スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など5
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スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1512563207/ なんでフルタイムで保育料で消えるくらいしか稼げないの？
子供が五人くらいいるのかな？ 子供ふたりってことは、保育料高くても月に15万くらいでしょ？ >>452
それならパートだとほとんど保育料に消えるね よほど子育てが嫌で仕事に出たいという人でない限り、15万もかけてパート代全部突っ込んで働かないだろ… 安物でも長く使ってれば慣れるよ。
ボロボロになっても使い続けたいくらいお気に入りなら、最初は躊躇するかもしれないけど。
ちなみに私は親に買ってもらえたらラッキーだし
旦那のものを旦那親に何か買ってきてもらってたらそれもラッキーと思う派。
旦那、今でさえ私より服多いのに、季節の変わり目にまた新しい服を買いたいとか抜かすから
たまに買ってくれる義母さんに感謝しかない。
(私はよほどの理由がない限り買わせてあげない) 旦那が買ってもらうのは気にしない〜という人がいるけど、主たる稼ぎ頭がどちらなのかというのを忘れてる
>>450を読んだ方がわかりやすいよ 元夫がおそらくサイコパスです。
婚姻中も離婚後も常識から逸脱した行動をされました。
私の両親は頃されたくないからと、相手の要求に従うべきだと言います。
警察や調査員に情報提供する事は仕返しされる可能性があります。
元夫は次の相手を探しているようです。
離婚した後も被害者は出続けています。
逃げる以外に何か出来る事はあるでしょうか？ >>456
455だけどありがとう。
共働きで給料どっこいどっこいですよ。
ボーナス含むと私の方がちょっと多い。
料理に関しては、義母さんが多い時は毎週末おかずを大量に持ってきてくれるけど
作る手間が省けて助かる〜もうこれ明日のお弁当にする〜本当ありがとう〜しかない。
くれるって言ってるんだからもらえるものはもらっとけばいいじゃん。
余計なこと考えずに。
あげる相手(親)もたぶん何も考えてないよ笑
もらいすぎも良くないけど。 >>458
前提が違いすぎる
夫が生活費を稼ぐ、妻が家事をする
またはその逆、ということでは？
共働きでしかも収入差がない人は関係ない 共働きで家庭収入は多い上に親からの貰い物はok
稼ぎ頭一人しかいないのに親からの貰い物もプライドが許さない
なんか専業主婦(主夫)家庭はいろいろ大変だね。 >>461
「専業」従事者だからねぇ
介入は難しいんじゃない？ うちは専業させて貰ってるけど旦那の親が何か贈ったりするのは有難いし、親子関係悪くない事に安心する
でも私は実親と絶縁状態だから旦那には言わないけど大事にされて羨ましいなあとかも思うな 甲斐性なしって、だから稼げないんだなって理由があるよね ここでクダを巻く暇があったらもっと働けるだろうにね。 時代は共働きだから、と甲斐性なしに限って言うよね
だから自分は平均的なんだと思いたいみたい
でもこの時代でも専業させてあげられる旦那さんなんて星の数ほどいるのにね
底辺が下ばっかり見てもいいことない
せめて子供が小さい時くらい稼がなきゃ
フルパートさせる旦那とかありえないね 私は専業だよ
結婚するときに専業でいて
家庭をしっかり作ってほしいって条件だった
子供も順調jに育ってきてるよ
専業でも結構忙しいと思うのに
共働きとかどうやりくりしてるのだろう >>468
程度の差はあれ共働き世帯は子供を犠牲にしてる
だから、ちゃんとした子を育てたい女性は甲斐性のある人を選ぶよ
あなたは順調に子育てできているようで何より べつに子どもに多くの時間がかけられる＝ちゃんとした子育てってことでもないと思うけど
統計的に見たら専業で育てられた子どもと共働きで育てたられた子どもってどっちが優秀に育つんだろうな
大人になって見比べてみると、専業で育った子って自立できてない子が多くて、共働き家庭の子の方がしっかりしてる子が多い印象なんだけど
やってもらって当たり前じゃなくて、家族のために自分もお手伝いするって感覚も必要な気がする こういうスレ見てるとまとまな社会人経験のない女を娶りたくないと心底思うわ
頑張ってマジメに働けば収入を得られる時代じゃねえんだよマンコども >>470
俺の短い人生で接してきた人たちの印象のみだけど
専業の子供は自立心が低い奴が多いのは間違いない
専業、共働き関係なく親が裕福だと…ってことなのかもしれないが
地元に残って良い年こいて実家住まい
だったり、地元のスーパーとかで働いてるのはみんな専業の子
まあ、昨今専業の子もほとんど都会に出てるけど
その中でも地元で学生時代の延長みたいな生活してるのは大抵専業の子
逆に共働きの子はほぼ100％都会に出て一人暮らししている
都会のサラリーマンとしての優秀さ専業も共働きも正直変わらないな >>470
有名なのがあるじゃん
東大合格者は専業家庭が多い
まあこれに関してはいろんな要素が複雑に絡んでるからそう単純ではないのかもしれないけど
そもそも共働きの子って、甘えたい時甘えられなかったりで、精神的に弱い子が多いのよね
大きくなってから、親のせいでーとか、毒親がー、アダルトチルドレンがーと言ってるのってその辺が多い
自己肯定感の低い子に育ちやすいのよね >>472
嘘だと思ってもらってかまわんけど、平均年収は結構多めに超えてるよ
30前半で600弱くらい
それでも家建てて車買ってマンコを養って子供２人大学に入れて…みたいな
昭和の家庭を再現するには全く足りないじゃん
これでも中小とはいえ同期の中じゃ出世頭なんだぜ？
でもサラリーマン経験のないマンコは財布が買えないとか文句言うんだろ？
冗談じゃねえわ >>471
まずあなたを選ぶ女性はいないからご心配なく >>474
そう？
自己肯定感がーとか言ってる人は親の対応が関係してるだけで、共働きとか専業とか関係ない気がするな
専業でめちゃめちゃ構われてたのに、過保護でー私のこと尊重してくれなくてーって人も多いよ >>476
お前の家って財布くらい買えないの？
それだったら文句言われてもしゃーない 頑張ってまともに働ける人間はそもそも学生のうちから頑張ってるから良い会社入れるだろうよ
学生時代ダメな奴は一生ダメなまんまだよ >>476
あなたの感覚と合う女性と結婚したらいいんじゃない？
私は今年30で、二人目産休に入ったところ
今年の年収は550万くらいの女性です
あなたの年収は平均より多いけど、決して「結構多い」ではないよ
ちなみに30代前半夫の年収も私と同じくらい
あなたより収入は少ないけど、女性に対する蔑称とか絶対使わない誠実な人
ここでは甲斐性なしと言われる部類かもしれないけどね
一馬力でやっていくことはできないけれど、一緒に働いて、幸せにやってるよ 自分アゲするために違う境遇の人を下げるやつにロクな奴はいない
専業だろうが共働きだろうが金持ってようが持ってなかろうが同様 あげられるほど凄くないからちょっと遠慮したらまったくあがらなかったんだろ 専業をさせてあげられる旦那は甲斐性があるって流れになってから、「私専業だけど〜、感謝してる〜」って言い出す奴は自分アゲ他人サゲの人だと思う >>463 >>468 みたいな奴か
何話しててもさらっと自分の話入れてくるやついるよな あなた達が話してる話題の中のいい例ですよアピールな それで思い出したけど、こういうのいいよねーって話してたら「うちはそんな感じかも、旦那もイクメンで〜」って自慢に入る人いるな 客観的に見てみたらそんなこともなかったりね
本人がそう思えてるならそれでいいんだろうけど ここまで読んで思った
家計を支えていようがいまいが関係ない
甲斐性なしは嫁が何をしても文句は言えない
なお、甲斐性なしとは年収1000万以下である >>492
なかなか卑屈な結論だなw
ここの話なんて話半分で聞いとけよ 年収1000万とか生活カツカツです
余裕もって子育てしようとしたら年収2500万は欲しい 年収800-1000くらいはおれんち年収多いんだぞっていう選民思考が多いと思ってる
お高めなものを買いがち まぁぶっちゃけ1000万てあんまり贅沢は出来ないよね
本当にある程度欲しいものは何でも買えるようになるのって3500万くらい居る >>476
600じゃ私が残業無しで稼ぐより少ないっての。 うちは世帯で1500なんで、子供には国立大学しか認めないって言ったよ。 自慢ではないのですけれど、旦那は年収4000万プレイヤーです
経営者なのでリスクもあるので取れる時に取る主義なのですが
これくらいあると手取り年収で2500万前後になるので
専業主婦で子育てに集中しても余裕を感じます
やっぱ稼ぐ旦那はうまうまですね！ >>499
アンタがどんだけすごいのかは知らんけど
年収600万超えって全正社員のたった6％しかいないんだよ
エリート、勝ち組と言って差し支えないでしょう
確かに600万じゃ実際専業主婦と子供一人抱えたらカツカツだよ
でもそれが今の日本なんだよ
それともなにか？6％のエリート以外は全員甲斐性なしで嫁の行動に文句の一つも言う資格がないって？
そんな女お断りだっての >>476
家庭板で自分の配偶者をマンコ呼ばわりするようなイカ臭い皮被りは
そのままじゃ童貞こじらせて、40喪男まっしぐらだってｗｗ
下らんこと気にするなｗｗ
自分の妄想の城にこもって傅いてくれる貞淑な嫁ｗｗ
は脳内の中でどうぞｗｗ >>474
東大合格者の親が専業主婦家庭が多いっていうのは、
単純に妻が専業主婦だと夫のいう事を素直に聞く、夫を立てる、妻は夫の親も大切にする、結果夫も妻を大事にし、夫婦仲が良くなる。
子供が優秀になる一番の要素は夫婦仲が良いこと。
別に専業主婦が理由じゃないと思う。
むしろ、専業主婦で夫婦仲が悪いと、嫁は愛情の対象を夫ではなく子に向けて、しかも一日中母親は子を拘束し、
そしてすべて母親の言う通りに行動することを子に要求し、そうすることで子から愛情を搾取し、
母親の言う通りから少しでもズレれば子の人格を否定しながら子を怒鳴る。
＞大きくなってから、親のせいでーとか、毒親がー、アダルトチルドレンがーと言ってるのってその辺が多い
自己肯定感の低い子に育ちやすいのよね
むしろ専業主婦家庭のほうが危険だと思うよ。 専業主婦できるくらいの経済状況だと、教育費にお金かけられるだけだろ お金のかけ方を知ってる必要があるんだよ
ただ色々やらせてりゃ良いだけじゃない 昭和からこんだけ経済環境が激変してるのに
なんで女が男に求める水準は変わらないんだろうな >>510
ここの一部だけ
大多数は変わってきてるよ >>510
男が女に求める事は増えてるけどね
家事育児身内や近所の付き合いだけじゃなく稼ぎまで >>512
それもここの一部だけ
大多数はお互い様になってきてるよ >>504
600万で勝ち組とか腹いてぇ。
中小企業だとエリートなのかな？ 600弱だから600以下だよね。
そんなのでマンコとか言われてもね。
おまえのマンコなんてどこにもないぞ。 >>514
日本語も理解できないの？
全社会人の6％って書いてあるじゃん 平均と普通の乖離が起きてるよね
平均が年収450万なんだから、都心圏内で子供できたら共働き必須だし
マイホームなんて夢のまた夢
でもそれが普通だと思ってる人がまだまだ少ない
豊かな昭和世代の家庭で育ってきてるから
そんな生活を貧しいと考える人が大半
俺も社会に出るまでは普通に大学出て真面目に働けば
親世代と同じ生活ができると思っていたよ >>517
子供の中学受験の塾で講師に「うちの子は普通でいい。なんて言っていると、親御さんの時代の普通の生活なんて夢のまた夢になるんですよ！」と言われてびびったのを思い出しました。
そんなこと言われたんでお金つぎ込んで頑張らせちゃったよ。 現状に満足してたり、不満はありつつも仕方ないと我慢できる人は
こんな掲示板見ないからな ４５０なんて地方の女子職員の給料じゃないの？
うちの会社、２０人規模だけど男子平均は５５０万
女子平均は４００万だよ
責任者は７００〜９００万
東京まで電車で１時間以上 >>523
釣りだと思うけど少しは現実知った方がいいよ 600行かないのに、俺は妻に物申すぞ！とか滑稽だね。 平均以下は論外として
平均な給与に文句言うってことはさ
「アタシは平均よりもいい暮らしがしたいの！」
って言ってるってことだよな？
その自覚はあるの？ >>526
文句言うのは結構なんだが平均以上を旦那に求めるなら、自分も平均以上の何かを
旦那に提供してくれないとおかしいよな
家事一切を引き受けてくれるとかすげー美人とか。なんでもいいけど
文句言ってくるってのはそういうのに自信がある女なんだろ 女房に苦労させないくらい稼いでから言えよ甲斐性なし >>528がすべてを物語っている
女は数字じゃ満足できないんだよ
いくら平均とか説明しても意味がない。興味がない
自分が旦那を甲斐性なしと思えば、たとえ旦那が上位6％の高給取りでも甲斐性なしなんだわ
オマケにサラリーマンしてないから、よりいっそう「平均」を体感できない 質問します。
嫁が実家に帰省中、俺親が東京観光ついでに飯炊きしに来てくれてるんだけど、この件で嫁と喧嘩になった。
嫁は２５日に嫁父が迎えに来て連れて帰ったんだけど、その日の夕方俺親から電話がかかってきて、年末年始どうするかって話だったんだけど、
その時嫁は今実家に帰ってるって話をしたら、俺親が俺の飯の心配をしてくれて、じゃぁってことで俺親が来ることにしようってことで、俺親が昨日から泊まりに来ることになった。
そのことを昨日嫁に話したら、なんで急にそんなことしてるのって怒りだした。
嫁の言い分としたら、嫁がいないときに俺親を泊めるのはイヤ、台所を勝手に使われるなんて、自分でやりなさい、
なので俺は、嫁だって嫁親をうちに泊めてる、嫁親もうちの各所をいろいろ使ってる、むしろおまえ（嫁）に迷惑は掛かっていないはず、
そしたら嫁はとにかくイヤなの！！って怒って電話を切られてしまった。
俺親は孫の顔を見たら帰るって言ってるんだけど、昨日いつ帰ってくるのかを聞こうと思ったんだけど聞きそびれました。
嫁は嫁親を頼りまくってるくせに、俺が俺親を観光ついでに家に泊めることぐらいでこんなにキレるなんて、
俺、悪くありませんよね？ 台所は女の城だからな
お前が仕事で使うパソコンを勝手に弄られてファイルも変更されても
文句を言わない男ならもう一度戦え
私も自分がその場にいて一緒に使うならともかく
勝手に義母でも実母でも自分以外の女に使われるのは絶対に嫌
親呼ぶなら総外食ならまだ許容できるかもしれん >>530
あなたは悪くないですね
女性はちょっとメンドイところがありますからね
生理的にダメなことはダメなようですし
台所はあなたが使ったことにしたらどうでしょう？
あなたが後片付けだけしておけばバレないと思います
もしくはあなたが調理するのならいいのでは？ >>530
悪くないけど、当人が嫌がってるから難しいかもね >>530
悪くないですよね？と聞かれれば悪くはないし、筋が通ってないのは間違い無く嫁 >>530
自分は親元に帰っておいてこの言い草
女から見てもハズレ嫁 >>530
わがままな奥様ですね。
同じ嫁主観から見ても、ちょっとそれは違うんじゃないの？と思う。
でも言い聞かせて納得するようなタイプにも思えないし、
最悪台所のありとあらゆる場所(全体写真から各引き出しの中まで)の写真を撮っといて、
奥様が帰ってくる前に全部きっちり元通りにしとけば文句もないのではないでしょうか。
余計なお世話でしたらばすみません。
外食もいいですが、たまにはおふくろの味が食べたい今日この頃。 最初から来ると聞かされてれば
また違ったかもしれないね 自分が自宅にいる間にそれを聞かされていたら、片付けとかできるもんね
だからといって奥さんの対応が間違ってることに変わりはないけど
孫の顔見たいっていうのを無碍にはできない 嫁父にテンガとオカズ使われて洗い方も雑だけど使い続けなきゃいけない、くらい嫁は嫌なんだよ >>530
> なので俺は、嫁だって嫁親をうちに泊めてる、嫁親もうちの各所をいろいろ使ってる、むしろおまえ（嫁）に迷惑は掛かっていないはず、
嫁は530に相談せず嫁親を家に泊めたり、530の仕事部屋やPCを使わせたりしてるの？
それを普段許してるなら、勝手に530親を泊めても文句言われる筋合いないよね >>531
>>541
わろた
それ聞いたら納得だわ >>543
すげーこんなんで納得できるとか素直な人だねー まあ嫁父に寝室で寝られるくらいには嫌だな
同じ布団は使いたくない幹事 汚かろうが綺麗だろうが、後であーだこーだ言われるのは嫁だからなぁ たくさんのレスありがとうございます。
そうですよね、俺悪くないですよね。
反論される方もいらっしゃいますが、布団はともかくとして、いつも私が座ってるソファーとか座布団とかを嫁親も使ってますし、
たまに俺が帰ってきても嫁親が使い続けてたりしてるのも文句を言わずにいます。
嫁親が来るのもたいていが事後承諾ですし、俺が朝の出勤前に今晩から嫁親が泊まりに来るからと言われたこともあります。
そういうのを我慢していて今回のような嫁の対応だったので腹が立ちました。
俺も一応嫁のことを考えて、散らかってたテーブルとかの物を空き部屋につっこんで片づけておきました。
まぁ、台所用具までは片づけられませんでしたが。
過干渉ぎみな嫁親にも腹が立っていたので、今回の件で嫁はもう家に帰ってこなくて良いとまで思っています。
俺親が嫁と孫がいつ帰ってくるの？という質問にどう返答しようか、それが今一番の悩みです。 猛毒のなんとかかんとかさんのネタでは
嫁とその親を叩かせたいんでしょ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
