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【離婚原因】実家第一主義とは断交しましょう!
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2018/01/19(金) 19:08:25.060
将来を誓い合い結婚して同じ家族となっても結婚相手が自分の実家に頻繁に通う、帰ってこない。家族となったはずなのに阻害される。そして離婚に至る。そんな悲劇が増えています。
特に出産するための里帰りをきっかけにこの状態に陥るケースがあり、その結果離婚となった場合に喪失するものが大きく自殺者など出る例もありました。そんな状況を共有し合いましょう。

実家にハマる段階として次の3段階があります。
タイプ1:実家好きでよく行くが恋人や結婚相手を尊重できる人々。単に親孝行や家族思いな人と言える。
タイプ2:実家好きでよく行ってしまうのだが、ときにはデートや家族との時間よりも優先させて帰ってしまう。そんな自分に嫌悪感を感じていてどうにかしたい。
タイプ3:とにかく実家にいないと落ち着かない。何より優先して実家を大事にしそこに疑問や違和感を感じていない。いわゆる実家依存症。

数字が大きくなるほど重度であり、恋人や結婚相手とトラブルになりやすい。また「実家」を「母親」に読み変えることによって、いわゆるマザコンを併発している場合も多い。最近では男性でも同じ事例が見られるから注意が必要です。

上記に当てはまる体験談は歓迎します。そこからどうしたら増えている離婚や別離を減らし、より「普通な家庭」を築けるのか?
上記のタイプ3と思われる場合、離婚回避、改善は不可能と考えます。その場合はスレタイの通りいかにその生活から離脱するかを考えます。以下注意事項をよく読みご参加ください。

注1:原則として、sage進行でお願い致します。 毎日盛り上がる必要はありません。
注2:このスレは実家に帰ることや親に頼ること、里帰り出産自体を否定するものではありません。
注3:また喧嘩して実家に帰っただけの女性を極端に批判するための男尊女卑スレでもありません。否定的な意見で粘着する方もいますから、関わると荒れます。そういう場合はしばらくスルーをして過疎りましょう。

家庭板にあった実家依存の本スレが荒らしによる派生、社会板への移動をし、分かれたこのスレのみ戻ってきました。方針を気にくわない方はどうぞ本スレをお探しください。
つながりを断つためにあえてリンクは貼りません。下記、注意事項 >>2>>3もお読みください。よろしくお願いします。
0040名無しさん@HOME
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2018/02/02(金) 18:02:43.380
>>39
イタリアのことはよく分からないけど、日本以上に嫁姑の問題がひどいとも聞いている。
家族一緒という価値観自体は悪くないと思う。家族一緒という価値観の人同士が結婚して家庭を作るのなら良いことだけど、夫婦の間でよく話しあうことなく一方の価値観を押し付けることが問題なんじゃないかな。
特に結婚相手というより相手の親によって価値観が押し付けられるような場合、このスレでいう実家第一主義になると思う。
0041名無しさん@HOME
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2018/02/02(金) 20:10:28.900
>>39
注2:このスレは実家に帰ることや親に頼ること、里帰り出産自体を否定するものではありません。

前スレで出た何かの著者の名言ですが、親というのは子どもが不自由なく暮らせるようにするのではなく、自分がいなくなった後も子どもが不自由なく暮らせるように子どもを育てるのが使命だ。

一緒に暮らすことを否定しているのではなく、どんな形であろうと結婚をしたにもかかわらず実家を〜〜以下ry
親と離れなきゃいけないわけではないけれど、核家族化が一般的になった日本でそのような生活を望んでいるのに、無理に多世帯生活を行使しようとしたり生活自体は核家族だけど頻繁に実家に帰りまともな家族生活を営めない。
それを「実家依存」って言うんですよ。

体験した人じゃないと信じられないと思いますが。
0042名無しさん@HOME
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2018/02/04(日) 23:55:25.140
ペクチョン

すぐにキレるヒトモドキ
犯罪性向が強く攻撃的
日本から消えろ
遺伝子異常の糞喰い犯罪者
0043名無しさん@HOME
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2018/02/05(月) 22:09:22.370
やっぱりいろいろな理由はあるだろうけれど、甘え方を教えないからだと思います。
甘やかすとわがままになるっていう間違った価値観を信じる人たちが一部にいて、
そういう人たちは甘やかさない、子供達は甘え方を知らずに育つ。
一見逆なように聞こえるけれど、こういう家庭は子どもの好奇心が育たない。
例えば、お皿洗ってみたいな、掃除機かけてみたいな、大人がやってるみたいにやってみたいな。
大人は甘やかさないから、大人がやった方が早いこと流行らせない、子供は遊べ、
大人に成長しても、親と子供のまま役割分担は決まってしまう。
こうして実家なしでは生きられない年老いた子どもが出来上がる。
0044名無しさん@HOME
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2018/02/09(金) 00:48:32.290
親世代の影響なんだろうな。親世代が子に依存し過ぎてて、子以外に生き甲斐がない、子離れできない親がこういう問題を作ってる。

もちろんこんな環境から自立しようとしない本人にも原因はあるが。
0045名無しさん@HOME
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2018/02/09(金) 19:05:29.110
あたしおかあさんだから、という歌が批判を浴びているようだね。
この歌の歌詞は子供のために自分の幸せを投げ出すという重い母親感に立っていて、子供に依存し過ぎる毒母に繋がる要素がてんこ盛りになっているように思う。
母子共依存はこの国の文化にも根ざしているのではないかと改めて感じたね。
0047名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 20:38:57.770
育児が大変なのは分かるけど、イライラしたら実家に帰って義母に愚痴って説教させるのやめてくんね?
親になったんだから親離れしる
0048名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 22:51:25.470
それはいかん。結婚して親になったんなら、他には干渉させてはいけないし、親も自分の子が親になったら干渉させてはいけない。
こんな簡単なことを教えられない自分主義の親が増えたってことだよね。
0049名無しさん@HOME
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2018/02/12(月) 03:38:00.170
>>45
日本は世界的に観たら、冬彦さんからこっち、マザコンはバカにされて女から嫌われる文化だからマシな方だよ
韓国とかイタリアなんてマザコン大国で超有名
現代の日本で問題なのは母娘のピーナッツ親子
こっちは叩かれない傾向なので本人たちも異常さに気付いてない
0051名無しさん@HOME
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2018/02/13(火) 06:30:59.830
早い話が、
マザコンのどこが悪いんだよ!女だってやってるじゃないか!
っていうマザコンの言い訳は受け付けてないよ。
>>1をよく読みなさい。
0052名無しさん@HOME
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2018/02/15(木) 01:41:59.800
>>49
日本やイタリアがマザコンていうけど、
アメリカやら英国なんやらも大抵大事なときは
母親同伴だよ。日本はなんでも母親が同伴だとダメっていうけど
世界的には家族といるのが当然だよ。例えば大学の入学式、
不動産を探すとき、英米は親族がついてくるよ。
こういうのも親族と離れないといけないという
その理由はなにさ?
0053名無しさん@HOME
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2018/02/15(木) 01:46:56.880
ほかは知らないけど日本がマザコンだっていうのは
必要なとき、不必要なときにかかわらず親族との接触を
避けさせてるからだと思う。で、結局法的に問題な場合に
母親などが出てきてそこで「マザコン」なんて罵られるわけで、
本来なら親族と一緒にある程度まで生活するのは
世界で共通のことなのではないかな。15歳未満のガキが
塾通いで親を同伴させずに深夜にウロウロしてるなんて異常だと
思わないの?あんたたちは。おかしいよそんなの。
0054名無しさん@HOME
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2018/02/15(木) 06:01:37.770
>>52
大事な時に親が出てくるのがダメなんて誰も言ってないと思うけど?
常にベッタリしてて、妻子より実家が大事って人が前提の話なのに、何を勘違いして長文書いちゃったんだよ
スレタイ読めよボケカスが
0055名無しさん@HOME
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2018/02/15(木) 16:03:48.530
妻子より実家が大事っていうのが実家依存って言って問題なんだけど、
この話題には昔からなぜかマザコンが言い訳しにくるよね。
およびでないんだよ。

マザコンはマザコンで人に迷惑かけなきゃいいんだよ。
それから「家族」の考え方がそもそも文面から伝わってくるね。

例えば親は、あるいは親として、自分の子供を自分のために育てるのか、
もしくは自分抜きでも生活できるように育て上げるのか。

そこの違いが大事なのであって、マザコンかどうかなんて小さなこと。
入学式や卒業式を見にくるのは親として自然なことだけど、大学の入学式に親に連れて言ってもらうのは痛いな。
不動産を探すのだってわからなければ連れていけばいい。必要ないのに連れていくことないでしょ。
欧米がどうとか文化がどうとかじゃなくて、その親子の互いの自立心の問題であって、
そのせいで新しい家族を阻害するなら、結婚とかすんなって話でしょ。
スレタイはそういうのはバカと一緒で治らないから距離をおきましょうってことだろ。

ムキになることじゃないでしょ。マザコンはマザコンで自信持てばいいんだし。
0056名無しさん@HOME
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2018/02/15(木) 23:27:11.350
真の自立心というのは、自分だけではなく他者の自立も尊重するものだと思います。
自分と異なる他者の考えも認め共存できることが社会生活では求められます。
実家依存とマザコンとの違いは、配偶者を蔑ろにしているかどうかだと思います。
援助が必要な時に実家に頼るというのはマザコンですらない。
しかしそれが配偶者の気持ちを踏みにじって行われているのであれば深刻な家庭問題だと思います。
0057名無しさん@HOME
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2018/02/16(金) 02:08:26.750
15歳未満のガキが 塾通いで親を同伴させずに深夜にウロウロしてるなんて異常だと
思う。
だから40過ぎても親のスネかじってる俺は悪くない。日本はおかしい。

論理的におかしいだろw
じゃあ、日本出てイギリスでもアメリカでも行けばいいだろ。
そんな時もママと一緒に行くのが普通なのか?
全てが自分の現状の言い訳材料をひねくれた解釈で必死に探してるだけ。
0058名無しさん@HOME
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2018/02/16(金) 02:12:43.630
このスレのテーマは結婚して嫁がいるのに親と海外行くのかい?って話。
そういう配偶者を持った奴は運が悪かったとあきらめて、離婚しろってことでしょ。
マザコンならいいじゃん。ままんさえいればさ。

逆にままんさえマザコンなのに結婚する理由は?
0059名無しさん@HOME
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2018/02/16(金) 06:33:44.800
ウンコするぞよ
0060名無しさん@HOME
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2018/02/16(金) 07:06:19.590
>>52
>>53
これが典型的な気持ち悪いマザコンの思考回路
0061名無しさん@HOME
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2018/02/16(金) 15:16:46.970
このスレとは無関係だし、元スレにも書いたけど、

こうやって自分のことを客観的に見れず、自己肯定の言い訳を無関係なところに求める、
外国やネットや隣人、そういうところで言い訳見つけて安堵する。改善がない。

こういう種類の人はだいたい人生終わってるよね。
一生一人暮らし、ニート暮らしできるんなら支障はないんだろうけれど、
他人と家族を作る過程で、他者理解や反省改善、愛する人と合わせていくこと、
さらには子供なんてできたら思うようにいかないことばかりだからね。
書いてる内容で人生が薄いなって感じる。実家依存者もそうだけど。
0062名無しさん@HOME
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2018/02/18(日) 22:33:04.600
そんなこと普通はいちいち言わなくてもわかることなんだけどね。
そうではない環境で育った家庭があるということは、
出会ったことのある者にしかわからないんだよ。
0063名無しさん@HOME
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2018/02/18(日) 23:08:28.630
>>62
普通はいちいち言わなくても分かるはず、というのは危険な考え方だよね。
私の見積もりでは男女ともに5人に1人くらいは結婚生活に適合しにくい考え方を持っているのではないかと思う。
社会的に意識されていないだけで(恋愛資本主義にとって都合が悪い?)、結構高確率で遭遇すると思う。
結婚して丁寧に扱っていれば何とかなるだろう、というような甘い考え方をしていた自分を反省するよ。
0065名無しさん@HOME
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2018/02/19(月) 21:55:08.710
ピーナッツ母娘の害を広めよう
0066名無しさん@HOME
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2018/02/19(月) 23:11:15.620
それと一緒に被害者にもアドラーを学ぶべしと付け加えよう
相手の問題と自分の問題を分けて考えたら心の荷が下ろせるぞ
0068名無しさん@HOME
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2018/02/20(火) 16:27:11.460
ピーナッツ母娘や女の実家依存だけを責める男ってのはおおよそそいつはマザコンなんだよな。どこのスレからついてきたか知らんがここはそもそもテーマが違うみたいだよ。間違ってついてきちゃダメだよ。

いちいち言わないとわからない相手っていうのは、大体いってもわからないから、そういう相手を選ばないように。

選んでしまったら相手に染まるかそれも嫌なら、、、ってスレタイの意味なんでしょ。
0069名無しさん@HOME
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2018/02/20(火) 20:00:55.380
>ピーナッツ母娘や女の実家依存だけを責める男ってのはおおよそそいつはマザコンなんだよな。
ピーナッツの言い訳にしか見えない
0070名無しさん@HOME
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2018/02/20(火) 20:34:56.330
な。マザコンってすぐ無気になるだろう。実家第一主義とは決別しようってスレなのにすぐに男女論を出すとこがいいわけだっていってんの。その逆はどうも解釈できないから。ママンに聞いてみなさい。
0072名無しさん@HOME
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2018/02/20(火) 22:58:07.150
>>71
そうしか見えないのはお前が同じマザコンだからなんだよ。そう見えないと困るからなんだよ。まーピーナッツの専スレじゃないからそんなにピーナッツにこだわりたいなら自分でスレ立てなさい。
0075名無しさん@HOME
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2018/02/21(水) 08:33:06.560
こういう頭のおかしいネット難民は相手にしないほうがいいよ。こういう行為で自己満足してるだけだから。
0076名無しさん@HOME
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2018/02/21(水) 08:39:48.400
今の時代、おかしな親がいるんだよ。バブル感覚でなんでも自分の思い通りになるって思ってる親が。
そういう人間は引かないし、必要かどうか以前に自分のものを取られることを拒む。意見も物質も譲ることをしない。
だからその親にうまく育てられた子も洗脳されてそういう親のみ立ててある意味親孝行最優先、
自分の幸せは親が作ってくれると信じている。自分で幸せになろう、一緒に幸せになれるパートナーを探そうとは考えない。
もしくはその方法がわからない。
0077名無しさん@HOME
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2018/02/21(水) 08:42:08.900
そだねーピーナッツとか古い言葉と、
同じ言葉の連呼の乏しいボキャブラリーが、
まさにザ・猛毒だねw
0080名無しさん@HOME
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2018/02/21(水) 19:22:27.070
マザコンとか実家依存の女もそうだけど、男女論にしてお互いを否定して自己肯定する人間っていうのは、小さい頃から親の自己満足に付き合わされて、十分甘えることができなかったんだろうね。
だから、特に母親無しの生活が考えにくく、自己肯定感が足りないので、同じようなケースから違う部分を探して否定し、自己肯定するんだよね。
自己肯定感が満たされていたらわざわざ必死にこういう場で他人否定をしていかないから。悲しい奴らなんだよ。
なんにせよそういうやつらはそこに気がつかない限り、話にならないからスレタイ通り断交して相手にしないほうがいい。
0081名無しさん@HOME
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2018/02/21(水) 19:38:11.360
今も昔も子が生まれたら実母のもとに身を寄せて
子育ての仕方を学んだものだが
こういうのもダメなの?
なんかみんな一人ひとり独立して個別の経済系を作れば
それでいいってなにか変だと思うがな
「独立した女性」なんて独りよがりの妄想を抱いている
欧米なんて父親が教育の場に介入できない&支配的な
母親による崩壊家庭で育った青少年による異常な犯罪多発国家だし、むしろ間違っているのは
何が何でも実家とは疎遠にしろという人たちなのでは?
0083猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
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2018/02/21(水) 21:27:03.010
>>81
>今も昔も子が生まれたら実母のもとに身を寄せて
>子育ての仕方を学んだものだが
>こういうのもダメなの?

実母にやってもらってばかりでだらけて、
嫁の不出来を夫に押し付けてくる、
しかもウトメは敵認定、
だから文句言われんの。

もし実家に行ったとしても、
きちんと家に帰ってきて家事をやっとけ、って話。

>欧米なんて父親が教育の場に介入できない&支配的な
>母親による崩壊家庭で育った青少年による異常な犯罪多発国家だし、

日本でわけわかんない未成年者の犯罪が増えていたり、NEETが増えているのも、
日本女が子供たちにやってる精神的DVの結果だろ。
0086名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/22(木) 08:09:27.840
もっともらしく語ってるけど、ネットの情報は全て鵜呑みにしてるとこういう風に
積み重なってなんの根拠もないストーリーができあがってしまうからね。注意しないと。

>父親が教育の場に介入できない
>青少年による異常な犯罪多発国家
>日本でわけわかんない未成年者の犯罪が増えていたり
>日本女が子供たちにやってる精神的DVの結果
どこデータだよ。偏向報道で洗脳されすぎ。
0087マンション一家 ◆fHUDY9dFJs
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2018/02/22(木) 12:00:16.650
>>81
スレタイに離婚原因って、しっかり入ってんだから、ピーナッツや実家に、ガッツリ依存するのが問題ない訳ないと思いますけどね。

これに関しては猛毒さんの意見に全面的に賛成ですよ。

実際、面会で我が子が母親が迎えに来た途端に恐縮して、急に喋らなくなり、バタバタと小さなポケットに一緒に遊んだオモチャを詰め込み、まるで、兵隊みたいに言うなりに帰って行く姿を見たら、精神的DVがピーナッツで育った娘に無い、経験者視点から言えませんよ。
0089名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/22(木) 19:32:23.700
>>2の補足
2ちゃんねる実家依存スレで基地外すぎて自分の考えを変えずに固執する奴には専門スレが与えられる。
そっちで自分の自論を思う存分語ってくれ!

猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9用
【男尊女卑】猛毒の霧風による持論【夫親同居】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1478350442/l50

マンション一家 ◆krlbAjOzu2 & マンション一家 ◆fHUDY9dFJs用
【実家依存】離婚後も元嫁を見張る男【女性批判】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1516113046/
0090名無しさん@HOME
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2018/02/22(木) 19:48:14.980
この二人の共通点は問題意識と言うよりは、「女のせいにする」っていう考えだから解決せず長年苦しみながら他人に当たっている。まぁ、離婚もするよこりゃ。
0091名無しさん@HOME
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2018/02/22(木) 20:07:03.470
>>89
別にまともな事いってるのならコテでもいいよ
コテに論破されるからってコテ排除するのかっこわるい
0092名無しさん@HOME
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2018/02/22(木) 20:55:13.920
きれいにいつも論破されるのはマンション一家の十八番だけど、お前は一体誰なんだw
いくら何でもそれはないぞwww
0094名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/22(木) 22:12:20.220
はたから見たら相手にされてないだけ、論破したつもりになってるってレス見えてないのか?
ID出ないところで自作自演し放題だから強気なんだろうけど、バレバレだからまた恥かく前にネットやめろよ。
0097名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/22(木) 22:34:16.640
誰にも相手にされず自爆したコテハンだよ
こういうレスにスルーできず噛みついてくる奴の事
尻尾巻いて逃げてしれっと名無しで荒し活動してる様な異常な思考回路の持ち主は誰なんだらうね?
0099名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/22(木) 23:02:36.670
しばらくお休みして、爆発する。
ネットで敬遠されるコテなんてこんなもん。
コテ出た途端こうだよ。バカジャナイノ
0100名無しさん@HOME
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2018/02/22(木) 23:20:06.160
>>83
>>87
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/gender/1506859233/

お前さんらがいつも必死に追いかけてくるから、こうやってすぐに荒れるわけで荒らしたいわけではないなら古巣に戻れ。
誰も君達を追いかけはしない。オンナのせいにしたいやつだけ集まって好都合じゃないか。ほんとは寂しいんだろ?かまってほしいんだろ?
そうじゃないならなぜ追いかけまわすのか。見なきゃいんだよ見なきゃ。まとわりつくな。それが女からも嫌われる原因だぞ。
0101名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/22(木) 23:36:19.070
逃げるように消えたコテだって普通ではなかったよな、自己肯定欲求が丸出しだった。
コテだと叩かれる要因になるから押さえなきゃいけなくなるが、名無しになると途端にそれが爆発するんだろ。
抑制→開放の繰り返しだから癖になるんだろうな、万引き犯みたいな精神状態で本人は内心危ないな、とは思っているが制御できなくなって泥沼化する。
本人は気付かれていないつもりでも、よそから見たら常習犯だってすぐわかるだろ?
そこに気が付かない、見えない振りをする、抜け出せないっていうのは完全な病気なんだよ。
0106名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/23(金) 19:25:03.060
>>3
にもあるようにこのスレでは固定ハンドルは非推奨だ。
私はこの方針を強く支持する。
このように固定ハンドルの論評ばかりになって、本来の実家第一主義、実家依存の話題が霞んでしまうからだ。
匿名掲示板では地位や肩書きは全く意味を持たず書き込み内容のクオリティだけが頼りだ。
固定ハンドルに頼った書き込みは甘えだと思うし、馴れ合いはもってのほかだ。
実家第一主義や実家依存の渦中にいる人は仕方がないと思うが、既に立ち直っている人がいつまでも甘えているのは情けないね。
そのような甘えた書き込みにいちいち噛み付く必要もない。ただただ侮蔑しながらスルーするのがスレにとって最良の対応だ。
あと、このスレではIDが出ないので、きちんとアンカーを振らないと、誰へのコメントか全くわからなくなるから、その点留意して欲しい。
0107名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/23(金) 20:40:42.140
>>106
それもそうなんだけどコテかどうか以前の話で、要は>>3の趣旨とは別の理由で、
「俺は俺だぜー!」って俺アピールしたい奴が一部いるわけね。
リアルじゃ自信ないからこういう匿名な場所で本名も住所も晒さないままに、
でも何か自分だよって特定したいって思いから無意味にコテハンにこだわって演じてるんだよね。
そんな奴が名無しになったからと言って、自己肯定をしたかったり誰かを否定したいって部分は変わらないわけで。
言ってわかる奴でもないからなるべくふれずさわらずがいいんだよ。

そうしないとどこまでも追いかけて来る。
そういうのをわかりやすく忠告してくれてるのが>>2だよね。
そこをあえて参加して来るんだから荒らしなんだよ所詮は。
別スレあるのにね。ジャマしたいだけなんでしょ。
0108名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/24(土) 00:41:40.760
このスレは特に前スレや別スレとリンクをつなげずスレが立ったよね。だからたまたまここを見る人と、前スレからの流れを知ってここ見る人といるんだよね。
前者の人はわからないかもしれないけれど、後者の中には本当に実家依存に悩まされて困っている人もいれば、ただ離婚をしたり子供取られたりしたんだけど自業自得のような人もいたわけ。
そんな自業自得の人は実家依存という言葉を利用して自己肯定の材料にする人も多かったんだ。それがエスカレートすると、「俺のせいじゃない」
そのことを話すためだけの、自分語りのためだけのコテハン、トリップの人が現れた。その度に荒れたんだよね。中には実家依存を単純な男尊女卑、女性軽視に悪用するのもいたし。
そのためにスレを分けてもダメで、だからこのスレは実家依存を実家第一主義とニュアンスを変えたり、男女両方について語るスレにしたんだと思うよ。
それを良しとしない輩がまた追いかけてきてるんだよね。きちんと約束をして追いかけて来ないって書いてた2人がね。だから、コテハンがいい悪いって話じゃないんだよ。

テンプレの注2以降がほんとその辺を物語ってるよね。
0109名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/24(土) 08:06:54.120
コテ非推奨って言っても、
この不気味なコテが尋常じゃない頻度でおかしな意見を連投するだけで
スレが潰れるんだよね。それでID付きに引っ越したんだけど意味なくて。
実家依存と一緒で身をつけられたら一切スルーして断行するしかない。
プライドだけは高いから煽ったりしながら絶望させていくしかないんだよね。

猛毒の霧風とマンション一家はやっぱりそっくりで気が合いそうだから
男尊女卑気味の本スレで仲良くしたら意気投合すると思うけれど、
そう言った今までのいざこざをお互い譲らず修繕できないのが
そもそもこの二人の離婚理由であって実家依存は関係ないんだけどな。
実家依存のせいにしてるだけってのがそもそもスレ違いなんだわ。
0110名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/24(土) 15:30:19.030
去ったみたいだから、その話はこの辺にしておこう。
スレ主がどう立てたかはわからないが、
このスレはそう言った実家依存の話題なのに別の事柄を実家依存のせいにすることを避ける意味で、
男女ともに双方でそういう現象があるというスタンスのスレを立てたんだと解釈してる。
それを実家第一主義って言い表したのかな。
あと大きいのは客観的に原因を考えたり解決に向かうという姿勢じゃない。
その結果このスレでは断行という方向性を選んでいるみたいだけど。
だから、「オンナ」の「せいにする」だけの「未練たらたら」な人には関係のないスレだと思う。
そういう人は社会の男女板にそういうスレがあるからそっちの方がいいよ。
0111名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/24(土) 15:32:52.990
もちろんオンナ側が極端に悪いことだってあるだろうし、
未練があって復縁を目指すことも良いと思う。
ただそうじゃない人も多くいるから、
そういうのまで否定して自分が一般論な語りを批評織り交ぜて語りたいなら
自分のスレを立てることをお勧めする。
そしたら興味のある人だけレスをくれる。
0112名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/25(日) 05:46:15.970
家庭内の言い分で男女双方の意見がぶつかり合うことはめずらしくないけど、だいたいどこもうまく納めてるんだよね〜。我慢したり。
ネットの掲示板でムキになってる時点であまり妥協点は持たない人のようだしそういう人にぴったりな相手はめったにいないから、
結婚しても幸せにはなれない種類の人っているよね。そういう人もグチる程度ならいいんだろうけれど。
ただ、こちらのスレはテーマがきちんと囲まれているから、方向のチガウ書き込みが突然高圧的に書かれると、
なんだこれ?!とは、正直感じた。

うちもこんな感じで離婚したけど、実家第一主義なんていうのは初めて聞いた。けっこう同じような人がいるのかな。
0113名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/25(日) 08:11:34.690
>>112
結婚しても幸せになれない人、いますよね。
しかし離婚率が1/3程度ということは、だいたいどこもうまく納めている、というわけでもないと思いますね。
離婚に終わる結婚のような苦しみを減らすためには、相手を尊重したコミュニケーションの仕方とか、そういうコミュニケーションが無理な人が一定数いることとか、しっかり教育していく必要があると思います。
0116名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/25(日) 12:13:48.490
1/3っていうのは確か2015年だっけ?
その年の離婚した数/結婚した数だよ。
その年に結婚した人がその後離婚したのかって数値じゃなくて、
熟年離婚や死別も含まれてて、
少子高齢化と結婚数自体が減っている現代の状況も加味されてるからね。
実家依存の言い訳には使えなそうだよ。

離婚が昔みたいに恥ずかしいことじゃなくて一般化してるのは事実だね。
でも、同じような問題もちがった問題も昔と変わらずあるんじゃない?
教育というかそういうの選ばなきゃいいだけの話。
みる目を養わないとそういうのは淘汰されないからねー
0119名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/25(日) 13:40:10.760
だから、言い訳を探す情報の集め方と、
真実を探す情報収集でこうまで逆に変わっちゃうんだよ。
0120名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/25(日) 22:47:00.000
●心ある日本人の皆様へ●

昨今、在日韓国朝鮮人工作員によって、ネットを利用してあらゆる分野で日本人どうしを過度に対立させ、憎しみをあおって日本人の分断工作をはかり
(例えば、老若対立 東京vs大阪など地域対立 右と左の対立 差別による男女分断工作 野球ファンとサッカーファンの対立
巨人ファンと阪神ファンの対立 職業差別による対立 正規と非正規の対立など・・・)
日本人の結束を妨害、阻止する工作が行われている

そうする事によって日本人を弱体化させ日本人を騙し続けて、彼らが日本において行ってきた、又、現在も行っている数々の悪事、悪行三昧から日本人の目をそらせ追及させないためである
日本人はこうした悪意有る工作活動に惑わされてはいけない  騙されたらヤツラの思うツボである 

我々日本人は、このテの悪意有るスレッドや悪意有る主張に騙されてはならない
日本人どうしが決して敵対すべきではない
奴らの目的は日本人の分断工作〜日本の弱体化〜在日、帰化韓国朝鮮人(人口比1%)による日本人支配の永続化だからです

真実の敵は、自らの悪事を隠蔽しようとするこれらの勢力及びその手先の工作員である事に気付いて下さい
0121名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/26(月) 12:04:04.840
ネットの情報とか法律の話なんかもそうだけど、
きちんと自分の身になって考えないとダメだよ。根拠とか出元とか。
書いてあることそのまんまに受け取ってたら、
ほんと上のようになるからね。
まーこの文章も鵜呑みにしてちゃダメだよw
0122名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/26(月) 12:17:00.330
>>81
こういう意見って新鮮だよね。実家第一主義に出会ったことない人の意見だから。
>>1にもある通り、注2:このスレは実家に帰ることや親に頼ること、里帰り出産自体を否定するものではないんだよね。
そういう形式があるという文化?に乗っかって、いつまでも親頼みで実家を離れられない子供と、子供を巣立たせることを拒む親。
これが揃うと、その子供と家族になろうと思った相手が苦しむというのがこのスレの主題なんだな。

そこにマザコン男が自己肯定のためにマザコン擁護したり、女のみそういった行動を否定するというのは方向や目的が違うんでスレ違いだよという話だな。
0123名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/26(月) 12:24:27.280
ごめん。最後までよく読んでなかった!
後半はまるっきりほんとでもともよくわからない妄想だね。
>>86の通り、データなんてないただの誰かの主観でしょー。

ちなみに自立した独身女性も結婚して子供できたら育児は初めてになるから、
実家第一主義に変わることがある。
そこで変わらなくても、離婚してシングルになれば変わる人もいる。
それでも変わらず自立できる人もいる。

何も経済的な話だけじゃなくてね。
0125名無しさん@HOME
垢版 |
2018/03/01(木) 08:02:45.700
実家第一主義か。実家依存って呼び方よりもしっかりくるし、実家依存ってなんだか相手をバカにするような気がして嫌だったんだよな。悩む際にはまだ相手を好きなはずなんだから相手に劣等感を与えるような言葉よりも実家第一主義って言ったほうが良いかもね。
0126名無しさん@HOME
垢版 |
2018/03/01(木) 09:26:43.280
その場合によるんじゃね?
より戻したかったり、前向きに良い経験をしたと思って次に進めたい時には実家第一主義の方が良さそうだし、
でもやっぱすっごい恨みや妬みで後を引く奴もいるだろうから、そういう奴は依存症とか病気だとかって相手を呼びたいだろうし。
元々はそういうグチみたいなとこから始まったんだろうね。
0127名無しさん@HOME
垢版 |
2018/03/02(金) 12:27:08.750
実家依存の方がまぁ知ってる人は知ってるって言葉にはなってきているけど、相手側の病気だから仕方ないってニュアンスが強くて、そこが根本的に問題を大きくしてると思う。
依存症って言葉はアルコール依存症とかギャンブル依存症みたいに悪いイメージしかないからね。しかも実家依存症っていうのは女性限定みたいだし。
男女隔てることなく、こういったことは起きているっていうのがこのスレのスタンスでしょう。実家第一主義でいいんじゃないかと思います。
0130名無しさん@HOME
垢版 |
2018/03/03(土) 07:37:33.370
>>129
お前はレスするんじゃねーよキチガイ
0132名無しさん@HOME
垢版 |
2018/03/03(土) 13:50:56.130
>>2のとおり
実家依存を語って馬鹿にしたいだけの方は他スレへどうぞ。社会板にありますから。わざわざ出張してくる必要はないはずです。
0133名無しさん@HOME
垢版 |
2018/03/03(土) 16:43:04.470
いわゆる実家依存を体験したやつの中で、たくさん悩んで考えて前に進んだ、あるいはそれを逃げたと表現する奴もいるが、そういうグループのやつと、
なーんにも考えずにそのままの状態を続けるやつ、愚痴愚痴何年も続けてるやつ、言い方変えたら逃げずに勇敢に戦い続けているやつ。

この2グループが同じスレにいると必ず今まで荒れてきたから前者のグループは常にスレを分けたり移動を続けているんだけど、後者のやつらはなぜか追いかけてくるんだよね。
上の状況もまさにいつもの通りの状況だけど、よほど相手にしてくれるやつがいないんだろうね。現実にも仮想にも。
0134名無しさん@HOME
垢版 |
2018/03/03(土) 19:10:15.270
周りに人が寄ってこない人はしつこく追いかけがち。
それを身内で固めて離れられないようにするのがP親、
それによって実家を離れられない、実家無しじゃダメってなったのを実家依存って呼んでたけど、
それに関わり続けると、その当人もP親みたいな感じになっていく、

っていうのがこれまでで判明してきており、そういうの全部ひっくるめて、そういうのは直らないから断交した方が良いよっていうのがこのスレじゃないの。
0137名無しさん@HOME
垢版 |
2018/03/03(土) 21:19:03.120
実家第一主義とは断交しましょう!
って言ってるのに実家依存とか、スレ違いな荒らし的書き込みしてるのはみんな>>2のような追っかけコテだから。

相手するだけ喜ぶだけ。
0138名無しさん@HOME
垢版 |
2018/03/03(土) 22:20:57.100
うちの旦那も実家依存。
本当は義両親は毒親ではないか?と疑問もある
が、旦那実家に毎日帰る。
義両親は旦那を甘やかし、旦那も働いてるのに
お小遣いを渡す
旦那が友達と外食に行こうとしたら
一万円札を渡すところを何回も目撃してしまった
旦那が仕事終わりに実家に寄るのは毎日で
たまに実家に寄らずにうちに直帰すると
義母から必ず「今日はこっちに来ないの?」と
旦那に電話してくる
旦那が帰ってくる前に夕飯を作り電話して
「うちで晩御飯食べたら?できてるわよ。」と言ってくるらしい
その電話で職場から実家へさっさと帰る旦那

義理父は義母の言いなり。息子にまで言いなり。
何も言わない。

義母は甘やかしというか過干渉する毒親にも見えるし
義父も言いなりなのはどうかと思うが
旦那もこのままがいいらしい
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