スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など5
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スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1512563207/ 600弱だから600以下だよね。
そんなのでマンコとか言われてもね。
おまえのマンコなんてどこにもないぞ。 >>514
日本語も理解できないの？
全社会人の6％って書いてあるじゃん 平均と普通の乖離が起きてるよね
平均が年収450万なんだから、都心圏内で子供できたら共働き必須だし
マイホームなんて夢のまた夢
でもそれが普通だと思ってる人がまだまだ少ない
豊かな昭和世代の家庭で育ってきてるから
そんな生活を貧しいと考える人が大半
俺も社会に出るまでは普通に大学出て真面目に働けば
親世代と同じ生活ができると思っていたよ >>517
子供の中学受験の塾で講師に「うちの子は普通でいい。なんて言っていると、親御さんの時代の普通の生活なんて夢のまた夢になるんですよ！」と言われてびびったのを思い出しました。
そんなこと言われたんでお金つぎ込んで頑張らせちゃったよ。 現状に満足してたり、不満はありつつも仕方ないと我慢できる人は
こんな掲示板見ないからな ４５０なんて地方の女子職員の給料じゃないの？
うちの会社、２０人規模だけど男子平均は５５０万
女子平均は４００万だよ
責任者は７００〜９００万
東京まで電車で１時間以上 >>523
釣りだと思うけど少しは現実知った方がいいよ 600行かないのに、俺は妻に物申すぞ！とか滑稽だね。 平均以下は論外として
平均な給与に文句言うってことはさ
「アタシは平均よりもいい暮らしがしたいの！」
って言ってるってことだよな？
その自覚はあるの？ >>526
文句言うのは結構なんだが平均以上を旦那に求めるなら、自分も平均以上の何かを
旦那に提供してくれないとおかしいよな
家事一切を引き受けてくれるとかすげー美人とか。なんでもいいけど
文句言ってくるってのはそういうのに自信がある女なんだろ 女房に苦労させないくらい稼いでから言えよ甲斐性なし >>528がすべてを物語っている
女は数字じゃ満足できないんだよ
いくら平均とか説明しても意味がない。興味がない
自分が旦那を甲斐性なしと思えば、たとえ旦那が上位6％の高給取りでも甲斐性なしなんだわ
オマケにサラリーマンしてないから、よりいっそう「平均」を体感できない 質問します。
嫁が実家に帰省中、俺親が東京観光ついでに飯炊きしに来てくれてるんだけど、この件で嫁と喧嘩になった。
嫁は２５日に嫁父が迎えに来て連れて帰ったんだけど、その日の夕方俺親から電話がかかってきて、年末年始どうするかって話だったんだけど、
その時嫁は今実家に帰ってるって話をしたら、俺親が俺の飯の心配をしてくれて、じゃぁってことで俺親が来ることにしようってことで、俺親が昨日から泊まりに来ることになった。
そのことを昨日嫁に話したら、なんで急にそんなことしてるのって怒りだした。
嫁の言い分としたら、嫁がいないときに俺親を泊めるのはイヤ、台所を勝手に使われるなんて、自分でやりなさい、
なので俺は、嫁だって嫁親をうちに泊めてる、嫁親もうちの各所をいろいろ使ってる、むしろおまえ（嫁）に迷惑は掛かっていないはず、
そしたら嫁はとにかくイヤなの！！って怒って電話を切られてしまった。
俺親は孫の顔を見たら帰るって言ってるんだけど、昨日いつ帰ってくるのかを聞こうと思ったんだけど聞きそびれました。
嫁は嫁親を頼りまくってるくせに、俺が俺親を観光ついでに家に泊めることぐらいでこんなにキレるなんて、
俺、悪くありませんよね？ 台所は女の城だからな
お前が仕事で使うパソコンを勝手に弄られてファイルも変更されても
文句を言わない男ならもう一度戦え
私も自分がその場にいて一緒に使うならともかく
勝手に義母でも実母でも自分以外の女に使われるのは絶対に嫌
親呼ぶなら総外食ならまだ許容できるかもしれん >>530
あなたは悪くないですね
女性はちょっとメンドイところがありますからね
生理的にダメなことはダメなようですし
台所はあなたが使ったことにしたらどうでしょう？
あなたが後片付けだけしておけばバレないと思います
もしくはあなたが調理するのならいいのでは？ >>530
悪くないけど、当人が嫌がってるから難しいかもね >>530
悪くないですよね？と聞かれれば悪くはないし、筋が通ってないのは間違い無く嫁 >>530
自分は親元に帰っておいてこの言い草
女から見てもハズレ嫁 >>530
わがままな奥様ですね。
同じ嫁主観から見ても、ちょっとそれは違うんじゃないの？と思う。
でも言い聞かせて納得するようなタイプにも思えないし、
最悪台所のありとあらゆる場所(全体写真から各引き出しの中まで)の写真を撮っといて、
奥様が帰ってくる前に全部きっちり元通りにしとけば文句もないのではないでしょうか。
余計なお世話でしたらばすみません。
外食もいいですが、たまにはおふくろの味が食べたい今日この頃。 最初から来ると聞かされてれば
また違ったかもしれないね 自分が自宅にいる間にそれを聞かされていたら、片付けとかできるもんね
だからといって奥さんの対応が間違ってることに変わりはないけど
孫の顔見たいっていうのを無碍にはできない 嫁父にテンガとオカズ使われて洗い方も雑だけど使い続けなきゃいけない、くらい嫁は嫌なんだよ >>530
> なので俺は、嫁だって嫁親をうちに泊めてる、嫁親もうちの各所をいろいろ使ってる、むしろおまえ（嫁）に迷惑は掛かっていないはず、
嫁は530に相談せず嫁親を家に泊めたり、530の仕事部屋やPCを使わせたりしてるの？
それを普段許してるなら、勝手に530親を泊めても文句言われる筋合いないよね >>531
>>541
わろた
それ聞いたら納得だわ >>543
すげーこんなんで納得できるとか素直な人だねー まあ嫁父に寝室で寝られるくらいには嫌だな
同じ布団は使いたくない幹事 汚かろうが綺麗だろうが、後であーだこーだ言われるのは嫁だからなぁ たくさんのレスありがとうございます。
そうですよね、俺悪くないですよね。
反論される方もいらっしゃいますが、布団はともかくとして、いつも私が座ってるソファーとか座布団とかを嫁親も使ってますし、
たまに俺が帰ってきても嫁親が使い続けてたりしてるのも文句を言わずにいます。
嫁親が来るのもたいていが事後承諾ですし、俺が朝の出勤前に今晩から嫁親が泊まりに来るからと言われたこともあります。
そういうのを我慢していて今回のような嫁の対応だったので腹が立ちました。
俺も一応嫁のことを考えて、散らかってたテーブルとかの物を空き部屋につっこんで片づけておきました。
まぁ、台所用具までは片づけられませんでしたが。
過干渉ぎみな嫁親にも腹が立っていたので、今回の件で嫁はもう家に帰ってこなくて良いとまで思っています。
俺親が嫁と孫がいつ帰ってくるの？という質問にどう返答しようか、それが今一番の悩みです。 猛毒のなんとかかんとかさんのネタでは
嫁とその親を叩かせたいんでしょ？ これしきで離婚とか
やっぱり×ついてるやつには何か問題があるな どっちも自分の親が大事なんだし不公平みたいな意識あるんじゃない？ 元々嫁親に来られるのが嫌だったから、同じことして「ほら？嫌だろ？」っていうのをやりたかったってことなんだろうね
やり方は幼稚だけど >>552
自分の親が大事なのはいい
でも、配偶者が親を大事にしようとするのを嫌がるのは大人の対応じゃない 配偶者が親を大事にすると嫌なんじゃなくて
単純に台所入られるのが嫌なのかもよ >>555
嫁の親だってやってるんなら、別に良くないか…？
私は夫のいない時に自分の親を家にいれない、夫も私のいない時に自分の親をいれない
お互い様よ でもぶっちゃけ嫁親が家に来るのと、旦那親が家に来るのって違うよね
家事を担ってるのは嫁さんなわけだし、台所って嫁さんのプライベートな空間に近い気がする
趣味部屋で勝手に寝泊まりされるような気持ち悪さがあるのは事実 >>557
それを言っちゃあ、男は働いて稼いでるのに親も家に呼べない可哀想な立場になる
逆に専業主婦は扶養されてるのに自分の親を呼びたければ誰の許可なく呼べるという不公平
働き方の違いはあれど男女同権、というならその辺もきちんとしないと このケースでは嫁さんが料理を担当してるわけだし嫌がる気持ちはわかる
けども時代的にそんな考えは許されない
男も女も平等に家事をやって仕事をする時代だからね
家は女の城じゃないし子供も女の所有物じゃないのよ
そこは変化を受け入れなきゃ >>559
私は女だよ
出産で弱ってるときならいいんじゃないの？
それを許可しない夫もいないでしょ
それとも、出産するんだからと夫の了承も取らずに親を出入りさせるの？ 娘至上主義さんが暴れてるだけよ
娘の家なら出入り自由、息子の家は嫁の許可がおりないから出入りしてはならない、とね 嫁不在時に家に入って台所使おうとしてるのは夫親でしょ
バカが話題に入ると問題がずれる >>564
嫁親はすでに夫の不在時出入りしてて、台所使ってるよ >>566
各所、とあるから当然台所もかと思ったごめん >>554
どっちも自分の親(の方がどちらかというと)大事って意味で嫌がるとか書いてない
嫁もこうだから俺もこうしたって読めたから不公平を使った >>558
仕事も家事も半々ってことだったらそれも分かるけど、家事は嫁、仕事は旦那って分業してるわけでしょ？
家事の部分の話なんだから嫁さんの意見が優先されるのは普通だと思うけどな
家に呼んじゃダメってことじゃなくて事前に嫁さんに確認してねってこと
嫁がいない時に旦那親を呼ぶのと、旦那がいない時に嫁親を呼ぶのじゃ前提が全然違うよ 男女平等を叫ぶ女性に限って、家庭内での不平等には目をつぶりがち
専業で実親優先できるならその方がそりゃ楽だろうね… >>570
男女平等を叫んだのは一部の声のでかい女たち
一般女性は専業のままでよかった
外では男が上なんだから、家庭内では女が上で良くない？ 泊まるなら泊まる準備もあるし用意や片付けも自分が居ないと直ぐ出したり出来ないし
勝手が分からないから向こうの親御さんにも窮屈な思いさせるしって事じゃない？
自分のエリア(台所)に入るってわかってるならまだいいけど知らないうちに入り込まれたら嫌だな というかトメも自分の家でお弁当作って持ってきた方がいいんじゃないの。
勝手の分からない台所って使いにくいし。 もし部屋が汚かったり掃除が行き届いてなかったりしたら評価を下げるのは旦那じゃなくて奥さん
家事についての責任を負ってるのは奥さんだからね
その前提が違うのに全部平等にしろっていうのも違うと思うな 娘の財布がボロい＝婿の評価が落ちる
息子の家が汚い＝嫁の評価が落ちる 年末年始って1週間くらいいるつもりなんかな
なかなか図々しいな >>547
不幸な人生ですなぁ
もっと君が幸せになる人生だってあるでしょうに 親戚の家を宿屋がわりにする人っているよね
泊まらないと水臭いみたいな 前スレで絶縁中の母方祖母から連絡くれと留守電入っていたと書いた妊婦だけど
あれから着信拒否して穏やかな日々を過ごしていたら今度は妹から祖母に連絡しろとメールきたわ、どこで知った私のメアド
母親に私のことを言ってしまうから連絡絶ってるけど、「老い先短い祖母に電話してあげて」
みたいな内容が延々
元々良くも悪くも偽善的な性格な妹だけれど本当に首を突っ込むのをやめてほしい
そういうのを覚悟で絶縁してるんだけど、やっぱり胸糞は悪くて朝からイライラしてる
人のこと言えんが、やっぱり人の性格って変わらないよなあ >>575
全部平等に、とは思わないし、家のことは嫁優先なのもわかるけど
にしてもこの質問者の嫁はわがまま過ぎると思わない？
旦那は稼ぐ、嫁は家のこと、って言うのなら
外でがんばった旦那が家でゆっくりできるようにするのも
嫁の仕事なんじゃないの？と思うんだけど >>583
変わるわけないですよｗ
人の脳は３歳までの脳幹周辺部分を形成し
基本的かつ重要な感情反応を作り上げます
その後１０歳くらいまでに前頭葉以外の脳部分が完成し
社会や人との関わり合いや感情の感じ方が決まります
これらは無意識になっているので、そこを変えていくの難しい
というか無理
人は３歳までどう育てられたのか
１０歳までに何を感じられたのかが
その後の人生に影響し続けるのです >>582
いるいる！
旅行に行きたい親戚がいると◯県ならA親戚の家とか仕切る人もいる、かなりうざい毎回断るけど親戚居るからホテル勿体無いみたいな >>583
お母さんと絶縁してたらおばあさんが口出してきた人だっけ？ >>587
そうです
今度は妹が口挟んできまして… 入籍から一年。近々結婚式を控えているのですが、私（新郎）の両親を呼ぶ/呼ばないで揉めています。
義家族にどうすれば納得してもらえるか、ご意見伺いたいです。
私の両親は（恐らく）健在なのですが、父がいわゆる「自己愛性人格障害」でして、外向きには一件普通なのですが、
その実マトモとは言えないレベルで厳しく、おかしい家庭で育ちました。
幸い跡の残るような身体的な虐待はありませんでしたが、現代基準で言えば酷い精神的虐待を受けて育ちました。
父に対する恐怖と苦手意識、諦めから、物心ついて以降まともに口答えもしたことがなかったのですが、
一年ほど前、私が非常に辛い時に一方的に罵られ、あまりにも我慢ならず人生で初めて怒鳴り返したところ、勘当されました。
口だけではなく分籍、遺留分の放棄など
”生前にできる、可能な限り他人となるための手続き”
を指示され、家族にも今後一切連絡を取らないように念押しをされています。
（家族の郵便物、携帯電話などは回収・監視しているでしょうから、本当に連絡をとっていません）
元々妻とは1年ほど同棲していまして、入籍にあたり父が一番の障害だったこともあり（○○家の嫁としてふさわしい女でないと云々）、
母や祖父母、兄妹とも一生連絡もとれないと思うと辛いですが、それで父と縁が切れるのなら仕方ないと納得しています。
そういう状況ですし、妻の両親にも勘当されたことなど説明していたので、私は当然結婚式に呼ぶ気はなかったのですが、今になって
「たとえ無視されたとしても、招待状だけでも送るべき」
という意見が妻の両親から出まして、どのように納得してもらうか頭を抱えています。 切れちゃいました。
どうも話を聞いていると、
「凄くガンコで厳しい父親と、激しい親子喧嘩をしている」
くらいの認識でいるようです。
いくら勘当だなんだと言っても、実の息子の結婚式に誘われもしないなんてかわいそう。
そんな頑なになるなよ義息子くん。いくら縁を切っただなんだと言っても、葬式とかになったら行くんだから。
みたいな感じです。
葬式？いきません。というより、もう2度と連絡をとらないので仮に死んでも私に葬式の連絡はこないと思います。
死んでからしばらくすれば、相続問題で役所から連絡くるかもしれませんね。
妻は
「誘ってもどうせ来ないから、形だけでも招待状を送ればいいじゃない？」
と言いますが、来る/来ないの問題ではありません。
招待状を送るということは、他人ではないという意思表示に他ならないからです。
父は精神障害なので、自分の都合の良いように事実を捻じ曲げます。
「俺が黒と言えば白でも黒」
どころか
「これは黒だろ。世界中誰が見たって黒だ。白に見える方がおかしい」
という人です。自分で自分の意見が正しいと心底信じてしまうのです。
ですので、ここまで他人だなんだと言っておきながら、きっと私が必要になれば何かしら理由をつけて連絡してきます。
「あの時はすまなかった」という形ではなく「あの時も、今だに連絡をよこさない今もお前が悪い」という形で。
私は二度と関わりたくないので、そんな時に弱みになりうる行動はとりたくないのです。
ここまでハッキリとこき下してはいませんが、こういう人なのだと説明しても
「そんな大げさな…親に対して酷いな…」
という感じで見られてしまいます。
どのように説明すれば納得してもらえますかね >>589
実際は送らずに「送りました」と嘘をついといて
のちのちやはりシカトされたようですと報告しとく。 >>589
普通の人達には通じないんだし納得して貰えるわけないし>>591が1番いいと思う
向こうの親御さんや奥さんは589親の連絡先知らないんだよね？じゃないとややこしそう こういう話多いね
選択肢は少ないんだから相談するまでもなさそうのに、話を聞いて欲しいんだな たとえ無視されても招待状送れと言う人が結婚前の挨拶しようとしなかったのかね >>591
私もこれに1票
こういうのはそういう身内を持って実際に同居した経験のある人にしか理解されない
嘘ついたっていいよ
バレた時はまたその時考えたらいい
幸い向こうが接触しようとしてないから現状は保たれるけど、老いて縋ってきたらお金で解決させるといいよ >>597
＞妻は
＞「誘ってもどうせ来ないから、形だけでも招待状を送ればいいじゃない？」
＞と言います >>591
義両親にはそれでも対応可能ですが、妻には通用しないんですよね
妻がメインで結婚式の準備を進めているので
妻は実の親に嘘を吐くのを絶対に良しとしないのでなかなか難しいです
連絡先は知りませんが、住所は知っているのもありまして 義理の両親がどうしたら納得してくれか奥さんともっとよく話し合った方がいいんじゃないの
奥さんと意見を統一して奥さんに義理の両親に話してもらいなよ >>600
じゃあ妻には、一度真剣に父にやられたワースト10くらいの事例を伝え、>>590で書いたどうしても呼びたくない理由&想いを伝えるしか。
これから(たぶん)生涯を共にするのに、邪魔者はできるだけ排除したい。
まずは妻を納得させてからの義両親だね。 あーもうやだ消したと思ったらまたレス番ついてる
>>601忘れてw 旦那と喧嘩している時。
旦那が「離婚！」って言ったから「子供の親権もらってね。それなら離婚しよう！そうしよう！」って言ったら、あからさまに都合の悪い顔されて、それから一切離婚の言葉が出なくなった。
普段は「俺って割とイクメンな方だと思うんだけど」とドヤ顔してくるくせに、そういうことになると子供いらね、ってなるんだなぁと実感した。
私がいないとイクメン成立しないからね。
1人で育てる気力ないくせに何言ってんだか。
そう周りに愚痴ったら、多分「親権もらえ」と言った私が母親としておかしいと言われるんだろうなぁ。
でも軽々しく離婚離婚って言うくせに、子供はこっちに押し付ける気なのは腹立つ。 押し付け合いされる子供ってたまに居るよな
焦点定まらない目した子供が多い 本気で押し付けたいわけじゃなくて、旦那を試したくて言ってるだけでしょ もし旦那が引き取るって言ったらどうするつもりだったんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
