本当になんでも安心して相談できるスレ16
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なんでも安心して相談してください
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※前スレ
本当になんでも安心して相談できるスレ14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1506525248/
本当になんでも安心して相談できるスレ15
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1513169183/ >>330
ただのわけないでしょｗ
たとえば10万円払うから見せてといわれたら見せる人はいるよ
メルカリとかで売る人もいるんだから見せるくらい余裕余裕 >>330
見せる人や喋る人がいるから探偵という職業が成り立つのだと思う 普通に子供がいて働けないなら泳がせておいて生活費もらいつづける、の一択じゃないの？
どんなに慰謝料とっても、生活費の方がはるかに高いし、先を見据えて資格とるとかしたら？
そのうちに相手の女に子供でも出来たらどうせわかるよ
離婚届の不受理願いは出しとかないと、勝手に出しそうな旦那だね 離婚できないんなら泳がせといて
その不倫相手が結婚しそうになった時に裁判訴えて結婚潰してやればいいのに 旦那が転職してボーナスが出るようになった私はボーナスはなるべく貯金したいから悪いけど旦那に手渡す分はボーナスの1割でいいかと相談したらかなり不機嫌になりずっと機嫌が悪い
いくらなら納得するのかと聞いてももういいの一点張り
世間のみんなはボーナス分のどれだけ旦那に渡してるんだろう >>337
相手には結婚してもらったほうがいいと思うけどなあ。
潰すってことは結婚相手に絶対にバレるように何かやるんでしょ。
それって逆にマズイのでは？
>>339
うちはゼロ。そもそもそんな発想はなかったｗ
旦那に何も言わないし、そういうお金って一体何に使うんだろう？
うちはお小遣いで買う物と家計から買う物の境がほぼないから何も言わないのかも。
買う物や使い道も全部オープンだし。 >>339
いきなり割合つきつけるのを相談って言わないでしょ
割合こそ話し合って決めなよ >>339
まず旦那が稼いできたボーナスだから「渡す」とかって意識はないな
そのあたりに腹立てられてるんじゃないの？ えっ
うちは当然ボーナスは全額貯金だな
旦那もセコケチだから貯金派だし
欲しいものある場合は相談して買ってる >>339です
やっぱその家庭で考え方がそれぞれ違うんですね私としてもボーナス時も旦那に渡さなきゃいけないんだwというのが本音
私が家計管理していてそんな余裕あるわけじゃないから先の事を考えて貯金したいし
けど最初から1割と言ったのがダメだったのか反省です >>339
貯金したいってのは個人名義の貯金じゃなくて家族の貯金だよね？
旦那名義だけどうちは100%家族貯金だわ
ってか旦那に1割渡すって旦那の小遣いにするの？
ないない あっ、読み違えてたわ
嫁のボーナスじゃなくて旦那のボーナスね
ならそれは旦那と相談だわ 目標がある家庭は貯金だろうね
ある程度ゆとりあれば小遣いに回すかも 貯金するにせよ
家計を握ってるからって上からで提示すんなって話でしょ でも1割ってのも金額庭よるなぁ
100万の1割と20万の1割じゃ全然違うし
最初のボーナスならなにかご褒美じゃないけど欲しいものとかあるかも知れないし そういえばボーナス月は2万円小遣いプラスするんだった
思い出させてくれてありがとう
いつから忘れてたのかも思い出せないけど旦那も何も言わないから多分忘れてるわw >>351
覚えてるけど言わないだけだと思うよ
自分の収入を忘れる人なんてめったにいないよ >>339です
ボーナス1割渡すで納得してもらいました初ボーナスなので満額は頂いてないので大した金額ではないですがその他を貯金に回す必要性にも納得してくれたようです
なのにもう仕事辞めると言い出しました
福利厚生しっかりでホワイトな職場なのになんだよもうーまさかこんなオチが付いてくるとは
意見くださったみなさんありがとう 引っ越しの挨拶について相談お願いします
来月戸建て賃貸に引っ越し予定です
今日主人が新居に行ったところ、近くで作業をしていたオーナーの方が、自分が持ち主？だということと家はそこだよーと気さくな感じで話しかけてきたそうです
賃貸契約は全て不動産屋を通してで、管理会社との直接のやりとりすら一度もなく、オーナーさんの情報も全く聞いていません
なのでオーナーさんが近くに住んでいることも初めて知りました
今回会う機会があったということで、家族で改めてオーナーさんにもご挨拶に行くべきでしょうか？(ちょっとしたお菓子持参で)
挨拶しておいて悪いことはないとは思いますが、しない方がいい、ということはないですか？
ご意見よろしくお願いします >>358
ボーナスの件は確かに納得してくれました
まぁ本心は旦那にしか分かりませんが
仕事辞める話はまた別のタイミングで出た話で今までも職を転々としているし旦那の性格からすると本当に辞めたいんだと思う >>355
他の人と同じように挨拶しといたら？
引っ越しの時くらいじゃないと、まわりを用もなくピンポン出来る機会はないよ
変な人が住んでないか、とか知っといた方がいい >>359
辞めるならそれこそ1割じゃなくて全部家に入れさせないとｗ >>339です
>>362
ですよねw私にその体力があればケンカしてでも全額家に入れさせてたけどもう撤回するのも面倒くさいし察して旦那を相手するのは疲れたよ >>363
転職ぽんぽんするような無能と結婚したのが運の尽きだね >>355です
やはり挨拶はいった方がいいですよね
今住んでいる部屋は不動産屋も管理会社も今回とは違うところなんですが、契約書にオーナーさんの住所氏名の記載がありました
なのでオーナーさんにも挨拶に行った方がいいか聞いたところ、「管理会社に任せてあるからオーナーさんとの直接のやり取りは控えてください」と言われました
なのでそれが一般的なのかと思っていました
今回は近くにお住まいでしかも声をかけてくださったので、改めて挨拶に行こうと思います
ありがとうございました >>363
ぽんぽこ転職って最高でどの位続いたんだ
ホワイトならしがみついてた方が良いんじゃないのか >>363
うちの弟みたいだ
へそくりためるとか、食費を多目に書いた家計簿とかつけてへそくりためとかないとヤバいよ
お金は学資保険とかに入れて子供の名義にする(離婚の時、全部持っていける)、とか色々して家にお金がないふりをしていざというとき逃げれるようにね >>366
長くて3年かな今のところは来月で丸1年
私としては超ホワイト企業で定年までいられそうな所だったし勤めて欲しいとは思う
その考えが甘かったのかなー本当に意味がわからないよ
>>367
今自分は乳児持ちで働けないから余計にへそくりしないとだ
だからボーナスも貯金したかったんだよね
子ども名義の学資保険は作ったし家計を見直して少しでも貯められるように頑張ります >>369
完全に野次馬だけど旦那さんが仕事辞めたい理由ってなんなの？
止めたって聞かないんだろうけどよくそんなの許してるね >>370
同僚で嫌いな人がいるとか本当にしょうもない理由だよ私が結構ブラック企業に勤めてたから嫌な奴1人2人いた所で全然やっていけると思うし言ったよ
考え方が甘いと言った事もあるけど、お前は全然分かってないし俺が働いてやってるから食っていけてるんだって大ゲンカ
何回かそんな事やったけどもうバカらしくなってきちゃったから好きにしてくれって感じだよ >>371
証拠だけは貯めとかないと稼げる奥さん手放さないから働き始めたら大変だよ ぽんぽん転職するけど働いてくれてるだけマシって感じなのかな
親戚でもそんな夫婦いたけど奥さんの方が我慢しきれなくなって離婚してたなぁ 339の稼ぎが無いから離婚できないんでしょ
元ブラックだったみたいだから専業狙ってたんじゃないの？ でも専業狙いはよくいるからなぁ
かてい板でもよく見るし 自分が働くくらいなら借金旦那でも離れないって人いるね 転職多くても無職期間がないならまだ良いかなあ
住宅ローン組むのは難しそうだけど持ち家なら関係ないしね 誘導されてきました
なんで別居しない？とか色々と書かないと事情が見えてこないのでクソ長々と書きます
世間では朗らかな姑ですが、実の息子には激昂しやすい困った人でした
どう付き合っていけばいいのか本気で分からず、やり合えば無益どころか損をする敵ばかり無駄に増えるので困ってます
姑はどうしても思いついたことを聞かずにはいられないようです。
大事なことなので二度言いますがクソ長文です
私と三男の夫は2人暮らしで農業を営んでおります
農地は義実家に裏手にありますので、同じ敷地の離れに住んでいます
義両親は農家ではなく開業医で、この春定年という形で姑は現場からは離れ、経営のみに関わることとなりました。
それに伴い、前々から趣味で続けていた農業に意欲的に取組んでいるのですが、諸般の事情から私たちと経理関係を同じくする必要があり、また高齢の姑だけでは出来ない作業も多々あるため、夫が私たちと一緒に農業をする提案をしました。
一緒にといっても、私たちの作業は私たちでできるため、元農家でもない非力で高齢の姑に私たちの農作業を手伝って貰うつもりもなく、ただ姑のやりたい事の中で姑にはできない事を仕事の時間を削って作業し、姑にはお手当を差し上げている状態です。
姑が時々困った人になってしまうのは分かっていましたし、夫もその事で何度となく精神的に追い詰められて寝込んだりしていましたから
うちも経営に余裕があるわけでもないので、私としては夫の名義なんだから農地の1/10も家庭菜園に使わせず取り上げてしまえば良い、と最初は反対しましたが
そんなことをすれば、この土地を見つけてきたのは私たちだ誰の土地に住んでいるんだ等々激昂するのが目に見えていて、それを抑えきる代替案が出せなかったため今の形に落ち着きました 極力関わらなければ被害も少ないのですが、新規に始める事などを姑に話さず始めてしまうと
仲間外れにされたと不貞腐れ、激昂してしまい電話攻撃や訪問突撃上等で精神的に疲れてしまうので
夫はだいたいの事を形式上姑に相談してから実行しています
ですが、そんな姑は会議の場でもなんでも人が話していても、思いついたことを考えもせず話さずにはいられない性質のようで、相手の言葉を遮って自分の思ったことを話しだしてしまいます
それがこう言ってはなんですが、あまりにもくだらない事や姑がそれを知ってどうするんだろうというような事で、全てに答えていると全く話が進まず、その最中にも思いついてしまったら別の方向へ話が飛んでしまうため、一々付き合っていると話が収束しません
重機を借りて非耕作地を整地してそこで作物を作ろうと思う、というだけの話で、
どうやってするの？重機は誰から借りてくるの？雑草はどうするの？あそこは作物が育つの？等々(特に気掛かりなんてなく聞くだけ)
なぜそんな事を聞くの？と夫が聞いたそうです。
するとただ｢知りたいから｣なんだそうで、｢相談したい内容はわかってる？｣と聞くと、こういうことでしょ？と理解しているようです
夫はある程度母親を分かっているのでどうやってするの？の質問にはそこそこ上手く答えているのですが、やはりその質問攻めにあい、夫ははかなりうんざりしており
私などが聞かれると、一体どこから知りたいのかが分からず、どこから知りたいか聞いても全部だと言うので、
恐らく出るであろう質問を織り込んで｢雑草は処理して…｣などと話すと｢そんなの分かるわよ。バカにしないで｣となってしまいますが、
そこをすっ飛ばせば｢雑草はどうするの？｣となるのです
本当にアホらしい話だと思うのですが
夫の見解では、姑は話の理解速度が相当に遅いため、話についていくために
わざとそういう質問をして時間を稼いでいるのではないか、
プライドが高いので待ってくれとも言わず、そうやって生きてきたので
無意識なんじゃないかということでしたが真相はわかりません 人の話を遮ったり被せて話せば場の空気が悪くなるし、一呼吸考えて話さないと相手を傷つけることもあるよ。と夫が話し合いに行った時も｢そうね！それは貴方が一番多いわね！｣となり
そういうところだよ。と夫が話すと｢ああ、確かにそうね…｣となるようです
計画なんて適当に答えたら？と提案した事もありましたが、｢聞いてた予定と違うわ！違うからもう分からないわ！｣
｢最初の話ではこうだったでしょ？｣と、変なところはしっかり覚えているので的確にでっち上げることも出来ません
その｢余計なおしゃべり｣が夫を追い詰めるようで、精神的に参ってしまいます
言ってない、はまだいいんですが聞いてない！も多すぎて困るので、紙に書いてメモ帳にも書いてあっちの家のカレンダーにも書き込んで
LINEに書いてGoogleカレンダーにも書いて、声掛けもして、書いたでしょ。と詰めると｢私は知らない｣｢あんなの意味無い｣｢私はそういう意味には受け取らなかった｣と脳を通さず脊椎での回答 質問は紙に書けと言ったこともありますが
話が出来てないから質問もかけないわ
でも聞きたいの！なんで教えてくれないの！
なんでそんな意地悪いうのよ
あなた達はおかしいわ
今までそんな人いなかったわ
病院の○ちゃんはそんな事があっても答えてくれるわ
それがコミュニケーションでしょう？！
人としておかしいわ
会話は全て録音してあります
証拠を突きつけても｢言葉を額面通りにとるなんて困るわ｣と
絶句してしまいました
息子のことは三兄弟の中で1番可愛がっており
健康を気遣ったりしていますが、一番追い詰めているのが実は自分という事に気付いていないらしく
お伝えしても、頭に入らないようです
時には思ったことをすぐ口に出して｢根性ないわね｣と影で言ったりするので
それは酷い、と私が怒るとそんなこと言ったつもりなかったけど…と、覚えているのかいないのか、本当に心外そうにしていますが
根本的には｢細かいこといちいち気にしたって私は私なんだから｣と思っているようです
話してくれないあなた達が悪い！と言った口で、他人のせいにするのは簡単よ、とよく言っていますが
裏を返せば｢私は変わらない｣と宣言しています
以上の対策はしましたが、他に建設的方法でくだらない質問をその場で聞かずに済ます方法はないでしょうか >>383
うちは開業医の方なんだけど、保険がある業種から他に参入するのは無理があるし手伝わない方が良いんじゃないの？
姑が死んだと思って、やってあげるのは良いとして帳簿も何もかも別にしたら？
という流し見しかしていない人間からでした >>387
その辺なんとでもなるというか
向こうはいざ知らずうちなんて国は歯牙にもかけない、とはいえ
お手当ってかお小遣いにしてます
私の専従者給与から現金手渡し
それより今までずっと農業で使ってた人件費経費を病院から出してもらってたことの方が((ry >>383
全部読んでやったぞ
お前ら夫婦が馬鹿
それ以外の感想が出てこない >>390
感想は求めてないがよく読んでくれたもんだ 恥かき捨てついでに馬鹿な話を披露する
先日とうとうタガが外れてブチ切れた
全部取り上げろ、一緒にやるなんて不可能だ
って旦那に詰め寄ったら
私がキレたのは抱えてる仕事がうまくいってないから八つ当たりしてると勘違いしてたのと
取り上げろったって簡単な話じゃないし確実に家に火付けたり破壊しに来たりするぞ…って困惑しながら
義父に相談に行ったところ
｢上手くいかないものをまとめていくのも経営者だろう｣と姑をここまでのアッパラパーに育て上げた舅に至極ご立派な事を言われて
一緒に上手くやっていく方法を模索して帰ってきて
は？お前それ、それでママのキチ発動してお前スルーできる自信あんの？
毎日朝からお前らの罵りあい見せられるこっちの身になれよ
と返したらやる前から否定しないでよ…と頭抱えてた
抱えるならやめとけよ。マジで
やる前からわかってる結果や予想される自体を確認していくのが普通だろ
それ以外は満足してるので離婚するつもりはない >>396
1の何に引っかかるの？
ちゃんと全文読んでお前の為を思ってお前が馬鹿だということを指摘してあげてるのに
ありがたく思えよ >>397
姑がキチガイ
生活破綻しそう
夫婦ともにアホ >>396
何？相談してやるから有り難く思って回答しろって？ こんな長く書くようなことじゃないと思うんだけど
そもそも相談の主語がよく分からないわ
年寄りの言うことやすることにイライラしても仕方ないんだから
旦那がもっと人間的に大人になって自分の母親に対処できるようになればいいのでは？
なぜ高齢の母親と朝から大声で罵り合うの？ >>398
乗る気がないなら書き込むなって日本語も見えねえってこともわかった
駄文をダラダラ読んでも最後まで読めないってこともわかった
バカと指摘して建設的な何かになるのか論じてくれ
バカなんでな、理解出来んのだわ >>401
細かく書かねえとお前らすぐ離婚しろ別居しろだからな
なぜ罵り合うのかって？相手がナチュラルに煽るキチガイだからで
スルーしたらナタもって追いかけてくるからだよ あなたの書き方もずいぶん乱暴で上からだと思うの
農業のことはよく分からないけれど説明すべきことは仕事内容なのでしょう？
病院の人が対応出来ているのは仕事だと思って接しているから
私も仕事で高齢の人のとりとめのない繰り返しの質問に付き合うことがあるけれど
それはもうそういうものだと思って諦めてゆっくり話してなるべく付き合うようにして対処してる
別れたりする気がないのなら、ちゃんと仕事だと思ってクドクドとした説明に付き合う心がけを持った方が良いと思うわ >>404
そういう方に相応の対応をしてました
レスありがとうございます
病院の人が対応できているのは仕事だから
その通りでしょう、ですが姑も理解力に乏しい社員は辞めるように仕向けていますし、私も社会とはそういうものだと理解しております
今はコンプライアンスもありますので企業も露骨な真似はしませんが
そういうものは何度も見てきました
私も共同経営者として、お金を払って老人介護をするつもりはありませんし
そういう社員は辞めさせられても致し方ないと考えています
私は仕事の事ですから、突っかかるようなことはしませんが
たしかに夫の対応、母の対応ともに親子のそれになっているのはご指摘の通りです
一々カチンとくること言われても話を自分のしたいことに持ち込んでも怒らないであげて、と夫に話しもしました
要はそれを見ているのが苦痛でしかないので
夫が心掛けを変えるかは夫次第です
わたしは、私が姑側について、さり気なく庇っていけばいいんでしょうか？ あなたがすべきことは妻として夫の心がけを変えるように手助けすることなのでは？
イライラした気持ちはどうしたって口調に出るの
結局細かい質問に時間をかけて答えていけば終わる話なのでしょう
たったそれだけで問題が解決するなら
義務としてこなせるようになった方が波風が立たないし後味も悪くならない
人を変えることは出来ないしましてや相手は高齢者なのだから諦めて自分たちが変わることを考えた方が建設的です >>405
これは駄目だ
一生苦しめばいいと思うよ バカが難しい言い回ししようとして分からない長文になってるのが読んでられないわ
こんな人の説明黙って聞いてるのがキツいんじゃないの >>406
仕事ですからもちろん時間制約というものがあり、いくら家族経営でも三時から話し出して夜中の三時まで話して異常だと感じますし
最終的に｢私眠くなったから寝るわ｣で終わられてしまい
懇切丁寧に答えていっても終わらないので困るのです
人を変えることは出来ません
私に、夫を変えることは出来ません
私と夫は別個の人間です
私が変えられるのは私だけです
本人にその気があれば手助けすることはできるかもしれませんが、それは違うよ、と教えてあげるくらいしか思いつきません
本人も努力しているようで、最近はスルー出来ていると得意気なのですが、
親子で語気荒く話している現状に何の変化があるのか私には理解出来ないのです 本人がスルー出来ていると得意気になっているのなら何の問題ないのでは？
旦那が精神的に疲れてるわけでもないなら
その語気荒げて話すのが親子のコミュニケーションだと思ってあなたがスルーしたらいいじゃない
結局離婚する気も別居する気もないならもう我慢しるしかないという結論しか出せないのだし
そもそも眠くなって終わってくれるのなら最初から昼の3時からじゃなく夜の12時から始めたら？すぐ終わるわよ ごめんなさい
結局何を相談したいの？
建設的な意見が来ても
それは無理ですなら相談する必要ないよね
お母さんを変える方法はない(多分ボケてるから)と介護中の私は思う
例えばの話住居だけでも義実家から離れたら？と私が言ったとしてそれは実行できるのかな
借りているにせよ買ったにせよ義実家の側にいる限り
親子としての関係性は切れないんだから解決出来ないと思う 要は相談内容が旦那と姑の口論に苦痛を感じるってことで
離婚別居転居もノーなんでしょ
気の持ちようで乗り切ろうとしか言えなくねw 相談なのか
姑がバカなんです
そのやり方を許して来た舅もバカなんです
旦那が大変なんですっていう愚痴じゃね
書類にしたらって言われても姑がバカだから無理
穏やかに説明したらにも姑がバカだから無理
関わらないのも姑が放火するから無理
なら我慢の一択しかない >>412
得意げに話すのに、毎朝朝礼後には疲れてやる気も削がれてます
だからなんで得意気なのか理解できないけど、本人的には前より1ミリでも進んだんでしょうね
12時に始まれば朝まで生テレビでしょうね
つかそんな時間指定したらバカにしてるの？ってなるわw
それはものの例えとしても、9時10時に始めても4時くらいまで不毛な会話が続きましたよ
団塊世代タフすぎる
>>413
ボケてないから凄いよ
ボケててくれた方がまだ対処のしようがある
離れられないから農家だの家が職場だのなんだの開示してます
それは無理です、って人は変えられないでしょう
>>415
たしかに。
夫にあと30年くらいこういうの続くけど耐えられるか？って言ってみるわ >>418
あなたの日本語がおかしいからトメが聞く気なくすんだよ
まずは日本語何とかしなさい >>418
姑さんを変える方法を相談してるんじゃないの？
違うんなら何を相談してるの？
変えられないって言うならそもそも相談スレにいる意味はない 高齢者の姑変える方法なんてあるわけないでしょ
しかもこの日本語能力で分かりやすい説明出来てるわけないし 我慢でFAだからもうこれ以上レス進めるのやめた方がいいと思うわ
アホくさい 誰だっけ基地外じみたおかしなバイオリニストが
抑肝散とか言う落ち着く漢方飲んでるらしいぞ
ネットで買って騙して飲ませろ
騙す方法は自分で何とか考えろ >>386他に建設的方法で、くだらない質問をその場で聞かずに済ます方法はないか
姑にくだらない話をやめさせる方法を模索してない
自分にできることを模索してる >>424
その場で聞かずに後で聞くのはokなんだね
だったら自分の携帯鳴らして
お母さんすみません急用が出来ました
話は後でって電話するフリで離れる >>422
そうだとも
付き合ってくれてありがとうございます
いつか誤ってトラクターでアボンさせるチャンスを夢見てガマンする
バカな夫にも我慢するしかないよ！
我慢しなくてもいいけど、嫁が消える可能性も考慮しとけよ！って言っとくわ
>>423
任せろうちは病院だ >>425
あ、それやります
私の話じゃなくて息子たんの話が聞きたいんだから >>426
マジでオススメだよ
あれは効く人には劇的に効く なんだかんだお答えくださった皆様ありがとうございました
デモデモダッテ書きながら自分の中を整理しました
不快な思いをされた方にはお詫びします
>>428
明日舅に、姑と旦那と、自分の分の処方箋書いてもらうよ…昔飲んだけど確かにあれは効く >>383
ここは雑談するスレでも愚痴を垂れ流すスレでもないんだわ
失せろ この相談者にリアルで相談に乗るのは相当苦痛だろうな
よくいるタイプのめんどうなおばさんすぎて仕事ならやるけど休日の夜に真っ平ゴメンだわ
みんな優しいね 姑が団塊ならもうアラフォーだろうに幼稚でガラが悪い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
