親や兄弟姉妹の事で相談したいです その31 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
・ここは親兄弟が自分に危害を加えてくる人や自分と親兄弟との関係で悩んでいる人の相談スレです
・親兄弟姉妹にもプライバシーがあるので勝手に事情を晒してはいけない（ネットでもリアルでも）
・親兄弟自身の悩みの代理相談はスレチ（というか非常識でやってはいけないこと）
→「本人の為」のつもりでも本人の意思を尊重しないとはっちゃけにしかならず本人の足を引っ張りかねない
→できることは「専門家に相談する」「助けを乞われた時の為に自分で調べ準備をする」
「自分に危害が来ないように根回しする」「自分だけでも逃げる準備をする」
・コテ＆sage必須 後出し小出し＆チャット風のレス＆全レスは控える
初心者の方へ
■初心者でもルールは守りましょう
■名前欄には最初のレス番号を入れましょう
■メール欄には「sage」と入れましょう
■誘い受けは嫌われますので控えましょう
■小出し 後出し 全レスは叩かれますのでよく纏めましょう
■相談スレなので丸投げアンケートはスレチです
■代理相談は2ちゃんでもリアルでもNGです(両親の離婚を食い止めたい等)
次スレは>>980さんお願いします
前スレ
親や兄弟姉妹の事で相談したいです その30
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1460430222/ 在日朝鮮人の反日は白丁の出身を隠すため
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1422359174/l50
598～
米国精神科協会に公式登録された
韓国朝鮮人にしか現れない精神疾患
★火病 （ファビョン）★
国民の7割以上が人格障害の、 [朝鮮民族特有] の精神疾患。
神経系の [遺伝子疾患] であるため、特に海外にて意志疎通に困難を生じる例も報告されている。
1996年に米国精神科協会の精神疾患の診断･統計マニュアル（DSM-IV）に精神疾患の一種として [公式登録] された。
DSM-IVには ｢朝鮮人 （Korean） にだけ現れる珍しい現象で不安･うつ病･身体異常などが複合的に現れる怒り症候群｣ と記されている。
なお治療については完治は不可能 こういうスレで相談者がアフィかもしれないなんて言い出したら成立しないと思うのね。うん。 自己啓発セミナーやらコーチングにはまった姉（50歳）が
マツ○カズヨさん並みに恐ろしくて、
はっきり面と向かって断って拒否してるのですが、
夜中に何十通ものメールや、
今も電話30本くらい連続、
メールの内容も「処罰する」とか「罪を償え」とか
「弁護士に頼む」とか「（私が）違法だ」とか
何も私は法をおかしていないので、放置してもいいのですが、
どうしたらいいでしょう。
セミナーのお仲間なのか、弁護士やコンサルから
私への対応の助言を受けているそうです。
とにかく私は無視してるだけなのですが、
だんだん精神がまいってきました。 世代間、地域間、職業間....の対立を煽っていわゆる分断統治を狡猾に行いたい勢力～日本国を舵取りしている売国奴ども
その末端手先、【2ch底辺工作員】w
多くは低脳非日本人が請け負う
低時給で日夜、カキコ専従の阿呆な害虫
悪意に満ちた2ch底辺工作員の書き込み一例
↓ ↓
135 : 名無しさん＠ＨＯＭＥ2016/08/29(月) 13:22:12.57 0
大通りの車道で老害が信号待ちをしていた
自害して外から出るな
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1472044914/
↑ ↑
悪意に満ちた2ch底辺工作員の書き込み一例
★プロ固定の主な仕事
①ネタスレや面白スレの構築
②スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆２ちゃんねる掲示板システムの秘密
③手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
＊プロ固定は、これらを壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋 2013年の枝野幸男。何と、「集団的自衛権行使・多国籍軍参加容認」を
盛り込んだ憲法改正案を『文芸春秋』で主張していた↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-10/2013091002_02_1.html
＞ 枝野「私案」では、日本国憲法９条１、２項に二つの条文（９条の２、
＞ ９条の３）を追加。追加する「９条の２」３項で、「自衛権に基づく実
＞ 力行使のための組織」の存在を規定。軍事力の保有を基礎づけました。
＞
＞ また同２項では、「我が国の安全を守るために行動している他国の部
＞ 隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合に、その「他国」と「共
＞ 同して自衛権を行使することができる」と規定。集団的自衛権の行使を
＞ 容認しています。
＞
＞ もう一つの追加条文となる「９条の３」１項で国連軍への参加を明記。
＞ さらに同２項では、国連決議に基づく多国籍軍やＰＫＯ（国連平和維持）
＞ 活動への参加を明記したうえ、活動に対する急迫不正の武力攻撃がなさ
＞ れた場合には「自衛措置」を取れるとして、海外での武力行使を公然と
＞ 容認する内容になっています。
これ、赤旗の記事ですが、今の枝野幸男も赤旗も、こんな過去に完全に頬
っかむりしています。要するに、枝野氏は所詮ポジショントークの人だ、と
いうことがバレちまったわけで、サヨクな人たちは、これでも枝野氏を支持
しなければ、すがる対象がないんでしょうが、傍から見てると喜劇ですね。 初心者ですが相談させて下さい
父親にも母親にも恨みはありません
ですが、愛情みたいなものも沸かず、30歳になりました
たぶん親は60と70手前くらい？
正直、20歳になる前くらいから一年間まったく連絡取らないこともザラで
就職してから、年末年始やお盆に帰ってくるか聞かれるのが苦痛でだいたい着信等は無視しています
正直、介護とか言われたら面倒だし施設に預けるだろうなと思います
昔、本当に好きだった女の子が、結婚するなら家族と仲が良い人がいい。と話していて一瞬で冷めたことがあります
自分がなぜこんなに（世間的に見て）冷たい人間なのか？
みんな親への愛情ってどうやって手に入れたのか？それってどんな感じなのか？
自分がふつーの周囲の人と同じ（？）ように、まぁまぁ親孝行し、年末年始は暇なら実家に帰り、親への愛情を感じたりする日は来るのか
そこらへんを何か知りたいです。漠然としてますが
何を悩んでる？と聞かれると困るけど漠然と疑問を持っています
あと今は年末年始実家に帰らないと伝えるのが面倒だなと悩んでるw 事情で独り暮らしできなくなったから実家に戻ってて表面上仲良いけど別に愛情とか無い。
親も体裁で私を置いてるだけじゃないかな。
介護はすると思う。 >>107
人それぞれなので悩まなくても良いのでは？ ういっす！考えないことにします！
なんか同じ悩み持ってるネット上の声見てて、別にふつーなんだなーという気になれたし
たぶん、社会的に見て「親孝行」が美談だったり、周囲の人が家族と仲いい人ばっかりだったり、親孝行しない人が冷徹みたいなイメージあるのが、心理的負担だったのかな
子供が仲良くしてくれない、何がいけなかったのか分からない。というおばあちゃんの悩み相談ネットで見つけて可哀想だな。って思ったけど、それが自分の親だったらって考えたら可哀想に思えなかったので
そういうことなんだと思っておくっす！ 相談というか愚痴というか
かなり遠方に歳の離れた従姉妹が居ます
従姉妹は10代私は30代でとうに昔に家を出ています
従姉妹家との付き合いと言えるのは年賀状と出産祝いのみです
私に息子が産まれてからこの従姉妹のご両親（私から見て叔母）から子へお年玉が送られてくるようになりました
貰いっぱなしは心苦しいのでこちらからも送りますが
向こうは年頃が2人こちらは幼児1人
お礼を言う際に「息子も小さいので」とやんわり断ったのですが今年も送られてきました
実母にも相談しましたが「私が従姉妹へお年玉を送っているんだからあんたは貰っとけばいいじゃない断りたければ自分でやって」と言われました
悩むぐらいなら年に一度と割り切ってしまう方が楽なんですが
お年玉二重取りじゃ？と浅ましくも考えてしまう自分が居ます お年玉を送るんじゃなくて
地元の銘菓や果物を叔母あてに贈るだけでいいんじゃないの >>113
そのやりとりは親世代のことだから、あなたはお礼だけちゃんと言っとけばいいんじゃないの？ 自身の親の悩みといいつつ義実家絡みになってしまいますが相談させてください
母が数年前に他界、その更に数年後から60代の父が同世代の交際女性と同棲しています。その事実を、義実家へ報告しておくべきか悩んでいます。
寂しいという父の気持ちも分かるものの、知らぬ間に本来私の実家となるべき家へ住み着き、ろくに自己紹介もせずに私達家族の集まりにも平然と居座り、お茶を出してくるようなその女性が図々しくも思い嫌悪感でいっぱいです。私はその女性の下の名前すら知りません。
元々身勝手だった父との関係も良くなく、その女性の存在で父とかなり揉めて親子関係は崩壊同然です。現在も最低限の連絡しか取っていない状態です。
自分としてはもう正直、父との付き合いを無くしたいと思っていますが、義実家は田舎ならではの親戚付き合いが大事という考えです。
義実家帰省の際になども、私の父へはちゃんと顔を出したのか？お墓詣りは行った？と気にかけます。
今のところ、予定があるみたいで～と言い誤魔化していますが、ずっとそのままにも行きません。
正直に父の現状や私との現在の関係の事をを義実家に伝えるべきでしょうか。
それとも、あまり良い印象ではないし今まで通り誤魔化しつつ過ごすのが良いでしょうか。 >>117
＞義実家帰省の際になども、私の父へはちゃんと顔を出したのか？お墓詣りは行った？と気にかけます。
これ自体が社交辞令で、本気で嫁実家への義理を心配してるわけじゃないと思う。
ええまあ元気みたいですよ～、と適当に流しておけば。 >>118
義実家と父の家は同じ地域にあるので、今から顔だして来なさいよ、だとかコレ持って行きなさい、とお土産を持たせて行かせようとする事も多いです。
元々結婚の話になった時も、結婚は両家親族で親睦を深めてからじゃないと！なんて事も言っていたレベルです。(夫の転勤の都合で強行突破的に結婚しましたが)
ともあれ、やっぱり馬鹿正直に不仲を伝えるよりも、その場その場で誤魔化してやり過ごすのが一番穏便ですかね 同じ地域ならもうある程度噂話は義実家に伝わってるんじゃないかなあ 大きな問題ではないのですが姉と父の関係で悩んでいます。
10年ほど前からから姉は父と口をききません。
父が話しかけても完全に無視です。
もう姉も三十代なので大人気ないと常々思うのですがなぜそうなったのかはっきりしないためどう解決すればいいのかわかりません。
多分父と姉の性格が似てるので同族嫌悪というやつかもしれません。
普段から真剣な話をまったくしないおちゃらけた家族なので話の切り出し方もよくわからず、気づけばこんなに月日が経っていました。
そろそろ私の娘が大きくなってきたので親を無視するというのを見せたくないのでどうにかしたいと思っています。
なにかアドバイス頂けると助かります。 >>122
ありがとうございます。
やはりそうですよね
そうするともう集まる時は行かないと言う宣言？が必要になりますよね？ 三人姉妹の末っ子です<br>
各々離れたところで暮らしていますが
趣味も合うし、会うときには一緒に遊んだりと姉妹の仲は良い方だと思います
ですがどうしてもモヤモヤしてしまうことがあり書き込みさせていただきました
姉達は私と一対一の時は優しいのですが、三人揃った時は何故か揃って私を責める、排斥する傾向にあります
二人の時なら何とも言われないような発言を揃って糾弾されるのです
と言っても怒鳴られるとかではなく「何言ってんの(嘲笑)」「もうほっとこうよ(嘲笑)」というくらいのノリなので私もヘラヘラ笑いながらえ～ひどいよ～って感じで流します
広くない道を歩く時も一人後ろを歩いたり、会話の中でも話を遮られたり、意図的と感じられる疎外感があります
私は主体性がなく流されやすい上、昔から自己決定力に優れた姉に憧れていて無意識に姉の言うことは絶対という刷り込みがあるのか、姉にそう言われると「自分が間違っていたな」と思いがちなのですが
布団に入るとふと、なんでだろう、そんなに間違ったこと言ったかな、と思って悲しくなるのです
でもそれを姉達にぶつけたところで「一人でキレてる」という空気にされてしまうだろうなと思うともうヘラヘラするしかないのです
でも二人の時は優しいことを思うと姉達は私を嫌いなわけでも好きなわけでもなく、動物の本能的排斥行為な気もするのですが
いつかこのモヤモヤが爆発しそうで怖いです
長くなりましたが、姉達は何故私を排斥するのか、今後どう付き合っていけばいいかなどよろしければご意見頂ければ幸いです >>124
シチュは分かっているんだから
姉二人が一緒のところには近寄らないようにしたら？
あとは多人数の際の姉の振る舞いを観察する
場の誰かに迎合する習性だとしたら
あなたと二人きりのときの優しさも、３人でいるときに邪険になるのも
行動原理は同じ 姉自身の居心地のよさだから 自分なら姉二人揃った時には会わないようにする
なかなか関係性を変えるのって難しいもん >>125
昔は怒ったりムッとしたりしていましたがそうすると「怒りっぽい」「すぐムキになる」とレッテルを貼られるさらに疎外されるので今は我慢しています
>>126-127
ご意見ありがとうございます
>>126さんの言われる通り姉が私を疎外するのは悪意からではなく単純に居心地の良さのため、娯楽なのだと感じます
余所ではそんなあからさまに人を陥れる人間ではないと思うのですが身内の無遠慮な空気の中で無意識にやっている感じです
いじめや仲間外れってやっぱり動物の本能なのかなーとか考えてしまいました
彼女達にとって娯楽である以上、結局彼女達からみれば私はどこまで行っても「冗談が分からず一人で怒ってる奴」ですから
このままだとどんどん自信のない卑屈な人間になりそうなので、助言を頂いた通り三人の時は会わないようにしようと思います
誰にも話せない話を聞いて頂いてスッキリしたし、考えがまとまりました
ご助言本当にありがとうございました 私がうまくいっている時にすぐ不安を煽るような事を言ってくる姉
お前いつから霊能者になったんだっての
面白がっているのがミエミエで何度もやめてといってもやめない
2年絶縁してたのに周りからジワジワ関わろうとしてくる
何で付き合わないのか聞かれても流石に自分の子には叔母の異常な言動までは話せない
私が結果的に頑固みたいになっている
辛い >>132
ごめん相談スレだった
>>133
子供がドン引きしたり叔母を憎く思ったりしたら良くないかと思って黙ってきたけど言ってもいいのかな
身内の恥すぎて誰にも言えなかったからなぁ >>134
何も知らない子供が次に犠牲になったらどうすんの >>136
確かにそうですね…
今は距離置いてるから唯一連絡のとれる上の子にたまにメールしてくるみたいだけど十分あり得るな
「ヤダ怖いあなたの家庭が不幸になるイメージが私の中に見える！」とか私だけに言うし子供は全く疑ってないと思う >>138
上の子にたまに連絡は来るようなので上の子だけにでも言ってみようと思います
ありがとう 姉たちが私を見下してバカにしてると思ってます。小さい頃から仲間外れ。今もマウンティングしてると思ってますが、表だってそういうことをするような人達じゃない。
私は人付き合い下手で皆に嫌われます。自分ではわからないけれど、性格悪い自分が悪いのかとも思う。
姉たちは私がどんなことをしても認めてくれない。そう思ってしまうのが、単に私の被害妄想的フィルターのせいなのか。はたまたその事象が現存してるからなのか。その判断がつかなくてモヤモヤしてます。
姉たちに嫌われてる、バカにされてるなどの決定的判断はどこでどう下すのか、決めかねてます >>140
どっちでもいいじゃん、不愉快なら離れる一択でしょ
末っ子ってそんなもんだよ
軽く見られる
関わらないのが一番 初心者なのでマナー違反など教えて頂くと嬉しいです。兄に対して相談させてください。
5,6年くらい前から避けられ始めました。理由は思いつきません。仲は良かったはずです。
最初は車の中でも助手席と後部座席ぐらい離れていれば良かったのですが、最近では同じ部屋にいる事は出来ない状況です。
私が居間でTVを見ているときに、兄が居間から出て行かない私に苛ついたのかドアの一部分のガラスを蹴り破った事もありました。
続きます。 今ではそのような事はありませんが、親がいない時は威圧感を掛けてくるかのように壁をドンッとしてきたりもされました。その時は直ぐに自分の部屋に行くようにもしました。
正直こんなの続きで辛いです。どうすれば楽に過ごせるようになれますか?
高校生でどうしてもひとり暮らしというのは難しいです。 >>144
昔は兄に注意してくれたのですが、最近は諦めてしまったのでしょうか、何も言ってこなくなりました。 >>145
親もひどいね、信じられない
一度逃げられないように全員で腹割って話しあってみたら？
何が不満なのか聞かなきゃこちらも対処しようがないし
卒業後は遠方に進学か就職して、実家とはなるべく関わらない方がいいね
進学の場合は卒業まである程度ご機嫌は取らなきゃならないけど
そのためにもなんとか勉強頑張って >>146
一応遠い地方の公立大学目指してます。卒業までまだ長いですが、勉強を頑張ればきっと一瞬ですよね。
ありがとうございます。勉強、頑張ります。 近所に住んでいる姉夫婦について相談です。
私：実家住。独身
姉：フルタイム。同市内。車で5分くらい。子供3人（内2人保育園）
姉旦那：休み不定期
姉夫婦は共働きなのですが、姉が先月まで産休でした。
今月から赤ん坊を実家に預け仕事に復帰いたしました。
先月に保育園の手続き（？）で失敗したため末っ子を預けられないということで
平日は毎日実家に預けると言い、現在に至ります。
両親も良い顔して預かると姉に入っていますが
姉が赤ん坊を連れて帰った後「つかれた」「しんどい」とぼやくことが多いため
大分ストレスになっていると思います。
また私は休みが不定期なため平日休みも多々あります。
平日休みの時に赤ん坊の世話を手伝ったりしていて
休日にやろうと思っていたことができなくストレスになっています。
そして今日親に聞いたところ、保育園があくまで面倒を見るのではなく
来年まで入園させないことが判明いたしました。
さすがに1年近くも面倒を見るというのは私両親ともに疲れてしまうので
何とかしたいと考えています。
似たような家庭を持っている方でこのようなケースをどのように対処していたのか
アドバイスをお願いいたします。 >>148
あなたが手伝うなら余計来年まで預けないでしょ
保育料3人分だからすごいから節約でわざと預けないんだと思うよ
3歳までは高いからね
親のためを思って、逆に手伝わない方がいいよ >>149に同意だわ
姉は確信犯(誤用)だね
両親が預かることに決めたのなら、あなたは一切手を出さないを貫かないと >>149
>>150
わざとではないと思います
私の市では3人目の保育料は無料になるとのことで
むしろ預けた方がお得ですし
それに改めて両親に入園が駄目だった理由を聞いてみたところ
『日中に世話をしてくれる人がいるか』
という入園のための設問があったのですが、そこにYesと記入したからだそうです
姉は昔から県内で上位の高校に行ける頭を持っているのに
頭の回転が悪いところがあったので
何の疑問も持たず記入してしまったと思います
まあこの時点で頼る気マンマンだったのでしょうが・・・
手伝いについては私としては手伝いたくはありません
昔から父に呼び出されｱﾚﾔﾚｺﾚﾔﾚと頼まれてしまい断れない体質になっているみたいです
断るとキレてしまい逆に面倒になるなぁと思ってしまいます
また現在母が入院中のため姉に
「母が退院するまではもう少し実家のことを考えてくれ」
と今日頼んでみたら
「そんなことできない」
と断られてしまいましたよ…
自分の子供の面倒も見れないのなら3人目を産むなよと少し思ってしまいました >>151
保育園にもう一度「日中面倒見てくれる人が入院した」といって申請すればいいのに
あなたがその「面倒見てくれる人」に入ってるよ >>151
いやいや姉に頼むんじゃなくて、無理だと断固として突っぱねないと！
無認可保育園だってあるだろうし、責任感じなくていいんだよ
自分のケツは自分で拭かせなきゃ
その状況なら再申請して空きあればすぐ入れそうだし
姉旦那はなんて言ってんの？
姉旦那にも猛抗議するとか、旦那実家にもチクってやったら？ >>151
姉の子のことは姉の問題
あなたの問題は「断れない体質」「断ったらキレられる親子関係」
これと向き合わないと先々もっと困ることになるよ みなさんの書き込みを見てハッとしました
と続くのかなw 長らく返信できなくてすいませんでした
ようやく解決方向に向かっていきそうですので報告を
151で書いた実家のことを考えてくれ発言の数日前に、
旦那実家から姉に「大変でしょうから手伝いをしようか？」
と提案されていたことが発覚いたしました
書いていませんでしたが、母のことを考えてくれといった後「考えている」という言葉を頂いたのですが
あの言葉は全くの嘘だったことが本日判明し、父・母は呆れ、私は憤慨しました。
今日あっちの親に連絡するとのことですので、一応は解決に向かっていったかな？
と報告に参りました。 >>152
>>153
>>154
旦那実家が県外にあるため容易に頼めないから私たちに頼んでいたのかもしれません
まあ今日のことがあって嘘だってわかったんですがね
姉が旦那実家を嫌がっているのでその提案を無視していたんでしょう
>>155
私に対してのコメントかな？
残念ながらハッとしませんでした
そんな自分もどうかしてるなぁ…と思いましたがｗ 何回もすいません
>>153
姉旦那ははっきり言って何を考えている人かわかりません
151の頼みごとを姉から聞いて怒ったとのことでしたが…
怒る意味が分かりません ああこれじゃ意味が伝わらない書き方だ…orz
姉旦那は私に対して怒っていたそうです 同居する無職の弟の問題について、相談したいです。
両親を見送って、今後の生活やこれからのビジョンについて
直接話をしようとしても、一切の無視で
持ち家なので家賃は要らないものの
毎月の水道光熱費等の必要経費を負担することもありません。
親の入院（転院）→要介護→葬儀までに纏わる
見舞いをはじめ、一切の手続き・対応事も一切無視です。
各種費用負担をしない意味と
直接対面して話をしたくない理由からなのか
遺産についてもノータッチの状態です。
この状態で、直接対話して、現状打破へ持ち込める方法は
何が良いでしょうか。 >>161
弁護士を入れて相続処理
相続する家の名義を弟と共同にしない
弟に買い取らせて161が出て行くか、
売却して現金で分けそれぞれ賃貸に移る
（161名義にして弟を追い出すのは困難と思われるため）
持ち家に住むメリットと、無職の弟を一生養うデメリットを比べて考える >>161
弁護士雇って家の名義を弟にして逃げるのが一番安上がりだと思うよ >>161
自分の相続分をアテにせずにやっていけるなら
全部放棄して逃げるのが一番早い
直接対話は諦める
既に相続しちゃったとしても、他所に住んで固定資産税を払い続けてでも
弟とは生活生計を別にするのが良策でなはいだろうか
親が遺してくれたもので最も価値ある財産はあなたの人生なんだからね >>162
そうです。
>>163-164
最初の内容を簡潔にするため内容が不足してました。
弟が頼りにしてた母は、父より先に見送りました。
それ以降、弟は、意思疎通を拒否・無視する様になり
母の生前、自宅名義は、父で、まだ自立した生活が出来てた頃から
父が後々のことを考えてと、必要な申告・手続きは、完了済みで
自宅名義は、私になっています。
＞持ち家に住むメリットと、無職の弟を一生養うデメリットを比べて考える
自分が直接支払わないといけない
食費・月次固定費用からくるカネの無心は無いですが
それもいつまで続くかです。
>>165
自宅名義移転してる時点で、すでに相続しちゃってる状況です。
ただ築年数も古いので、固定資産税としての額面を見ると
少額で済んでいます。
昨今のあちこちで地震が発生してる件で、耐震性にも不安はありますから
やはり対話を求めることはせずに、別居するのが良いですが
この先、家賃を払い続けるリスクか家賃を払わないで良いものの
ストレスフルな毎日を続けか迷います。 >>166
ウイークリーかなにかに数ヵ月引っ越して電気ガス水道止めたら？ >>167
それを試してみる価値は、ありそうですが
今でも、在室中・外出時にかかわらず
自室へは、自分以外入れない様に
施錠してるので
今までの行動パターンから予想すると
自分だけが家に出入りできる様にする
可能性がありますから、迷うところです。
>>168
売るにしても、弟が居座ったら
買い取り業者も、二人の間で解決してから
とかに、なるだろうです。 敵が篭城戦しているのに自ら補給線をやってたら戦況変わるわけないわ >>170
>>171の言うとおり、無視を決め込む籠城戦になってるから
確かに、水道光熱費の補給してる・・・は
言われてみると間違いない。 一人暮らしをしようとしており、親に相談したところ家庭の問題が浮上したので、相談します。
身バレ防止のためフェイク入れてます。
・私 30代 正社員 独身 女
・兄 30代 既婚、子あり、収入少ない
・母 60代 正社員だが給料少ない、定年後にもらえる年金もあまりない
・父 60代 酒乱、定年前に急に仕事を辞めた、別居中
両親について。
母と父は昔から仲が悪く、父が泥酔時にDVしたのをきっかけに母と私で家出するような形で別居中です。
父は地元の関西に1人で暮らしています。
母のことはまだ好きなようで、離婚は反対しています。
現在、母と2人で賃貸アパートに暮らしています。
母の給料だけでは生活できず、私が数万円の生活費を入れています。
前にも一人暮らしをしたいと親に相談したことがあったのですが、貯金しろとか、家賃がもったいないとか言われたので、お金の問題をクリアしてから今回改めて相談しました。
私自身のお金については諦めてもらえたものの、今度は、私（母）の生活はどうするんだと言ってきます。
計画立てて一人暮らしをするのであれば、母も準備するとのことです。
が、公営住宅をあてにするようなので、父との離婚や抽選など、実現までに数年はかかると思います。
後先考えずに家出した母が悪いと思っているので、正直、助けてあげようなどとは思いません。
兄は母に借金がありますが、現在子供もいて生活に余裕がないため、母は借金を返してもらう気はないようです。
私が独身で収入もあるという理由で私のお金をあてにする母とは早く離れたいのです。
無理にでも一人暮らしをしたいので、物件の契約まで済ませた状況になってから事後報告することも考えています。
私のこの考えは実の親に対して冷たいでしょうか？
今後の生活を考えると円満にしておいた方がいいのでしょうか？ >>173
円満にしたいのは親の方だよ
あなたは一人立ちしてとりあえず行き先を言わずに逃げた方がいい 私のせいで父親が死にそう
家族構成
私 来年就職、今は地元から離れた大学に居るが就職は地元の予定
父 50代
母 50代
弟 大学生 地元から離れた大学にいる
父親が不倫をした。発覚したのは４月、父は母に離婚を申し出て、そのあとすぐに私と弟は母に呼ばれて地元に帰った。話し合いは家族４人でした。
父と母はもともとすごく仲が良くて、私はそんな両親が好きだったから、父が不倫をしたということが本当にショックだった。
離婚してくれ、すまんと誤る父を見て泣きながら「こんな親と血がつながってるのが恥ずかしい」的なことを言ってしまった。
父的にはその言葉が衝撃的だったらしい。
結局離婚は成立して、私はその話し合いが終わってから父とは一切連絡を取ってない。
父は私の言動で自分を責め、先週に自殺未遂をしたらしい。
長くなったけどここから相談。
私は今、母弟は好きだけど父は気持ち悪くて無理になった。
一生顔を見たくないのに、母と弟に、父に会うように説得されている。父が私に謝る場を用意したいらしい。
母弟は不倫したことは許せないけど、家族だった情もあるし死ぬのは見逃せないといわれた。
正直血がつながっている云々は私の本心だし、父が不倫したのがすべて悪いと思っているから、自殺未遂を聞いた時もそのまま死ねとしか思えなかった。
そういって断り続けていたら、昨日に薄情者と母に怒られてしまった。
私は、父には会いたくないけど、来年就職で母のもとに戻るつもりなので母弟と険悪になりたくはないです。
どう行動するのが良いでしょうか。知り合いには話せず書き込みました。
身バレしないように少しフェイク入れましたが大筋はこのとおりです。
お願いします。 >>176
うちの父親と同じだ
自分を最終的に被害者にしたいんだな
自殺も飛び降りみたいな確実に死ねる手段は絶対に選ばないタイプだから、ここであなたが母と弟の、本当なら父親に剥けるべき怒りを
受けてあげる必要はないよ
いつのまにやら悪人があなたになってるもんね
ここは会って謝罪を受け入れて、母親に「許したから復縁したら？」とにこやかに言うんだよ
そうじゃなきゃ母親が今度は依存してくるよ >>176
1行目からおかしい
父が死にそうなのは自分自身のせいであってあなたのせいではない >>176
母親は受け入れずに離婚したんだよね？
自殺したのって彼女に振られたからじゃないの？ レスありがとうございます。
>>177
私は父には会っていないのでわかりませんが、弟曰く可哀想で見てられないとのことだったので被害者意識はあるかもしれません。
会って謝罪を受け入れると、これからかかわりが続くように思っていましたが、一度だけと決めればもう関わらずに済むでしょうか。
母はあっさりしている方なので依存はないと信じたいです。
母は父に嫌悪を抱いているので復縁はないです。ただ、私が理由で死なれても困ると言っていました。情が残っているようにも見えます。
>>178
私の発言が原因だそうです
もともと私が父にべったりな娘だったので、弟いわく、父はそこまで言われたのがショックだったそうです
>>179
振られてはいないそうです
今回の自殺未遂の理由は本当に私が原因でしかないらしく、不倫相手が私に怒っているらしいです。
知ったこっちゃないんですが。
本当は、父が謝罪するときに不倫相手も来る予定だったのですが私が断固拒否したので直接の面識はありません。
母は一度だけ会ったそうです。
父には一度だけ謝罪を受け入れるために会う方針で行こうと思います。
とりあえず母に連絡してみます。ありがとうございます 確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
Y79 愚痴というか相談というか…解決しようも無いことかもしれませんがちょっといろんな方の意見が聞きたいです
車で40分ほどの実家の家族が、私の祖母にすごく家事をさせてるのが気になるんです。その件に関して実家の弟はふーんと無関心で、そんな冷たい人だったのかとがっかりしつつ、私が非常識なのかとも思うのですが皆さんどう思いますか？
たしかに手も金も出さない状況で実家とはいえよその家のことに口を出すのはおかしいだろうし、育児中でもうすぐ仕事復帰予定の私に手伝えることも無く…
私と弟は27と25で、両親は50代前半です
実家に住んでいるのは70代半ばの父方祖母・会社員の父・週4パートの母・社会人の弟です。祖母のみ一階で他三人は二階で寝ています
昨年出産で里帰りをさせてもらった時に初めて実家内の家事分担を知って驚きました。弁当と夕食作り以外の家事はほぼ全て祖母がしていました 具体的に私が知った家事分担を書くと
・弟は昼食を食べてから出勤して23時位に帰宅するが、昼食も祖母が準備～片付けまでしている(これは前から知ってた)
・生協の発注は母で受け取りは祖母、週末にスーパーへ父と母が買い物に、平日は母がたまにスーパーやデパートの惣菜を買ってくる。洗剤などの生活用品は祖母が在庫管理していてドラッグストアで買ってくる
・朝食は父母はセルフでトーストやシリアルを食べる、祖母はそれよりも早い時間帯に一人でご飯とシャケなど食べる、父母の朝食の洗い物は祖母
・週3くらいで父が弁当を持っていく、母もパートの日はいつも弁当、これは母が作っている
・夕食は母が作る、しかしポテトサラダや煮物などの副菜は祖母が用意している。炊飯器も祖母がセットしてる。食後の洗い物は祖母
・洗濯物と家の掃除は全て祖母
夫婦の寝室はルンバがあって、夫婦の寝室以外は祖母が毎日掃除機かけて階段もクイックルワイパー、一階と二階にあるトイレも毎日しっかり掃除してる。台所やお風呂もいつもピカピカ
・庭の芝生や木の手入れなどは父 今まで私は昼間家にいることがほとんど無かったので、ここまで祖母がやっていたとは知りませんでした
うちには主婦が2人いるからだと思っていたら、家がピカピカでいつも整理整頓されているのは祖母のおかげでした
母が夕食を作る姿を見て、また母はいつもパートも料理も大変だと愚痴をこぼしながら料理していたので、ほとんどの家事を母がやっているものと思っていました
祖母はどちらかというと常に動いていたいタイプなので、トイレや洗面所のタオル交換やトイレットペーパーや洗剤の補充など、老後家にいると余計に手が行き届くのでしょうが、いくらなんでも母が甘えすぎでは？と思いました
さすがに年齢的に掃除道具持って昇り降りさせるのが怖いので二階のトイレと階段の掃除を母か弟がやるとか
愚痴を祖母に話しまくるのをやめて欲しいのですが、どうしようもないですよね…
弟にせめて自分と祖母の昼食の片付けだけでもやれと言っても良いものでしょうか？ 個人的に家出た人間は口出し不要
嫌なら本人が対処すべき 老人が元気に過ごす秘訣は役割があること
本人が嫌がってないのに取り上げるとやることなくなって認知症になりやすくなるのでは 後出しですみません、祖母は自転車で20分弱の場所に一人暮らししている祖母の兄の様子を週4回は見に行ったり家事や手続きのようなことも代わりにしているためそこそこ忙しいと思います
奥さんに先立たれてから数年ほど一人暮らししていたのですが、2年前に脳梗塞で倒れてから介護は必要ないもののいろいろなことがおぼつかなくなったそうです
そんな祖母の兄を見ているので、余計に二階のトイレ掃除のために色々な道具を持って階段を昇るのや階段の掃除をしてるのは心配です
足腰は丈夫ですが階段を踏み外したら、とか思うと祖母が普段使わない場所は他の家族がやってもいいのでは？と思うのです 買い出しに報告者又は弟達が同伴して、荷物持ちする、弟達にもう大人なんだから自分たちが使った食器位洗いなさい ばあちゃん年なんだよ。くらいは言っていいかもな 孫たちで食洗機買うとか >>173
すでに別居済みで相手が酒乱なら離婚は1年以内に成立するのでは？
調停をして相手が来なければ裁判離婚になる。
自治体の無料相談などに行ってみなよ。
>>182
そりゃまあもう少し家の事は住んでいる人みんなで分けてやったほうがいいけど、
やったほうが良いからといってもやらない人はやらないし。
父と母はまだしも弟はそんなんじゃ今時の結婚生活は絶望的だなｗ
そもそも祖母本人は弟に食事の片付けくらいしてもらいたいと思ってるのかね？ 義母がうちから巻き上げたお金を義兄家族に流してるみたいなんですがどうしたらいいですか？
細かいことでいうと親族旅行に旦那にだけ高い旅費伝えて
その差額を義兄家族に援助してたり。
（段取り悪くて他の部屋の領収証見てしまったり）
こういうことが後に判明することが多々ありました。
義兄が貧乏かと言うとけしてそんなことなくて
義実家からの援助で普通の生活（早い段階から全員電気自転車）
を送られておりむしろうちなんかより全然裕福に見えます。
（うちは一生電気自転車なんて買えない）
どうしたらいいでしょうか？ >>190
スレチ
ここは実親や実兄弟姉妹に関する相談のスレです
義実家関係のスレを探してください
その援助（搾取）を旦那が了承（黙認）しているならエネミースレが該当するかもしれない >>191
すみませんでした。一応彼の実家族のことだったもので。
探してみます。 5年前に父親が不倫して離婚した、現在19歳の娘です
母親に引き取られました
ざっくりですが、
・母親が｢慰謝料も養育費も無しで離婚した、生活が苦しいから働け｣と言うので中卒で働き出した
・中卒はまずいと思って去年から定時制に通っている
・面会も連絡をとることも許されなかった父親と偶然再会した
・実は財産分与も慰謝料も養育費も父親はきっちり払っていた
・私は進学していないのに、一般的な高校、大学入学のタイミングで父親に臨時のお金を請求して受け取っていた
・私には1円もまわってきていない
・その事を問い詰めたら｢不潔男の娘が苦労して不幸になるのが面白かった、ざまぁみろ｣と帰ってこなくなった
・住所は知らないけど、慰謝料で買ったマンションがあるらしいのでそこにいると思う
まとめサイトくらいでしか家庭板を知らないので、フェイクとかよく見かけるので、とりあえずこれだけ書きます >>193
母親とは縁を切れ
お金がなくなったり、年取ったら多分連絡してしてくるけど突っ撥ねろ
大変だろうけど定時制高校は卒業して少しでもいい就職先を探すこと
父親とは会いたかったら会えばいい ごめんなさい、状況しか書いてませんでした
父親とは偶然に再会した時にその話を聞いてLINEを交換したので今は連絡とれるようになりました
その場では払っていたと信用できなかったので、帰って母親に問い詰めたら貰っていたそうで、そのまま帰ってこなくなりました
その夜に父親に報告して、それから父親も電話してるそうですが電話に出ないそうです
・私が受け取るはずだった養育費は取り返せるか
・家賃や生活費は母親の祖父が払っていると言われていたが、多分父親からの養育費だった、私も月に5万生活費を入れていたけど、私だけの収入では今の生活もできない
・父親に、私を助けてくれる気があるのかわからない
・19歳で働いていても未成年は親の世話になれる権利があるのか
ごめんなさい、書いてみてもまとまりません
母親はこのまま家賃を払い続けてくれるでしょうか？
全部諦めて一人暮らしで高校だけ出て、それで諦めるべきですか？
母親は私の大学進学と一人暮らしの費用だと言って1000万父親から騙し取りました
許せないです、そのお金があれば勉強して大学にも行けるのに たらい回しになって申し訳ないけど
そういう感じになってくると法律とかが絡んでくるから
こういうところでは相談に乗るのは難しいと思う。
保護者であるお母さんがあなたを置いて出て行ってしまって
どこにいるかわからないのは、警察に相談してみればいいかもしれない。
こういうのはどうですか。
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201309/3.html
お金を取り返せるかは、弁護士案件になる。
法テラスや無料法律相談に相談してみる。
父親が離婚の時に使った弁護士ならその後の支払いとか把握してるかも、
お父さんが協力的だといいんだけどね。 母親が帰ってこなくなってから色々調べてるんですが、生活保護を受けながら学校には通えないとか、そもそも親がいたら生活保護を受けられないとか
卒業を諦めさえすれば一人でも暮らしていけるなとか、でも中卒でどうやって生きていったらいいんだろうとか、あー、もうどうしたらいいんだろう
父親と偶然再会した時は、父親から声をかけてきたんです
でも私はなんの責任も果たさないクズな父親だと思っていたのですごく嫌な態度を取りました
それなのに今この状況になったからって頼っていいのか
父親から再会した時に聞いた、月々の養育費以外に臨時に渡した金額だけでも多分子供1人バイトもさせずに私立の中学高校大学に通わせられた
資格の学校とかにも通わせて、ピアノとかバイオリンとかも習えるくらいの金額、よくわかりませんが、一般的に｢子供1人にかかる教育費｣みたいに言われている金額より、臨時の分だけで母親は貰ってます
だから父親はもう私に関わりたくないかもしれない
じゅうぶんお金は出したから、私に届いてないけど
母親はもうここには帰ってこないと思います
小さい子供でもないからネグレクトとかにもならないみたいだし
詐欺で泥棒なのに家庭のことは民事不介入とか、調べたら絶望しかないんです
弁護士さんに相談に行って｢諦めてください｣って言われたらどうしよう、もう死ぬかも知れない
なんでこんなに母親に憎まれてたのかわかりません
もう何もしたくない、むかつくとか通り越して無気力です
私の人生なんなんだろう、お金のことを知るまではちゃんと高卒になって、日本人の平均にはなれなくてもちゃんと働いて母親の面倒もみようと思ってたのに
人生って実際には自分の手元にお金が無くてもお金で狂うんだなって
もう意味がわからない、ほんと全然わからない
だらだら書いてごめんなさい、明日は仕事が休みなので、時間になったら無料相談の弁護士さんを探して連絡してみます お疲れさま。ほんとお疲れ様。
大変だと思うけど、自分の人生をあきらめないでね。
高卒になってちゃんと働くっていう希望はかなうと思うよ。
こういう時の検索は精神的には悪影響しかないから、もう電源切って寝なね。
明日、法テラスか#9110電話してみて。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
