スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレッドを立てるまでもないちょっとした質問・愚痴・雑談は引き続きこちらでどうぞ
※アフィリエイトサイトによる書き込みの転載を禁止します
・アドバイスは必要なく、ただ愚痴等を聞いて欲しいだけの場合は最初にその旨を出来るだけ書く事推奨
（ただし、住民からのレスは当たり障りのない適当なレスしかつかない場合やスルーされる事もあります
・IDが出ないので連投するときはレス番を入れること
次スレは>>970が立ててください
※前スレ
スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など7
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/live/1516149072 ただの愚痴なんだけど
旦那が朝の5時に飲み会から帰って来て夕方の4時に起きて来た
本当は今日車で１時間程の所に出かける予定だったのに忘れてるのか話題にも出ないし、起きてくるの遅すぎだし
私は一日子供の面倒見て疲れてるしで旦那に腹立って仕方ない。
夕飯の後に子供にアイス食べる？って聞いてアレルギーあるから食べられないよって言ったらお菓子出したのよ。
そんで、私がアイス食べるから取ってくれる？って言ったら立ってたのにわざわざ座って
何で俺が取らないといけないの？みたいな態度でうざかった
共働きで家事もほとんどしないくせに、たまにお願いしてもやってくれない >>2
親が子供のアレルギーを把握してないって
うざいとかの問題じゃなくない？ 今ちょっとずつ食べられるようにはなってるんですけど、アイスはまだあげたことないって感じで…
でも牛乳を少し飲めるようになったっていうのを知ったのはだいぶ後でしたね >>7
2です
すいません、誰も居ないし分かるかなと なんで老人は特有の匂いがあるの？
かび臭い、すえた匂い、尿と香料が混ざったような いま書き込んでもいいでしょうか？
現在妊娠中なのですが、夫がわたしに隠れて合コンや街コンに行っているのが発覚しました。
先輩の婚活に付き合って行ってるようで、後日そこで知り合った女の子と個人的に会ったりとかはしてないようなのですが……
これが原因で離婚する場合って、相手の有責にできると思いますか？
また、皆さんなら許しちゃいますか？
発覚したのが昨夜なのでまだ混乱してて考えがまとまりません 前スレ>>980
同僚か頼んだ車屋のどちらかがおかしい
印鑑証明書や住民票なんかに使用目的を書くのは問題ないよ
他のことに使えなくなるだけだから >>13
そんくらい見て見ぬ振り
有責は無理
ずっと黙ってて隠し玉として取って置きな >>13
有責は無理じゃないかなぁ…不貞行為があったわけじゃないし
今後一切こういうことをしないと約束した上で相手の出方を伺ってみたら？
今後も続くようなら離婚も視野に考えてもいいかもね 「私と旦那とどっちが悪いですか？悪い方が有責ですよね？」みたいな人多いね
その解釈は間違ってないかもしれないけどなんか違うんだよ
有責ってのはもっと重たいんだよ >>15
>>16
やはり有責は無理ですよね
もう少し様子を見てみます！
いままでも似たようなことが何度かあって、そのたびに言い訳ばかりであまり解決にならなくて……
次また同じようなことがあれば話し合ってみます
アドバイスいただけてすこし気持ちが楽になりました
ありがとうございました 婚活に付き合ってたなんて言い訳でしょ
単に若い女の子と飲みたかっただけだと思う たまに既婚でも参加してる人いるよな
オープンにしてるしてない関係なく、だいたい都合のいい遊び相手を探してるよ どうにかする勇気もないけど
見知らぬ若い子と楽しく飲食したい
その程度ならごく普通にあるよ 平時にキャバクラ行く程度ならともかく奥さんの妊娠中に婚活パーティーはないわ 13です
皆さんありがとうございます
こんなことも許せないわたしが心が狭いのかなと思い始めていましたが、夫や先輩に対して否定的な意見があり救われました。
以前合コンが発覚したときは、
「先輩大事にするのは結構だけど、いまなにを優先すべきかよく考えてほしい。わたしのお腹にいる子はわたし一人で作ったわけじゃない」
ということを怒りに任せて言ったら、
「言われてハッとした、その通りだ」と言ってくれたので、今後はしないと思いたいのですが……
その話のあとで過去の余罪がボロボロと出てきたので、どうしたもんか、と思ったわけです
現在妊娠13wなのですが、7w頃からいまもずっとつわりがひどくて、初めての妊娠だということもあり不安で寄り添ってほしい時期でのことなので、失望が大きいです 旦那がムカついてしかたない
子供たちが言うことを聞かないと、イライラしてすぐにヒステリックに怒ってしまう
自分でもいけないと思うんだけど、どうしようもない
旦那にも「イライラしてヒスっても何も解決しなんだから、冷静に話し合え」って言われるんだけど、冷静になんてなれない
子供たちはいつもギャーギャーうるさいし、ほんとイラつく
最近は長女が私の真似なのか、次女が自分の思い通りにならないとわめき散らしてるのを見て、止めなくちゃと思いつつも「ちっ、うるせーな！」って気持ちが先だってつい怒鳴ってしまう
そのたびに旦那がしゃしゃってきて「怒鳴ったって仕方ないんだから、何が嫌なのか、なにをしてほしいのか、冷静に話せばいいのに。怒鳴って相手を抑え込むなんて最低だぞ」とか、言い出すし
正論なだけにムカつく！誰しもあんたみたいに冷静になれねーんだよ！
だいたいうちの旦那には人の心がないんじゃないかってくらい、人間味がない
義理父が亡くなって、義弟や私ですら悲しくて泣いてるのに、涙一つ流さないで淡々と葬儀を進めてたし
いわく「泣いたって仕方ないし、母も憔悴してるから長男の俺がしっかりやらないと、それこそ親父が心配する」とか言ってるし
正論、正論なんだけど、人として悲しむ素振りぐらいは見せるべきなんじゃないの？
マジ、キモい 土曜日の昼間なんて釣れるわけないだろ
ネタ練り直してからまたおいで >>28
あなたへの注意を旦那さんは子供の前でしてるの？
それなら旦那さんは不正解だと思う。
子供がある程度の年齢になったら母親を舐めて言うことを聞かなくなると思うよ。
父親が叱るときは母親が慰めて
母親が叱るときは父親が優しくするのは良いと思うけど
母親が叱るときに父親が母親に注意してたり子供の味方になってたら、子供は母親に対して嫌な思いをさせてるとか悪いことをしてるとか分からなくなるんじゃないかな？
私の母もヒステリー気味に私を叱る人だったけど今なら母の苦労も分かるよ
子供達はあなたのことを見て真似をしてるなら尚更お母さんが好きでお母さんの行動を真似するんじゃないかな？
いつもお疲れ様。 まとめしか読んだことがなくて、書き込むのが初めてな上に携帯からですが...
失礼な点がありましたら、恐縮ではありますが教えていただければと思います。
夫(36)会社員
私(25)会社員。育休中。来月から復帰予定。
子供(2)(0)
現在、下の子が5ヶ月で育休中ですが、来月から復帰予定です。客観的に見て、私達夫婦のお互いの悪いところや、こうしたら仲良く出来るのではなどアドバイスを頂ければと思い書き込んでいます。
夫とは恥ずかしながら不倫の上のデキ婚です。
夫には、前妻との間に3人の子供がいて、毎月6万円の養育費を払っています。
正直、私の給料では養育費と保育園代(認可ではないので高い)を払うと少ししか残らず、夫が大黒柱です。
この時点でお互いクズなのは承知していますが、結婚後お互いの価値観が全く合わず、結婚4年目にして夫婦関係に亀裂が入っていると思います。
以下、私が夫に対して不満な点、夫が私に対する不満な点(夫から直接言われたことだけですので他にもあるかもしれません)です。
すごく長くなってしまったので分けます。 32です。続き
私が夫に対して不満な点
・仕事が続かない→この1年で転職3回。2回は自主的に辞め、1回は実質クビ。
(2人目を妊娠した時点で社長への不満が募ったと言い、ほとんど勝手に会社を辞め、不動産会社の営業を始めたものの手取りが15万ほどとなり生活が立ち行かなくなり退職。
次は知り合いのつてで転職したものの、毎日5分から10分の遅刻。ベテランの方とウマが合わないと言い挨拶もせずシカトを続けた結果、ある日突然明日から来なくていいと言われた。夫は理由も聞かずに、わかりましたー、保険証は返しますねーと言いそのまま退職。
その後1ヶ月間、職を探し2人目出産と同時期に現在の会社へ転職。
が、先月また仕事を辞めたい、社長が社長としての器がある人間ではない、この会社にいても俺に未来はないと言い出したが、離婚も持ち出して説得の末、とりあえず1年は頑張るという話になった。)
・家族と過ごしているという意識がなく、家族の都合ではなく1人で自由に行動する。(1人目出産後はパチンコだったが、喧嘩を繰り返しここ1年は主にゲーム。
暇があればゲームをし、休みの日は一日中ゲーム、仕事から帰ってきたら食事中もゲーム、夜中も朝方までゲーム、子供にも構わずゲームをしていた。ヘッドセットを付けているため、こちらがなにか伝えても聞こえていない。
が、ここ2週間は程々にやっている。理由は、前妻の子供にプレステ4が欲しいと言われ、プレステ4をあげて現在はVitaでプレイしていること、
また、仕事を辞める件で離婚を言い渡されたことと、他にはゲーム自体に飽きてきたと言っている。)
すみませんまだ続きます。 32です。続き
・下の子が泣くと怒鳴りつける(泣き方がうるさくて耳障りだと言って、泣いている赤ちゃんに怒鳴りつける。怒鳴ればビビって泣き止む、または泣くと怒られると学習して泣かなくなると言っている。
実際のところ、子供は怖がって余計泣いている。)
・なんでも人のせいにする(仕事を辞めるのも、ゲームもパチンコも全て私が冷たいから。優しくしてくれないから。社長が嫌な奴だから。上司が嫌な奴だから。会社が俺と合わない。などなど)
次は、夫が私に対して不満な点です。 32です。続き
夫が私に不満な点
・冷たい(特にベタベタもしないが、私からすると普段はそんなに冷たくしていることつもりは無い。
子供優先になり、夫のお世話や構う時間が二の次になっていることは自覚しているが当たり前ではと思うし、ゲームばかりしているのにかまって欲しい時だけ寄ってきて構ってくれないと騒ぐのはおかしいと思う。)
・すぐ怒る(細かいことで怒りすぎだと言われる。食器を水につけていて欲しいことや、飲み終わった紙パックやペットボトルや缶などシンクにそのまま放置されるのが嫌で、何回も言っているがやったことがないので見つけると怒っている。
あとは、脱いだものを脱ぎっぱなしでその辺に投げてあったりも怒っている。たぶん、他にも細かく注意されるのが嫌なことはいくつかあると思う。)
・セックスレス(産後、行為に嫌悪感があり想像するのも嫌です。たまにお皿洗いをしてくれたり、私の態度が原因で喧嘩になると、お礼にとか仲直りのためにとか、理由をつけて迫られるのも嫌です。
が、多くて週に1、2回、少なくても月に1回はあります。)
・人の気持ちが考えられない(これは夫によく言われることです。自覚なく人の気持ちを踏みにじるそうです。ただ、いつも指摘されてもあまりよく分かりません...) 不倫板の方が良かったですか。
申し訳ありませんでした。 >>28
旦那をどこか店に呼び出して子育て方針のすり合わせしては？春休み中だし、そんなに偉そうに講釈垂れんなら子育てと家事よろしくねと実家に帰って息抜きに帰られても良いと思った。読んでて旦那に苛々したから実際だと殺意わくだろうなぁ…後ろから撃って高みの見物だもんな 32です。
色々なまとめを見ていて、後出しは絶対ダメだと思って長くなりすぎてしまいました。
不快にさせた方申し訳ありません。
自分で撒いた種なので、自分で考えます。
失礼しました。消えます。 22、3で30過ぎ妻子持ちのおじさん、それも不良債権…
お花畑って怖いわ 人の価値観を否定して、さんざん言ったあとに、
まぁこういうのは正解なんてないと思うけどね。少なくとも自分は良くないと思うよ。
って言う人いますが、さんざん長々と否定しておいて
最後にそうやってあくまでも人それぞれだと思うけどみたいな言い方するのは少しずるいと感じませんか？
俺の心が狭いのか？ >>44
あなたの価値観がある→それに対する誰かの意見があるってだけでそれを否定ととるから相手は否定じゃないよとフォローしてるのでは
そもそも本当に人それぞれだと思うなら否定されてるとは感じないと思うの 愚痴
昨日、家族でお出かけしてコンビニによったとき、下の息子が寝ていた
起こすのも可哀想だから、と自分が車に残るというと
旦那が「俺が買い物するの？」「短時間だからおいといても大丈夫」「上（娘）みながら買い物とか大変じゃん」とグチグチ
「じゃあ、私が買い物にいこうか」というと「それじゃあ好きなものが選べない」とまたもグチグチ
下の子起こそうか、というと「起きたら機嫌が悪くなるだろ」とこれも拒否
結局グダグダ言ってるうちに下が起きてグズりだして「あーあ。お前のせいでまた面倒なことに・・」
いや、いくら数分でも子供を車に残していくって感覚がおかしいだろ。
子供が起きて目が覚めて誰もいなかったらどう動くかなんてわからないでしょ。
シートベルトしてても無理矢理動いたら外れるかもしれないじゃん。
チャイルドロックかけても前に這い出してきて出て行くかもしれないじゃん。
と言うと「お前は心配性」「考えすぎるからダメなんだよ」とダメだし
あーーーーうぜーーーーーーー >>47
つまり、寝ている息子置いて三人で買いに行こうぜと言ってたわけ？ないわー >>47
この間、お父さんが車に10分3歳の男の子を放置して結局男の子が川遊び始めて亡くなった事故があったばかりだよね？
旦那さんの感覚信じられない 義実家を相続した義弟にイライラする。
冬場に水抜しなかったから漏水が起きて13万の明細が来たらしい。
うちにも支払いを求めるような電話が旦那に来ているみたい。
義弟も所帯を持ったなら自分でなんとかしろと思う。幸い旦那は聞き流しているけど、なんだか面倒なことになりそうだよ。
いい加減に賃貸と義実家の二重生活やめて引っ越せばいいのに。 友人の恋愛話に付き合いきれなくなってきてる。
相手とは飛行機の距離で遠距離。付き合いは3〜4年でお互いバツイチアラフォー(友人は子蟻、相手は小梨)。
月イチくらいで友人が会いに行き、相手が友人に会いに来るのは出張のついでくらいで完全プライベートで来たのは片手で数える程度。友人が会いに行く交通費は本人持ち。
付き合いが始まってからは、ラブラブ期のノロケ話→すれ違い期の愚痴や別れた方が良いのかな？デモデモダッテのグダグダした話の繰り返し。
友人はゆくゆくは結婚を望んでいるけどそのテの話しを相手と真剣にしたことがないようで、当方からしたらなんだかズルズルと付き合ってるなーという印象。そう思い始めてから友人の恋愛話に少々嫌悪感が生まれ始めてしまった。
会うたびに恋愛話を聞かされ、相手と上手くいってない時には昼でも夜中でも友人の都合で電話やLINEがくる。電話で話し始めるとなかなか終わらない。
今は連絡が途絶え気味だから上手くいってるんだろうけど、またすれ違い始めたらデモデモダッテのグダグダに付き合うのかと思うと憂鬱。 ここは家庭板だから生活全般板なんかの方がいいと思うよ >>51
その男と一緒になったとこで幸せになれそうもないなぁ >>51
将来結婚を考えているかも知れないけど、彼は考えてない。本当に大事なら子持ちの彼女の負担を考えて中間地点で会おうとするはずがしない。此方に来るのは出張のついで、友達が目的ではない。現地妻扱いで宿泊費用浮かすのに利用されてるだけ。って、自分なら言う。 結婚して半年。
旦那は生後すぐに父親と死別して、義母は再婚せずに仕事を掛け持ちして、旦那を1人で育ててきた。
旦那は転勤を繰り返し、やっと地元で落ち着けたので結婚して一戸建てを借りて同居、私も仕事を続けるので義母は正社員を辞めてもらい、パートで自分のお小遣いを稼ぐ程度にすることになった。
結婚してから一切の家事は義母がしている。
私は職場が遠くなったから、1人でこっそり起きて出勤してたけど、義母が悪いと思ったのか私より先に起きてリビングを暖め、朝食を作りお弁当まで作ってくれるようになった。
帰ってきたら洗濯、掃除、夕食まで出来ていて義母から「今日も一日お疲れ様。先にお風呂入る？」と出迎えられる。
休みの日は少し遅くまで寝てたいけど義母が朝から洗濯や掃除をしてるので、申し訳なくて、もそもそと起きて私もやろうとすると
「あなたはお休みの日なんだから、もっと寝てていいのよ！毎日働いてくれてるんだから！目が覚めたならDVDでも観てたら？」と休ませてくれようとする。
私が家事をするのは休みの日のごはんを作ったり、夫婦の部屋の掃除を週末にするぐらい。
義母は旦那に「今までずっと掛け持ちで働いてたか、自分の時間が持てるのが嬉しい！2人のお陰でほんとに幸せ！私も2人のために頑張るからね！」と言っていたらしくて
私たちのおかげで仕事辞めてれて広い家に住み自由な時間が出来きて、今までやりたかったことが出来たのが嬉しいらしく、できる限りの事は全部やろう！と張り切ってるみたいです。
私も結婚して自分のペースで家事するつもりだったけど、完全にチャキチャキ動く義母のペースで「私がやります」と言っても「いいの、いいの！あなたは疲れてるんだから！」と、コーヒーまで入れられてしまう始末。
義母より早く起きてすればいい話しだろうけど、職場が遠くなって今までより早く起きる様になったので義母を上回るならもう5時台に起きないといけないから、毎日それは辛いし義母はそれも超えてくると思う…。
義母もずっと働いてたから、動いてるないと気が済まないみたいで、このままじゃダメだと分かってるけど、完全に義母に上回られて手が出せない。
幸せな悩みなんだろうけど、義母が居なくなった後の事を考えると自分のペースで主婦業もしておきたい。
どうすればいいのか分からない。 >>56
どうしてもやりたいなら義母に相談してみたら？
でも個人的には変に自分でやろうとしない方がいいと思うけどね
台所に女は2人いらないっていうけど多分揉めるよ 親戚が結婚することになり式の招待状が来たんだけど宛名が私のみで夫の名前がなかった
親経由で確認したら遠方からの参加になるから二人だと申し訳なくて！でも二人で参加してもらえるなら嬉しい！だと なら最初から夫婦宛に出せばいいのに
夫婦で参加するつもりだったのに嫌になってきた
私だけ行くかなぁ >>56
休日の夕食だけはやらせてください、とか何か一つ決めてみては？ >>56
うちがほぼ似たケースで、最初は同じように思ってたし、やっぱり他人だから任せっぱなしをどう思われてるかって不安もあったりして、旦那含め三人で話をして義母さんに一週間旅行に行ってもらってその間私と旦那が分担で家事してみたのよ。
その結果、なかなかに散らかり放題で帰ってきた義母さんに二人ともしこたま怒られ、今後義母さんが倒れたり動けなくなった場合は私がパートなり専業になって家事をする事になってる。
そして今は家事を毎週末義母に教わってるw
嫁いびりをするどころかとても大切にしてくれる義母だからできる事だけど、たまに感謝の気持ちでケーキ買って帰ったりプレゼント渡したりはしてる。
家庭によって違うとは思うけどしっかり話し合ってみるといいよ！ レスありがとうございます。
>>57 まさにすでにキッチンは義母の使いやすい配置で、私が食事を作る時は「これ使っていいですか？」とか「あれ、どこにありますか？」って感じです。
台所に女は2人いらないって本当ですよね…。
>>59 話し合いをした訳じゃないけど一応、日曜の夕食は、外出してない限り私が作る流れになってるけど、私1人がキッチンに立って、義母がリビングや自室でくつろぐみたいな感じが義母的には、自分が許せないみたいで
ちょこちょこ出て来ては「お手伝いあるー？」とか「あとは私がやろうか？」と落ち着かない感じです。
やっぱり、ちゃんと話し合いをして「私のためにもやらせてください」って伝えた方がいいですよね。
>>60 私も旦那も一人暮らしが長かったので、一通りの家事はできるんだけど、やるなら自分のペースでやりたいんですよね。
自分のペースでやったら、毎日掃除機をかけて洗濯物が少なくても毎日洗濯機を回して、こまめに買い物をして3.4品の食事を出す義母からしたら
掃除機は3日に一回、洗濯は溜まってきたら、買い物はぎっちりまとめ買いで、面倒な時は出来合いでも出前でもオッケーの私は「ちらかり放題の不精者」だと思います…。
仕事帰りに義母の好きなスイーツやフルーツで罪滅ぼしすることは時々ありますが「家事を教えて下さい」ってスタンスで自分の出来るペースで一緒にやれるように話し合いをしてみます。
みなさん、ありがとうございました。 愚痴です
夫婦喧嘩でカッとなって夫を叩いてしまった
正確には当たってないけれど叩く行為はしてしまった
夫は怒って離婚って言っている
反省してるし後悔もしてるけど離婚なのかな >>61
逆にそういう義母は今まで忙しくしてきた分、動いてないとダメなんだろうし、子供に対してならまだしも、自分がやれば早いのにチマチマやってるのを見てるのは若干イライラするもんだろうと思うよ。
それって嫁姑でなくてもそうだと思うし。教わるスタンスなら本人も最初から参加形式だし良さそう。 よかれと思って頑張ってくれてるんだろうけど相手の気持ち無視な所もあるわけで息がつまりそう 相手のペースに合わせられないって結局悪気ない距離なしってことだよね
洗濯物とかだけでも自分のカゴ用意して、自分の分だけ好きな時にやるとかできないのかな 旦那が会社の送別会のあとに他の人と一緒におっぱぶに行ってた。謝らせたし元通りに接しようと思ったけど無理。自分のなかで結論がでるまであたりさわりなく過ごしたいけどきついから顔あわせないようにしてる。しんどい。 >>67
一度失った信頼ってなかなか取り戻せないもんね
気が済むまで根に持ったらいいと思う >>68
ありがとう。
中学の同級生でずっとつかずはなれずしてたけど、異性関係だけは本当に信頼してたからすごくきつい。また仲良くしたい気持ちとなんで？って疑問で板挟み。 愚痴
旦那に産前の職位でフルタイム復帰したら二人目考えても良いよって言われた
その条件で復帰となったら私は雇われ店長の立場になるから、帰宅時間が早くても22時
だから産前に店長の職位でフルタイム復帰するなら子供は一人だからって散々話した
今子供は2歳なのに本当にあほか馬鹿かと
上のことをもう一度伝えても、「なんとかなるだろー」ってならねーよ
そもそもこの「なんとかなるだろう」も「(嫁が)なんとか『する』だろう」程度の意識で言ってるのがわかるから本当に腹立たしい
二人目はご褒美だとでも思ってるのか馬鹿め うちはスナックだけど仕事の付き合いだしと許容してたら実は1人でも通ったり女の子とメールしたりデートしようとしたりしてた(デートは未遂)
大げんかになってメールはしない、1人では行かないと約束したけど、昨日また新しい女の子からメール来てしかも
『タクシー代ありがとう♡』だって
浮気ではないから離婚は考えてないけどもういっそ死んで欲しい >>71
大変だったね。仕事だから、って理解を示してたのに裏切られると悲しいよね。 >>70
考えても良いよって何で上からなんだろうね 汚話注意
トイレで大してる時に宅急便が来たから中断して出た
荷物受け取って続きをしようと思ったら出なくなった
無理なのは分かっているけどトイレ中に来ないで欲しいorz >>56
言い方悪いけど、彼氏実家に居候している押し掛け彼女って感じだよね。子供ができる前に話し合いしないと子供取られて子育てさせて貰えないとと思う 結構深刻な状況だし話し合いすべき お隣さんがゲイです。30代かな。
うちのマンションは自治会の催し物みたいなのが多く、そのせいもあってお隣さんとは仲良くしています。
朗らかな人で、ゲイのことは何かの折にカミングアウトされました。
私も主人もLGBTに全く偏見はないので、ぜんぜんいいのですが。
先日自治会で初めて主人とお隣さんが顔を合わせたらしいのですが、それからというものお隣さんがやたらと接触してくるようになりました。
今日は3人でうちで食事をしましたが、食事中ずっと主人にくっついて、酒弱い主人がグウグウ寝ている時に、膝をずっと触っていました。
お互い酔っ払ってるとはいえ、主人も、メガネをつんつんされて「んー？ｴﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍ」みたいな感じで嬉しそうでした。
私の考えすぎでしょうか。嫌な予感がする。 あらら、ロックオンされちゃったね
旦那さんも満更でもないじゃんw >>77
>>78
75です。レスありがとうございます。
確実に狙われてるかまではわかんないです。
(主人はちょっと嬉しそうでしたけど。)
ただのコミュニケーションかもしれませんし、酔っ払ってましたし。
隣にぴったりくっついて膝を触ったりメガネをつついていたくらいです。たぶんね。
これが女性なら、仮にお互いにそんなつもりはなかったとしても、ひとこと言いたくなりますし、言うべきだとも思います。
男性相手の場合はどうしたらいいんでしょうか。
私としては、
仮に恋愛対象として主人のことを見ているなら、諦めてほしいと思いますし、あまり一緒に行動したくないってのが本音です。
そうじゃなくて、ただの隣人で、膝ｻｽｻｽに深い意味はないのなら、これ以上の誤解するようなことだけ控えてもらったらいいかなと思います。
ただ、↑を確認する方法が..
直接は聞けない。下手したらとても失礼なことを聞いているかもしれないですから。
それと、主人がそっち方面に目覚めてしまったらすごく困る。 でもゲイなんだから恋愛対象として見られてる可能性は十分あるでしょ
私なら旦那とそう話し合う
少なくとも体の接触なんてしないでほしいとは伝えないと
寝取られちゃうかもよ >>79
恋愛感情があろうがなかろうが、ベタベタしたボディタッチをやめてほしいって話でしょ？確認なんて必要ないんじゃない？
「ベタベタするのをやめてほしい」ってやんわり伝えたらいいと思う >>80
>>81
75です。
寝取られたら非常に困ります。
ベタベタしてるのも、あまりいい気分はしないですし。
お隣さんには、それとなく、あまり触らないでほしい旨伝えてみます。
本当に深い意味なんてないとしたら、ゲイだから警戒(というのかな？)してそんなふうに見ているって思われてしまうと、とても失礼なことをしているようで、伝え方に迷います。
一度主人と相談してみます。
眠れなくてひとりでモヤモヤしていたので少しすっきりしました。
ありがとうございました。 ゲイは普通にその気があって触ってますよ
ノンケの男にベタベタしちゃったーラッキーて思ってるよ
その人がゲイじゃなくて女の人相手にベタベタしてると想像してみれば良いんじゃない ゲイってことを教えてもらってるなら釘さして大丈夫だよ。
性的対象は男ですって言ってんだからその上で嫁の目の前でべたべたするって喧嘩売ってるだろ
しかも旦那もまんざらでもないの怖すぎるわ
旦那がゲイに目覚めた友人は相当苦労してるよ
不貞に当たらないから証拠集めるの難しいみたいだし 専業主婦ですがつわりがひどくてほとんど寝たきり状態です。
そんな状態でもいつも「君はいつも頑張ってるね」と言ってくれる旦那に申し訳なくって申し訳なくってつらいです。
私何もしてないのに。
家事は朝早く起きて&夜遅くまで旦那が全部やってくれます。
お風呂に入るのもしんどい時は蒸しタオルを作ってくれてベッドで足湯できるよう用意してくれます。
気持ち悪くて吐いてると夜中でも一緒に起きて背中をさすってくれるし、トイレ間に合わない時のためのバケツも旦那が全部処理してくれます。
今日は休みですが、起きたら朝からせっせと窓拭きしていて、そんな姿を見ていたたまれなくなりました。
休みの日くらい休んでてくれたらいいのに。
旦那は「君だって一日も休まず毎日頑張ってるじゃない」「君が動けた頃、ちょっと休めば？って僕が言っても、主婦に定休日はないのよってのが君の口癖だったじゃない、しんどくなったら休憩するよ」
と言ってくれますが。
私は何もしてあげられていないのに。申し訳なくて消えてしまいたい。 >>86
お互いのことを思いやって支え合うのが夫婦だと思う
つわりが終わって動けるようになったら美味しいご飯を作ってあげてください
そして元気な赤ちゃんを産んでください
お大事に >>86
つわりの時なんてそんなもんでしょ
優しくしてもらってるのに、勝手に自分を責めて落ち込んでるなんて周りからしたら迷惑な話
素直に感謝してまた元気になったらお返ししたらいい >>86
＞私は何もしてあげられていないのに。
二人の大事な赤ちゃんを宿して
お腹の中で育てているでしょう？
こればかりはご主人にはできない事
今は専業妊婦して感謝の気持ちを忘れず
悪阻がおさまったらまた頑張ればいい すんごい穿った見方だけど「私なんてなんの魅力もないのに」っていいながらどんなに彼氏が素敵で自分を大切にしてくれるか自慢する人に似てるな
どんなに話を聞いても結局、ただただ惚気たいだけなのよね
悪阻の対策とか諸々現実的なところに目を向けた方がいいと思う つわりは対策のしようがないよ
つわりがキツすぎて精神的に参る気持ちはよくわかる 自分も妊娠中は旦那のお世話になったなぁ
寝てばっかりで申し訳ないやら悔しいやら…
出産までつわりがある人もいるらしいけど早く落ち着くといいね せかせか動かれるのが気になるなら
今は何もしないでそばに寄り添っていて欲しい、って言えば良いんじゃない つわり中、仕事が辛くて辛くて辞めたい辞めたいと夫に訴えてた
絶対に辞めるのはダメだと諭された
今、辞めなくてよかったと思える >>90
悪阻の対策とか諸々現実的なところに目を向けろって、現実が悪阻が酷くて何もできない状態みたいだけど、それをどうしろと？ >>96
旦那の体が心配なら一時的に親に援助をお願いするとか色々あるんじゃ？
申し訳なくて消えて無くなりたいとかいって悲劇のヒロインになってるよりはましやね ぶっちゃけこんなの息がつまりそうだけどなぁ
お互い真面目すぎるというか。
冗談言い合いながら笑いながら乗り切った方が本当はいいんだろうけどね ゲロ吐きまくりな時に笑えと言われても無理だわーこんなんなら死んだ方がマシって何度思ったか
つわり終わったらそんな鬱な気分も吹っ飛ぶと思うよ
赤ちゃんにあれ買わなきゃこれ買わなきゃって毎日楽しくなるはず 86さんとびっくりするくらい同じような状態だったけど唯一違うのは私の場合妊娠前も根がダラ
優しいご主人に感謝して確かに今は仕方ないから出産後頑張るぞくらいに思っている方がご主人にも赤ちゃんにも良いと思うわ >>95
理由によるよそんなの
泣いて訴えてるのに、聞いてくれないっていうのも変だし
あなたがそれで良かったと思ってるのならいいんだけどさ >>101
ゲロ吐いてる時に笑えなんて書いてないのにw
ヒステリックな女の典型だな 悪阻の辛い時期に冗談言い合ったり笑い合ったりする余裕ないってことじゃないの？
どこがヒステリックなんだイミフ 開き直ってなんでもやってもらえばいい
私はそんなにつわりひどくなかったけど甘えまくったよ
旦那に申し訳ないって旦那の血が入った子を命かけて産むのは自分なんだからもっと堂々としてなよ 男だからつわりや出産の辛さはわからんけど自分の子を産んでくれた嫁さんにはめちゃくちゃ感謝してるわ 元々そんなに子供欲しくなくて、作るにしても十分な蓄えと余裕が出てからだ
って思ってたし、話してたんだけど、嫁はよく理解してなかったみたいだ
金の苦労をしたことがないから、今の自分たちが子供つくったらどうなるのかまるでわかってない
もう30だから、チンタラしてたら高齢出産になる！
友達は不妊治療してるこもいるの！
↓
それはわかるが、ロクに貯金もないのにどうすんの？
↓
補助金出るから大丈夫。友達みんな育ててる！
↓
友達夫婦の収入、支出がいくらか把握してんの？親の援助のあるなしは？
↓
知らないけどみんななんとかなるって言ってる
↓
そりゃ育てようと思えばなんとかなるけど
子供以外の一切に金を使えなくなる覚悟あんの？
↓
じゃあいつならいいの！？
↓
最低300万は欲しいから、きっちり貯金して2〜3年後
↓
最初に戻る
なんかそんな欲しいなら犬欲しいって言う子供の親みたく
自分で面倒見るならいいよって言いたくなるわ 子供作る気がないならそうはっきり言ってあげなよ
相手の性ばかりにしない方がいいよ >>109
結婚何年めか知らんがなんでそんな意見合わないのに結婚しちゃったの >>109
年100万以上貯蓄できる収支状況で、2,3年待つ理由がよく分かんない。
スタートを遅らせれば、その分ゴールが遠くなるのに。 自分で産んだ男児ってのはいくつになっても盲目的に可愛く見えちゃうものなんですかね？
自分の実母は私の兄のこと、気持ちがすごく優しくていい男みたいに言っていて、可愛い嫁が来てくれると信じて疑わない
私から見たらヒョロくてくたびれたアラフォーに差し掛かったおっさん、薄給のアニオタ、現実逃避ばっかで無責任、先細りの人生にしか見えない
姑も義弟のことを、可愛い可愛い、何でも話してくれるのよ、隠し事ないの、とかるんるん腕組んだりしながら言ってる
結婚式もタキシード姿が可愛いとか言ってて
私からみたらヒゲが濃くて禿げかかった30半ばのおっさんなんだけど
しかもこれまたゲームアニメオタクでモラハラマザコン
なんでも物怖じせず物申せるオレかっけー、ってただ常識も思いやりもなくて空気読めないおっさんなだけだから
私も去年息子を産んだけど、将来こんな風に盲目的に息子を愛でる人間になったりするもんなんだろうかと時々心配になる >>110
全国平均で言えば平均以上ですが東京なんで
たぶん中の下ってとこだと思う
>>111
作る気がないわけじゃない
ただ、経済的、精神的に余裕のない状況で子供なんて作っても
我々も子供も不幸になるだけだと思ってるだけ
子育ては本当に大変だってわかってるからこそ
安易に手を出すべきじゃないと思う >>114
そんなもんですよ、母親って。
お義母さんは主人のこと近藤芳正さんに似てると思ってるけど、どうみてもほんこんさんです。本当にありがとうございました >>116
近藤正臣ならともかく芳正ってw
近藤芳正の方がほんこんよりマシなレベル >>115
>>112>>113をスルーしてて草ｗｗ
奥さんは子供を欲しがってるし年齢的にもリミットが迫ってる。
30過ぎて経済面ガー精神的な余裕ガーと言うなら一生かけても無理だからさっさと離婚してあげて。 >>115
あなたの年齢は書いてなかったね。
でも結婚前にきちんと話し合わず、一見まともだけど実は無計画でエゴだらけな事を言えるっておかしいと思う。 >>114
あなたみたいにお兄さんや夫を蔑むよりはマシなんじゃない？w
人格否定するよりはまだ無条件に愛されてるほうが幾分かまともな人生になるよ >>120
おまえは人格否定されて育ったんだろうな。
可哀想。 >>120
夫じゃなくて夫の弟だし
夫はもう少しまともなんですけどね
無条件に可愛がられてるせいで兄や義弟はいわゆる三文安というのか、実力も向上心もなく、親や周りが世話してくれることが当然で感謝もなく文句言いながらゲームばっかりやってる人間になっちゃったんですよ
ダメなところは突き放してあげるのがほんとの優しさじゃないのかなーって思うのに、むに対しては甘い母親が多いのはなんでなんだろうなぁ >>124
子育てなんて甘やかしたからどうとか厳しく育てたからどうとかで測れるもんじゃないからね
そこまで子育てのやり方が分かってるなら是非立派な息子を育ててくださいな >>125
自分が子育て失敗したからって他人に当たるなよｶｯｺﾜﾙ- 愚痴
旦那への恨み辛みが消えない。
どうしたら消えるのか悩む。 同僚のババアが死ぬほどうざいので愚痴らせてほしい。
母子家庭のくせに恋愛脳で貞操観念ゆるゆる。一番上の娘が20後半だっていうのに、一番下が幼稚園児とか馬鹿じゃねーのとか思う。
ワタシ年齢より若く見られるからーと毎回言うけど、どう見たって実年齢より老けてるから！
男男うるさい上に金金金とうるさい。
それだけガキ産めば金もねぇだろうよ！！
最近はマルチやりはじめて本気でうざい…シフト変えてほしい…… チャットじゃないんだから好きなように書いといてよ
返事したい人がするから >>129
なんかね、その感情を持つことに疲れた。
もう、スッキリしたいって気持ちが強いのだけどスッキリてきなくてモヤモヤする >>134
消したいのに消えないと悩むのに疲れたということかな
その気持ちは消えないのだと開き直って生活していたらだんだん薄れていくかもよ
モヤモヤもある程度は仕方ないと受け入れる
それでもだめなら離婚すればいいし ありがとう。
俺が良かったかどうかなて話
先日彼女と別れました。
彼女には全く非はないのですが、
彼女の親に挨拶行きまして、親に挨拶
して相手の親見て、私逃亡しましたｗｗ 人の顔見て逃亡するなんて失礼すぎる
草生やして話すようなことじゃないだろ >>136
１０年ぶりに地元で転職
して、合コンで知り合って、彼女と知り合って
付き合いだしました。 >>138
上記のことになりました。
その親何ですが、私が高校時私を車ではねやがったです
そのときの対応が今でもムカついます >>135
そっか開き直ってみる。
ずっと気になってたけどなんか楽になった。
眼から鱗だったよ。優しい言葉をありがとう 高校の時お小遣い足りなかったので
親にチャリでいくから、定期代小遣いにして
頼んで、チャリ通初日にはねられました >>132はだらだら何レスも使わずにまとめて書いて
他人に理解できるように文章書いて
名前欄に132って書いて
こんなこと指摘される前にいろんなスレを見てみんながやってるようにしてくれ ではねやがった奴ちなみに相手母ね
青信号→私渡る→車信号無視で右折で巻き込まれ、自転車全損→向こう大丈夫？
→で私用事あるから（相手）→逃亡→俺
警察電話→警察到着→現場検証→相手再び戻る 警察で話あいで相手旦那きて、
俺は謝ってくれて、チャリ弁償でいいかま
ておもったら、相手旦那が私の娘も先日
ひき逃げされて保証なんもなかったから
お前も保証する義務はないとほざきやがった
から全力で罰強化してもらったあとは親が
はなしつけて終わりで中古チャリが５万のチャリになった
そいつがもと彼女の親だから逃亡した。彼女には親に聞けていってシカト中
スレちだったらごめんなさい。 姑の愚痴を書きたいけど、長文投下しても大丈夫でしょうか？ >>130
＞ワタシ年齢より若く見られるからーと毎回言うけど
若く見られる〜と言われてウザいときは天然装って
えっ？そうなんですか！へー
って返すようにしてる 恋愛脳だから母子家庭なんじゃね？
うちの母も今は60過ぎて誰にも相手にされないババァだが私は末っ子、姉は15離れてる
父親は違うし母は私の実父とは籍すら入れてない認知も出してないから戸籍の父親空欄だわ
姉も恋愛脳で子ども生みだしといて放棄して男とっかえひっかえしてるよ 社宅に住み始めてから１年程なんだけど
ここ数週間、指定以外の日にゴミ出してる家がある。
そろそろ気温も上がってくるし臭うと嫌だなぁと思いつつも
どこの家かわからないし立場的にも何も言えず見て見ぬ振りをしてた。
ところがこの間、夫から先輩上司が疑ってるらしいという話を聞いた。
曰く、新しく入ってきた人が怪しい、とのこと。
うちはもう入居して１年経つわ！
今更ゴミ出しのルール破ったりするわけないじゃん。
まず、うちより後に入ってきた家庭をまず疑えよ！！
ちょうど数週間前に入ってきた家があるだろうが…
まぁこれも日頃の夫の職場での態度が原因かと思うと辛い。 新しく入ってきた人が怪しい
で自分とこが疑われてることに繋がるのは何故？ >>152
旦那さんの態度から疑われるって何故？
数週間前に引越ししてくる前はなかったなら
その家が怪しいね
名前を書いて出すのはどうだろう 「最近」指定日以外にゴミを出す方がいます
「従来どおり」指定日の朝に出すようにしてください
指定日以外に出されたゴミは、今後中身を確認する場合があります
とか張り紙したらどうかな？
ご主人には「これから暖かくなってくるから嫌だねーと家でも話してたんですよ」
と世間話してもらってきたら 152です。
レスありがとうございます。
うちが疑われてるっぽいのは夫が他の先輩から
文句を言ってる人に目をつけられてるぞと言われたからです。
夫は何というか、見る人から見たら生意気だと思われるタイプです…
貼り紙は私も考えたのですがいきなり貼るのは難しく
そういうことを話す場が月１の社宅清掃なのですが
うちは子どもが小さくまだ参加することができません。
あ、仲良くしていただいてる奥様に相談してみようかな。 >>157
社宅なので管理してくれてる部署はありますが
まずは自分で動こうと思います。
先輩奥様達に相談してゴミ捨て場や掲示板に貼り紙
それでも改善なければ夫から会社に相談してもらいます。
レスくださった方々ありがとうございました！ 「本当に何でも相談できるスレ」で相談したいと思っています
私は姉、相談したいのは妹が巻き込まれているトラブルについてです
相談者は長くスレの意見を見ることという風にあったのですが
そもそも既女ではない・きょうだいに関する相談というのは主旨に合っているのでしょうか？
また、既に相談者がいる場合
どれくらい間をおけば相談内容を書き込んでもいいのでしょうか？ >>159
そんなのスレによって違うんじゃ？
そういう雰囲気を掴むためにしばらくROMっとくんだよ >>159
ていうか、そういうのはROMって自分で判断するものなんだよ。用心深くしてるつもりなんだろうけど他スレ使ってそんな事を聞くのは間違ってる。
それと兄弟といえども他人の問題を相談するのは代理相談と言って嫌われる行為だから。
他にも相談サイトはたくさんあるんだし、ここに拘る必要はないと思うよ。 お金ない人ほどギャンブル好きだよなぁ
旦那は時間と小金さえあればすぐパチンコ
新しい服を買うでもなくバックも靴もいつもボロ
余計貧乏くさい
だからお金寄ってこない
食べ物も服もレジャーも興味なし
お小遣いの範囲だし家計に影響ないけど
モヤモヤするわ >>164
でも桁違いの年収稼ぐお金持ちの友達はギャンブルに興味ないよ？ 旦那の服もかばんも靴も小遣いからなの？
小遣いいくらだよ… うちの旦那、ギャンブル全くしないし無駄づかいもしないけど金ないですよ。
金も髪もちょびっとしかない、しみったれな中年サラリーマンだわ。
旦那の小遣いはカードだからどんだけでも使おうと思えば使えるんだけど、超絶ケチなのでほとんど金使ってない。
何十年も前のパンツや靴下をいまだにはいてる。
破れたから捨てると、わざわざごみ箱から拾ってきて自分で縫ってはいてる。
若い頃からしみったれなのでお裁縫は私より上手…
高校生の娘のお小遣い月1万円渡してるんだけど、「いったい何にそんなに金かかるんだ、とーさんは年に1万円も使わんぞ！」とか娘に言ったみたいで先月から絶賛ガン無視されてる。 >>166
最初は7万円でお弁当作って渡してるので飲みもの、タバコ代込みでしたがなくなるまでパチンコに使いタバコないーやら飲み物ないーやらでお代わりがあるので必要な時に用途を言って渡すようにしてます
今は毎月5万円くらいになります >>167
そんなこともあるんですね
うちはまだ子供も小さいので子供にお金がかからないから旦那は浪費できるのかもしれません
うちも髪も1000円カット服も何年前の？って感じで靴下も穴空いてますし、パンツも擦り切れてます。
おかげで私もなんか自分のもの買うの気が引けてしまって鬱みたいに無気力になって行きますね
変なお返事ですみません お昼別で5万円はそこそこあるなぁ
服とか靴とか最低限は勝手に揃えてあげて
その分今月は少なめよ〜とか言ったら怒られる？ >>167
旦那がパンツゴミ箱から拾ってきて繕うって他のとこでも何回も書いてない？ 以前の話だけど未だにモヤモヤする話
自分は独り暮らし数年目、実家には両親と妹(成人済み)
余裕はないし不安定だけど、一応独り暮らしできるくらいには稼いでいる
ある時、少しでいいから家に定期的に金を入れて欲しいと親からメールが来た
父もまだ働いているので何が起きたのかとおもったら、妹が「自分ばかり家に金を入れていて納得いかない」と言ったからだとか
実家へ帰ったとき食事に行くんだけど、それに対しても「そんな金があるなら家に入れろ」だそうで
なら食うなよ
何かあったなら寝食削ってでも支援するけどそんな理由で人の生活変えようとするな
妹を家から出すなり納得させるなりそっちでやってくれ
そもそもそんな気持ちで食事行ってるわけじゃないからそれならやめよう
と返したら謝罪されたのでなかったことにしているが、正直元から遠かった足がさらに遠のいた 中古車を購入する予定なんだけど、夫と私の乗りたい車がなかなか合わない。
でも夫が乗ることが多いのでなるべく夫の要望を聞いてあげたいとは思っているんだけど。
先日ネットで中古車を見ていて、夫が選ぶ車は5人乗り、10年落ち。
私が選ぶ車は7人乗り、5年落ち。
値段はあまり変わらないんだけど、やっぱり子供が2人いるし(まだ数年はチャイルドシートが必要)親戚を乗せる事もあるから7人乗りがいいとずっと主張していた。
でも、夫は「俺の好きな車に乗る。俺のテンションが上がる車に乗る。」と。
じゃあとりあえずお互いが希望している車を見に行くだけ見に行こう、って言ったらそれも拒否。
いや、あなただけのお金じゃないし私も働いて一緒に買うんだから、家族なんだからそれはいくらなんでもないでしょう？と言ったらめちゃくちゃ機嫌悪くなってたよ。
あなただけの給料じゃ買えませんから。
ムカつくわ。 >>176
たまに乗せる親戚のことまでそんなに考慮しないとだめ？ 家族のための車なのになんで家族以外のことも考えなきゃいけないんだ？
というか嫁のための車って感じで嫌だな >>178
嫁のための車って…w
そりぁあ夫の金だけで買うなら夫のための車でもいいと思うけど、妻も働いて妻も金出すなら妻の意見も聞いて当然じゃないの？バカなの死ぬの？ >あなただけの給料じゃ買えませんから。
これが余計だよ
なんだか性格の悪さが滲み出てる 家族の為の車なんだから家族が乗れたらいいじゃん
そんなしょっちゅう親戚乗せるの？
タクシー使えって言いなよ えーなんでこんなに叩かれてるの？
別に自分の意見を通そうとしてるんじゃなくて、見に行こうって言ってるだけ。
それだけで子供のように不機嫌になる旦那ありえない。
給料悪いのに、好きな車だのテンション上がる車じゃなきゃ嫌ってなんか笑える。
独身気分でいるんだろうね〜この旦那。 >>176
家族の車だし、家計から出るんだから互いの意見は大事
でも、普段乗るのは旦那さんなんだよね？
たまに乗るあなた、さらにもっとたまに乗るであろう親戚、優先すべきは何なのかもう一度考えて これ>>176も運転するの？ 運転手は常に夫？
夫の選んだ車が10年落ちっていうのは気になるけど(すぐ税金上がる)
普段メインで乗る人が選んだ方が絶対にいいよ
嫌々運転してると事故率も上がるし擦ったり小傷が絶えなくなる
気に入ってない車なら傷付けたって気にならないもん
チャイルドシート二台は5人乗り後部座席なら充分過ぎるくらい乗るし
たまにしか乗らない親戚を気にするなら頻繁に乗る夫に配慮してあげなよ 親戚とかどうでもよくね
そんな言うなら親戚にも金出してもらえよ >>182
見下してるんだろうね
それを言うなら、専業主婦なら家の車には一切口出しできなくなるな 妻の給料がなきゃ車買えないような男と結婚したのは誰なんでしょうね >>189
＞気に入ってない車なら傷付けたって気にならない
確かに。 旦那のための車でもあるけど家族のための車じゃん。
家族の意見を全く聞かないのは良くないと思う。
旦那と嫁1台ずつ持ってるならともかく、一家に1台ならなおさらだよ。 その通りだけど、理由が親戚が乗るからは無いって話かと
ここでもおかしいって言われるんだから
旦那も譲れないと思う >>196
この人が七人乗りを推してるのは親戚問題だけでしょ >>176 です。
似た者夫婦なのは確かにその通りです。
夫が乗ることが多くなるは事実ですが、私も運転はします。
夫の意見を聞いてあげたいという気持ちもあるのですが、夫婦で意見が違うので妥協点を見つけられたら、と思ってとりあえずどちらも見に行こうと提案したのにそれすら却下して機嫌悪くなる夫に嫌気がさして書き込みしました。
たしかに給料うんぬんは書き方が悪かったと思いますが、夫だけの稼ぎや夫の貯金からお金を出すようでしたら文句は言いませんが、この春から復職して私も働けるのでお金に余裕が出来るので車を買おうとなったので夫一人の要望を通すのは違うのではないかと思っています。
ちなみに都内に住んでいるので今後も車は一家に一台の予定です。
親戚っていうのが主に夫の父母なのですが、五人乗りの車でもチャイルドシートを外して子供を膝の上でいいからと無理矢理乗るような方なので、その可能性を少なくするためになるべく7人乗りがいいなと思っていました。
その後とりあえず両方見に行くのは夫も渋々了承してくれたので、見に行ってからまた考えます。 でも皆様の客観的な意見を聞けて良かったです。メインで乗る夫の意見を聞いていくようにします。ありがとうございます たぶん後出しで義両親のこと言ってくるだろうなと思ったらその通りだったわ
親戚じゃなくて義両親て書けばよかったのに >>200
後出しいくない
親戚って言うから乗せるなってみんな言ってるんだよ
チャイルドシート外させる義両親って書けばフルボッコしてくれたのに 車種以前に10年落ちの中古車はやめた方がいいよ。
5年以内でいいのが見つかるといいね。 >>204
だよねー
普通義両親のこと親戚って言わないしね 義両親ならなおさら、五人乗りにして別の車で移動した方がいいと思うんだけど
実際にチャイルドシート外してまで乗せてたわけじゃないんでしょう？ 最初に親戚と書いたのは、私の姪っ子も乗せたりするので書きましたが、心配な事は義両親の事なので後出しになってしまってすみませんでした。 >>209
旦那には、義両親乗せたいから(嘘も方便)
7人乗りの方が良いと思ったんだけどなあ
的な方向で攻められないの？
チャイルドシートがあったらみんなで乗れないし
シート外れる年齢になったら6人は無理だし
残念だなあみたいに >>210
そんなこと言ったらしょっちゅう乗りに来そう。 そもそも大人４人プラス乳幼児２人の時点で
チャイルドシート関係なく定員オーバーじゃん
５人乗り買って最初から「人数オーバーなので乗れません」の方が良くない？
捕まるのは夫なんだしそうしたら夫が嫌がるでしょ
変に７人乗りかって乗せてやらなくても別移動でいいじゃん
乗せる前提で考えるからダメなんだよ最初から乗せない一択 チャイルドシート２つ勝手に外すことはできないけど
7人乗りでチャイルドシートから勝手に下ろすことはできるぞー 今日児童館にいったら鼻水たらした子のお母さんが風邪気味だけど調子は良さそうだから連れてきちゃったって言っててびっくり
いや体調悪いなら連れてこないでよ >>215
だろうね
義両親なら叩かれないと思ったんでしょう 携帯から＆初カキコなので無礼があったらすいません
ただの愚痴です
付き合って3年の彼氏がいるんだけど、お互い大学生。そんでもって私の家でなんちゃって同棲してる。
ちょうどいま就活のタイミングなんだけど、彼がゼミ(研究系)でいろいろ問題があるらしく最近毎日のように病む。
今日もどうでもいいことで病んだ。めちゃくちゃめんどくさい。しかも明日私のほうは第1志望の最終面接がある。
結局喧嘩が始まってからさっき家に帰ってくるまでずーーーーっと病んでた。
｢もう僕のこと嫌いだよね。｣←そんなことないけど、病むのは苦手なだけ
｢一緒に居たくないよね。もう家戻る｣←そう決めたなら止めないよ
｢ほんと最近自分でもどうすればいいかわかんない｣←私もわからない
こんな返しをしてたら真面目に聞いてないだのキレられるしなんなの？もう三日連続でこれ。
普通のときはすごく賢くて尊敬してるのにわけわからん。
ちなみに喧嘩内容は就職先で離れるけど何年か経ったら彼氏のいるとこに転職するけど、給料減っちゃうなーとかいうぼそっと言ったことに対してだった。くっだらない。
一年後に国家試験あるし一緒に勉強頑張ろって言ってくれた矢先にすぐこれ。
もう本気で別れようかなやむ……。 悩むくらいなら別れていいと思う
この先ずーっとそんなでも好きな自信があれば一時放置で イージーに病むとか鬱とか口走る最近の子はなんなの
そんなのただの愚痴じゃん。>>221がよしよししてセックスすれば済む話
地獄のヤマダレベルにすぎんよ
就職したらもっと生き死に掛かった切羽詰まった愚痴出てくるよ。あー今年の成績行かない給料が見込みの半分だとか
お客さんのシステムぶっ壊しちまってクビになりそうだ、マジで吊ろうとか
男はいくつになってもずっとウジウジするんだよ。それが受け入れられないなら一生独りで生きろ >>221
今日は自分ち帰れ、明日は大事な面接だからと言えば >>221
面接頑張ってね。
今日は彼氏のことは後回しでとりあえずゆっくり寝よう。 >>224
お前がそうだからって一緒にするなよ
そんなウジウジした奴こそ独りで生きべき >>186
だって自分の意見通す気がないのなら自分がいいと思ってる車を
見に行く必要なんかないじゃん。
夫が運転することが多いなら夫の好きなのでいいんじゃないの？
一人一台それぞれ自分持ちにするか。
>>210
そんなバレバレのしらじらしいウソつくから夫もさらに態度が固くなるんだよｗ
どうせ妻側の身内ばっかり乗せることくらいわかってるって。 45リットルの指定ごみ袋に満杯入った洗濯物は何キロくらいあるのでしょうか?
洗濯機の容量的に 今計画中の注文住宅のキッチンで妻と意見が分かれて困ってる
普段は妻が料理することが多いけど、俺も週末とかは作る
俺はたまに来る親戚から見栄えがいいようにアイランドキッチンがいいんだけど、妻は普通の対面キッチンがいいと言い張る
アイランドキッチンも悪くないし見に行くだけ行ってみようと言っても不機嫌になるし
お前の稼ぎだけじゃ買えないんだけどな
ムカつくわ >>231
いつも使う人が使い易くするべき
たまにくる親戚の為に見せるために作るなんて下らない
見栄っ張りなんだな 旦那の意見を尊重したいなら自分希望の車見に行く必要ないよね？
尊重したい！と行っておきながら、譲りたくないんでしょ本当は
だって見に行ったところで少なくとも旦那さんの意見は変わらないよ
それとも見に行ったら意見変わるかもしれないし！とでも思ってる？
その時点で譲る気がないよね。翻意させたいんでしょ？
最近は車に全くこだわりのない男性も増えたけど
そうじゃない男にとって、車ってやっぱり重要なもんなのよ
女にとってのファッションみたいなもの
バッグ壊れたから新しいのを…ってなったとき
たまの旅行や沢山荷物入れなきゃいけないこともあるから
アディダスの部活バッグにしよう！
とはならないじゃん
たとえが極端かもしれないけど、そういうことだよ 中古車なんだから何年でも同じようにしか見えん
そんな言うなら新車にすりゃいい
夫婦で金出し合って新車一台買えないってどんだけ貧乏なんだよ >>242
今回はちょっと違うでしょ…
車好きってのはたとえ借金かまそうと欲しい車買うし
メンテにもメチャメチャ金かけるもの
全く興味ないやつはともかく、別に車好きでなくとも
「こういう車がいいな」
っていう好みはあるって話だよ
女にとっては見た目や乗り味なんかはどーでもよくて
燃費と積載性が第一で次いで運転のしやすさ快適性。最後に見た目と乗り味でしょ？
大抵の男は違う。一番に見た目と乗り味なのよ
希望を叶えてあげたいとか、自分を美化するようなこと言ってるから気に入らねえんだよ
自分も金出すんだ！って言うなら譲らなきゃいいんだよ
予算の何割を負担するつもりなのか知らんけどさ
半々だってんならある程度希望は通すべきだし
それじゃイヤだってんなら大半自分が出せばいいじゃん
お小遣いとか数年ゼロにしなよ 旦那さんの意見を尊重しつつも十年落ちは無いよと説得してみるのはどうだろう 子供さんが結婚された方が多いと思いますが、それにあたって資金援助はいくら位されましたか？
嫁は、世間一般100万円くらいじゃないかと言ってますが、裕福な家庭ではないので >>246
アンケートじゃない？
結婚するんだから親に頼らず自分たちで賄えとか
贈与税がかかるのが嫌なら110万円とか
信託銀行で口座作って結婚・子育て支援信託で300万円〜1000万円とか
>>246と同じく御家ごとそれぞれだと思うなぁ 家庭によって違うんじゃないの
うちは結婚時に私たちがしてもらった分だけど
私の実家→新居の家具家電5万円分くらい
旦那実家→結婚式半額、新居の家電10万円分くらい
だけだったな
残りの結婚式半額は私の貯金から(式代を私と旦那で折半した)
その他の家電家具はそれぞれ一人暮らしで使ってたものや２人で買った
お互い別に裕福でも貧しいわけでもない普通の家出身だけど
お互い「自分達の金で出来ないことはしない」っていう価値観なので
別に実家からそこまで援助してくれなくてもいい 今は結婚と同時に新居構えて同居開始ってな時代（急に金が必要）でもないし
結婚式代を援助してくれるくらいが普通じゃないかな？
あとは車とか、家とか、大きい買い物するときの頭金出してくれるとかも
裕福な家だとあるかもね うちは嫁実家に新居キャッシュで建ててもらった。土地はもともと用実家が所有してたもので、建物と家具家電一式全部嫁実家。
嫁は母親から内緒で車買ってもらってたらしい。
逆玉です。
一生頭が上がりません。私は奴隷兼種馬です。 >>245
うちは結婚式の援助として義両親から100万、母からは50万してもらったな
私達の少し後に義姉が結婚して、その時に200万援助したらしく、不平等になるからってそのタイミングでもう100万送金してくれた
結婚式もハネムーン込みで170万くらいしかかかってないのに「いいからもらっといて」ってことだったから有り難く頂戴してる
ちなみに義実家は比較的裕福な方だと思う 愚痴吐き出し
0歳児連れて家族で義実家に行った時の義母が何とも言えない
子を可愛がってくれてるよう見えるけど、たぶんあれは“息子の成長〜子育て編〜“で息子(夫)を見ている・・・
お手洗いお借りして帰ってきたら、オムツ替えしてくれてた夫と子をスマホのムービーで撮ってたり、やたら集合写真撮りたがるのは息子の写真を撮る口実なんじゃないかと思ってしまうんだ。
害がないから全然構わないんだど、子ならいくつになっても(夫はアラサー)こう可愛がるもんなのかと驚きと内心引き気味
こういうもんなの？ >>250
そんな卑下せんでも
自分の出来る限りで家族を大切にしたらいいでしょ 凄い下らない質問ですみません。
一昨日辺りから、突然嫁が他人に見えて仕方ありません。
なんでこの人は俺と仲良く話し、一緒に居るのか？
と漠然と思いそれがずっと続いてます。
凄く遠い存在に感じるので、マジマジと嫁の顔を見てしまいます。
嫁は別な風にとってますが・・・
結婚してるからと言うのは勿論理解してます。
これって、何か病気ですか？ こんな事って皆さんはありますか？ >>255
すこし違うかもしれんけど、離人症とか現実感喪失症という病気がある。それに似てる感じだな
なんにしてもメンタルクリニックへGO 長い愚痴すみません
転職で上京決まったけど親とちょっともめてる
今までずっと親元にいて今回初めて一人暮らしするんだけどずっと住みたかった関東近辺で仕事探してることは言ってたのにいざ決まったらすごく渋い顔された
親と話し合いして、最初ぐだぐだ言ってた父の方はまぁ快諾ではないんだけど割と前向きにはなってくれた
でも母の方が「まだ気持ちの整理がつかない」って言ってて、それ以来転職の話するの避けられてて話も切り出せなかった
そんで今日、家族と親戚とでご飯食べに言ったんだけどその流れで私の転職の話が出た
そしたら親戚の親戚(東京住み)に私の知らないところで転職先の建物を写真に撮ってこさせてるの発覚してびっくりした…そこまでする？
その流れでもう気持ちの整理ついた？って聞いたら「もう決まったことなんだから仕方ないじゃん」って言われたわ
いや仕方ないじゃなくてそっちがどう思ってるのか聞いてるんだけどな、怖くてそれ以上言えなかった
内定報告したときも「とりあえず書類にして見せてくれないと…」って言うからいろいろ印刷したのに結局見もしない
このときから「もう決まったことなんだから見ても仕方ない」って言ってて、そっちが紙にしてくれって言ったのに意味がわからない
そして現職非正規でやっと正社員に内定もらったけど一番喜んで欲しかった人からはおめでとうの言葉は未だにもらってない
親を悲しませたくはないんだけど気持ちよく送り出してほしいって思うのは欲張りすぎなのかな
もうちょっと月日が経てば時間が解決してくれるんだろうか どう思ってるって、大人になった我が子が自分で決めたことだし今更もう仕方がないと
思ってるんでしょう？
無理やり言葉を引き出そうと追い込むのは良くないよ。
欲張り過ぎだし、親は別人格ということが根本的にわかってない感じ。
親にとって喜べる方向とは逆を目指し、
気持ちの整理がつかないと言われたからって向き合うことを避けていたのに何だかなあ。 >>257
親は自分の支配下に子どもを置きたいだけ
愛という名の支配
親が何と言ってもあなた自身が納得して転職するのならそれでOK
258さんもおっしゃっているけど親と子は別人格
親の気持ちに縛られず自分の信じる道を進んでください 親だから
幾つになろうとも貴女？は子供で自分は親だから
我が子には心身ともに恵まれて いて欲しい
お金に恵まれていて欲しい
、人間関係恵まれていて欲しい
良きパートナーと愛らしい子供たちに恵まれて欲しい
悲しみの涙を流すことなく誰からも愛されて幸せな人生を送って欲しい
それが例え我が子の望む幸せとは違っていても、それを分かっていても、そう願うの
自分も決して親の描く幸せの図を生きてきたわけでは無い、何もかも揃った人生は無いと知っていて、愚かにも願ってしまうの
それが親なの
今まで側にいて見ていられた娘が、幸せの手助けもしてあげられた娘が遠くに行ってしまう
その現実の厳しさ寂しさに葛藤されてるのでしょう、時間をあげてください
勇往邁進し頑張る貴女をいつか誇りに思ってくださるでしょうから 親子といえど他人なんだから、いろいろすれ違いはあるし、お互い人間なんだからエゴもあるよ。
子どもに親のエゴを押し付けるのはよくないけど、
親に子どものエゴを押し付けるのもよくない。
257は257、ｶ-ﾁｬﾝはｶ-ﾁｬﾝ。
お互い独立で、お互い尊重し合えればいいね。
我が子には幸せでいてほしいというのは、どんな形であれすべての親に共通する思いだと思う。 >>257
小さい子供が夢を語るのと同じであしらってたら、実は本気で父親は受け入れたが、母親は準備を理由に心変わりを期待してのらりくらり。何か反対材料っないかと人を使って下調べ。口じゃ仕方がないと言いながら諦めてはいないと思う 絶対に部屋は教えては駄目だ 古今問わず子離れできない親はいるけど、転職ごときで「おめでとうの言葉が無い」も無いわ。
あとは、職場に電話や訪問されないようにすれば良いんじゃない。 自分達の側にいれば、困った時や危険な時に助けてあげられる
遠く離れたら、何かあった時にすぐ助けに行けない
何時までも一緒に居ると思ってた娘が一人で決めて、一人で歩いていこうとしてる
親としては独り立ちしようとしている娘が誇らしくて嬉しいけれど、寂しいし女の子だから何かあったら、傷付いたらって不安もあると思いますよ
お母さんの気持ちの折り合いがつくまで、待ってあげて下さい >>257
母親にとって今までのあなたは、親の庇護下でしか生きられない「子供」だったけれど
転職で正社員となり経済的社会的に自立の目処がたって巣立っていく
子供が自分から、物理的にも社会的にも経済的にも離れてしまう事実を認めたくなくて、現実逃避している >>257
転職で正社員すごいな！おめでとう！お母さんは時間が解決するよ、寂しいんだよ 子供の幸せを願わない親はいない！
とかいうが、アレは大嘘なので
望んでたとしても、それは結局自分視点での幸せなので
地元に残った方が我が子も幸せに違いないと思いこんでれば祝福なんてしないよ
それも、自分は子供と離れたくないから地元の方がいいと思考停止してるだけで
我が子にとって本当に幸せなのはどっちなのか？なんて考えてないわ
それすらまだマシで、そもそも子供が不幸になることを望む親すらいるぞ
そうやって縁を切って早十年。リメンバーミーのCMを見るたびにテレビぶっこわしそうになる 皆さん、ありがとうございます。
一年の同棲後、式、披露宴は終わっており、結納もなかったので、結婚資金援助というか
費用とこれからの生活の足しになります。
（結婚費用の足りない分は、頼まれて貸してあり、これは必ず返すと言う本人からの申し出でした）
嫁の情報はおばちゃん仲間の世間話レベルですが、一様に夫婦で100万が多かったようです。
自分としては、生活レベルに見合った額だと夫婦で50万円位かなと思っていたので、
考え直しが必要になりました。
多分、私が30万円位で結果としたら、嫁は70万円出して100万にしそうですけど。 >>268
昔に見たテレビ番組を思い出した
芸能人が一般人から依頼された事をする、てな番組で
依頼人は東京の理工系の一流大学経由で大学院卒
博士号も取得して、筑波の国立の研究機関に就職内定
(ちなみに就職超氷河期の頃の話)
が、ど田舎に残してきた母親が猛反対
内定は断ってど田舎に帰れと
「学校を終えたら実家に帰るとの約束だったから」
大物芸能人が依頼者と説得に当たったが
「約束を守れ！、実家に帰って来い！」
の一点張り
ちなみに実家に帰っても、学歴に見合った職は全く無い
今まで費やした金と時間をドブに捨てるも同然
なのに母親は
「職なんて贅沢を言わなければ、こちら(ど田舎)にもある！」
で聞く耳を持たないまま
番組のラストで大物芸能人が
「時には親と決別するのも、親孝行だよ」
と息子を励まして、暗に母親は見捨てるように促していたな >>268
結婚式費用貸してるならそれをお祝いとしてチャラにして50万あげたら良いのでは？
というかお祝い催促されてるように読めるんだけど、気のせい？
催促してくるようならそもそも必ず返すというのもあやしいと思うけど。
>>269
アンカー間違えてるよ。>>257宛だよねw >>257
正社員内定おめでとう！普通なら非正規から正社員なら喜んでくれると思うし両親と親戚が転職先の写真とってきたにドン引きした…もしかして門限が高校生位早かったり「母さんの言ったとおりに〜」「だからあなたは××なのよ！」等言葉で締め付けられる事は無かった？ >>270
ありがとうございます。
子供たちからはお祝い催促というか、欲しいと言う意思表示もないですし、今まで未返済はないですね。
お祝い金は親として渡したいだけなんですが、自分としては100万円だと額が多いかなと。
費用貸してるのは嫁なので、チャラにして50万あげるとなると
嫁：貸してる分(100万円)から50万円だけをチャラに、私50万円あげる、と言うことになりますね。
結局100万円渡したいという嫁の気が変わらない以上、私の負担する分は50万で変わらないんですｗ あなたが50万渡したくないなら
意見聞くまでもなく自分が渡したい額だけ渡せばいい
どうやら夫婦別会計みたいだし妻がいくら渡そうが自由にさせればいい >>257
お母さん空の巣症候群になりそう。でも、子供はいつか親元から離れるもんだからね。このまま従ってたら結婚も猛反対されそうだな。 >>257が女性ならまだわかるけど、男ならちょっと怖いママだわ… >>257
子供が母親の顔色伺ってるんだもんなぁ〜 不貞腐れて、子供の知らない間に裏で行動して、把握しようとしてる。
心配なんて意見もあるが、それなら心得ておきたい防犯知識や料理を指南しているはずでしょ。母親がやった事は無かった事にしようと知らんぷりだからねぇ 長文愚痴
同じ市内での里帰りを終えてから
毎週末嫁の両親がうちに来る
赤ん坊の顔を見に来るのは全然構わないんだが
毎回晩飯を大量に持ってくる
もともと自分は料理が好きなんだけど
最近は平日の帰りが10時を過ぎることも多いので
週末の料理を楽しみにしてて
買い物しながら
あの食材が駄目になりそうだからメインのおかずを〇〇にしよう、とか
酒の肴に〇〇を作ろう、とかワクワクしてるんだが
そこに2,3日分の飯を持って来られる
（週一の晩酌は嫁も了承済）
里帰りでも赤ん坊の手術でもお世話になったことには
とても感謝してるけど
飯を押し付けるのはやめてほしい
平日は上にも書いたとおり、自分が遅いせいで嫁が晩御飯を作ってくれてるから
平日に持ってきてくれたら、素直に嬉しいんだけどな〜
週末くらいは自分の好きなように料理したものを好きなように食べさせてほしい >>277
その旨角が立たないように相手に伝えたらいいじゃん >>277
義両親がくれたもの自分で作ったもの問わず
冷蔵・冷凍保存できるやつは平日に回すとかは？ >>277
まあ、里帰り間もないうちは、嫁が料理もままならないだろうと心配してくれてると思えばいい
不本意かもしれんが、週末料理に充てる時間は子供の世話と嫁を休ませる時間に転換しろ
3ヶ月も過ぎたら、そろそろ生活の軌道を立て直したいんで、とやんわり断ればいいのでは？ >>277
休日くらいしか嫁さん孝行が出来ないので
てな理由で休日の料理は自分に任せて欲しいと伝えた上で
平日は自分の帰宅が遅いから、嫁の負担を減らす為に日持ちがするものや冷凍の物にしてくれるとありがたいのですが、と頼む
これは自分の両親からの経験だが
年配の二人暮しだと、食事が質素になりがちで
揚げ物とかコッテリ系な食べ物とか食べたい欲求はあるものの、ほんのすこしだけ食べたら気が済むので
作るのが面倒くさい&買ってきても持て余してしまうので買いづらい
刺身とかも少量づつ(それこそ一切れとかふた切れ)をあれのれ食べたい
てな理由でディスポーザーが確保出来る子供宅に行く時に
普段は食べたくても億劫になって食べない料理を大量に買い込んで来る
てな事が往々にしてあるみたい
場合によっては、嫁親を歓待したいから食べたい料理をあればこちらで用意するから
土産は嫁のリクエスト通りにしてくれと頼んでみるとか 夫の親がやらかしたら大問題なのに、妻の親がやったらこの優しさ 妊婦産婦を労わるのに嫁親は適任だからでしょ
この人は平日は嫁に料理させてるわけだから、本当はそこをフォローしてもらうべきだよね まさかこんなに返信もらえるとは思わなかった
暖かいお言葉も厳しいご意見も本当にありがとうございます
みんな仰る通り当方20代後半の女です
とりあえずこれから家も決めたりもしないといけないんだけど話し合いのときに父に「部屋決めに関しては介入させてもらう」とは言われたのでその話はしないといけない
ずっと避けたままというのは難しいけど時間が解決してくれると思って将来に向けて頑張ります
>>271
門限は特に何時までと決められてはいなかったし(遅くなると事前に言っておけば大丈夫だった)、今まで好きなことも結構させてもらえてきて感謝しているし、割と放任主義な方なんだと思ってた
むしろ「あんたは姉ちゃんと違って大学のときに出て行くんだと思ってた」と言われた(姉も実家にいる)
「母さんの言った通りに〜」とかもあんまり言われた記憶ないな >>282
男の親は黙って金だけ出しておけ
息子家族のサポートは妻の親がしっかりやってやる
孫も可愛がってやるから >>285
最初は女性専用マンションとかにしとけば安心するんじゃない
契約更新時に引っ越す念頭に
(引っ越さなくてもいいけど) 金も出せない貧乏な夫側の親は早々に縁切れ
裕福なら金を送るくらいは受け入れてあげるから
見返りはないけどね 旦那のインプラント治療費が200万オーバーかかるって言われてコツコツ貯めてきた少ない貯金が吹っ飛ぶことが確定で凹む･･･
今年中に子作り計画してたから尚更
昔ボクサーだったから歯がかけたり割れたり抜けたりしてて、
若い頃は歯がなくても気にしてなかったけど歳を重ねるごとに子供が出来たら親が歯抜けのままじゃみっともないと思うようになったみたい
歯医者に2年かけて通わせて、割れた部分を治療したり、部分入れ歯や義歯を入れたりして治療は終わったんだけど
まだ30代後半で入れ歯である事が辛いらしく、金具が見えないか気になって鏡をずーっと眺めてたり、
人と話す時口元ばかり見てしまって嫌がられたり、
泊まりとなると入れ歯を外さないといけないからと友人やお互いの実家との付き合いも疎遠になったりして精神的に追い詰められるようになってしまってインプラントにしたいって言われたのが先月の話。 >>291
自分とこも旦那が奥歯割れちゃってインプラントを考えたけど10年しか持たないと聞いて止めた
291実家はともかく本人の実家や友人は歯の無い原因を知ってるはずなのに恥ずかしがるの変だよ
歯がないと食いしばれないのに気にしなかったあたり自己管理ができてなかったってことだよね
旦那の中でボクサー時代が黒歴史になってて本当はそれが恥ずかしいんじゃないの？ >>291の場合だと「入れ歯なの？」「昔ボクシングやってて〜」で済む話なのに？
そんな変なところを気にして家族の貯金200万は私なら出せないなぁ
もちろん本人的には深刻な問題なんだろうけど
それならお小遣いなり仕事一時的に増やすなりして
旦那自身で賄って欲しいね
結婚前の旦那の個人的な貯金とかなかったの？
それに30代後半をまだって言ってるけど子作りするには割と遅いから
優先順位としては子作り>歯だと思うよ
男性高齢だとダウン症とかの確率上がるよ >>292
理由なんて関係ないでしょ
大半のデブは不摂生が原因だってみんなわかってるけど
恥ずかしいし、できれば治したいって思うでしょ
ハゲだって大抵は遺伝で、仕方ないことだし、別にみんなバカにしたりしないけど
本人はなんとか治そうと必死になるじゃん
自分の体験談で恐縮だけど、料理中に熱湯食らって腕と腰の皮膚がケロイドになってな
今考えたら腰は見えないし、腕もそんな気にする人いないんだけど
本当に誰かに見られるのがイヤで、引きこもって留年したわ >>291
そもそも親になれるかもわからないのにそんな心配するなっていう >>291
むしろ子供が生まれた後だと旦那の歯のための200万なんて絶対に出せないと思う。金銭的にも心情的にも
友人や実家とも疎遠になるレベルで気にしてるなら、子供に対してもうまく付き合えなくなるんじゃないかな
お小遣いとか節約とかで金銭的な部分は協力してもらうにしても、将来のための投資と思って払うしかないんじゃないかな おぉ･･･レスがついてる
自業自得な事は重々承知してるし、本人も歯医者に対してすごく不信感とトラウマがあったようで(わざわざ他の医師を数人呼んで口の中見て笑ったりとか)
行かなかった事を激しく後悔してますね
今は技術も進歩してて、専門の所でも高くて1本20万とかなんで部分入れ歯の所くらいなら大丈夫かなと思って専門の歯医者を数件回ったけど、
そもそもインプラントを打ち込む為の顎の骨が薄かったり生まれつき骨が無い所があるので、人工骨を入れる所から始めないといけないらしく
フルで治療しようとしたら300万は軽く超えるって言われて目眩してね･･･
見えない一部は義歯にして一部はインプラントって･･･と相談してやっと200万まで下がったのよね
義実家はもう何年も前になくなってるし、結婚前の預金も事後処理で殆ど無くなってるし、
お墓もないから形見の時計とか処分してとも言えないからモヤモヤしてた
愚痴聞いてくれてどうもありがとう。 >>298
インプラントも下手したら神経にさわって頭痛などの後遺症が起きないかな?
デメリットや後遺症の危険性をよく調べて納得してから行なった方がよいと思う >>298
顎の骨に問題がある場合は、インプラントは避けた方がいいって
噛み合わせとか会話とか食事とか、日常生活で支障があって
インプラントにしないと解消しない、てのならともかく
見てくれ理由なら、副作用とかよくよく調べて
医者も選ばないと悲惨な事になるよ 三十代で歯に二百万かかるなら年齢が進むと間違いなくもっとかかるよ もうすぐ36歳♀で全然子供できないんだけどお金かけて不妊治療するかこのまま旦那と仲良く趣味と仕事に没頭するのとどっちがいいんだろうか 好きにしたいのならばさくっと子供が生まれるってことだな
無理だけど 迷うってことは子ども欲しいって気持ちもあるんじゃない？
出来ないなら出来ないでいいだろうし、不妊治療するだけしてみては？
後で後悔しても遅いからね >>307
ありがとう。
不妊治療はちょっとやってたので今から再開てなるとまたあの仕事の調整をする日々と毎月モヤモヤする日々とお金がかかるのをやるのかと思うと憂鬱なのです
デモデモダッテでほんとにごめんなさい
でもやっぱり子供はちょっとほしい。やっぱ後悔する日がくるのかなー >>308
やらなかったことへの後悔って結構引きずるからね
まぁ好きにしたらいいと思うよ >>309
やらなかったことへの後悔か…身に染みます
たぶん仕事も趣味もお金もかなぐり捨ててもいいから子供ほしい！っていう強い意志があれば悩まなくて済むんだろうな あと子供がいたら幸せなのか問題もあるよね
子供できたらかわいいんだろうけど ・IDが出ないので連投するときはレス番を入れること 愚痴らせてくれ
両親に100万近く金を貸してるんだか、一向に返ってくる気配がない。
3年間という条件で貸したが既に4年経つ。その間返済一切無し。
金は諦めて親を捨てるかな。 親は育ててやった恩返しで返さなくても問題ないと思ってそう。 >>313
金返さないならもう親子とも思わないぞ、と脅し入れとけ
どうせ縁切り覚悟なら、その時の対応で許すか縁を切るか疎遠にするか決めればいい 夫が洗面台で散髪するの本当にやめてほしい
水の流れ悪くなるの分かり切ってるのにウダウダ言い訳して挙句の果てに「お前が床屋代出すならやめる」だってよ
セルフで切ってるのは自分の意思なのに何で私がお金出さなきゃいけないのさ
散髪用のケープ勧めたら迷惑そうな呆れ顔してて心底腹立たしい 排水口に毛が流れないようなネットとかスポンジ突っ込むとかなんかできないの >>318
200円くらい出してパイプユニッシュみたいなやつ買ってくるだけで髪の毛程度なら溶かして流せるよ よく長女（長男)が損をして、次女（次男)が得をする、要領良く生きてるとか言うけど、本当だなとここ数年思う。
私の妹を見てて。
母が死んだばかりの頃は妹も少しは家のことをやっていた。
私は高校が電車通学、妹は当時中学生で歩いて10分もかからない地元の公立。
妹の方が家のことやる余裕はあった。
でも、それからすぐ「お姉ちゃんが家のこと全然やらない！私ばかりやってる！」と父を味方につけて、非難してくるようになった。
私だってちゃんとやってたつもりだった。
そもそも家のことやってるって鼻息荒くしてたけど、洗濯物畳むの以外やってるのみたことない。
そのうち妹は何もやらなくなり、私と父がすべてやるはめになった。
高校受験が終わっても、大学受験が終わっても変わらない。
社会人になっても変わらない。
父は今までろくに注意していない。
容姿が良くて勉強できるってだけで、あそこまで優遇されるのかと思う。
私が同じ状態だったらたぶん怒鳴られたよ。 >>322
あと何年かして嫁に行くような頃になったら困るのは妹だよ。 社会人だし、家事の分、生活費を上乗せ請求する。学生時代に丸投げされた慰謝料も少々貰う。言い訳はもう聞きたくない。妹の家事は一切しない。父親がしたいならしたらいい。父親の介護費用やその他家の役目も分担する、そのつもりでいてね。って、宣言したら >>322
妹にしてやられたあなたの負けやね
要領とか愛嬌とか含めて能力が高い方が得をするのは当然よ >>328
>>324
実家暮らしの社会人が家族の愚痴書くと必ずそういう風に言われてひどい場合叩かれるよね。
私は女で都内住みだけど、給料安くて家賃とか賄えないって一人暮らしできなくて実家暮らししてる友人、知人たくさんいるよ。
都内や、埼玉とかの比較的交通の便良いところで一人暮らしなんていったら貯金とかうまくいかないよ。
一人暮らししてる女の知り合いとかは、看護師とか高収入の人ばかり。
もしくは、勤務先が実家から通勤不可能な場所にある人。
あとは、実家をでるのは結婚する時です状態だよ。 >>329
だから何w
お金なくて実家に住ませてもらってるならグチグチ文句言うなってことだろ >>325
とれるなら1円でもとってやりたいわ。
父が甘やかしたのも悪いんだよ。
私に「掃除機掛けするなら妹ちゃんの部屋もかけてあげてね」とかメールよこしたことも何度かあるし。
その他、親戚の前や2人きりの時の名誉毀損、侮辱……。
どれもいきなりのことだから録音なんかしてないけど。
父も証拠がないから半信半疑で、ろくに注意しなかった。 >>330同感
我慢できないなら出るしかない
給料が安くて無理なら我慢するしかない
相手を変えようととことん戦えるならそれも良し >>322
313書いた者だけど俺は次男だ。兄貴は4年前（金の無心があったとき）に両親に絶縁宣言したよ。
母親曰く兄貴にはだいぶお金の都合をつけてやったらしい。立場が逆になった途端絶縁するクズだよ。
俺も近々するつもりだけど >>334
コテハンつけてないのを遠回しに嫌味言われてるんだよw >>334
書いてもないことがわかって当然なわけないだろ >>329
自分の稼ぎが足りなくて実家に頼ってる状態ならその家のルールに従うしかないじゃん
親が家の中であなたに用意できるのは今のそのポジションだけなんだから
給料足りないからダブルワークしてる人なんていくらでもいるけど？(水商売とかじゃなくて)
または今は我慢して資格取って転職とかいくらでもできるでしょ
今は売り手市場なんだから
そんな甘ちゃんだから嫁に出すにも家事くらいしか取り柄がないと思って仕込んでくれてるんじゃないの いい歳こいても実家に寄生しなきゃ生きていけないような奴が
家事やらされたきらいで文句垂れるなよ >>329
>都内や、埼玉とかの比較的交通の便良いところで一人暮らしなんていったら貯金とかうまくいかないよ。
いきなり交通の便がいいところなんて条件つけて、生活できるかどうかじゃなく貯金の話持ち出すあたりが空気読めてない感じ
都内でもバスと自転車が必要なエリアなら家賃安いし、ひとまず生活が落ち着くまで貯金は諦めれば当座の生活は出来るんじゃないの？
実家の環境が酷い、って相談されてる時に「でも実家は駅近で通勤に便利だから…」とか言われたらそこで聞くの止めるわ 好き好んでダメ男と付き合ってるのに文句たらたらな女みたい 自分は都心で駅近の実家で育ったけど嫁に行くまで実家住まいだった子なんておとこもおんなも半分もいなかったと思うけどなー
まあ独身で実家にいつまでもいるやつは大抵婚期逃してるよねw 現実、我慢するか自活するかしか無いわけで
というか自分(中間子)からしてみれば長女長男の方が得してると思うから一概には言えないかと
うちと逆だね どうせ自立できるような稼ぎがなくての実家住まいでしょ
親がいなきゃ生きていけない
なのに親に感謝するどころか逆に文句言うとは
人として終わってるよ 二番目長女で中間子の自分は家事とか弟妹の面倒みさせられたりあげく祖母の介護までやらされて割食ってると思うわぁ
でも弟妹は親より私のこと慕ってくれるし、それぞれ独立した後はもうただの笑い話だなぁ
いい大人なんだから、家事やれって言われたって断ったりもできるでしょーに
まあ文章から察するにちょっと足りない人なんだろうね 何となくだけど、妹はさっさと結婚して実家出て
322はその後も文句言いながら実家で暮らしてそうな気がする でもこれだけ言われても本人は「やっぱり実家暮らしの社会人が家族の愚痴言うと叩かれる！」って思ってそう 相談です。
初投稿です。
現在生後4ヶ月の子供がいて、専業主婦ですが5月から子供を保育園に預けて6月から仕事を始めようと思っています。
そこで仕事が始まった後の家事、育児の分担について旦那と揉めています。
旦那は先月からずっと夜勤をしており、秋ぐらいまでずっと夜勤だそうです。
旦那朝6時帰宅 7〜9時に就寝
16時頃に起きてご飯、18〜20時に出勤(日によって違う)
私6時に起床
7時半頃に保育園に送ってから出勤
17時に仕事先を出て、子供をお迎えに行って買い物、帰って洗濯物を回して子供をお風呂に入れてミルクをあげて寝かしつけ、その後自分と旦那の朝ごはん、夜ご飯作り、子供の離乳食を作って自分のお風呂をすませて寝る。
といったスケジュールの予定ですが私の負担が大きいので家事を日中できることをやって欲しい(例えば洗濯物をやる、子供の離乳食作り、買い物)と頼みましたが嫌だ無理だ全部お前がやれと言われて話になりません。
どうすれば家事を手伝ってくれるでしょうか？ 今からそんなに細かく決めてるの？
自分のやりたいようにしないと我慢できないタイプ？ >>350
旦那さんの勤務時間がそれだけ長いんだったら、家事もっていうのは難しいんじゃない？
秋くらいになったら変わるならそこから分担を決めた方がよさそう
休みの日に何かやってもらったらいいかも >>350
秋ぐらいまで待てば旦那が夜勤じゃなくなるんだよね？それまで待つんじゃだめなの？
夜勤で通勤含めて12時間働いてる人に日中家事やってくれって酷だよ
だいたい買い物に行き来含めて1時間かかるとして、10時開店だったらその時点で起きるまで5時間しかない
手伝ってもらう前提な事に無理があると思うよ >>351
細かく決めすぎでしょうか...？
そういうタイプではないですがきちんとした理由を言ってくれないのでこっちも素直に納得がいかないです。 >>352
勤務時間が長いように見えますが仕事開始は22時だと聞いています。
現場仕事なので朝礼(夜ですが)その後ご飯、それから仕事開始だと言っていました。
家から出れば疲れは出るでしょうしやはり私がやるしかないんですね... >>353
秋ぐらいになれば夜勤はなくなると言っていました。
妊娠する前もお互いフルタイムで働いていて、私は5ヶ月ぐらい毎日残業で夜中や朝方帰宅、休日出勤をして残業、朝いつも通り出勤で家事は全部私でした。
その時に毎日洗濯物をしろ、何でご飯がないんだ！などのことを言われていたので正直根にもっている部分はあります。
先程も書きましたが仕事をしている時間は22〜4時ぐらいまでです。
通勤も含めると12時間は外にいるので疲れますよね...。
買い物は徒歩10分の場所に24時間スーパーがあるので問題ないと思っていました。 >>357
すみません、書き込むのが始めてで基本まとめしか見ていないのでageなどがよく分かりません...
何か間違ったことをしてしまったでしょうか... >>355
仕事始めてなれない中での家事と育児もは大変だけど、旦那さんが夜勤の期間は休みの日にあなたが料理してる間とかに洗濯や掃除やら何かしらの家事をやってもらうように頼むしかないんじゃない？
最初からキッチリ決めていきたい気持ちは分かる。
けど男の人はそういうの嫌がるよ。ただでさえやりたくないことなのに、それを背負い込ませるような言い方は良くないよ。 まあ買い物が必要な料理はむりでも、夕方起きたら洗濯と掃除はできそうな気もするけどな。
しかし乳児抱えて夜勤の旦那と暮らすのはきついな。同情する。 >>360
私が間違っていたんですね、ありがとうございます。
休みの日に家事を少しでも手伝ってくれる頼んでみます。
言い方ももう少し気を使って言うように心がけます。
ありがとうございました。 >>362
私もせめて洗濯物だけでも、と言いましたが無理やりはよくないみたいですし我慢して頑張ろうと思います。
3〜4ヶ月の辛抱なので気合いで乗り切ります。
大変なことを理解していただけただけでも少し楽になりました。
ありがとうございます。 迷惑をかけてしまったようなので書き込みはここでストップしたいと思います。
相談にのっていただき、ありがとうございました。
自分が間違っていたことに気づけて良かったです。 通勤時間含めて12時間てそんなに長く感じないけどな
夜勤だからっていうけど変則といってもリズム作れないほどでもないし、寝る前に洗濯機タイマーかけて行く前に干すとか風呂入った後に掃除くらいできるでしょうに
何よりその旦那は夜勤じゃなければ家事をやる人に思えないんだけど
相談者がしっかり働いて生活基盤作って自立できるようにしておくのが一番なんじゃない 夜勤経験者だけど普通にキツいよ
昼だと光とか騒音なんかがあって夜ほどしっかり眠れるわけじゃないから、時間で見る以上に疲れが取れない
12時間違う生活って、夜中の3時に外を小学生が走り回ってたり隣家が洗濯機回したり保険や宗教の勧誘が来たりするような家に住んでる感覚だと思って欲しい
半年で身体壊してやめたよ 旦那がまた職場で部下の女の子泣かしたらしい
これってどっちが悪いとか関係なく泣かせた側の上司(うちの旦那)が悪いだよね？
女の子使ってるんだから配慮しなきゃだめだとおもうんだけど、うちの旦那どうなの？ ざっくりと言うと旦那が年下の女の子泣かした
業界がどう、職種的にどうとか旦那は言い訳にするけど、
なにがあっても年上の男が女の子泣かすのありえなくない？
しかも立場もちがうのに！ >>370
仕事内容に関係ないことで泣かせたなら旦那が悪い。仕事内容と関係あることで旦那が指導すべき立場なら旦那が全て悪いとは言えない。 何がなんでも女泣かす男が悪いっていうおかしな人はスルーした方がいいよ
釣りか嵐か基地だから すぐに泣く女はいる
泣けば誤魔化せてうやむやにできると思っている女はいる
泣いたもの勝ち
泣いたら相手が悪かったかなと思ってくれて追及しないと計算しているんだよ
状況が分からないから何とも言えないよ 家族に鬱持ちの方がいる場合ってどんな風に接しているのでしょうか？
姉が鬱で家にずーーっといて、ここ数年で前に比べると良くなってきたようで、通院以外にもペットのご飯を買いに外出するようにもなった。
(動くのしんどいから自転車か母の車に便乗)
家に帰ると部屋に籠もって疲れた、やる気出ない、しんどい、動きたくない…もう人生色々諦めてるとゴロゴロしている姿があまりにも日常過ぎて、どう対応していったらいいか悩んでます。
母と私で家計を支えているのですが、私に今同棲話が持ち上がっていて出来ることならこのまま上手く進んでいきたいと思ってます。
ただ、母と姉が心配で……
母はなんとかするから大丈夫！
どっちか娘が結婚してくれた方が安心なんだよっと、家を出て行くことには寂しいようですが、背中を押してくれました。
ところが、姉にどんなタイミングで私が家を出て行く事を伝えるべきなのか悩んでいます……
ささっと告げて、後はしっかり母と仲良く暮らしてねーーー！って言えたらいいのに言えず…
逆に伝えたことで余計に気分が落ち込まれても…
と考えると悩んで自分の頭がぐちゃぐちゃになりましたーー！w
長い愚痴吐いてごめんなさい。
何を伝えるにしても家族ってだけでハードル高くなるなぁ… 自分鬱で数年仕事しないで家にいたけど、そこまで気を使わなくていいんじゃないの？と思うんだけど
別にお姉さん落ち込んだってあなたに迷惑かかるわけじゃないんでしょ？
ちょっと引きこもりが増えるくらい？
今回は同棲だけど、今後結婚や出産やそういう報告も予想できるわけで、いちいち気を使ってたら自分の人生生きられないじゃん
腫れ物に触るみたいな扱いしてたらそういうのも伝わるし、普通にしてくれるのが一番だと思う 質問です。
４月９日から小学生になったばかりの娘。
まだ入学から３日ですが、隣の席のＡちゃんに
邪魔！って叩かれたり、何もしてないのに叩かれたり、星型のピンを着けてた娘に対しブス！と言ってきたりするらしいのです。
私の娘はＢ保育園出身。
ＡちゃんはＣ保育園出身。
Ｃ保育園出身の他のママ友に聞いたところ、Ａちゃんは保育園の時からイスを投げたり、噛み付いたり、殴ったりする様な子で全体遊びの時は隔離させられていた様なのです。
入学式の後先生のお話を聞く時も、イスに片足を立てて座り先生に怒られている姿を見ました。名前もキラキラネームです。
まだ入学してから３日なので、娘にはＢ保育園の子達と最初は仲良くして、そこから徐々にお友達の輪を広げなさい。とは言ってありますが、席が隣なので叩かれたりするのは防ぎきれません。
来週あるはじめての授業参観の際担任の先生にコソっと聞いてみた方がいいのか、５月の個人面談まで様子を見るべきなのか。
どう対処するのがベストでしょうか？ 吐き出したくて書いてたら長文になっちゃった。ただの愚痴です。
子供欲しくて婚活して結婚したんだけど、新婚なのにすでに愛情が枯渇してしまった。
冷めた瞬間はたぶん、ウェディングドレス試着の時。
ドレス試着はしたけど、やっぱり和装だけでいい私が言ったら、実母と旦那が猛反発。
「一生に一度だからぜひ着てほしい」だの「着なきゃ後悔する」だのテンプレをさんざん言われた。
一生言われるのも嫌だと思って、じゃあ着るよと言った途端に旦那が「うん、ドレス着るなら、もっと二の腕を細くしたほうが今よりもっと綺麗になるとおもうよ^^ こうスーッと^^」って言い放ちやがった。
なんであの時ちゃんとブチ切れとかなかったんだろう。
もともとデブめで体型コンプがあるからドレスは気後れしてたから余計きつかった。
旦那にはそれまで一度も体型のこと言われたことなかったからショックすぎて何も言い返せなかった。
着るならってなんだこの野郎テメーが着ろっつったんだろーが！！て何度か布団の中で悔し泣きしたわ…後日ちゃんとその気持ちもぶつけたけど、すっきりしなかった。
結局前撮りだけでドレス着たけど、全然楽しくなかった。
撮影のために手をつないでとか見つめあってとか言われるのもすごくいやだった。
一応それなりに恋愛期間もあったし、すごく好き！じゃなくてもちゃんと好きな人だと思ってたんだけどな。
見た目に気を使わなすぎて隣歩いても恥ずかしい。
コミュ障で店員ともスムーズにコミュニケーションとれない。ダサい。
付き合ってる時は全部平気だったのに、籍入れて暮らし始めてから、いろんなことに妥協しすぎたんじゃ……！？とか思ってしまってつらい。
「その男選んで結婚したのお前じゃん」て言われるだけなのはわかってるし、新婚おめでとー仲良くねーって言ってくれてる人達に言えない。
離婚するつもりはないし、かろうじて子作りはできるけど、これからもう一度好きになれる気がしない。
この気持ちに折り合いつけていく方法があるなら知りたい…。 >>379
しばらく暮らしてたらまた気持ちが変わってくることもあるかもだけど、そこらへんは読めないね
読む限りでは体型のこと言われたのに腹立って旦那の悪いところばかりに目がいってるような気もするよ
隣歩くのが恥ずかしいとかに関しては、あなたがコーディネートしたりすることである程度、改善できると思うよ
ただ離婚するつもりないってことだけど、子ども出来る前にちゃんと考えた方がいいと思う
世間体とかあるのかもしれないけど、そんな状態で子育てするのは子どもにとっても可哀想だからね >>380
379です。親身にレスくれてありがとう……
見た目に関しては今矯正中です。先は長いいけどがんばる
。指摘すると、「僕は問題ないと思うけど、君がそう言うなら着替えるよ」とか言うのがまた腹立たしい…自分で思考する気はないのかと。
確かに、悪いところばかり見えてしまう。
子供ができれば夫婦じゃなく親になれるからきっと何か改善するはず、と思っていたんだけど、
子供にとってよくない両親にならないように気をつけないといけませんよね…絶賛妊活中だけど、子供のためにも自分の意識を変えなきゃいけないですね。 >>381
親になったら変わるなんて…ないない
むしろより人間性の部分が如実に出てくるからその人の本質が分かるって感じ 服はちょっと初期投資かかるけど上下どの組み合わせにしてもおかしくないものを
全部買い換えたら？
今からなら半袖だからシャツやTシャツもそんなに高額なものにならないだろうし
ボトムは年齢によってデニムやチノパンとかスタンダードなものを
シンプルな色で形で合わせやすいものばかりを揃えたら
旦那さんに任せても変な組み合わせにはならないと思うよ
あとはもう一度「どうしてもあの時の言葉が悲しくて」って
話し合ってみるのもいいと思うよ
子供ができたら離婚もしにくくなるし「いい親にならなきゃ」って
我慢も増えることもあるかもしれないから早めにね 妊婦ですが旦那がうざい。いつもくっついてきて胸を触ってくる。張っていて痛いし触られるの気持ち悪い。
台所やってると後ろから勃起したあれを尻に押し当ててきたり、座ってると顔に近付けてきて本当に気持ち悪いし腹が立つ。
我慢させていて申し訳ないとは思うけど、悪阻で気持ち悪い時に「これ舐めれば治るよ」とか「すれば治るよ」とか冗談でもやめてほしい。
もうすぐ帰ってくると思うとウンザリ。
口が歯周病で臭いのでキスするのも無理。歯医者に行くよう言っても「虫歯ないよ」とか言ってきて、まさか臭いとも言えないし困っています。 ただの長文の愚痴です。
祖父が去年からずっと入院してて、1人になった祖母のお世話と称して伯父夫婦が祖母の家に引っ越してきた。
祖母は認知症で、伯父の帰りも遅いから「あいつらは毎晩来る」と迷惑そう。
今年の2月に祖父がなくなって、葬式とかも一段落したら祖父母が仕事で使ってた本とかノート、机までも捨てられた。
小学生の時敬老の日で作った、敬老の日って書いてあるストラップが付いた家の鍵まで「なんの鍵か分からなかったから捨てた」……。
祖母の家のはずなのに、伯父は「俺の名義だからお前らのものは一切置くな」と母に言ったそうで、これから私が何かあげたくてもあげられなくなってしまった。
(今までぬいぐるみとか結構あげてた)
そもそも、光熱費とか食事代は全部祖母の年金からなのに。
障子を張り替えようが、洗濯機や掃除機を新しくしようが、叔父夫婦は一切出してない。
祖母の嫁入り道具の茶箪笥は柿渋のいいやつらしく、扉が壊れてたから直そうと思ってたら、いつの間にか扉だけ捨てられてる。
伯母は「怖くて開けられなーい」と、台所の換気扇の掃除をせずに魚を焼くから家中が魚臭い。
認知症でも米は炊けるのに内釜を持って帰って炊けないようにしてる。
これらの行為が祖母のためにやってるとは到底思えない。
どうしたら祖母が有意義に過ごせるようになるのか、孫の私から何も言えないのがつらい。 >>384
うわー！気持ちわりぃ！！うぜー！
歯周病のことは言いづらいの分かるけど、職場の人にも迷惑かけてる恐れがあるから言った方が良いよ。
それに我慢させてるの申し訳ないと思うことはない。旦那だってそうなるの分かってて子供作ったんでしょ？って。
体も精神状態も妊娠前と違うんだしやめて欲しいなら言わないと男は分からない。ダメ出ししないようにお願いするように伝えてみたら？ >>384
マウスウォッシュとか使わせてもダメかな
私はつわりの時は基本家の中でもマスクするようにしたよ
あとは手でがんばるしかないかな
浮気されても困るしね… >>385
伯父さんはお祖母さんの実の子どもなんだよね？
そしてあなたの親と兄弟なのよね？
あなたの親はなんて言ってるんだろうか
認知症なら実際に一人暮らしは危険なことも多いし、そばにいてくれる人がいるだけありがたいと思うしかない
自分(の親？)が引き取れないならできることはたまに遊びに行って顔見せるくらいしかないと思うよ >>389
伯父は三人兄弟の真ん中の長男です。
(母は次女)
家から祖母の家まで徒歩五分なので今まではしょっちゅう顔出したり、一緒に病院に行って祖父のお見舞い行ったりもしてました。
母と3人でよくご飯も食べてました。
でも伯父が住み始めたことによって、遠慮というか、行きにくくなったことは確かです。
伯父に任せず私が祖母を引き取って祖母の家に住むことも考えましたが、孫がしゃしゃり出てもあれだし、なんて考えていたら「俺の名義だから」って。
母的には近くに住んでるし、祖父が残した家を守りつつ引き取ってもいいという考えです。
私も墓守する覚悟で賛成なのですが、伯父的には長男という立場を守りたいように見えます。
あと、平日は朝からデイサービスに行ってもらっています。 家は伯父さんに相続したってことで良いのかな？
なら家は諦めるしかないんじゃないの
お祖母さんが希望するなら年金ごと引き取って一緒に住めばいいじゃん
ただし住み慣れた家を離れるのが嫌だってお年寄りも多いし、環境が変わることで認知症が悪化の恐れがあるから一概に良いとは言えないけど
あとは子どもの中でも優しくて気が利く娘よりワガママな息子が好きでそばにいたがる母親も多いから、お祖母さんの意見を聞く余地あるなら聞いてみるといいよ ここでいいのかわからない…
他に該当スレあれば誘導お願いします。
近々、車で高速4〜5時間程の距離の場所での結婚式に家族（主人、私、3歳と0歳の子供2人）揃って招待されています。
主人の友人で、私も仲良くなった感じです。
ご祝儀がいくらがいいのかわかりません。
結婚祝いとして昨年1万の家電を贈っています。
我々は結婚式をしていない為、お祝いなどは特に貰っていません。出産祝いも特にないです。
日帰りは難しいので一泊して帰る予定ですが、お車代の話は特にありません。
子連れで、3歳の子供の分の食事は用意して下さるそうです。
包むのはやはり5万では少ないですか？
主人は7万出した方がいいんじゃないかと言うのですが
やらしい話でアレなんですがこちらばかり出しているような気がしてうーん…と思ってしまっています。 >>393
私だったら夫だけ出席三万にする
祝儀云々よりもその距離の子連れ結婚式なんて耐えられない >>384
虫歯あるかどうかは診て貰わないといけないでしょ。それにしばらく通院してなかったし、健康かどうか診てもらおうって水を向けては >>385
名義は見なければわからないし、大事な物は引き取りにいったら？ まだなにか思いで品あるかも知れないし。 母親もゆびくわえてないで、他の兄弟に連絡するなり動けばいいのに 連レスごめん、他を読んでなかった
>385
母親と次男とで、長男夫婦のところに行って介護をどうするのかの話し合いしては？
お墓の管理はこの家を継いだんだから長男としてちゃんとしてくれるのかも確認してさ。このままだと、全部いいとこどりで母親と貴方に負担がいきそう。 毎日毎日毎日LINEで子供のうんこの写真だけを送ってくるママ友が怖すぎる。。 >>385 >>391
名義がほんとうに伯父のものかどうかは確かめられるよ
法務局に行って登記簿の閲覧をし所有権の確認をする
登記簿の写しを取るのは1通700円くらいだったかな
土地の名義と家屋の名義について確認してみて
家屋の所有権が伯父にあったら動産も自由にできるが思い出があり欲しい物があれば引き取れるよう話してみては? 介護って大変だよ
デイサービスに行ってるからって今は良くてもどんどん大変になる
孫が面倒見て就職もできず人生終わったって嘆いてる人も介護スレにいる
面倒見ない兄弟ほど文句だけ言ってくるし遺産も持ってくって怒ってる人もいる
誰かが介護を引き受けたらもうその人に任せるのが一番
遊びに来る子には良い顔して家の中では悲惨なんてしょっちゅうある事
実際優しかった親を憎むようになるのが介護
おじさんが引き受けたなら任せなよ
本当に引き取るなら介護スレ読んで覚悟してからにしな 任せるっていうのは放置しろじゃなく不満があっても口を出さないって事
おじさんが住むにあたって不要と判断したものを捨てても諦める
正直年寄りって不要なもの(包装紙とか)大事にとっておくから後々考えたら綺麗に整理して住むことも大事
片付けも結局おじさん一家がやるんだからさ 家から５分の距離でしょっちゅう顔出すくせに、介護や同居に関してはﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで何のアクションも起こさずモタモタしてるから、見かねた伯父夫婦が住み込んだんじゃないの？
自分達が面倒見ないなら金は出しても口出しはするもんじゃないよ >>403に同意
痴呆症なら近距離で面倒見るんじゃなくて同居して面倒見るか施設に入れないと
伯父夫婦が同居してくれている事に感謝すべきでは
家も伯父の名義なら385が祖母を引き取って祖父の家を残したいとかワガママは言えない
自分も痴呆症の祖父と暮らしてるけど前は徒歩10分の距離だった
同居してからは本当地獄
伯父の苦労もわかってあげるべき 同居して面倒見るか、口出さず見守るかのどっちがだよな
捨てられなくないものは事前に手を打っておく
口も出したいけど面倒みないっていうのはなしだね 流れトン切ったらごめん
自分はただの事務員だが、社長から「栄転した主任の仕事を引き継いでみろ」と言われた。
引き継ぐことは営業メインで、今はまだ主任がされてる。私は昇進の機会をいただいた形。
すぐにできることではないからという事で、サポートをお願いしつつ勉強していこうねって主任とお話しした。
そこまでが前提でここから愚痴。
現場の作業員にそれを伝えたら先輩男に「女の子だから産休とるでしょ？その期間、君にしかできない事があったら困る。」と。
加えて「法律の勉強が不十分なまま営業されても現場が困る」「挨拶に行っている間、普段の事務仕事は誰がするの？」とも言われた。
若い女は挑戦する機会も無いのかと、すごく悔しい！
普段の仕事も滞りなく進めつつ勉強してやる！
長々と愚痴ごめん >385です
まとめてお返事します。
登記簿の確認はやってみます。
私が行けなくても母に頼んでみます。
多分の話にはなりますが、土地も家も祖母名義で、伯父は相続していないかなと。
住んでて食費とかも払わないのに、固定資産税払うとは到底思えません。
介護が大変なのは分かっています。
祖父が入院してデイサービスに行く前は、主に私が介護していました。
(食事などの家事や通院等)
そのため一年半くらいフリーターやってました。
その間というかもっと前から叔父は全く接触はなく、お盆とかのイベントでしか会わないし、会話もない。
そんなんで急に長男だからと同居が始まったので、同居し始めて半年近く経ちますが祖母は未だに同居してると理解していません。
そして毎回言うのは「来て欲しくはないが、良かれと思ってやってることだろうから来るなとは言えない」。
ほとんど生活リズムが合わないのに、そう思いながら生活している祖母を思うと、なにをしてあげられるのか悩みます。
母から伯父の方に何か手伝えれないかラインしても、頭を下げたスタンプが1つ送られてくるだけで、言葉の返信がないので動けないという現状です。
もし伯父たちがいなければ、私が同居していたのにと後悔はしています。
今更追い出す訳にもいかないし、そんな権限も持ち合わせていません。
今の私には何が出来るでしょうか……
ちなみに、伯父たちは引っ越してきてはいますが別にマンションも持っており、そこには伯父の奥さんのお母さんがいるそうで、そちらとも同居みたいな形をとっているみたいです。 >>408
出来ることといったら顔突き合わせて話し合うことくらいじゃない？家から追い出すのは無理だろうし、あなたの今の家で引き取るって形になるかもね
でもなんて言うか…そこまで介護ばっかりしてないで自分の人生を生きたらいいのにって思っちゃうけど
ぶっちゃけ介護を終えて残るのは喪失感だけだから、仕事やプライベートを犠牲にするのはやめなよ 〉〉406
産休とるときは引き継ぎするんだから貴女が休んだからって仕事がストップするわけないのにね
あなたの会社で産休とった前例ないの？ 義祖母の介護が必要になり、専業主婦の義弟嫁じゃなくて正社員の私に介護しろって義母が言ってきた
「老々介護は大変だから。弟のところも一馬力でやってるからお兄ちゃんのところも私さんが仕事やめても平気でしょ？子供も小さいんだからちょうどいいじゃない！」だって
今までだって家だけが義祖母のお金出してきてるのに何を言ってるんだか
義母は週数回幼児相手のボランティアしてるんだから充分元気だよ >>408
せっかくフリーターから脱却できたんでしょう？
自分の人生生きなよ
今朝トイレ中●撒き散らかされて
掃除中にギックリ腰になって
それでも着替えさせて洗濯してご飯食べさせて
腰にサロンパス貼るくらいしかできず痛さで唸ってても
幻覚とおしゃべりして無視されてる
そんな人生やめときな
おじさんに任せな
祖母の家はあなたの物じゃない
同時に同居もしてない孫に介護義務もない
放っておきな すごく些細なことなんだけど愚痴らせて
義母にモヤモヤする、なんで間違えを堂々と言えるのか
お宮参りの話題で「上の子のお宮参りはGW明けの5月でしたから」と私が言うと「いや、GW前の4月末よ！私覚えてるから」と義母が訂正する（写真を確認すると私が正解）
お七夜に親戚がたくさん来てしんどかったから次は前もって両親だけでと夫を通してお願いすると、「いや、前もみんなで集まってはなかったよ？私たちだけだったわよ」と義母が訂正する（他の親戚に確認しても私が正解）
割と良い義母なんだけど思い込みやすいのかこういうのが多い
重ねて訂正するほどでもないんだけど、嫁の言う事は信じられないのか？と地味にモヤモヤ 〉と>ってそもそもぜんぜん違うものなのになんで混同するの？バカなの？ 家を買ったとたん、断りもなく布団2組姑から送られてきた
客用布団ってことだと思うけど、布団管理も大変だし、しょっちゅう来客がくるわけでもないのに場所とって大変
レンタル布団でいいと思ってる
ちょうど今自分たちが使ってる布団がクタクタなので、自分たちの布団にしちゃおうと思ってるけども、やはり姑にとっては不満ですか？ >>422
天然装って
「新しい布団ありがとうございます、夫婦で有り難く使わせてもらっています」
「家も布団も新しくなって快適です」
と義母からの気の利いた新築祝いにしちゃえば？ >>422
私なら、ありがたく自分たちの布団にするかな
ちょうど買い換えようと思ってたんで、ありがとうございます〜寝心地バッチリでした！と明るく言う >>422
×客用布団
◯自分たちが泊まりに来る時の用兼マーキング >>420
その可能性は考えてなかった
認知だと大変だからこれから気にして見てみます、ありがとう マーキング用だと思います
ちなみに後出しになってしまいますが、新築したのは数年前で、そのときすぐに布団が送られて来たので、天然装って自分達用の布団にしました。
そしたらまた送られてきたんです。2回目なんです。また天然装おうかどうか悩みどころです 旦那に「前も布団もらったしもういいよー」とでも言ってもらえば >>429
悪く捉えすぎよー
ちょうどクタクタになってきたところなんでしょ？
そろそろへたる頃だと思って、新調してくれたのよ 確認もしてないのにマーキング用とか思い込むのはよくないのでは ウトメの行動をなんでも穿った目で見がちなのは嫁の習性かな マーキング用って何？
布団の所有者は姑だけど、息子宅に置いておきます、ということ？
客用ではなく、姑専用？ >>434
泊まりに行くとアピールされてるってことかと 「あなたのお母さん来た時も使っていいからね〜」と言ってたから、客用布団でもあるし姑用でもあるって意味かと思っています
悪く考えすぎですか？
じゃあふつうに自分用布団にしちゃおうかな >>429
「ちょうど布団を買い換えようと思っていたんで助かりました」 >>411
最近どこかのスレで>>410と同じアンカ使いがいて「斬新なアンカのつけかた」言われてた
多分同一人物だと思う 斬新と言われたときに自分の安価は変なのだと気づけたらよかったのにね 半年ROMれは死語なのかな
スマホで誰でもネットして5ちゃんに書き込み出来る今こそ使いたい言葉だな 義母から電話があった。ＧＷに義兄一家と義弟＋彼女と一緒にご飯して泊まりたいと。
義両親は長年別居状態で、今回泊まりたいのは義父の家だそうだ。
でも義父は一昨年から体調を崩して現在は入院中。最近は認知症にもなりつつある。
義兄一家は県外に家を建てて、義弟は義母と同居していてこちらも家を建てた。
次男である夫と私が義父のお見舞いをしたり、ほぼ空き家状態の義父宅に通い、犬の世話をしている。
義兄はまとまった連休があればお見舞いには行ってる。
義母は長年の嫁いびりもあって義父と親族とは没交渉で、お見舞いもしたことない。同居の義弟も同様に。
電話があって夫は「義父宅でやるの？誰が片づけて準備すると思ってるの？」とは言ってたけど、恐らく実現しそう。
一番モヤっとしてるのは、率先して動いてる夫は義母の旧姓を引き継いでるってこと。
勢いで書いたので長くなったしわかりづらいと思います。ごめんなさい。 >>442
家主の義父を除けてお泊まり会？
義父が招待してなければ離婚して他人の義母にはそこに泊まる権利ないと思うが >>442
その状況で義父の家に集まる意味がわからないよね。
お見舞いに行くわけでなくただ義母がみんなを集めて囲まれたいだけだよね。
旅行だとお金かかるけど義父の家ならタダだし手間も費用も全部
>>442って感じなんだろう。
そんなに集まりたいならせめて義母と義弟の家だろうに。
恐らく実現しそう..って、結局旦那さんは義母の言いなりなのかね。
買い出しから料理や後片付けとか家事ほとんど442がやる羽目になるんだしきっちり反対した方がいいよ。 実家がかるなら自分は実家帰省するか実家のない私なら兄弟でどうぞで欠席するわ。
どうしてもと旦那が頼んでくるなら宴会？のための食事の支度はしない、外食かデリバリーで費用は割勘に了承した場合に限る。 >>442です。
>>443-444
おっしゃる通りです。今までは義母の実家（こちらは空き家で義母が定期的に管理してる）
で集まって泊まることはありましたし、オードブルやお寿司で簡単に済ませることがほとんどだったので、
本気で意味不明だし不愉快です。
義父のお見舞いもしない、お世話もしないけど居ない間に宴会して泊まりたい…はちょっとやりすぎですよね。
夫は良く言えば優しいんですが、自分さえ我慢すれば…と思う節があるようです。
さすがに今回の件はおかしい部分が多すぎるので改めて話し合おうと思います。
>>445
トンズラしてえです 「義父の家なのに了承もないのに勝手なこと出来ない、したくない」でいいんじゃない？ お義父さんに了承とってください
準備と後片付けはやりたい人がやってください
もし散らかしたままで帰ったら費用請求します
で、良いんじゃないの
それ引き受けたらだんながバカだと思う 結婚を考えている彼氏の実家が少し変わっていて悩んでいるので相談させて下さい。
二人で結婚を考え始めるようになってから彼のご両親に月に一度位のペースで食事に誘われてご一緒しています。
ただ少し常識のズレを感じる事が多く縁を結んでこれから先ずっと関係を持つ事に不安を感じてしまいました。
ズレを感じる点は日常的な事では、トイレットペーパーは買わない(店の物を持ってくるのでロールにマジックでTSU○AYA等書いてある)、服は複数の通販サイトでレンタル(一度着て返品)等いろいろ…です。
その他ゴネ得は最高だと思っていて、外での食事では基本的に店員さんにごねて何かしらの成果を得て帰ります。
お金に困っている風ではないのですが、いかに自分達が得に生きるかに人生をかけているし、結婚したら私にも「私達の集大成のあらゆるノウハウを叩き込む」と前回笑って言われ結婚を迷うようになりました。
こんな事を考える私の方がおかしいのでしょうか？ >>449
店の備品のトイレットペーパーを持ってくるのは窃盗。110番通報されてもおかしくない。
そんな人達と義理でも関係を結べるか？ 彼氏も義両親の考えに疑問を抱いてないんだよね？
自分なら悩むこともない、即別れる。 >>449
犯罪者と血縁になる子供産みたいの？
子供の職に影響するよ、早く逃げな >>454
本当に思ってる奴はこんなところに書き込まないよな
その一言で一気にネタくさくなるわ >>450
やっぱり変ですよね…
彼氏はゴネ得的な考え方はしてないのですがトイレットペーパーに関しては買った事はないなと話していました
多分それが当たり前だと思っていると思います
それ以外では問題がなく彼自身以外の理由でここまで大きくなってる結婚の話を断るのはだめなんじゃないかと悩んでいました
家の両親が親戚付き合いを大切にするほうなので互いの家の結び付きもいろいろ考えてしまいました
初めて吐き出して目が覚めた思いです。ありがとうございました
>>451
彼には事情を話して結婚は辞めようと思います
>>452
やっぱり無理ですよね…
>>453
彼のご両親と半年程一緒に付き合って良くして下さった事も多かったので我慢すればいい事なのかなと思ってきましたがやっぱり目を瞑ってはいけない事でしたね
今このタイミングで目が覚めて良かったかもしれません
アドバイス下さった方ありがとうございました >>449
８９３なんじゃないの？日本人じゃないよそれ ネットで言われるような悪い関西人、
韓国人、中国人みたいな考え方の一家なんだろうね
染まれる自信がないならやめときな 不倫された夫が妻と間男に期限付きで慰謝料請求して
間男は無視してたら期限が切れてすぐに拉致られた話って
どんなタイトルだったっけ？
関係者で会議したとき、汚嫁の父が顔面蒼白で娘婿の
無茶な要求を二つ返事で全部丸呑みして、あとで汚嫁から
理由を聞かれたら、あの時の夫君は穏やかだったけど
この場にいる全員を殺しても足らないくらいの狂気を
抑え込んでいた、って言ってたはなしなんだけど 旦那と喧嘩のもつれで殴られ首しめられたので逃げました。怖かったので旦那の母親にも報告。
すると翌日飛んできましたが、第一声が
「やめてよー。今まで問題なく◯年間生きてきたのに、ニュースなんかで逮捕って流れたら生きていけないわ。公務員の息子(旦那の兄)もいるのに」でした。
びっくりしてつい言い返しましたが、この親非常識ですよね？相談っていうより愚痴です。 息子を叱って嫁の味方してくれると思ったのかね
浅はかだ 自分の親にも言いました。
こんなことがあっても息子の味方するものなんですかね。 この親非常識ですよねった聞くならもっとふさわしいスレがあったのに あんたが悪いんでしょ？
よっぽどのことをしたんでしょ？って感じだろうね
娘が同じことされたら黙っちゃいないくせにね 定年迎えた親父が家のPCでエロサイト見るから監視アプリ入れて繋がらないようにした。
暇だからとサウナにしょっちゅう行ってると思ったら男に目覚めたらしい。
婚約中の彼女いるけど、結婚やめるか婿養子に出ようかな。 >>467
婿に出なくても結婚して別居したら問題なし
いやなら冠婚葬祭意外は関わらなければいい エロサイトくらい見せてやれよ
安全なサイトだけって条件つけて教えてやれよ 女子中高生がコンタクトレンズにしたいと言ってるのに買ってあげないのは毒親と呼べますか？ >>471
何故買わないのか理由によるんじゃない？
検診の結果眼球の形がコンタクトの装着に向かないから眼球が傷つくおそれがあるかも…みたいな“母が娘を心配する”感じではなく、コンタクトなんて欲しがって色気づいてるとかいうような“女vs女”の意識で反対なら毒親の可能性あるかも。 >>467
相手のご両親は養子縁組してくれるの？
養子に出るって言われても困るのでは？彼女に兄弟がいたらそっちも困惑するだろうし。
相続分減るし、義理兄弟言われてもなーって。
別に相手のご両親と養子縁組して婿養子になっても自分の親と縁は切れないよ。
子供が出来れば祖父と孫、血は受け継がれていく。 親がコンタクト買わなかったせいで恋人が出来なかったっていつものしつこい人でしょ >>474
どっちの理由にしても毒親なのには変わらなくね？ >>477
全然違うだろw
自分の思い通りの行動をとってくれない＝毒親って発想の人は社会に出てからも苦労しそう >>477
体質的に合わない物を欲しがってるのを、買い与えてそれが原因で何かあったらと心配して反対するのは毒親じゃなくね？ はあ？
ある程度は子供の思い通りにさせるべきだと思うけど >>480
それ言い出したら成長期にコンタクトなんて目に良くないから買うなってことになるじゃん >>481
ある程度はね。命の危険があるとか犯罪行為になるとか明確な理由があるのに好きにさせる親はダメだろ。 まず思春期の女にメガネかけさせようとするのが毒親
それだけでもモテなかったり、馬鹿にされたりするんのに >>483
コンタクトに命の危険なんてないんだけど 毎日目をガンガン擦る娘にはコンタクト危険なんだけど じゃあ文変えるね
子供が恋愛できるように子供の容姿を磨かない親は毒親？コンタクトもそれに含まれるよね >>481
子どもの言いなりになればいいってもんでもないけどな
コンタクト買ってくれなかったから、彼氏との交際を許してくれなかったから、貧乏だったからって何でも理由つけて毒親だって喚く奴が多すぎるわ >>491
じゃあ逆に聞くけど何が毒親じゃないの？ 思春期に親からコンタクト反対される例なんていくらでもあるし。
それでモテなくても自分の稼ぎでコンタクト買えるようになってからいくらでも好きにすればいいじゃん。 >>489
コンタクト以外にも磨く方法なんていくらでもあるよ
その時出来ることの範囲内で工夫する力って大切だと思う >>489
メガネでも可愛い子はいくらでもいるしコンタクトでもブサイクはいる。
>>494の言う通りだと思う。 >>494
そうかな？俺も中学の時メガネだったけど自動的に陰キャラ扱いされたわ >>494
まさにこれ
多分上手くいかなかったんだろうけど、コンタクトのせいだけじゃないだろ >>498
そうそう。親やら周りの人間やら自分以外の何かのせいにして捻くれてるのが顔に出るからブスが余計ブスに見えてモテないのよ。 この人何歳くらいなんだろ
せめて20代であってほしいわ 中高生くらいだとメガネかけてるだけで恋愛対象にならないとかあるし >>503
真面目な恋愛なんて大体大学生くらいからだし「中高生の時はモテなかったなー」くらいのことでは？ 過去に縛られて現状を不幸だと思い込むことこそが、一番不幸になる発想だと思う
いかにそういうことを脱ぎ捨てていくかが大切 自分がモテないのをメガネのせいにできてよかったじゃんw
しあわせな人だなあwww >>506
ほんこれ。
思春期に親にコンタクト買ってもらえなくてメガネでモテなかった奴全員がその後の人生モテなくて暗い人生歩んでるわけじゃない。 勉強はまぁまぁ出来るけど一般常識が無い、と思ってた旦那がただの馬鹿だった事が分かってしまった。
結婚式の二次会を｢男女別々でやっても良い？｣と聞かれたけど、あの頃から片鱗は見せてたのか。
｢暖簾に腕押し｣を｢暖簾に提灯｣
｢虎穴に入らずんば虎子を得ず｣は分からない。
旦那がたまに｢自民党が云々｣言ってるけど、どうせ大した思考も無いんだろうな、と最近では心の中で思っている、と同時に情けなくなる。 うちの阿保の旦那は暖簾に押し出しだと思っていたみたい。
暖簾にノコッタノコッタしているバカ面のバカな旦那の図。
>>510のご主人は暖簾に御用だ御用だしているかんじかね。 長谷川なんとかって人、CMでいぶりがっこがなんたら言ってボーノって言ってる人。黒ぶちめがねにスーツはたまらんかった 旦那が掃除中に棚にカビを見つけ乾いた布で拭いてホコリっぽくなってるから、濡れた雑巾で拭いたらと提案したら｢濡らしたら湿気でカビが生える！｣だって。
乾拭きすれば良いじゃん。
幅50cmの壁に突っ張り棒を付けてもらってたら｢手伝って！こっち押さえてて！｣｢1人で付けられるわけない！｣と1人でキレてる。
こんな幅で1人で付けられない仕様の突っ張り棒なんてあるかいな。結局私が付けた。
旦那が新聞の勧誘に対応しててラップやら洗剤やら受け取ってるから何事かと出て行った、その時新聞屋さんは｢他にもありますから！｣とバイクに戻ってて居なかったんだけど、私が｢契約しないなら貰わない方が良いよ｣と伝え、洗剤等を返して帰ってもらった。
他にも色々あって思い出すと、ただの馬鹿じゃ済まされない様な気がしてくる。
でもタイヤ交換は1人で出来る。何度もしてるし長距離走ってるからやり方は合ってるようだ。 >>509
メガネでモテる奴が1人いたからってみんながモテるわけじゃない あなた以外全員
「その程度では毒親とは言わないのでは？」
と判断してるんだから、毒親じゃないんだよ すげえなこいつ
コンタクトにしてもモテなかったら
今度は美容整形させない親は毒親とか言い出してたんだろうか >>517
そりゃとんでもないブサイクなら整形させない方が毒親だろ さっきも書いたけどコンタクトに限らず子供が恋愛できるように容姿を磨かない親は毒親だよね？ >>518
とんでもない不細工ってその基準が人によるじゃん
しかもアンタ整形って当然失敗のリスクもあるんだけど >>521
いいえ。一般的にはその程度で毒親とは言いません >>521
もうアンタの中では毒親認定で人の意見聞く気ないじゃん
「これって私は毒親だと思うんだけど、みんなはどう思う？」
じゃなくて
「毒親でしょ？そうでしょ？そうだと言え！
何？毒親じゃない？そんなことはない」
になってるじゃん
少なくともこのスレ見てる数人？は毒親じゃないと思ってるけど
アナタが毒親だと思うならそれでいいんじゃない？ >>524
そもそもなんでモテることに絶対の価値を置いてるのよ
勉強ができる、モテる、運動ができる
優しい、何か特技がある…人の価値はたくさんあるだろ
子供の学力を伸ばすために家庭教師をつけないのは毒親
子供の運動能力を伸ばすためにジムに通わせない親は毒親
バレエがしたい子供にバレエ教室に通わせないのは毒親
あなたの理論だと、毒親じゃない親なんて存在しなくなっちゃうよ >>527
おかしいのはお前だ
誰も賛同してない今の状況を見ろ
>>528
多くない。ていうかほぼいない 男の俺が一つだけ言えることは
こんな質問しちゃう女はすげー美人だろうとお断りだということだ >>533
ちょっと調べれば男女ともにメガネ気にしないってアンケートとか
統計出てきそうなもんだけどな >>536
まずきちんと読むことから覚えてくれないかな
20〜60代って書いてあるだろ >>536
10代の意見を聞きたいなら10代が集まる掲示板、SNSにどうぞ
ここは家庭板だし、5ちゃんねるの平均年齢は30〜40代です つか惚れた相手ならメガネとか気にならないんじゃね？ 仮に10代はメガネの女性は恋愛対象外とする人が過半数超えていたとしても
子供にコンタクトを買い与えない親を毒親とは一般的には言いません >>544
言葉の定義の問題だけど
毒親ってのは子供が成人してからも束縛するとか
精神的肉体的DVをするとか
もっと深刻でひどい親を呼ぶ言葉だから >>547
でもモテなくさせるのは良くないことやん >>546
おまえ以外全員毒親じゃないって判断
それが事実
それでもお前が毒親だ！って思うなら勝手にしてくれ >>550
たぶんもう質問したんじゃないかな？
そんでボコボコにされたからこっちに来たのでは 大体、アニメや漫画でもクラスのマドンナ役がメガネかけてることなんてほとんどないやん >>554
俺身長低いせいでモテないんだけど
イザリロフ手術受けさせてくれない親って毒親だよな！ ここはオッサンオバサンしかいません
そして、オッサンオバサンの意見としては
別に毒親じゃないという結論です
これ以上聞いてもアナタの望む意見、回答は出てきません
同意が欲しいなら、10代の意見が聞けるコミュニティにいきましょう >>559
身長伸ばすために手術するやつはほぼいないけど、コンタクトにしてるやつはたくさんいる >>560
いいから10代の集まる掲示板にいってくれない？
なんでここで聞くの？ >>560
興味本位で聞きたいんだけど、コンタクトにすればモテると思う？
クラスでもモテてるやつって数人だと思うけど
メガネしてないのにモテてないやつが大半だよね？ >>563
モテるっていうか告白はされるんじゃね？ なんで？子供が恋愛できないように育てることは毒親じゃないの？ 質問に答えろよ
どうして10代の集まる掲示板にいかないの？ >>564
地域や学生の数によっても違うと思うけど
裸眼、コンタクトだけどモテてない、告白されてない奴の方が
多いと思うんだけどどうでしょう？ 30人×5クラスの学校だったけど、彼氏がいる・いた女の子は
高校2〜3年で半分くらいだったかな
15人女子がいたとして、5〜8人くらいのイメージ >>568
たぶんアナタも不細工ですよ
メガネだからモテないんじゃなくて
メガネの子はあまり見た目に気を遣わない
垢抜けない子が多いからモテないんです
10代のファッション雑誌見てても、メガネコーデとかあるでしょ？ >>568
無視すんなよ
どうして10代の集まる掲示板にいかないの？ >>569
学校によって全然違うよね
私通ってた学校は人数もっと多かったけど
彼氏がいる女の子なんてスクールカースト上位の上位
クラスに一人か二人ってレベルだったよ
反対に底辺高校に進学した友達の話聞くと
彼氏いない方が少数派ってことだった メガネっ娘って言葉があるように
メガネかけてて可愛い子は十分モテる >>574
だからモテねえっつってんだろ
可愛いのにメガネかけてて目立たないからモテてない子いたわ モテるね
何故から俺がメガネ萌えだからだ
コンタクトの女などカケラも魅力がない
むしろコンタクトにさせる親が毒親と言える >>577
お前みたいな陰キャラしかメガネ好きはいないよ
イケメンや陽キャは敬遠する >>578
お前がモテるのは陰キャラ程度だろ
諦めて俺と付き合おうぜ >>575
どうして10代の集まる掲示板にいかないの？ この人四十代のメンヘラだよ
十代の掲示板なんて知らないと思う 中高生の時を思い出してみればいいじゃん
メガネかけててモテてる子がいたか？って話 いたけど何か？
特に可愛いわけじゃないけど
性格良い子だったな
サッカー部の部長の彼女だった >>584
モテてるっていうか普通にイケてるグループにいて
彼氏もいてって子はいたけど >>587
一割くらいじゃない？
そもそもメガネの子自体一割か二割しかいないし
メガネかけてても可愛い子は可愛いし
メガネだろうとそうでなかろうと不細工は不細工 話が違わない？
メガネかけてたら絶対モテない
→え？普通にモテてる子いたよ
→多くないよね
絶対モテないんじゃなかったのかよ アルバイトが出来ない年齢で、親がコンタクト禁止にするのはわりとよくある話
バイトができる年齢になって、学業に支障が無い範囲でバイトして
自分で稼いだ金でコンタクトを買うのを禁止するのは毒疑惑
社会人になっても禁止は毒
例外として、子供がそこそこ才能があるアスリートで
監督やコーチからコンタクトを勧められているのに
「うちの方針ですから」
とコンタクト禁止は年齢に関わらず毒 思い出すと結構彼氏いる子いたなあ
銀縁のメガネかけてる子とか
彼氏と手を繋いで帰ってて羨ましかった >>591
意見を聞きたいんじゃなくて同意が欲しいだけだから
それは毒親とは言わないよ
って言われてもそんなことはない！毒親だ！
メガネでもモテる子はいるよ
って言われてもそんなことはない！メガネだとモテない！
自分の中に結論がすでにあって
その結論の補強をしに来てるだけ
いくら否定されても認めないよ >>592
高校によってはバイトできないんだけど
大学生まで我慢しろってか？ >>591
絶対モテないは言い過ぎだけどモテない子が多いんだろ メガネだからモテないんじゃなくて
垢抜けないからモテないんだよ
芋臭い不細工メガネがコンタクトにしたところで
芋臭い不細工になるだけ
逆に考えてみろよ
今スクールカースト上位でモテてる子が
明日から「感染症になっちゃった」って言ってメガネにしてきたとして
そんで急にモテなくなるか？ 学生時代思い出したけど
赤いメガネかけてた生徒会長どうしてるだろ
生徒会長までやるくらいだから当然リア充だったから
今頃幸せに結婚してるんだろうな なんかこう読んでる案外メガネちゃんがモテてて草
視力良い私はモテなかったのにw >>597
スクールカースト上位がメガネになったらカースト下がりそう 銀縁のオシャレさのかけらもないメガネとか
強度近視の瓶底みたいなメガネは別として
普通にセルフレームのかわいいメガネなんていくらでもあるじゃん
メガネが見た目にマイナスにしか作用しないならどうして伊達メガネなんてものが存在しているのよ ブサイクは裸眼でもブサイクだけど、普通の容姿の子がコンタクトにしたらモテだした、って話ならよくある話じゃね？ 銀縁だってモテる子はモテるよ
牛乳瓶だったらまあそうだな
もしかして相談してる人は牛乳瓶だったのか
だったらまあ同情はする >>602
それたぶんコンタクトにしたからじゃなくて
メガネやめたのも含め、化粧やファッションに気を遣うようになったからでしょ メガネかけてるだけでモテなくなることはあるよ
中学の時モテてたのに高校からメガネになったらモテなくなったから 学生時代を思い出すなあ
みんな嫌がった美化委員にカースト下位だった俺と服部さんが押しつけられてな
服部さんは銀縁メガネに三つ編みで、アホみたいにスカート長くてな
（俺の学校ではまじめな陰キャですら膝くらいにはスカート短くしてた）
俺は悪ぶってカッコつけてたのもあって
「美化委員の仕事なんてやってらんねえぜ！」
みたいにふてくされてたんだけど、服部さんスゲー真面目で
「そんなこと言わずにちゃんとやろう？」
って感じで、世話やいてくれて
休んだ日にプリント持ってきてくれたりしてな
いつの間にか好きになっちゃった
でも服部さんは誰もが認めるクソマジメガネで
「クラスの女子誰ならイケる？服部はないわーwww」
みたいな扱いだったから、服部さんを好きなことが恥ずかしい感じで何もできなかった
高校は服部さんと同じ公立に入ったんだけど
あの真面目な服部さんが見事に高校デビューをキメててな
夏休み明けくらいに銀縁メガネはオシャレな黒いセルフレームになり
三つ編みはAKB風セミロングの横流しに
何よりスカートが膝上丈に…！
いつの間にか陽キャになった服部さんが
バスケ部の田村くんと手をつないで帰宅してるのを見た時の衝撃ったらなかったよ
何がいいたいかというと、メガネでも元が悪くなきゃモテるよ >>608
バリバリにアイライン引けって話じゃねえわ
眉毛整えるとか、保湿リップ塗るとかニキビケアとかできるだろ
もちろん髪型が一番重要だけど メガネは度がきついと目が小さく見えて一気にブサ化するよ
軽度の近視くらいなら、そんなことないけど
うちの姉はコンタクトだと割と派手目な顔立ちなのに
視力は0.1以下で家にいてビン底みたいな目がねかけてると、地味な顔に見える
眼鏡かけても可愛いってレベルの子は、軽度近視まで どんなレスしても受け入れやしないんだから認めてやれよ
ハイ毒親毒親！だからもう出てくんな コンタクトのせいにしておいた方が楽だよね
この空気の読めなさ こいつ他の板でも見かけるけど
牛乳瓶だと思えば笑えるわ
構って貰えて良かったな 流れイマイチ読めてないけど、
自分が相手にされない原因を何か別のモノに擦り付けたいメンヘラちゃんなのかな
「俺は年収が低いから結婚できないんだ」って同じ職場に既婚者もいるのに喚いてた
超絶ブサイクで性格の悪い男思い出したわ >>618
でもメガネならモテないってことあり得るだろ？ なら眼鏡かけたり外したりしたらいいんじゃね？授業中だけ眼鏡かけてそれ以外は外してたら？
自分はそうしてたけど
バイトするようになってからは自分でコンタクト買ってたわ 眼鏡のせいでもてないってしつこく喚いてる人はさ、眼鏡やめてコンタクトにしても尚もてなかったら今度は何のせいにするわけ？ モテないことがありえない
だってメガネかけてる女ってそれだけで男受け悪いし >>626
で、アンタはそんなこと言いつつまだ眼鏡なの？
何歳か知らんけどバイトするなり小遣い貯めるなりしてコンタクト買えばいいじゃん >>626
で、コンタクトにしてくれない親が毒親だったら何なん？
お前の人生がつまらないのはお前のせいなんやで >>626
メガネっ子萌えする男子は結構多いぞ
男の好みを勝手に決めるな、自分がモテないのをメガネのせいにするな アフタースクールって映画思い出したわ
「全部わかったような顔して、勝手にひがんで。この学校がつまらねぇだのなんだ…。あのな、学校なんてどうでもいいんだよ。お前がつまらねぇのは、お前のせいだ」ってやつ みんな優しいな
こんな、釣りだか真正のバカか分からないやつに付き合ってあげてさ >>631
まぁ暇だからなw
暇つぶしにはちょうどいい 眼鏡じゃない奴みんなモテモテだと思ってるなんて幸せね(はーと) 自分の人生の責任を何かのせいにしないとやりきれないのだとしたら、ある意味気の毒な奴ではあるな
仕事柄色んな教育関係の相談事聞くことあるけど、切り替えが早い性格の奴は勝ち組だと感じるわ
いつまでも一つのことに囚われてる奴って生きづらそうにしてることが多い >>634
生まれつきの性格もあるよね
息子が二人いるけど長男は生まれた時から繊細で敏感で、幼稚園入っても周りの評価とかすごい気にする子だったわ。何かあると立ち直るまでに時間がかかる
次男はマイペースで我が道をいくタイプ。切り替えが早くて、少々のことは関係ないって感じ
二人見てても次男の方が人生楽だろうなって思う 眼鏡だけど結婚した子を何人も知ってるけどなあ
しかも、うち一人は7才も年下の結構イケメンだし >>636
そういう事例はたくさんあるよね
自分の周りでも眼鏡でも恋人いて結婚してって人たくさんいるし
でもね、ネタの提供者はそういうの認めないの
メガネ＝もてない・コンタクトしてないメガネは男受けわるくてもてない・自分がもてないのはコンタクト認めてくれない毒親のせいってのしか認めたくないの
何言っても無駄無駄 さっき上の方で毒親だって言って貰えてたのにまだいるの？ コンタクトってリスクもあって丁寧な扱いが求められるものだって認識薄い人、まだ多いよね
親側からよく聞くのは「子供の性格的にコンタクトにしたら雑に扱って紛失するか病気になるのが目に見えてるからダメ」って理由
そしてそれを言われた子供側はまず間違いなく納得しないｗ >>640
それがモテるように中高生で恋愛できるように容姿を磨かせてくれない毒親だってずっと言い続けるようになるが不思議
まぁ、ちゃんとした理由があっても思春期の子供が納得するように話すのは難しいし、そうなると子供も聞く耳持たんしね 正直本人の体質と金銭と財政状況とご尊顔と性格によるのでないかと…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…
すごくスレタイ通りの微妙な話になるのですがゴールデンウイークに「外出しなかった」というと変人奇人扱いされるのが面倒なのですが如何せんどこにいっても混んでるも嫌な出無精な者でとにかく人が少ないローカルで行ったら微妙だったな…という観光名所を探しています
個人的に首都圏から高速道使って車で二時間程度の場所的を希望してます >>643
行ったら微妙だったなってところを探してるの？
文章が分かりにくいんだけど >>644
個人的見解なのですが「行ったら微妙だった」という所は口コミのせいでなのか人がいない事がかなり多いので候補に入れてます >>643>>645
GWはお家で句読点のお勉強しようよ >>638
そのメガネかけてる人たちは学生時代はモテてたの？ >>647
君の親は毒親だよ
みんながそう思ってるよ 中学や高校の時に学年で一番モテてるやつにメガネのやつなんていなかったよ？ >>647
まだいたのかw
学生時代からモテてたよ。もちろん大人になってからもね。 もう一度というけど子供が恋愛できるより容姿を磨くことも親の役割ですよね？ >>654
最低限はそうだと思う
中高生くらいの時期ならボサボサにならないように美容室にカットに行かせる、清潔を保てるように風呂に入らせる、ニキビが気になるなら皮膚科に通わせる、年相応の服装をさせるくらいじゃないかと
それにコンタクトを買い与えるを入れるかどうかはその家庭の考え方によるんじゃね？
容姿どうこうよりも先に恋愛も含めて人間関係をちゃんと築けるような性格に育てるのが親の役割 >>654
あんたは子どもが何才になるまでそれを親がやればいいと思ってんの？まさか親が死ぬまで？ >>654
あんたは子どもが何才になるまでそれを親がやればいいと考えてる？まさか死ぬまでかい？ メガネの似合う顔立かどうかってのは大きいかもねぇ
度が強すぎたり似合わないタイプだと確かに印象悪くなったりはするけど
それよりも視力悪いせいで知らないうちに目つき悪くなってたりするからそっちのが影響大きいと思う
あとは当たり前だけどもとの顔面レベルが一番大きいよね
ガチのメガネで学生的イケてる度は下がるのは否めないけど
もとのイケてる度80−メガネ分20＝60の子は彼氏できるけど
イケてる度40−メガネ分20＝20の子は当たり前だけど学生時代に彼氏作るのは難しい
相談者は自分はもとはイケてる度60くらいだからメガネ外せば彼氏できたはず！って思ってるのかも知れないけど
たぶん周りから見たら良くて45くらいだと思うよ！ >>660
仮に45だとしても45なら彼氏できるじゃん
結局コンタクトにさせない親が悪いってことやんけ >>662
お前は自分の人生がうまく行かないのを100%毒親のせいにしたいだけだろ。
ここでいくらこじつけて、賛成意見だけ拾って、親にほーらみんな毒親だと言ってる！あんたのせいだ！と
泣いても、何も変わらないからな。
自分の人生を変えられるのは自分だけ。 もう一度いうけど、メガネっ子は元が可愛ければさらに可愛くなるから。コンタクトしても元がブサなら意味がない。 親がコンタクト買い与えたにもかかわらずもてなくて彼氏できなかったあかつきにはどう説明するつもりなんだろ >>667
だからメガネかけてて可愛い子いたけどモテてなかった >>670
話変わってない？
毒親か知りたいんでしょ？
で毒親だよって言われてるのに
なんでメガネがモテるモテない話ばかりするの？
結論出たんだからおうちに帰ってお母さんに言うと良いよ だから子供がモテないのは親の責任になるなら、子供の容姿を磨かないのは毒親って言ってるんだよ >>674
そうだよって言われてるじゃない
毒親よ
あなたの言う通りよ >>673
じゃあ眼鏡やめてコンタクト買ってモテて恋愛したらいいだけ
何才なの？まだ自分でコンタクト買えない年齢なの？ >>678
そう言う問題じゃない
学生時代に恋愛できなかったのが問題なんだよ >>677
何回も何回も毒親だって認めてるレスあるでしょーよ
メガネの度あってなくて見えんのか >>677
認めるも何も私はさっきから毒親って言ってるわよ >>679
今は恋愛できてるのならそれで良し
中高生の頃の彼氏彼女と結婚してる奴なんて少数 >>684
学生時代ずっとモテてるやつに比べたら負け組じゃん >>683
え？あなたが毒親でしょって聞くから
そうよねって同調してるのよ
あなたが思ってるように毒親なのよ >>683
オマエの言う通りだよ
コンタクト買ってくれなくて容姿磨いてくれなくて恋愛できないようにしたのが毒親なんだべ >>686
学生時代モテてたけどアラサーアラフォーで未だ未婚の負け犬女なんてたくさんいるし 発言小町の質問です
http://okspe.yomiuri.co.jp/reader/view/topic.jsp?tpid=634622
中学生にコンタクトをさせないのは悪いことと回答してる人がほとんどなんですけど、これについてはどう思いますか？ >>690
ごく少数でもないよ
世間にはけっこういるし ねえね毒親だよって言ってくれてる人はスルーなの
だったら何を聞きたいの
コンタクト買わないなんてひどいよね
ほんと毒だと思うよ >>693
本当に同調してるように見えないからです >>691
それはココじゃなく親に見せて意見を乞うべき
ウチは実際中学生から親から勧められてコンタクトにしたしね >>694
えー
私は心からそう思うよ
絶対そうだよ
他の誰がなんと言おうとそうだよ 毒親にコンタクト買ってもらえなくて学生時代彼氏ができなかったから一生負け犬で不幸でかわいそうだね！ >>695
コンタクトにしてからモテだしたんですか？ 学生時代恋愛できないとここまでひねくれた人間になるなんてビックリ >>698
また無視するの
なんでなの
私もカラコン欲しいよ
お姉さんはカラコンする？ >>701
コンタクトにしてもモテないってどんなブサイクなの？ うちの従姉妹は中学瓶底眼鏡だったけど高校でコンタクトにしてメイクしたら彼氏できたけど、彼氏取っ替え引っ替え浮気もしまくりで20代でデキ婚したよ
今も同じ年の人よりは可愛いけど子持ちで離婚して全然勝ち組に見えないよ！ あなたのまわりメガネじゃない子は全員彼氏いるの？
あなた自身はコンタクトにしたらどのくらいかわいいの？ >>702はさ、モテるって何を以てモテるなの？
〇人以上に可愛いって言われるとか告られるとかナンパされるとか明確な基準があるわけ？ >>698
ねえねえ
カラコンしてSNOWで写真アップしようよ
お姉さん可愛いんだよね、私もしたい メガネをコンタクトにしたらモテるって思い込んでるのかw >>705
5人以上に告白されたらモテてると言えるのでは >>703
中学生の頃メガネだったらモテなかったんだね
つまりメガネ＝モテないってことやん >>702
中学から女子校だったし校内でモテるモテないはなかった
でも今は普通に彼氏いるし彼氏はカワイイって言ってくれるから他の男の意見は別に気にしてない >>700
え!?カラコンかよw
視力矯正のコンタクトじゃねーのかよ >>712
いやいやここで話題になってるのは視力矯正の方ですよ >>711
女子校でも可愛ければナンパされたりするでしょ 逆に聞きたいけど、なんでコンタクトにしてもモテないと思うの？
だってメガネからコンタクトにしたらモテだしたなんてめっちゃよくある話じゃん
なんで否定すんの？ >>713
700 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2018/04/14(土) 18:39:48.67 0
>>698
また無視するの
なんでなの
私もカラコン欲しいよ
お姉さんはカラコンする？
て、あるけど >>724
1日5人×365日=1825人ならモテるね 平成の世の中高生でも憧れの的の女の子のことマドンナなんて言うんだねw >>734
で、メガネで学年で一番モテてる人なんていたの？ 無視しろって言われてるのに構うから
生活板ではスルーされてる なんでコンタクトにするのに反対する親がいるのかな？ でも子供がモテて欲しいって思うのがまともな親じゃない？ モテて欲しいというより
同性でも異性にしてもロクでもない奴とつるんでくっつかないように人を見る目を養って欲しいと思うのがまともな親 >>750
じゃあコンタクトにさせないのは毒親やん >>751
だから毒親だって何回もレスあるじゃねーかよ コンタクトにしてもモテるわけないと批判してる意見もあるけど？ コンタクトでモテないのはブサイクだから
相談主はどんだけの薄幸眼鏡美少女なんだろね コンタクトにしてる女が恋愛対象外って男はほとんどいないけど、メガネかけてる女は恋愛対象外って男はいるよね
そう考えるとコンタクトにしたほうがいいんじゃないか？ >>754
だからメガネをコンタクトにしても同じって断言するのはおかしいだろ >>756
は？メガネだからモテないコンタクトにしたらモテるって散々言ってるんだから元が美少女だってことなんでしょ？ >>757
は？なんでそうなるんだよぼけ
美少女はメガネかけてても美少女だろ
顔面偏差値50くらいのやつがメガネだとモテなくなると言ってるだけ >>758
顔面偏差値50程度じゃモテとは程遠いね。せめて65ないとモテるには至らないよ。あくまで顔面偏差値だけで言えばだけど。
相談主が仮に顔面偏差値50だとしてもその性格じゃ恋愛は無理だわ。 >>759
顔面偏差値50でもモテてるやつなんて腐るほどいるやん >>760
顔面偏差値が50でもそれだけでなく性格がいいとかオシャレだとかコミュニケーション能力が高い等の付加価値があるから。
あくまでも顔面偏差値だけでモテを求めるなら50程度じゃ無理。 >>761
顔面偏差値50でメガネじゃどれだけ努力してもモテないだろ コンタクトがどんだけモテることへの魔法の鍵だと思ってるんだろ >>764
それはコンタクトにしたら分かるから試してごらん だって女優やアイドルでもメガネかけてる人なんてほとんどいないじゃん >>766
じゃあなんで漫画ではメガネかけてる女は地味、モテない女の象徴として登場するの？ こいつ中学生ぐらいか？ 世の中のお約束や常識を俺らが親に代わって教えてるのか？ なあ自演じゃないなら構うなよ
生活板でスルーされてこっちに来てるのに
ホイホイ餌やるなよ
こいつ毎日同じこと言いにくるぜ >>771
現実でもメガネはモテない女の象徴だよ？ メガネで盛り上がってるところぶった切る
仕事が安定してきたから今年実家を出たんだけど、実家への仕送りってするのが普通なの？
まだ両親とも現役だし家も出たから生活費も入れなくていいと思ってるんだけど、親からはちくちく嫌み言われてて一般的じゃないのか不安になってきた 親が現役でちゃんと一定の収入あるなら普通は仕送りしない
高額な治療費がかかる病気してるとかいう理由があるならこれまた別だけど 質問しに来たのか我々を説得しに来たのかどっちなの？
あなたは
「子供がモテるためにコンタクトくらい買ってやらない親は毒親だと思いませんか？」
と質問してるんだよね？
それに対して、少なくともここにいる人たちは
「思いません」
って回答してるわけ
それでアナタの質問は終わりなんだよ
本当はアナタが世間一般では多数派なのかもしれないけど、
少なくともこのスレッドではそうじゃなかったの
その後に必死に毒親だろ！って言い続けてるけど、
それは質問でなくて、我々を説得したいの？ >>782
だーーーーかーーーーら
なんで毒親じゃねえんだよ
理由を教えろぼけ >>786
よくない
ゼロはどこまでいってもゼロ
むしろお前が低脳でわがまま >>787
メガネ女は絶対にモテないだろ
メガネでいけてるグループにいる女なんていなかったし この荒らしの話とはちょっと離れるけど
「イケメン」
って言葉も、メディアで扱われはじめた頃は
芸能人の中でも特に男前、顔がいい男
ってレベルの意味だったけど、今は範囲が大分広がって
今は単にカッコいい男性。って程度の意味になってる
「毒親」って言葉も、今後メジャーになるなら
もっとライトな意味合いになっていくんだろうなあって思った
それこそ、ムカつく親。程度の意味になるんじゃない？
若い世代ではすでにライト化が進んでるのかも >>786
そんな言葉はないから
あなたがそう命名するならそれでいいよ メガネに関わらず、子供がモテるように協力しない親は毒親なんじゃないの？ >>793
なんで？じゃあモテなかったら誰の責任？ >>789
そうかもしんないけど、今騒いでる荒らしは40代らしいぞ なんでもかんでもちょっと嫌なことをトラウマって言う人いるね
そんな感じで簡単に毒親と使うのか、嫌だなあ >>796
なんで自分の責任なんだよ
コンタクトにしないせいでモテなかったら親の責任だろ >>794
話がいきなりすっとんでるんだよ
回答は>>547で簡潔してるじゃん >>798
コンタクトにしないせいでモテなかったという話が
すでに事実と違う。少なくともあなた以外はメガネでもモテるやつはモテるし
コンタクトでもモテないやつはモテないと言ってるよね？ >>798
お前がネチネチ陰湿なのも、人の話を聞かないでうざいのも、バカなのも、全部お前が悪い。お前のせい。
もう一度いうけど全部お前が悪い。お前のせい。 >>800
なんで？メガネかけててモテない奴いたでしょ？ >>802
眼鏡かけててモテないやつもいたしモテるやつもいた
同様にコンタクトでモテるやつもいたしモテないやつもいた >>803
メガネかけててモテてるやつの割合は少なかったでしょ？ もてない理由を眼鏡のせいにしてこの先最期のときまで生きていくがいいよ >>806
じゃあメガネかけてるやつがコンタクトにして雰囲気が変わったのを見たことないの？ >>807
あるよ
コンタクトにして正解だね！ってひともいたし、メガネの方がよかったかも…って人もいた そもそもモテる人ってクラスの一割くらいでしょ？そこに入るか入らないかはコンタクトかどうかだけじゃない メガネかけててモテる人はメガネしないとイマイチかもｗ
眼鏡イケメンｗｗ？
でも最初からメガネしてなければそれはそれでモテると思うけど。 >>807
なんか話が変わってきてない？
コンタクトにして雰囲気変わるかどうかとかモテるかどうかって話じゃなくて、コンタクトにさせない親は毒親かどうかって話だろ？
コンタクトにして雰囲気変わったりモテだす奴はいるだろうけど、だからといって親がそこまでしてやらないといけないとは言えない >>809
クラスの1割？
それなりにモテるってレベルならもっと多くない？ まろかにスイッチってマンガのメガ澤さんみたいなのが本当にあるとおもってるんだろーな >>813
だからそれをこんなとこで延々と愚痴たれてないで直接親に言えよ >>815
じゃあお前らは彼氏のいない青春は不幸だと思わないのか >>812
そうか？40人クラスだったけど、パッとモテてた子で浮かぶのは4、5人くらいだわ >>817
だからね、お前がバカで低脳でブサイクだから彼氏ができなかったのは、
お前がメガネをかけていたことが理由じゃないの。 >>817
いればいたで幸せなんだったけどそれだけが全てではなかった
友達や夢中になれる趣味、部活や勉強…
楽しくて幸せな青春時代を作り上げられた要素は恋愛以外にもたくさんあった >>818
じゃあモテるかはどうかおいておいてメガネ持ちで彼氏いたか？ >>817
いや、また話変わってんじゃんw
彼氏のいない青春時代が不幸かどうかと親の話が何の関係があるの？ >>823
彼氏のいない不幸な青春時代だったのは、モテるためにコンタクトを買ってくれなかった毒親のせいだというのが持論らしいよ >>823
メガネのせいでモテなかったからじゃない？ >>822
全部毒親のせいにするお前は少なくとも心がブサイクなんだよ！
そのせいで顔も歪んでるんだろ。 メガネかけてる女はモテないってよくいうだろ
実際アニメや漫画でもメガネかけてていけてる女キャラなんて出てこないじゃん >>829
最近のマンガ見ろよ。男女問わずいくらでもメガネキャラおるわ
昭和の時代はメガネはダサいって時代だったけどね >>832
だって40代なんだもん
昭和を引きずってるのよ >>832
ラブライブのキャラみんなメガネかけてないじゃん でも今の中高生ってメガネかけてる子少なくね？みんなコンタクトにしてる気がする >>838
今の子はね
40代婆は四半世紀前のことを未だに引きずってるだけだから 学年で一番モテてる女でメガネかけてる女なんていないやん
つまりそういうこと >>845
違うと言ってもお前は信じないだろ、どうせw 修羅場とは言えないけど誰かに聞いてもらいたいさっきあった出来事。
娘と二人暮ししてて今日は2人で出かけた帰り、家の前につくと中の電気がついてる。あれ？と思ってカギ開けたらなんか様子が変、慌ててカギしめて娘と一緒に少し離れて1人裏に回ってみるとカーテンが落ちてて家の中丸見え。
ベランダから手を伸ばしたら窓のカギ開いてる。空き巣かと思って慌てて近所に住む知人と警察に電話。娘と待機しながら回覧板が掛かってたことを思い出して前の人に確認(持ってきてくれた時電気ついてました？とか)してたら電話した知人が心配してきてくれた。
警察きて中の確認、鑑識まで来てくれて状況確認。
結果、空き巣ではなくたまたまカーテンレールが落下、荒れて見えたのは落ちたカーテンが当たって散らばったから＆普段から部屋がぐちゃぐちゃだったからでした。
落ち着いて考えてみたら我が家は中々空き巣には入りにくい立地(人通りがほどほどある、灯りが多いとか)、電気つけっぱなしはよくやる訳じゃないけどたまにやる。カーテンレールには洗濯物掛けてたから重量で落ちたんであろう。
警察の人に謝りましたが、「勘違いならそれに越したことないんですよ」と優しくしてくれました。
近所の方にも謝罪して今落ち着いた所。人間テンパるとよくないな、と思いました。
まだ興奮してて文章がおかしかったらすみません。長文失礼しました。 >>848
女の人しかいない時はそのくらい慎重でもいいと思うよ
大丈夫だと思って犯人と出くわしたりしたら大変だし
とりあえず何事もなくてよかったね >>849
クラス一番人気と二番はメガネだったよ。考えを改める気になったか？ >>853
だろうな
この話題になると急に書き込み増えたかと思ったらぱったりなくなったりするし
構ってる奴も自演か嵐だろ >>848
正しい判断をしたと思うよ
慎重に越した事はない
でも、次から同じ様な事を起こさない様に、電気はちゃんと消して部屋は片付けておくのがいいかもね
また勘違いだろと思って本当に空き巣だったら大変だし >>854
お前がメガネの子はモテないって言うのと同じぐらいな。お前が言ってることも何も証拠がないんだよ。わかったか？ 848です。勘違いとわかったもののやっぱり怖くて誰かに聞いて貰いたかったんです。
怖がって泣いてた娘(小学4年)には「大丈夫！全部見たし勘違いだったよ。ママがいるし問題ない！」と強気でいたものの正直怖かったんです。警察呼んだのも人生で初めてだったし。
つい最近娘が不審者に声掛けされたこともあって不安だったとこに今回の出来事でテンパりました。
戸締りをしっかりして明日は家の大掃除をすることにします。 夫婦別室、息子が中１になったのだが妻が一緒に寝てる。妻が私（夫）と一緒に生活したくないからそのままにしているのだろうが、いかがなものだろうか。
妻には離婚も提案したのだが離婚は嫌なのだという。
ただ私も興味のなくなった妻と一緒に生活するのも面倒。
もう少し仮面夫婦を継続するのは構わないのだが、息子の成長に問題がないか不安。 死語だけど息子は冬彦さんみたくなるね
思春期真っ只中の中学生男子が母親と寝るの嫌がらないのが異常 >>864
なるべく早くお子さんと奥さんの部屋を別にしてあげて
子供はもう幼児ではなく、自我もしっかりしてきて
自分がいわば人質にされているのを理解できてしまうでしょう
まだまだ大人に頼りたい年齢に親に依存される苦しさは成長を歪めかねません
男の子であれば母親と同室では暮らし難いことも多々あるはず >>864
自分の思春期の時を思い返せば分かるだろうが
毎日、母親と一緒に寝なければならないのは拷問だよ
恥ずかしくて友人にも愚痴れないし
母親から
「お母さんと一緒は嫌なの？」
て言われたら、気を使って
「嫌じゃないよ」
て答えざるを得ないし
夫婦寝室が別なのは、ある程度の年数がいった夫婦なら珍しくないが
思春期の、それも異性の子供と一緒なのは異常
息子は夫婦仲の悪さを察知して我慢しているが
ある日、爆発する危険性が高いよ >>864
夫不仲だと息子に、夫の代わりというと語弊だけど、一緒にでかけたりべったりする。執着や干渉もする。歪な親子関係になって、深刻よ 部屋数少ないなら、部屋作るか、学区内で引っ越し検討されては >>864
息子さんはどう思ってるか、きいてみたいね？
中1になったばかりの男の子だったら、まだ甘えん坊な子もいるけど、そろそろ部屋は別にしてあげたいね。
もっと強く、性へ興味持ったりする時期になると、一人の空間を自然に欲しがる気がすると思うな。 夫と不仲な場合、娘なら友達親子になれるけど、息子だと夫の代わりにされる >>870
友達親子なんていいものじゃない、ピーナッツ娘よ
まあ男女関係なく、子供の自立の機会を奪うだけ 一人暮らししてた彼氏が、離婚シングルの母親から、「弟が不安定だから帰ってこい」の要請受けて自宅暮らしに戻ってしまったのを見たときにはその後の付き合い方を考えた
まあ結婚しちゃったけど
いまだに、弟がー、テレビがー、ネットがー、と連絡は来る 安心スレに864と似た話がでてた
あちらは母親側からのカキコミで子供は娘
子供が父親に訴えて部屋を別にしたらしく
母親がモラハラだ子供の洗脳だと騒いでた 去年の秋に夫の不倫がわかって色々と問い詰めたり、色んなことを制限したら仕事以外に興味示さなくなっちゃた
終いには鬱っぽくてお風呂で毎日泣いてるし、子供なんていないように扱うし、だからって前みたいに夫を自由にすると私が不安になっちゃうしこれからどうすればいかわかんない 年の離れた弟がいるんだけど母親が過保護すぎて気持ち悪い
大学生にもなるのに母親に起こされ朝食も自動的に出てきて交通費も支給
サッカーを幼い頃から続けてるけどその費用も馬鹿にならないしサポートしてるのも母親
親族は弟くんはサッカーをずっと続けてて偉いねって言うけどどこが偉いのかさっぱり分からない
母親からしたら娘より小さな弟のほうが可愛いんだろうけど嫉妬やら羨望やらでぐちゃぐちゃ
早くお金貯めて一人暮らししたいわ >>864
去年男の子を出産したんだけど退院前の小児科医の説明で、今は中学生男子の5人に1人はお母さんとお風呂に入ってるそうです、と言われた
だからそんなに珍しいことと思わないのかも
職場の中学生男子持ちの人も、友達の家はまだ一緒にお風呂入るのにうちは反抗期で、って真剣に愚痴ってて怖かった
ちなみに小児科医の先生は
どう思いますか？え？気持ち悪い？その気持ちを10年後も忘れないように日記につけといてください！って感じだった >>877
スポーツってなんであれ重篤なフォローがないと続けられないよね
周囲はたまったものではないだろうと思う
長い間我慢して大変だったね どこかのスレで見かけたけど、オリンピックでメダルとった男子選手が、「母親に感謝」と言うと、マザコンだと感じる、みたいなのがあったよ
たしかにスポーツ選手の母親のサポートは必須だし大変なんだろうけど、大舞台で言うセリフではないよね
兄弟のサポートは投げてそうだし >>877
まあ、サッカーで大学になったもそれなら かかった費用は回収出来ないのは確定だから
あなたは独立費用を貯めつつ
「弟はサッカーで自分より金がかかっているから」
と、将来的には親の世話とか介護は拒否ればいいよ >>881
母親への感謝の気持ちは心に留めておくもしくは、家でこっそり言えばいい
あんな全国誰がみてるかわからないカメラの前では言わない方がいい
というか、言えばマザコンなので、そう思われてもいいなら言えばいいと思う 結婚式で新婦が人前で泣きながら感謝を述べるのはいいのか…？ 別にいいんじゃね？ 日本で金メダリストになれるのは1大会に10人前後
彼、彼女達には自分の言いたいことを好き勝手言う権利があると思うよ
母親に感謝したいならすればいいし恋人でも小学生の頃の先生でもいいよ
金メダリストの境地は金メダリスト自身にしかわからない
世間の有象無象が金メダリスト様にマザコンだーとか言ってもハナクソがなんか言ってらあとしか >>886
女子選手が言うのはいい
でも、男子選手は控えた方がいいと思う
捉え方は千差万別だからね >>888
そういう訳の分からない固定観念やめろよ
女子選手がお父さんに感謝していますと言ったらファザコン扱いすんの？
オリンピックのメダリストになったらマザコンだろうがド変態だろうが
そういう私的な性格、趣味嗜好に左右されないほどの社会的評価を得られる
マザコンでもスカトロでも気にしない！ってファンは腐るほどいる
だって1億3000万の中のトップわずか数十人なんだから
たとえば羽生君だって金メダリスト、しかも男子フィギュアスケート史上最強レベルのスケーターだから
プーさん大好きでも大量にファンがいる。もちろん男のくせにプーさんキモいって人もいるだろうけど
そんな否定的な声を圧倒的に上回って押しつぶすほどファンがいるでしょ 新婦の手紙に続けて、新郎もそのまま両親へ感謝の気持ちを述べる式に出たことがある
新婦みたいに涙ながらではなかったけど、やっぱり途中込み上げるものがあったのか言葉に詰まったりしてたな
すごく感動した
と思ったけど、こりゃ新婦苦労するね〜と感想を持った人も確かにいた
ダブスタかもしれないけど、やっぱり女性だけに許された「人前での親への感謝を述べること」なのかな それって爺婆世代はマザコンとかみっともないとか思うけど、若い子はそうじゃなくなってきたって事じゃない？ 逆じゃない？ 昔は子供が親孝行するのは当たり前だったけど、今は特に息子が母親孝行するとマザコンと呼ばれる
5ちゃんの家庭板脳な人が増えたんだろw >>778です、おかしくないという意見が複数あったようなので安心しました(読みのがしてたらすみません)
別に縁切りしたい訳でもないので、変なこと言ってると思って流す事にします 金曜日は残業だった。
昨日土曜日は子供の病院で新幹線の距離に(帰りは21時過ぎてた)。
今朝は７時から少年団の役員仕事、途中で抜け出して町内の役員仕事、また少年団に戻って家に戻ってお昼つくって掃除して洗濯して。
旦那は１か月ぶりの１日休み。午前は寝ていて午後から雨が上がったから趣味に出掛けた。
私も誘われたけど明日も仕事だし今日は疲れていたし咳も止まらないしで、咳が出てるし体調悪いからやめておくね、と伝えた。
上の子は友達とでかけ、下の子は少年団に。
15時頃旦那から電話があって知人にあったから少し足を伸ばすと電話が。
そこから私は花粉症＋熱＋咳で服薬して寝てしまい、子供達が帰宅しても19時過ぎまで寝たしまった。
幸い上の子がご飯を炊いてくれたので急いで野菜炒めをつくって食べさせたら20時過ぎに旦那が帰宅。
もう少し早く帰ってきてほしかったと伝えたら、いわれなきゃわかんねーよ！って！
昼間体調悪いって伝えたわ！
一日休みは久しぶりだけど半休はちょくちょくあって、それはすべて趣味に費やしてる。
私は子供の病院なんかもあってもう一年美容院に行ってない！
こっちだってそんな状況で夜まで帰ってこないなんて思わないよ！しかも連絡がない！
なんなのさ！
もうつらい。
言えるところがなくて、ごめんなさい。 >>896
旦那さんうんぬんっていうよりもそもそもキャパオーバーなんだと思うよ
人に求めるより、まずは今の仕事量を見直した方がよさそう なんかガキっぽくて人とのやり取りがダメな似た者夫婦って感じだね。
言わないとわからない。
今日はやめておくね、程度なら単に外出して疲れちゃうとダメそうだから家にいるねくらいに取れる。
寝てしまったからメールも何も出来なかったのは仕方がないのに
そうやって相手を責めても何もならないよ。
それにしても半休は全部趣味とかｗ 元気なご主人だなあ。
あなたも半休取って髪くらい切りなさいって。
残業だのなんだの並べでも、出来る時は出来ちゃうし、何か妙に疲れちゃってダメなこともあるのが
人間でしょう。言わないとわかんないよ。本当に。 >>898
今はとにかく言わなきゃ分からないっていう風潮だし、言いたいことは分かるけど、察したり気遣いあったりすることも大切だと思うけどね
何時に帰ってきてって伝えてその時間に帰ってきてくれるのと、何も言われなくても気遣って早めに帰ってくるのじゃ本質的に違うんだと思う
本当に追い詰められてる時にそういう優しさを求めてしまうのは仕方ない気がするよ
暗に「もっと私に関心もってよ」ってパートナーに言わせてしまうのはなかなか酷だよ >>900
そういうのって気持ちや生活に余裕がないと出来ないよ
>>896はキャパオーバー、ご主人はオーバーワーク
お互いに自分の仕事で一杯一杯、そんな状況で察しあい気遣い合えってムリムリ 突然の愚痴をすみませんでした。
病院は女の子だから私が連れていくのがベストだし、少年団の役員会は今日は引き継ぎみたいなもので役員自体は去年だったんだ。
自治会の役員は順番で、我が家だけやりませんは通らないし旦那は土日仕事が多いから私がやるしかなかった。
２〜５月くらいが仕事も忙しくて学校関係も忙しくて花粉症も辛くてそれに今日は月の日に発熱にと重なりすぎてしまった。
仕事自体はとても調整がきくけど、今年は責任ある立場を任されて新人指導もあって気軽に休みがとれなくて、でも、ダメな日もあるって言ってもらえて少し気持ちが楽になりました。
私がキャパオーバー状態なのはずっと自覚していて、でも掃除をしなければ喘息持ちの子供が症状が出てしまうし食事もアレルギーが多くて気軽に外食できない。
誰かが必ずやらなければいけなくて、１日くらい大丈夫だよと気軽に休めない中で体調が悪いと伝えたのだからそこまで遅くならないだろうと勝手に思ってしまっていた。
バイクなので昼間に出たらツーリング予定以外は夜まで走ることはほとんどないから夕飯の時間には帰ってきてくれると思ってしまっていました。
ご飯のしたくも子供の事も考えずに自分を生きられる旦那を憎く思ってしまった。
本当は体が辛くても仕事に行ってくれて、知識も技術もあって責任も持って仕事をしていて、趣味も楽しんでいる旦那を尊敬しているけど、そのなかにもう少し家庭もいれてほしい。
明日からまた頑張ろう。
すみません。ありがとうございました。 なんでそうやってやってる事を大した事ないって言うの？
そんな感じで旦那にも言ってない？
そしたら旦那は任せとけば大丈夫ってなるよ
女の子だから旦那が連れてけないはずないよね
じゃあ男の子を自分が病院に連れて行かれない？
連れてくよね、だったら旦那が出来ないはずはない
何でも抱え込まなくていいんだよ
仕事してる時は仕方ないけど半休取れるなら家のことやらせな
どう大変なのかやらなきゃ分からないよ >>902
明日から頑張ろうじゃなく明日から頑張らないんだよ
誰かがやらなきゃいけない事をあなたがやるって抱えこまない
旦那が休みだったら叩き起こして掃除させる
共働きでいながら家庭を顧みず仕事も趣味も自由にやってる旦那を尊敬してるって信じられない
あなたが本当に心から思ってるとは思えない
あとは外注かな
掃除や料理を作ってくれる家政婦さん良くテレビで見るけどあんなの頼むとか >>902
大変だねって書かれたら
いやいやそんな事ないですって長文で書き込むし
旦那さんの事も尊敬してますって言うけど
本心誤魔化すために違うって言いたいだけじゃないかな
責めてるんじゃなくてあなたはずっと本心隠して頑張って来てるんじゃないかと心配
本音は趣味より家庭を大事にしてって旦那さんに言ってみたいんじゃないかな
子供見ててって言って自分の休日もらいなよ
ただその時旦那さんが完璧に出来ないだろうけど
ああだから私がやらなきゃって思っちゃダメ
またお願いねって次の休みも頼んで慣らしていかないと >>902
閉めてるけど、旦那が多分アスペ気質だと思う
「体調悪いの（だから早く帰ってきてね）」
「体調悪いのか（体調悪いことだけ把握）」
という流れだと思う。
「体調が悪いから、早く帰ってきて○○を手伝ってほしいの」
と、具体的な「お願い」をすると良いのでは？
あと、今回のことも「明日から頑張ろう」で終わらずに
ちゃんと旦那と向き合って「こういう部分で嫌だった」「本当はこうして欲しかったけど上手く伝えられなかった」
「だからこうなってしまった」「次からはこういうふうにするから、協力してほしい」と話し合いすべき案件だと思う
そうでないと、本当に貴方が疲れ過ぎて大変なことになると思うよ。
旦那に協力してもらうのは何も悪い事じゃないんだから、罪悪感をもたないようにね。 >>899
あなたのレスそのものが無駄なんだけど
>>902は頑張り過ぎだよ
身近にそんな人いるけど、その人は、仕事と趣味だけに一生懸命で家では食器を下げることもしない旦那さんを20年以上も甘やかして、
本人は専業しながら3人の子供さんを育てて、アラフィフになった今も平均睡眠3〜4時間で身体も精神もボロボロになって、毎日のように泣いてるよ
「もっと協力して！」ってちゃんと言わないとどんどん酷くなるよ
>>902が今幾つだかわからないけど、これからの人生の方が長いんでしょ？
ずっとこのままorもっと酷くなるのが嫌なら今のうちになんとかしないと
「後の喧嘩は先にしろ」だよ
上にもあったけど、「これ以上頑張るな！」って言いたいね そもそも男には察する能力と気遣いが出来る能力はないと思っている
だから口にするしかないと気づいてからガンガン言ってきたがこの前命令形で言わないでと言われたわ
でも言わないより言う方が結果楽だから言い方に気をつけてこれからもガンガン言う この人は単に頑張ってる自分が好きなだけじゃない
そういう人ってしんどいアピールするわりに建設的なアドバイスは聞かないからさ
でもそういう人といると周りも息がつまるってことも分かった方がいいと思う >>909
あー、わかる！そういう人いる
周りが休めとか誰かに手伝ってもらえとどんなに言っても、私がやらなきゃ私じゃないとってデモデモダッテして聞く耳もたない
で、誰も私の苦労分かってくれないだのあの時〇〇して欲しかったのにだの後になってグチグチ言うんだよね >>911
親に借金してる場合（給料日が返済日）と親に搾取されそうな場合とあるから何ともいえない >>911
何日か？くらいなら雑談の一部でしょ
そんなに構えなくとも 同居なら、そのくらいの会話はあっても普通
別居で、何日なの？とわざわざメールしてくるようならちょっとどうかと思う 息子のやらかしによって実家や兄家族から縁を切られてしまい、申し訳ないのとどうしよう…と思っています
うちには息子が二人いてこの4月から上は小４、下は年長です
私の監督不足もあり上の息子がやらかしました
実家では兄夫婦とその子供たち（小６イトコ兄くんと小2のイトコ弟君）が両親と同居しています
私たち家族もたびたび遊びに行っていたんですが、兄家族のスペースに無断で立ち入らないように気を付けています
ですが、去年の8月ごろ遊びに行った時に、上の息子がこっそりイトコ兄くんの部屋に立ち入ってしまいました
私や私の夫・下の息子は兄家族や両親と一緒にいたんですが
上の息子が「昼寝したい」と言い出したので客間に布団をしいて寝かせておいたところ
客間を抜け出して子供部屋に行っていたようです
イトコ兄くんは理科が得意で、夏の自由研究では連続して賞を取ってます
研究レポートは机の中にしまって取ってあったようですが
うちの息子は去年いい賞を貰ったイトコ兄くんのレポートを見つけてこっそり抜き取り
帰宅した後丸写しして、自分の宿題として提出してしまいました
私はイトコ兄くんのレポート内容を知らなかったので丸写しに気付けませんでした
結果的に息子が丸写しして出した研究は市の大賞をとりました
賞金や賞状も貰い、私たち家族含めてみんな「すごい」と褒めました
実家がある場所は我が家と同じ市内ではなく近隣の市なのでしばらくは誰も気付かなかったんですが
去年の12月くらいに「別の市で賞を取ったレポートと酷似している」と通報があったらしく
息子のしたことが全て明らかになりました それで確認したところ息子は本当にイトコ兄くんのレポートを一言一句丸写ししていました
どこかの横棒が一本多いというような漢字の間違いまでそのままでした
当然息子の受賞は取り消されたんですが、自治体はイトコ兄くんが不正に加担したのではないかと
（その場合はイトコ兄くんの受賞も取り消される）実家に連絡がいったとのこと
イトコ兄くんは自分のレポートが丸写しされているのを全く知らなかったのでその旨を伝えたら
自治体は信じてくれたらしくて、イトコ兄くんの受賞はそのままとなりました
ですが実家・兄家族は我が家に「もう二度と来るな。縁を切る」と言い出しました
上の息子のことはきつく叱り、私と一緒にイトコ兄くんに謝罪をしたのですが
「謝ってもらっても許せない」とのことです
うちが悪いことをしたのですから当然と言えば当然です
上の息子とともに、私の躾がなってないのでそれを拒絶するのも仕方ないのですが、下の息子だけは関係ありません
下の息子は祖父母やイトコが好きですので下の息子だけでも会ってやってほしいのですが
何か私に取る術はあるでしょうか
私の夫は「家族ごと切られても仕方のないことだから、下の息子には涙を呑んでもらうしかない」
という考えのようです 下の息子に会うとかはあちらが決めることでしょう
何もできないと思いますよ >>916
なんかネタ臭いけど、本当だとしたら受け入れるしかないでしょう 先に行っておくけど、マトモに相談したいなら次スレはせめてIDつきで オレの錫製の灰皿を親に自慢しているオレは頭おかしいですか？
友達も少ない、親戚には訳あって自慢出来ない。
もう父親と母親しか自慢相手が居ないんです。 >>921
親が嫌じゃなければ自慢したらいい
もしくはTwitterやブログでやれば？ >>922
父親65歳で母親60歳っす。
自慢の都合上、あと約20年間は
生きてくれないとオレが困る。
それは約20年間、オレの錫製の灰皿を
飽きる程、父親と
母親に自慢ばっかりの生活かな・・？
どう言う家庭だようちの家。
祖母もいつ氏ぬか分からない様な状態だし、余命は
あと約1年間生きれるか生きれないか、医師曰く。
ちなみに、オレの錫製の灰皿は祖母に2回自慢、まだ
祖母が健康な時に。
正しい自慢の仕方、それはアメリカ製と査定が0円から1円。
では質問と返答終わったから去る。 とあるアーティストのライブに夫と行くことになった
私は別に行きたくないけど付き合ってと言われ
それはいいんだけど
終わるの遅いから一泊しようと言われて憂鬱
二人だけで宿泊とか新婚旅行以来だし
子ども達無しでは夫とはもう間がもたない
夜中になってもいいから帰って来たい
でも日帰りにしない？って言うと
機嫌悪くしたから取り消した
はぁホントに憂鬱
申し訳ないけど誰か代わりに行ってくれないだろうか
(これも提案したら不機嫌になったけど) >>924
機嫌悪くなったら思い通りにできると思ってるんだろうね
そんな人と一緒にいるのは息が詰まりそう 何かとマウンティングしてくるお隣の奥さんなんだけど、実家はどれくらいの大きさ？って聞かれたので、
各部屋12畳で8部屋、プラス元々土間だったところを改装した玄関ホールが10畳、ダイニングキッチン(流しって言った方がいい昭和感だけど)
さらにそこにじじばばの介護を見越してリフォームした、車椅子と大人2人入っても余裕な広さのお風呂とトイレ。
ってバカ正直に言ってみたら、悔しげな顔して無視されるようになって1週間。
↑すごい豪華に聞こえるけど、田舎の田舎の養蚕やってた築100年1歩手前なガタガタの家。
多分実際に見たらプギャーされるであろうボロさ。
どんな豪邸かと勘違いしてるのか知らんけど、というか勘違いされるのわかってて伝えたけど、絡んでこなくなってせいせいしてる。
いちいち旦那の収入や子供の保育園幼稚園、私の収入、着てる服にも突っかかってこられて面倒だった。 >>928
他人の経済状況をいちいち聞くとか、そんな奴が天然で居ることにびっくりするな
お隣なら距離を置くわけにもいかけど、こっちも無視でいいんじゃない？ >>929
息子くんのその服どこのお店ー？って聞かれて、子供だし汚すので量販店ですよって返したのよ。
そしたら、おしゃれ出来ないなんてモテなくなるよー？かわいそう！だってよ。
お隣の旦那さんがいい所にお勤めで、奥さん自身も偏差値高めの高校出てるらしいんで…見下されてるのは確か。だから受け流してきてたけど正直つらかったよ。
無視されるようになったから助かってる。
子供たち同士は幼馴染で仲がいい。 >>925
そういうの気詰まりだよね
決してモラハラ夫ではないんだけどね
普段一緒にいても夫はタバコ吸うかスマホでゲームしてるだけだから
こっちは一緒にいたいと思わないんだけど
向こうは一緒に行動したがる謎 >>930
汚して困るくらいの年齢の子供ならブランド服なんかに拘ること無いと思うんだけど、あたしがオバチャンなだけなのかな？
何にしても相手にしない方がいいね
お父さんがいいところに勤めてるとか、お母さんの高校が偏差値高いとかは子供の幸せに殆ど関係ないからね
そりゃ裕福なのに越したことはないけど、そんな母親なら色々やらかしてそう
学歴だけで言うと、うちは夫婦ともに高卒だけど、二人の子供達は揃って国公立の大学に行ったよ >>924
どう考えてもあなたが悪いよ
夫と一緒にいて気詰まりとか子供？
夫は夫婦の時間を作ろうとして提案してくれたんでしょ？ 一緒にすごすのがそんなに嫌なら離婚して出て行けば？ >>930
どこ行ってもいるよね…そういう人ってお疲れ様！無理しないでね
ウチなんてワンシーズンで毛玉まみれ泥まみれになっても悔いない西松屋としまむらにお世話になってるwホント何がいけないのか聞きたいわ！
嫌なヤツかもしれないけど無視とかすると周りの心情悪くなるからある意味「仕事だ」とあきらめて要件だけ伝えれば良いと思う（多分周りに被害者多数いるか裏で糸引いてるのがいるんじゃないかな?）
ただ親の不仲で子の付き合い限定は子供に精神的に負荷かかるからの子供達の仲は引き裂かないで欲しいと個人的に思う >>934
まぁこういうことはどっちが悪いとかいう話じゃないから >>924
お子さん達が独立してご主人も定年を迎えたらどうするの？
離婚？ >>934
夫婦の時間を自分の趣味押し付けで作られてもなあって思う
せめて両方が好きなものでやってくれるならともかく >>928
お隣同士で学校も同じなんだから聞かれても言うもんじゃないよ もう言っちゃったからあれだけどさ… >>930
量販店は今はおしゃれで可愛い服が多いよ
いや、マジで
ブランド物や一流アパレルが不況でデザイナーをリストラして
リストラされたデザイナー達がファストファッション関係に大量流出
ファストファッションのデザインが飛躍的に良くなって
ブランド物や一流アパレルを苦しめ追い詰める負の連鎖状態になっている
て、経済ニュースでやっていた
量販店は仕立てはアレだが
子供なんて直ぐに成長して着れなくなるし
汚れを気にして行動に制限つけたら子供が可哀想だし
量販店の服を使い捨てにする位がいいんだよ >>937
夫は定年はない仕事だから働けるうちは働くと思うけど
仕事しなくなってもずーっと家にいる訳じゃないだろうし
(暇があればパチンコ行く人)
自宅で二人で暮らすのは嫌じゃないよ
ただ今回みたいに眠るのも一緒の部屋っていうのは
すでに寝室も別なのもあって憂鬱だなあと思ってしまった
夫はイビキうるさいからね >>943
できればそうしたい(笑)
でも夫には言えないね
傷つくだろうし
ここで愚痴聞いてもらって気が済んだというか
否定しないレスもらったおかげで
逆に「そんなこと言ってちゃ夫に悪いよね、優しくしよう」って気になったよ
ありがとうございました >>944
子供抜きだと色々自由だし、行けば案外楽しかったーってなるかもよ
旦那さんはあなたとゆっくり話したいと思ってて泊まりを提案したのかもしれないね ただの愚痴なんだけど
少し前に長女がインフルにかかって、楽しみにてた行事を控えた次女が
感染をさけるために義弟家に１週間お世話になったんだ。
すごく良くしてもらって義弟夫婦には本当に感謝してる。
でも次女が義弟家の暮らしに憧れてしまって私にあれしろこれしろってうるさい。
義弟嫁は台所に立つのが好きな人で色々手作りしていてどれもとても美味しい。
だから私にもパンとかドレッシングとか作って欲しいって。
あとウチは部屋着と寝間着を兼用してるんだけど、義弟家は部屋着と寝間着は違うからウチも別にしよう
食器もガラスとかのお洒落なヤツにしよう、みんなでティータイムしようとかって。
次女が生まれてから発覚したんだけど私は家にいるのがすごくストレスに感じるタイプ。
だから仕事（小遣いの範囲内のパートだけど…）の他に外に出る時間が必要なんだ。
一度ストレスがたまりすぎて大発狂して、そのことを覚えてる夫と長女は分かってくれるけど
次女は私が義弟嫁より働く時間が短いのに料理に手をかけないことが不思議みたい。
寝間着や食器を買うお金なんてないよ、洗濯物や洗物が増えるのはやだよって言ったら
何故か義弟に相談したらしく、義弟に謝られてしまった…。
次女は夫と長女にももっとママを手伝おう自分のお金で部屋着やカップ買おうとか言い出して
（長女は部活があり夫は勤務時間が長いので無理）家の雰囲気が悪い。
それがストレスで外出の時間が増えて家事する時間が短くなっていく。
どうせリアルで話しても私にもっと頑張れっていうか次女と同じような提案をしてくるだけだから言えない。
っていうか４人家族で変化を求めてるのは次女だけなんだからいい加減あきらめて欲しいよ… >>946
次女にパンやドレッシングを作ってもらうのは？ 一度次女ひとりに色々やらせてみたら？そしたら現実知って諦めると思う 何歳くらいなんだろう
自分もそういうの憧れてお小遣いでティーポットとか買ったから気持ちは分かるけど
自分のお小遣いで自分の物だけ好きにしなさいでは納得しないのかな 次女の年齢によるけど本人の分だけでも好きにさせたらいいと思うよ 次女が衣食住に凝りだして、それに伴う家事もやる約束ができるなら
>>946としては楽になるんじゃない？
次女が高校大学なら安心して任せられるし、小・中でも出来る範囲で >>946
伝家の宝刀「ウチはウチ、ヨソはヨソ」でいいんじゃないかなあ
次女が何歳なのかはわからないけど、小学校の高学年以上なら、わかってくれると思う レスありがとう。
次女は中学生です。「ママが作った○○」がポイントみたいなんだよね。
欲しいものは自分で買えも言ってみたんだけど家族揃いがいいみたい。
私がインスタントとか出来合いのものに頼ってばかりなのが悪いのは分かってんだけど
そういう母親の元に生まれてきた運命だと思って受け入れて欲しいよ… 遊びに行く時間働いて
ママは忙しいから無理って言ってやりな
ついでに稼いだお金で食器買ってやればなおよし 私も中学生の頃にはそういう「おやつの時間にお菓子を作って待っていてくれる母親」みたいなのに憧れがあったな
そしてその後反抗期に突入したw自分でやるのは嫌だけど素敵な母親像に夢を抱くんだよね。今なら人には得手不得手があることがわかるし料理嫌いの実母の娘で良かったと心底思える ちょっと具体的に書くのに躊躇するのだけど、アドバイス欲しいです。
よく大型団地で「孤独死」って聞きますよね、どうも我が家のお隣が要注意住宅みたい。今は独り住まいの方です。
隣りに訪問に来た市の職員がうちに来て、いくつか聞かれて答えて何となく察した。
「中で万が一ってこともあるからお聞きしただけです、無いと思いますけど」で職員は帰っちゃったけど、
うちだって最後に見かけたのは2・3ヵ月前だよ。万が一…なんて聞いちゃったうちはどうしたらいいんだよう。
夜に帰ってきた夫とも相談して、うちの更新手続きを控えていたから、不動産やさんにもホウレンソウをしてきた。
不動産屋さんも直接確認に行くっていう手段はとらないようで、結局、隣人としてのうちの責任が軽くなることはなかった。
因みに自治会加入ですが、お隣は随分前に抜けてしまっていて、なので班長さんにもまだ相談していません。
お隣がちょっと見守りの必要な家だというのも、班の中でうち以外知らない状況です。
一応夫とは、いつも通りの生活の中でうちで気がついた心配なこと気になったことがあったら、
不動産屋なり大家さんにまた連絡しようということにしてるけど、それでいいかな。 出来ることは無いと思うから更新しないで引っ越ししたら？
関係ないのに巻き込まれそうだと思う
これから暑くなるのにって想像したらゾッとしない？ いいと思う
というか、隣人としての責任っていうけどそこまで背負う必要あるかな？
親族でもないわけだし積極的に関わるのは難しいよ
どういう地域性なのか分からないけど、不動産屋や大家さんに任せるしかないと思う 市の職員が来るってことは結構やばい状況なんじゃないの？
電気水道ガス滞納してるとか年金受け取りに来ないとか
別に昨今家が隣なだけであなたに責任なんて全くないと思うけど
不動産屋大家に伝えたらそれだけでいいと思うよ
お隣が角部屋じゃないなら反対隣はどうなの？
ただ責任はなくても実際しんでたら気になるだろうし
それなら更新時期だしって引っ越すのが1番後腐れなくていいと思う >>955
えーーー、中学生の時なんて親なんかどうでもよかったし、
親と一緒とか嫌だったわ。
反抗期がなくて家族大好きっ子ってそんな感じなのかね。
中学生にもなってママが作った○○とか気持ち悪いなあ。
次女さんなんか飢えてるんじゃないの？長女さんは性格が違ってあまり
そういうのを好まないんだろう。母親爆発事件の記憶のことも多少はあるだろうけど。
>>956
実家の隣の人が孤独死して一週間後発見された時、
やっぱり最初に何かおかしいって行動したのはうちの親と向かいの人だったよ。
その後自治会長警察と呼んで鍵開けたらもう死んでた。一戸建てだけど。
その人も自治会入ってなくて偏屈で揉め事起こしたりしてたと母が言ってた。 次女さんのはむしろ反抗期の一種なんじゃない？
お母さんのやり方を遠回しに否定することで自己主張するみたいな
成長なのかもね 他所のおうちのお母さんは○○作ってくれていいなーなんて
小学校3年生くらいまでだよねｗ
元々家事好きなお母さんがいるおうちに憧れがあっただろうけど、
言えなかったのがようやく出た？
言えない雰囲気自体は感じてたんだろうな。
あなたがお母さんになったらそうしたらいいで終わり。 中学生って、憧れるものがあると、それに一直線になっちゃう子多いよね。
他にもっと「夢中になって憧れる対象」を見つけたらそっちに傾倒しそう。 少しくらい次女の要望聞いてやればいいのにと思うけど
次女の分だけ寝間着買ってやるとか休日に一緒にパン焼くとか ストレスで大発狂、インスタントや出来合いに頼ってばかり
これ大人でもきつくない？
それを運命だと思って受け入れてほしいって…
ストレスがたまりすぎて大発狂する人間ならなおさら願いが叶わない人の気持ちがわかるはずなのに諦めろなんて
自分自分だね >>956
隣人とは言えお世話になったわけでもないんでしょ？
昔の住宅地みたく、お隣同士で子供の面倒みてあげる、みたいなのとか
そういうのがあるなら、できるだけのことはしてあげていいと思うけど
特にないなら結局他人だもん。気にする必要はない
とはいえ、隣で人が死んでしばらく放置されてるかも
と考えながら生活するのはストレスだろうから
もし経済的に可能なら引っ越しをオススメする
俺が学生時代アパートの二階角部屋の老人が腐乱したことがある
二つ先の部屋だったんだけどね
なんか最近ハエが多いなー。近くに猫の糞場所とか死体でもあるのかな？
とか思ってたら、ある朝騒がしくて部屋出たら警察とブルーシートがね
苦手な人にはきついと思う。気にしちゃうならひっこしたほうがいい >>965
家にいるのがすごくストレスな母がいる家庭で育つ子供って時点で二女が可哀そうになった。
バリバリ働いて疲れ果ててパンなんか作る体力ないわっていうならともかく、姑と同居でもない核家族で、激務でもなく小遣い程度のパートで、親の介護とかもなさそうだし。
安らぐ家庭の理想像を義弟家に見てしまったのかもね。 いやでもパンとかドレッシング手作りするのめんどくさいよ 「みんなでティータイムしよう」って言うくらい義弟家での団欒が楽しかったんだろうね。
普通の家はこうなんだ、ウチはなんで違うんだろうとか思ったのかも。
母はパート以外に何かと外に出かけてしまう、父も姉も忙しい、次女は小さいころから家で寂しい思いしてきたんじゃないの。
パンとか食器とかの目先の問題じゃない気がする。 そういう手作りが好きでやる分には趣味と実益兼ねてていいと思うよ
けど好きでもないのに材料や道具揃えてわざわざやるのは家事の手間増やすだけでいいことない オシャレなガラスの食器で揃えるとか部屋着がどうたらとか言ってる辺り
「オシャレなママのいるオシャレな家庭の娘である私」に憧れてるだけだと思うけど
家族でティータイムとか手作りドレッシングとかもそういう事をするオシャレな家庭への憧れでしょ 中学生なのに精神年齢がまだ低そうだね
部活はしてないんだろうか？友達もあんまりいないのかな？
思春期って家族一緒に〜とか鬱陶しくなる時期なんだけど、この子はまだまだ子供みたいだね 自分は夫と長女の理解があるから救われてるんだよね
じゃあ次女は？
自分のわがままは通すのに次女可哀想
実際長女もどんな気持ちなんだろね 家にいるのがストレスで、どこに何をしに出かけてるんだろう。喫茶店とか図書館とかジョギングとか？
この人にとって家庭って何なんだろう。食べて寝るだけの空間なんだろうか。家族全員同じ価値観ならいいけど次女は違うみたいだね。 仕事は小遣い稼ぎのパートなのに出来合いやインスタントばかり、そもそも家にいるのがストレスな母親の元で育つ子供
家庭板で可哀そうと言われないわけがない ただのダラ母ちゃんって感じじゃないよね、家にいるのがストレスで大発狂って。 結婚に向いてなかった女としか言いようがない
若しくは子供を作っちゃいけない女 お互いうまく譲り合うことは出来ないものかね
これは難しいけどこれなら出来るよみたいな
でも自分が一番みたいだからそういうの考えないか >>982
次女が生まれてから発覚したってのがキモなのかな。 2人目産まれてからずっと家にいるのが耐えられなくて産後3ヶ月で復職したって人が知り合いにいるわ
外に出た方が精神が安定する人もいるんだろうね >>984
旦那さん激務みたいだし
産後に上の子＋赤＋家事でメンタルとか？ やりたくもない面倒なあれこれを言ってくる次女がストレスってことか 自分もダラだから気持ちはわからなくもない
「お友達の家ではこうしてる」「私もこうしたい」って言われて困った事あったわ。 普通のダラ母ちゃんなら、次女に小遣いの範囲でとか料理したら片づけまで全部やるとか、できる範囲でやらせてみたらいいと思うけど、
この人の場合そうやって次女が作った料理をおいしく頂く雰囲気が感じられないというか。
だって家にいること自体がストレスなんでしょ。 次女が小遣いで自分用に寝間着や食器を買っても「可愛いわね、おしゃれね」とか言いもせず「洗うの面倒」って言いそうだもんな。 可愛いパジャマやネグリジェなんて子供のときしか着れないんだから買ってあげればいいのに
修学旅行で寝るときも一人だけジャージだったら可哀想 父と姉に「もっとママを手伝おう」と言って、母には「もっと手料理を作って」と言って、ティータイムで団欒しようと言って、なんだか普通の家庭を求めてるだけっぽいのに皆が無関心で哀れだな次女。 普段から家族がバラバラで家の中がギスギスしてるんじゃない？
寝間着よりティーカップより次女は家族団欒がしたいんじゃないのかね 急に次女擁護の奴が出てきたなwギスギスしてるなんて勝手に妄想しすぎ
家族なんてそれぞれがそれなりに幸せに生活できるのが一番だと思うよ
次女だって単に隣の芝生は青いじゃないけどいいところだけ見て憧れちゃっただけだろうし
そこまで理想のお母さんになろうとしなくてもいいと思う >>995
実は花輪くんの方が寂しい思いしてて、早く大人にならないといけないような環境なんだよね まる子の母なら面倒ね〜と言いつつ、見よう見まねで娘の理想とかけ離れたパンを作ってくれるはず、それが愛情だ。 >>997
「花輪くん家と同じことできるわけないでしょ！」って一蹴されてるよw まるこがひろしに大理石の家で暮らしたいって言ったら「そんなに石が好きなら墓石で暮らせ」って言われてたの思い出した このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 28日 23時間 49分 42秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
