。

年齢層も男女比も均等にばらけてたのは素晴らしいと思った。

ギターソロがディストーションでなくファズだったらもっと良かったと思う。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/24(火) 20:10:11.33

実際どうなんだろうな。
前回も今回も両方とも三列目中央の席だったがそこら辺で聴く限りでは大して変わらなかったような気がする。
どちらも絶対運命黙示録だけは格段に聴き取りにくかった。

アレンジやトーンの関係で行くとどちらかというと今回のほうが音が重めというか厚めでわかりやすかったんじゃないかな。
会場の問題はまた別だろうけど

**伝説の名無しさん** · 2013/12/24(火) 23:18:29.61

コーラス聞こえない....
あんな場所に立って、バンドの音も、スピーカーの音も、全部背負っていたのでは、回り込みやら、ハウリングやらで、相当苦労していたと思う。
多分、バンドも爆音だろうし。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/27(金) 12:46:49.33

2番の歌詞出てたけど……わかるかｗ

http://news.livedoor.com/article/detail/8385723/

昔やってた歌詞聞き取りのサイトに載ってたのと比べてみたが
ＪＹＵＴＡＩＳＭの時と大分歌詞が変わってるみたいだな。

**伝説の名無しさん** · 2013/12/28(土) 22:18:03.23

生屁

**伝説の名無しさん** · 2013/12/28(土) 22:18:17.08

生屁

**伝説の名無しさん** · 2013/12/28(土) 22:19:23.69

生屁

**伝説の名無しさん** · 2013/12/28(土) 22:19:35.40

生屁

**伝説の名無しさん** · 2013/12/28(土) 22:39:26.01

生屁

**伝説の名無しさん** · 2013/12/28(土) 22:45:41.96

これが伝説板か……

**伝説の名無しさん** · 2013/12/29(日) 00:44:13.26

生屁

**伝説の名無しさん** · 2014/01/01(水) 14:01:07.50

つべに瓜の涙が上がってる
ラジオドラマという制限のせいかシーザー節は控えめな気がする

**伝説の名無しさん** · 2014/01/02(木) 17:34:57.95

おお、言われなかったら気づかなかったなこれは。
ちょっと前まで調べても遊行舎の方しか情報が出てなかったからありがたい。

なんか寺山の後期のラジオドラマとしてすごく格調高く作られてる感じ。
やはりNHKの作品だけあってすごく丁寧に作られている。
シーザーの音楽は作品の質を高めているけどここではあくまで一歩引いてるね。

**伝説の名無しさん** · 2014/02/11(火) 23:02:13.97

鬼火を買うかある家族の血の起原を買うか迷う
いずれどちらも買いたいけど...

**伝説の名無しさん** · 2014/02/12(水) 00:48:12.74

どっちも買う予定ならどっちが先でも良い
特典付きを買えるチャンスがあり、かつ「国境巡礼歌が好き」みたいな人なら鬼火は確保すべき

**伝説の名無しさん** · 2014/02/12(水) 03:50:05.67

普通に格好良くて聴きやすいのが鬼火、聴けば聴くほど味わいがあるスルメ的な楽しみが血の起源
聴きながら、シーザーってスゲェ！って驚愕するのが鬼火で、くぅ～やっぱりシーザーの音楽はたまらないなとか思うのが血の起源
ぶっちゃけ言ってしまえば鬼火は買ってもどの層にも外さないと思うが、血の起源はあれ？思ってたのと違うないう様な可能性はある

俺的にはむしろ国境巡礼歌が好きだったら血の起源を勧める
シーザーの歌こそ少ないが音の使い方というか森さんのギターの音とか荒削りな合唱ロックという点では
こちらの方が初期路線として共通してる
単純にシーザーの歌が聴きたいとか後期の組曲路線が好きなら鬼火
ただ特典音源はできれば手に入れるべき

**伝説の名無しさん** · 2014/02/28(金) 23:42:06.22

観客席初日行きました。
何だか微妙…。

**伝説の名無しさん** · 2014/03/04(火) 02:30:08.59

>>112,113
お二方ありがとうございます
国境巡礼歌好きですがシーザーが歌ってるやつが聞きたかったので結局鬼火にしました。
ただ特典音源が...

**伝説の名無しさん** · 2014/03/06(木) 22:12:23.62

特典でしか聴けない曲は厳密には3曲だけだからまあ残念といば残念だろうけど
まあどこまで金を出したいかというのは人によるだろうな。
オークションでも特典つきだと2万くらい取られるかもしれないし。

そのうちある家族の血の起源も買うかもしれないがこちらはまだ当分特典はなくならないと思う。
ただユニオンとHMVの2種類あるけどね。

**伝説の名無しさん** · 2014/03/08(土) 11:43:02.27

血の起源　特典はユニオンのほうがおすすめ

**伝説の名無しさん** · 2014/03/08(土) 20:08:06.18

身毒丸の再演はいつやるの？

**伝説の名無しさん** · 2014/03/09(日) 00:57:58.54

来年らしい
5月にリア王やってからだいぶ間が空くがその間小規模ライブやら実験公演やらをやって
比較的万全の体制で行われるんじゃないかな

会場も世田谷パブリックシアターと比較的大き目のようだし

**伝説の名無しさん** · 2014/03/22(土) 00:17:16.19

…

**伝説の名無しさん** · 2014/03/23(日) 23:59:19.43

つべで年末に演奏した越後つついし見つけて喜んだけど、販売されるのね
映像こそないけど音源は完全収録でうれしい
特典で映像つかないかなぁ、ユニオンさん

**伝説の名無しさん** · 2014/03/24(月) 20:09:36.75

DUの特典つくかつかないかで予約するかかわるんだけど。どうなのかな～

**伝説の名無しさん** · 2014/03/24(月) 20:51:57.34

多分付くんじゃないか？
いまいち予想しづらいが萱草歌や伝奇集あたりから今回のライブでやったようなやつの原曲やらなにやらを
２、３曲引っ張ってくるとみた。
ただ予約しなくても発売1ヶ月くらいは最悪でも特典なくならないと思うけど。

http://diskunion.net/jp/ct/detail/1006160157

**伝説の名無しさん** · 2014/03/24(月) 22:33:22.71

今気づいたんだけど鬼火もしかして特典付きで再販されてる？

**伝説の名無しさん** · 2014/03/25(火) 22:32:16.57

小見川サイドと話しをつけて山に上りての未発表音源が付くとかないかな～

**伝説の名無しさん** · 2014/03/28(金) 14:38:43.81

映像ないのか、記録大好きシーザーだから当然撮ってると思った
けど音源だけでも完全収録でありがたや

**伝説の名無しさん** · 2014/04/10(木) 21:13:12.13

犬神サアカス団の20周年公演の最終日にバンド編成でゲスト出演するらしい
ゲストは他に人間椅子

**伝説の名無しさん** · 2014/04/12(土) 00:26:26.50

犬神やるなあ

**伝説の名無しさん** · 2014/04/12(土) 19:58:45.63

犬神、人間椅子、J・A・シーザーが一堂に会すとは……
一見有りそうで全くなかったすごいイベントじゃないのかこれは？

おまけになぜか公演前からリア王のサントラ発売か。
出るとは思ってたがSUNAみたいに公演同時だと思ってたよ。

**伝説の名無しさん** · 2014/04/12(土) 20:26:53.49

犬神のイベント、行ける人が超羨ましい　シーザーも空気読んでHR寄りな曲多くやりそうだ
DVDやCD出して欲しいけど無いだろうな～

**伝説の名無しさん** · 2014/04/15(火) 22:35:56.75

犬神　何とかしていきたい

**伝説の名無しさん** · 2014/04/16(水) 01:57:33.87

犬神はコミックバンドだと思ってたんだけど過去に昭和精吾とコラボしてたり
何気に実力派なんだね

**伝説の名無しさん** · 2014/04/23(水) 00:15:57.06

おおとり
ジャケ公開＆ディスクユニオンオリジナル特典企画進行中

予約しなおさないと・・

**伝説の名無しさん** · 2014/04/23(水) 01:27:31.05

ジャケ写は何故あの写真を選んだのかｗ
シーザー的にもこれはこれで有りみたいな感じだったのかな。

なんか今回mcも入るらしいね。

**伝説の名無しさん** · 2014/05/03(土) 01:04:55.53

九条さん亡くなったらしいね。
九条さんはシーザーの音楽家としての活動をもうちょっと頑張ってほしいみたいな事を言っていたから近年のシーザーの活動はそいう意味では間に合ったのかな。

桟敷時代の音楽作品がどんどん出てたのも亡くなる前に見てもらって良かったのかも。

**伝説の名無しさん** · 2014/05/03(土) 17:29:51.90

大鳥の特典はDVDか
映像あるならDVDも全曲収録で出してほしい

**伝説の名無しさん** · 2014/05/04(日) 13:52:16.20

とりあえず貰っておこうかと思う無難なしろものだな

そう言えばリア王届いたけどこちらの特典は一部の曲の竹林さんバージョン(本体だとカラオケ収録)
と未使用曲だった。

**伝説の名無しさん** · 2014/05/05(月) 09:18:31.45

ディスクユニオンで予約完了～

**伝説の名無しさん** · 2014/05/06(火) 20:09:47.73

九條さんの事もあるんだろうけどなんか今年は寺山修司記念館で特別公演とライブがあるらしい。
嬉しいと言えば嬉しいけど果たして行けるかな。

**伝説の名無しさん** · 2014/05/24(土) 07:55:35.46

大鳥とどいた。
特典の映像は短い・・・

**伝説の名無しさん** · 2014/05/24(土) 13:16:08.76

映像はおまけみたいなもんだけど改めてきてみるとやはり相当出来がいいアルバムだった。
ザムザのライブの時点ではシーザーこんなに声出てなかったと思うんだけど何でいきなりこんな声出てるんだろうなとコンサート当日に思ったくらいだ。

**伝説の名無しさん** · 2014/06/13(金) 03:14:02.94

来月の犬神のイベント行く人いる？

**伝説の名無しさん** · 2014/06/15(日) 03:55:10.27

もうチケット買ったよ

**伝説の名無しさん** · 2014/07/12(土) 00:55:22.28

明日はゲスト出演だがはたしてどんな曲をやるのか……
定番の越後つついし～母恋しや～あたりの曲か、それとも萱草歌路線か寺山詞系か

**伝説の名無しさん** · 2014/07/13(日) 00:18:13.09

人間椅子の和嶋さんがシーザーのサイン貰いに楽屋を訪ねたらしいが
国境巡礼歌の与えた影響は大きいんだな

**伝説の名無しさん** · 2014/07/13(日) 01:31:50.40

演奏も良かったんだが↑の人が書いてるエピソードとか思ってた以上にシーザーがリスペクトされてたのを見てシーザーの音楽というのは徒花じゃなくてちゃんと日本のアングラロック界に影響を与えていたんだなというのが実感できたのが何より嬉しかった。
なんか和嶋さんは昔からのファンでテープとかCD集めてたとか人間椅子の賽の河原という曲はシーザーの曲に影響を受けて作った曲だとかも言ってたよ。（おそらく和讃）

犬神は言わずもがなだけど我々アングラロック界の人間にとってはシーザーさんというのは頂点で神みたいな存在だから気軽に呼べないみたいなかなり丁重な扱いだった。
他にも九條さんに名前使って良いか聞いた時にじゃあ私見に行くわと言われたけど九條さんをスタンディングのライブに呼ぶわけにもいかず渋谷公会堂とかでライブが出来るようになったらお呼びしようと思っていたけどお亡くなりになって機を逃してしまったとかの話も。

**伝説の名無しさん** · 2014/07/13(日) 02:05:19.66

犬神明氏が「お亡くなりになった九條さんの話で…」と言って↑の話を始めてるのに、
「あれ、知らないんですか、九條さん亡くなったの…」とか言っちゃうシーザー節

**伝説の名無しさん** · 2014/07/13(日) 03:14:35.14

シーザーが意外と適当なのは本当だけどあれはまあよくきいてなかったんだろう。
それよりシーザーという呼び名の発音の話で、皆さん関係者の方はシーザー↑みたいな右肩上がりの発音をしてますがみたいな話をしてたが
あれは劇団の地方出身者の人とかの訛りが入った発音がある程度普及してるんじゃないかと思ってた。
残ってる映像とかみる限りそれこそ九條さんとか寺山修司とかは普通の発音だったはず。
高田恵篤さんは右肩上がりだったが根本さんはどうだったかな。

**伝説の名無しさん** · 2014/07/13(日) 10:12:45.28

人間椅子の和嶋さんのコラムにシーザーについて触れてあるから貼っておくね

http://www.beeast69.com/story/wajima/88

**伝説の名無しさん** · 2014/07/13(日) 16:02:21.31

根本さんはシーザーって普通に呼んでて、語尾上がってない。
観客席のポストトークで呼んでたから間違いない。はず。

**伝説の名無しさん** · 2014/07/13(日) 16:13:33.69

和嶋さんのコラム読み応えあるね
オーケンのブログでも昨日のイベントについて書いてたよ
http://o-ken.blog.so-net.ne.jp/

昨日は最高だったな。

**伝説の名無しさん** · 2014/07/14(月) 00:52:30.94

他との兼ね合いも合って演奏は爆音だったけど大鳥の時と同じくらいシーザーの声は出てた。
アジクラメンバーも良かった。演奏面でもビジュアル面でも。
飛永さんの髪型も良かったんだけど本郷拓馬の長髪はなんだかんだでロックぽくて良いねｗ

しかし今回シーザー含めて7人編成で人間椅子が3ピースバンド、犬神が四人な事を考えると一際人数が多いけどそれでも普段から考えると中規模編成なんだよな。
そういう意味ではやはりプログレっぽいね。

**伝説の名無しさん** · 2014/07/14(月) 14:51:50.47

ドラムがツーバスドコドコ言わせててシーザーでツーバスかとも思ったけど、
かなりロックな感じで良かった。人間椅子と犬神との対バンでも全く違和感なかった。
最後にホール両脇に設置されてたスクリーン（ライブ中は万有引力の演劇の映像上映）
に天井桟敷の身毒丸の映像（卒塔婆に釘を打つシーンを微妙に短縮して）を流し、
身毒丸再演のスケジューるを告知してた。世田谷パブリックシアターで
１/２９から２/１まで演るって（告知済み？）

**伝説の名無しさん** · 2014/07/15(火) 01:28:37.00

ブログとかツイッターでセットリスト載せてる人が居るけど大抵２曲目を母恋般若経と間違えてるのは
大本の本郷拓馬が間違えて載せたからだろうな。まあ別に大した間違いでもないが。

犬神凶子の誕生日ということで参加ゲスト全員および付き合いのある他バンドとかのメンバーがステージ上にあがってお祝いした後そのまま犬神が一曲やるという演出があったが、
a_kiraや本郷拓馬がノリノリで手拍子やフリなど入れてる中腕を組んでたたずんでるシーザーの場違い感と存在感が妙に印象的だった。

**伝説の名無しさん** · 2014/07/15(火) 19:04:47.10

え、あの中にシーザーいたのかよw
大御所感出して楽屋にいるorもう帰ってるのかと思ったわ

**伝説の名無しさん** · 2014/07/15(火) 22:45:02.22

左奥に居たね。
飛永さんにケーキとかも任せてたけど。

**伝説の名無しさん** · 2014/07/16(水) 00:05:07.54

ケツ出しをなんか諦めの目で眺めていた気がするｗ

**伝説の名無しさん** · 2014/07/18(金) 19:51:37.43

またなんか出して来たぞ
http://diskunion.net/sp/jp/news/article/1/45604

よくわからんが従来出てた舞台版のサントラに映画版サントラ未収録曲を付けたと言うことで良いのだろうか……
どちらかと言うと再販みたいな話か？

**伝説の名無しさん** · 2014/07/18(金) 20:25:35.46

これはめちゃ楽しみ！！
シーザー関係的には弱いかもだけど

**伝説の名無しさん** · 2014/07/18(金) 22:30:28.00

よく見たら詳細曲目あったけどこれ見ても良くわからないな
舞台版のサントラとも違うし
別録音のテープとかか？

**伝説の名無しさん** · 2014/07/23(水) 00:11:06.81

動きがないので相談をさせてください。

ウテナで好きになってBOX1と万有引力の1・2を買ったけど
いまいち好きになれずそれっきりになっていたのですが7月のライブ＆大鳥CDで良かったので
シーザー歌唱のライブ系を中心に他にも買い集めてみるのに、
音質と聞きやすさで歌中心だとどれがおすすめですか？

とりあえず「Lamama＋山に上りて告げよ」or「鬼火」で悩んでいるのですがどっちがおすすめですかね？
BOXのリサイタルは録音の仕方？と演出などでテンポが悪い為かあまり好きになれませんでした。
冥蔵歌を聴いたのですがテンポよく聴きやすくて結構好きですが鬼火が全部この音質程度ではと悩んでいます。

音質を言うものでもないですし、音質なら最近のライブ3枚なんでしょうけど、
山に上りてはカットと割高で中途半端に見えてしまってそれを承知の上でも買う価値あります？
逆に3枚で主な曲はある程度集まるので逆に鬼火を後回しとかも

**伝説の名無しさん** · 2014/07/23(水) 00:55:58.53

>>161
音質の良いシーザー歌唱目当てならlamamaと山に上りて告げよが良い
山に上りてでカットされたのはシーザー歌唱じゃないパートだし

鬼火はブックレットや「せっきゃうしんとくまる」「怪人フーマンチュー」収録してたりと資料的価値の方が強い
BOXの6枚目と言っていい内容のディスクユニオン特典付があれば優先して買っていいと思う
個人的には5枚目の蘭妖子コンサートは聴いて損はないと思うが

**伝説の名無しさん** · 2014/07/23(水) 13:53:40.06

BOXよりも身毒丸の方がおすすめ

**伝説の名無しさん** · 2014/07/23(水) 16:50:22.84

これは鬼火一択だな。
まず山に上りてはシーザー復活第一弾なこともあってかシーザーの声も出てないし演奏と歌のバランスも一部で悪い。
正直後発のライブcdが出た今となっては映像にそこまでの興味がなかったら後回しで良い。
La mamaは大鳥や犬神千秋楽に比べると歌はまだまだリハビリ途中。
ただそれでも山に上りてよりは安定してるし、演奏も音数が多い大鳥あたりと比べると中規模編成のソリッドな感じでこれはこれで良い。
手頃な価格で手に入るアルバムだが注意しなくてはならないのはこの作品はブックレットや歌詞カードが存在しない事。
演奏者と曲名しかわからない。

鬼火の音質は収録作品において多少バラツキがあるがシーザーの歌ならば概ね冥蔵歌よりも良い。最低でも同レベル以上には達している。
ただ162が言っている通り絶対に特典付きを買うように。
ネットオークションでもAmazonの出品者欄でもなんでも良いから。
大鳥の物販などで鬼火の特典付きを見た他、ディスクユニオンのページなどで特典終了の記載がなくなってるのでもしかしたら再販ロットで再び特典が復活してるのかもしれない。
この六枚目は何としても欲しいので面倒かもしれないがディスクユニオンに問い合わせてみてくれ。

ちなみに組曲系の音質は十字架の蜃気楼以外はそれなり。曲は良いけどね。
五枚目の蘭妖子コンサートは音質も良いし、寺山作品における名曲や激しいロック系の曲なども多い絶頂期のシーザーによるバンド編成の名コンサート。
これは購入当時に思わぬ伏兵で正直かなり嬉しい誤算だった。

どうせ暇なスレだし他の万有作品や天井桟敷作品などで聞きたい事があるならどうぞ。
ウテナから入ったのなら万有引力黙示録は定番だと思うがvol.1とvol.2がイマイチだったというなら万有の歌唱が気になるのかな。
それとも収録曲数と聞きたい曲の割合の関係かわからないけど。

**伝説の名無しさん** · 2014/07/23(水) 17:58:28.12

我ながら音質に対して言及が少ない気がしたので補足しとくとディスク1、4のシーザーの歌、5枚目の蘭さんのコンサートあたりは演奏も歌もかなり聴きやすく綺麗に処理されてると思うよ。
まあそうは言ってもスタジオ録音では無いので限界はあるし、人によって許容範囲があるからなんとも言えないけど。
ただ冥蔵歌に収録されていた萱草歌系統の曲は特典盤含めて正直そこまで劇的な改善はしてない。
それとディスク1のシーザーの歌の処理が若干エコー入ってるのが気になるという人も居る。

ディスク3、ディスク4前半、ディスク5あたりの音質はほぼ問題無し。
ディスク3はメイン歌唱のコーラスの男の人が何故かチューバ担当の人なので声が微妙に出てないのが気になる点も。女性三人コーラスは問題なし。
演奏とナレーション、合間に入る演技のレベルはかなり高い。

最も悪いのは草迷宮としんとくまるだがこれは台詞部分がわかりにくいが目を覆うほどということはない。
十分聴ける。ただ資料が見つからなかったということで歌詞とかついてないのでわからないところはわからないが。
フーマンチューは音質的にはそれこそ冥蔵歌レベルだが歌詞は付いてる。

かなり細かいことまで言ってみました。
まあともかく曲は良いです。

**伝説の名無しさん** · 2014/07/24(木) 23:46:05.02

シーザーのライブと言えば阿佐ヶ谷でやったカム・ダウン・モーゼや
今度の青森でのライブは音源化されるんだろうか？

**伝説の名無しさん** · 2014/07/25(金) 00:54:54.37

財布に余裕あるなら、俺も鬼火でいいと思う
冥蔵歌と違って音圧上げてあるので聴きやすいかと
鬼火に収録の母捨般若経は、たしかユニオンが上げたやつがつべにあったと思って探したけど、消しちゃったみたいだね
あれ残ってれば音の参考になったのに
ほかの人も言ってるけど、ぜひ特典付きを手に入れて欲しい
が、アマゾンとかで見ると中古でも結構いい値段するのでユニオンとかで中古探したほうがいいかも
店舗行けばまだ特典付きの新品あったりするのかね？

ttps://soundcloud.com/kiyoshi-tobinaga
ラ・ママのやつはダイジェストが聞けます
一応、枚数限定なので買えるうちに買っておくのもありかもしれない

今回はシーザーの歌ってるやつが欲しいみたいだけど
合唱してるのが好きなら、田園に死す、ＳＵＮＡのおまけＣＤなんかも楽しめるかも

ボックスのほうのリサイタル完全版聞いたらしいけど
国境巡礼歌を聴くとあの長い音源をばっさりと50分程度に切るという編集の技が楽しめますｗ

>>165
しんとくまる・草迷宮より、フーマンチューのほうが音悪くない？

**伝説の名無しさん** · 2014/07/25(金) 01:41:58.21

この流れで聞いてしまいたい

ウテナからシーザー入った身には、どこがいいかね？
冥蔵歌は音質がキツい
曲はたまらんのに
あと万有何度か行った感じだと、ドラム好き

にわかで申し訳ないですが、

ご教示頂けると幸いです

**伝説の名無しさん** · 2014/07/25(金) 01:42:16.66

鬼火の特典、そんなに良かったのか…。大分前にAmazonで買ってしまったい。
BOXシリーズは、ライブの物販でもﾕﾆｵﾝ特典付けてたね。

**伝説の名無しさん** · 2014/07/25(金) 05:34:35.03

>>168
何も持ってないならこの前出たライブCDの大鳥の来る日が良いと思う。
ウテナ曲が3曲、冥蔵歌に入ってた曲が5曲に冥蔵歌の元ネタの80年のライブ萱草歌から同系統の曲が1曲収録されている。
というか冥蔵歌が有りなら70年代後期以降のシーザーはわりとなんでも聴けると思う。
サントラ系とかはまた別だけど。

ウテナ系の合唱曲が聴きたいなら万有引力黙示録とか。
167の人が書いてるけどアジアンクラック公式では一部の作品でサウンドデモをあげている。
フーマンチュー以前の作品だと曲名をクリックすると視聴できる作品もある。

あと前にヒマだった時にニコニコ大百科のシーザーの記事のコメント欄にまずこれだけは買っておきたいシーザー作品みたいなのをまとめてるので参考にしてくれ。
後はアマゾンのレビューでも見たらどうか。

**伝説の名無しさん** · 2014/07/25(金) 05:57:11.51

>>165
改めて聴くと確かに悪いな。
なんとなく歌詞付いてるしメロディがわかりやすい感じだから補正が効いてたのかも。

>>169
マザーランドとプララ・アプル・モロッコ・イスラエルはかなりの名曲。
初収録3曲以外の曲はシーザーの世界付録音源と極端に音質は違わない。

**伝説の名無しさん** · 2014/07/25(金) 05:59:18.57

165じゃなくて>>168ね

**伝説の名無しさん** · 2014/07/25(金) 06:01:12.61

うわ>>167だもうやだ
スレ汚しご容赦ください

**伝説の名無しさん** · 2014/07/26(土) 05:36:32.46

BOXシリーズで新高恵子の風見鶏のマリーは
聴けますか

**伝説の名無しさん** · 2014/07/26(土) 20:34:58.40

入って無いけどニコニコとかyoutubeに流出してる７６年のライブ伝奇集で聞ける

**伝説の名無しさん** · 2014/07/27(日) 01:10:19.28

161ですが沢山レスありがとうございます。
とりあえず実家受け取りにした為、まだ聞けてないのですが、鬼火特典付を購入しました。
ユニオンで数か月前からあったのでしばらく大丈夫だろうと思っていたら、
購入後に在庫なしではなく売切になったので最後だったみたいなのでよかったです。

結局どうせ気になるので買ってしまおうと、それなら希少価値の高いものからと。
同じ理由で山に上りてやLamamaも購入する予定。
ちなみにブックレットや歌詞カードや映像はあまり重要視していません。

山に上りてはレビューを読んで中途半端な作品に感じて今となっては不要？と感じ
映像いらないのでそれ以外で4000円の価格と作品の完成度が気になっていた。
とりあえずAsianCrackBANDと森さんと近年の音で大鳥＋Lamamaで保管できない曲の為に購入予定。
ちなみにユニオンの特典CDって重要だったりします？

Lamamaはダイジェストで音的に好みだったのですが、
他の2つと被りが多かったのでコレクターズアイテム的なものかと思ったけど
勢いもありロックしていて自分向きなのはたぶんこれっぽいので購入予定。

国境巡礼歌は曲のコンプリートを考えなければBOX版よりも
Yotubeで聞いた旧編集版の方がずっと楽しく聴けた。
言い方が悪くなるけどダレる部分がカットされているのでテンポよく聞ける事と、
マスターの問題だけでなく、ミックスがBOXでは会場で聞いている音に忠実なものを
目指したのかもしれないけど編集版の方が中心の音が前に出ていて聞きやすい。
ただ、BOX版で初めて聴いた曲もあるので元々スタジオ版を知っていたら違うのかもしれないけど。

万有引力の1と2はイマイチと言っていましたが最近色々視聴をしていたらだいぶ慣れてきたのか
前より聴けるようになって来たけどやっぱり微妙に感じるものが結構ある事には変わらないかな。
レビューでもよくありますが歌と打ち込みがイマイチで不安定なのや盛り上がりに欠ける？が大きいかな。
音質の質問をしておいてあれですが曲や歌が良ければ下手だろうと打ち込みだろうと気にしない方だったのですが…

**伝説の名無しさん** · 2014/07/27(日) 01:14:37.59

シーザーの作品を何か買おうと考える時にいつもどうしても、
　・ウテナ（＝杉並）：ウテナで入ってコンプリート後にBOXも購入済、最優先
　・万有引力：ウテナ経由なのでJ・A・シーザーは万有引力の人でこれがメイン＆新しい物の方が良いはず。
　・BOX：限定や特典の為に優先。なんか作品集って言われるとベストっぽい気がする。
　・寺山サントラ：他人の作品に提供している曲、シーザー作品と言う認識は少ない、それに古すぎ
　・ライブ版（本人歌唱系も）：オリジナル知らないのにライブ版？おっさんの歌より合唱が聞きたい。
みたいな序列にしてしまって下2つは選択肢から外れていたんですよね。
BOXは限定や作品集と言う名前に魅かれてしまうけど本来なら一番後回しなんでしょうね。

>>162
どうにも、BOXがレアトラックスやコレクターアイテムだと言う事をいつも忘れてがちです。

>>163
そうかも、サントラと言う理由で選択肢にまったく入っていなかった。
身毒丸と田園に死すは検討中です。

>>164-165
詳しくありがとうございます。Amazonの人かな？
＞La mamaは～中規模編成のソリッドな感じ
これは個人的にかなり大事かもしれません。

>>167
＞音圧上げてあるので
オリジナルに忠実も大事だけど楽しく聴く為にこれは重要。
＞鬼火に収録の母捨般若経は、たしかユニオンが上げたやつ
tudouで聴いてましたが、PVは一番状態のいいものにするから他が気になって。
＞ラ・ママのやつはダイジェスト
これは聞いていて結構好き
＞ばっさりと50分程度に切るという編集
これは作品を広く世の中に広めるという事を考えたら正しい選択なんでしょうねきっと

**伝説の名無しさん** · 2014/07/27(日) 05:00:33.90

寺山の作品を他人の作品って言っちゃうと何が何だかわからなくなると思うが。
共同作業者というかある意味師匠みたいなものだから。
まあ寺山作品の大衆性というか、叙情の中に猥雑さが見えかくれするようなエンターテイメント性溢るる世界観とシーザーが書いた歌詞などに見受けられる時に硬質な感じの詩性をジャンル的に分けたくなるというのは理解できなくもない。
万有引力期の澁澤龍彦路線に限らず天井桟敷時代の曲でもそうだし。

それと鬼火はコレクターアイテムというかそれぞれ分売して売れるような作品の集まりだから他のboxと比べたら凄いキャッチーだよ。
シーザーの音楽をキャッチー呼ばわりは間違ってるような気もするが……

虹翔伝説がcd化してたらお勧めできるんだけど残念なことにビデオしか出てない。
これも脚本自体は別の人だけど。

**伝説の名無しさん** · 2014/07/27(日) 15:18:14.82

特典付きあったんだ、よかったね
身毒丸は後回しでもいいんじゃないかな
鬼火収録のしんとくまるのほうが身毒丸より音が生々しいので、たぶん好みなんじゃないかと
もちろん、しんとくまる聴いて気に入ったのなら買ってもいいと思う
アレンジは違うところもあるし、身毒丸は曲数が多いし

山に～の特典はあっても無くてもどっちでもいいかな、盛り上がるところで声大きくなって少し音割れてる
鬼火Disc4の7-12曲と同日のライブなんだけど、曲は同じのがDisc5に全部入ってるし演奏もそっちのがいい
上記のような理由から鬼火ボックスから外れたのだと思うがそれほど悪くも無い
Disc5聴いてから考えてみればいいと思います
山に～本編は、映像は俺もあんまり見ないけどCDはよく聴くよ
1曲目なんかの始まりかたはかっこいい、巴里寒身なんかは鬼火よりこっちのほうがよく聴くかも

オリジナル知らないのに、ライブ版？って思う気持ちもわかるけど、本人が歌ってるスタジオ版があまり無い人なのでしょうがないｗ
寺山作品は他人の作品じゃないな、鬼火のしんとくまる・草迷宮聴いてもらえばわかると思うけど、お互いぶつかり合って出来てるようなところがあるので
ただ、薔薇門・さらば箱舟はシーザー大好き、何でも聴きたい！って状態になったら買うぐらいでいいと思うｗ

**伝説の名無しさん** · 2014/07/27(日) 17:06:16.39

薔薇門シーザー関連で一番好き！！

**伝説の名無しさん** · 2014/07/29(火) 00:46:42.20