町内会自治会絶対イラネ62丁目
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B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
➃しつこく自作自演と創作話を繰り返し気を引こうとする
*プロ固定は、これらを壮絶な 『自作自演』 を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
<プロ固定&プロ名無し>5chのサクラ、専業の煽り屋 👀
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>215
苦情だと理解の範疇のことが多いけど
ある種のプロパガンダみたいなのを自治会だよりにのせろって
いってくる人がいてさ
大変だったよw 特定の政治、宗教に絡むことはご法度と規約に明記してあるわうちは 「推薦強制された」PTA役員選び、押し付け合いの現実
各地のPTAで来年度の役員選びが始まっているようです。特に負担が重くなりがちな会長や副会長などの「本部役員」では、
強引に決まったり、押し付け合いになったりする例もあります。仕事の中身と決め方、見直してみませんか。
「また来た……」。東京都中野区の女性は、10月中旬、子どもが小学校から持ち帰ったプリントを見て思った。
来年度のPTA役員にふさわしいと思う人の名前を書く「推薦用紙」だ。名前を挙げられた人は、後日の「役員互選会」に出席が必要。
用紙には「未提出は自身の立候補とみなし役員互選会に出席することとなります」とあった。
初めて見たとき目を疑った。「未提出が立候補?」。用紙には「記入者名を選考対象者に知らせることはありません」ともあり、「密告を強要されているよう」とも感じた。
他の保護者に「おかしいですよね」と水を向けたが、反応は「できなければ、担任に言えばいい」「いつも名簿の一番上の人の名前書いてる」など、あまり気にしていない様子。
おかしいと思う保護者はわずかだった。女性は「PTAは任意のボランティア。
誰かに役員を強制するものではないはず。なり手が足りないのなら業務を見直して役員数を減らすべきだ」と話す。
この小学校のPTA会長は取材に、選出方法について「多くの人を推薦して欲しいから」とする一方、「変えた方がいいと思っていた」とも語った。
選考方法見直しや活動の効率性のチェックなどを検討中だといい、会員からの意見を募っている。
「時間はかかると思うが、なるべく多くの人が負担なく参加できる方法を模索するきっかけにしたい」という。 PTAの本部役員は会議や学校との打ち合わせ、イベントの準備や役所が主催する研修会などへの出席、自治会との付き合いなどで、週末や夜も仕事が入ることがある。
活動を見直そうとしても1、2年といった任期では決められた予定をこなすのが精いっぱいで、そのまま引き継がれることが多い。
重い負担のため手が上がりにくく、押し付け合いやくじ引きで割り当てるケースもある。
都内の別の公立小に子どもが通う40代の女性は数年前、役員選考を機にPTAに退会届を出した。
子どもが学校から持ち帰った推薦用紙には、「無責任な白票は自薦とみなす」。女性は「匿名で推薦する方が無責任では」と迷ったが、仕方なく名前を書いて出した。
だが、自分を推薦した人がおり、しばらくすると役員選出の担当委員から、申し訳なさそうに「副会長をやって欲しい」と電話があった。
「仕事があるので無理」などと断ったが、相手も「土日だけでいいから」など押し問答が続いた。
「やりたがらない人を無理やり勧誘するようなつらいことを、母親たちに強いるPTAってなんなんだ」と疑問を抱いた。
翌年からは、「自薦も他薦もしない」と書いて提出した。その後、役員が年度末まで決まらず、「くじ引きで決める」と保護者を学校に呼び出す手紙を読んで、「やっていられない」と退会届を提出した。
女性は「役員になっても裁量は小さく、子どもに直接は無関係な学校の業務や『地域』、上部団体への奉仕の負担が大きい。
やりたがる人がいないのは当然なのに、匿名の推薦を構成員に強制するような形で、『民主的に会員が決めた』という体裁を取るのには無理がある」と感じている。 教育委員会が助言する動き
これまで「学校と別組織の任意団体」という理由でPTAに介入しないのが一般的だった教育委員会が、運営の改善を助言する動きもある。
大津市教委は10月、市内の公立学校の校長らに「PTA運営の手引き」を配った。
市民からの相談やインターネット上で指摘された問題点を整理し、「守るべき最低限の水準」を示すことにしたという。
大津市教委がPTA運営の改善に本格的に動き出したのは2016年。もともと、市民から「役員決めの方法がおかしい」「夜遅くまで会議があって困る」などの声がしばしば寄せられていたが、
この年、会費の徴収方法などについて問題点を指摘した上で、「正しい形でPTAを盛り上げていきたい」という強い要望が寄せられた。
そこで、市内の小中学校に加入方法や会費の徴収方法などについてアンケートを実施。結果は55校中53校が「反対の意思表示がなければ自動的に会員としている」、
53校が「学校徴収金と同時に引き落とし」、34校が同時引き落としについて、「口頭」か「承諾を得ていない」という状態だった。
こうした実態を受け、市教委は弁護士に相談した上で、「学校が法的な責任を問われかねない事態もありうる」などと判断。この年の5月、
学校長らに対して、法的な問題点や改善方法などを記載した文書を配布した。その後もPTAに関する意見がしばしばあったことなどから、今年度は校長ら向けの「手引き」の作成にとりかかった。 「手引き」は「主なPTA問題」として、「強制加入」「役員の強制」「非効率かつ無駄な作業の多さ」など7項目を挙げている。
現状の問題点を示した上で、理想的な「レベル2」、最低限順守すべき「レベル1」、改善が必要な「レベル0」、
違法な可能性がある「レベル▲(マイナス)」に分けて示した。手引きに示された具体的な事例は、市教委など関係各所に寄せられた意見やインターネットの体験談、
詳しい市民からの意見などをふまえた。
「役員の強制」では、現状を「なり手がなく、強制的に役員を割り当てたり、出席していない会員に役員を割り当てたり、
役員免除の理由として病気や家庭の事情など個人情報を公開して審査するなど人権問題になりかねない事態も見受けられる」と指摘。
「本人の意思に基づく役員選考」がレベル2、「押し付け合い」がレベル0で、負担感の少ない活動に向けて協議するよう助言している。
任意加入であることを事前に説明しないことや、学校が持つ名簿などの個人情報を、勝手にPTAと共有することは「レベル▲」とされた。
市教委の担当者は「決して『PTAはいらない』ということではない。必要だからこそ、学校長らはよくするための適正な運営を心がけて欲しい」と話す。 さいたま市教委も9月、PTAに関して学校が気をつけるべきことなどを記したチェックリストを、市立の学校に配布した。
「入会が任意だと周知されている」「個人情報の提供について、保護者の同意を得ている」など5項目について、
市教委に寄せられた相談や学校が配慮すべき事柄が記載されている。
「学校とPTAの会計管理が明確に区分され、PTA会費の徴収方法について周知されている」の項目では、
「給食費と会費が同時に引き落とされている」「入会の意思表示をしていないのに、会費が引き落とされている」などの声を紹介し、
「入会の意思を確認せず、会費を徴収することは違法となる可能性がある」などとした。
チェック項目には、非会員の子どもへの配慮も盛り込まれた。PTA活動を「会員である保護者の児童・生徒のためだけではなく、
その学校に在籍している全ての児童・生徒を対象とする活動」と明記。PTA会費でまかなう卒業記念品や主催の行事への参加などについても、
非会員の子どもにどう対応するか、事前に学校とPTAが協議することも推奨している。
市教委の担当者は「円滑に活動できれば、PTAの魅力を発信するチャンスにつながる」と話している。
https://digital.asahi.com/articles/ASLB04S3DLB0UTFL005.html?rm=1362 推薦で役員やらされたらサボって推薦した奴のせいにしとけばいい
そしてあくせく動かなくても誰も困らないことが判明する 自治会めんどくせー
どのみち廃れるわ
この先、外国移民に滅茶苦茶に荒らされて終わる地域も出てくるだろ >>226
廃れませんよ
むしろ、これからは地域の一員として自治会に加入し活動に
参加することがより強く求められる時代になるでしょう
(仮称)八王子市町会・自治会の活動活性化の推進に関する条例素案
https://www.city.hachioji.tokyo.jp/kurashi/shimin/001/002/001/p024174_d/fil/siryo.pdf
市民は、地域の一員であることを認識し、市民同士が支えあい、安心して
いきいきと快適に暮らすために、自らの居住する地域の町会・自治会に加
入するよう努めるものとします。
市民は、自らが居住する地域の町会・自治会が行う活動に参加し、及び協
力することにより、その活動の活性化の推進に努めるものとします。 日本語通じるかどうかもわからん、移民に町内会の道理が通じるとは思えないが… ●プロ固定の主な仕事
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 今どきわざわざ日本に働きに来るのは日本ラブな人か
途上国のそれもド田舎から騙されてきた情弱だろ
日本ラブなら町内会くらい知ってるだろうし、
ド田舎の情弱なら故国でも村のボスザルの顔色を気にしながら生きてきたんだから
日本でも町内会のボスザルの顔色を気にしながら生きていけるだろ >>230
全くです。日本に来て自治会にこき使われる事は公務員の金蔓に使われると言う事。
そんな現実を悟る優秀な方は来日しません。
市から補助金を貰い活動する自治会ですが会計担当になった市役所職員が着服していた驚くべき事件です
2018年11月28日 着服やパワハラで職員処分 高島市
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20181128/CK2018112802000018.html
>男性主任は、二〇一六〜一七年度に居住する区の会計担当だった際、特別会計の定期預金を四回にわたって解約。
>さらに一七年度末に剰余金を積み立てずに、合わせて約二百三十万円を着服していた 11月に横浜で起きた強盗殺人未遂事件犯人の老人は町内会役員でした
古希を過ぎた老人はなぜ暴走した 横浜強殺未遂 12/1(土) 9:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181201-00000508-san-soci
>同じ町内会に入る70代の無職男性は、近江容疑者について「10年ぐらい前まで町内会の役員をやっていて、夏祭りのときにはみこしの準備をしたりしていた。
>いわゆる世話役という感じ。 岐阜の殺人事件犯人も町内会員でした
容疑者、介護などに悩みか 大野町の殺人事件 2018年11月27日 08:16
https://www.gifu-np.co.jp/news/20181127/20181127-93568.html
>岐阜県大野町の民家で同居する長男を殺害したとして逮捕された内藤寿樹容疑者(68)は、真面目で優しいと近所で評判だった。
>10日ほど前に内藤容疑者と顔を合わせたという女性は「普段と何ら変わりなく、悩んでいる様子もなかった」と話し「頼み事には嫌と言わないくらい親切で、町内会の活動にもちゃんと参加していた。信じられない」とうつむいた。 ●プロ固定の主な仕事
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 自分が住んでる町内にはゴミステーションが無くて
ゴミは市道に立ってる電柱の横に置いとくようになってる。
だから、非会員はゴミステーションを使用するなとか、自分で持ち込めとかいう
問題が起きないから、会員も非会員も自由に出してるわ。
ゴミステーションを撤去して路上に置くようにすればゴミ問題はすべて解決するんでねの? >>236
その電柱の周囲が汚れたりというトラブルがないなら
そのやり方でいいと思うけど
なかなかそうはいかない >>236
住んでる場所にもよるんだろうけど、猫・カラス等のゴミ袋荒らしによるゴミ散乱のときは
集積所の清掃が清掃当番の仕事だった。
現在は、ゴミネットの取り纏め片づけが当番の仕事になってる。
これをする、しないで近隣と険悪な雰囲気になってるよ。
町内会に加入云々より、集積所の清掃当番に、町内会が介入しないのが問題だけど。 >>236
その電柱の近くの家の人は負担を強いられてるんじゃ うちのとこはネットは電柱の脇に常駐、やや見えない程度に片付けられている。
最初にゴミ出す人がネット出す(被せる)。カラスよけネットだから荒らされることは基本ない。あったらネットは何の意味がある?手間が掛かるだけで。
被せててもたまに荒らされることがあるが清掃車の作業員がちゃちゃっと掃く(30秒位)。ネットも作業員が畳んで元に置く。だから係なんていないが? お寺の出入口のそばに立ってる電柱のとこです。
今日、市役所に電話をして、他の町内はゴミステーションを設置してるのに、
そこだけは直接公道にゴミを山のように置いていて、美観上よろしくないから
改めるよう言ってやりました。 その町内とは、
「新潟県村上市寺町」です。
電話を入れた先は村上市役所環境課です。 >>241
ゴミ収集のあと、収集員がネット片づけてくれれば理想なんだけど
自分の方では、収集員のプライド?なのか、ゴミ収集が仕事だからネットの整理はやらないという感じ
道路にネットが大きく広がって、通行の邪魔になってる うちの自治体もネットの片付けやは収集員の業務に入ってない感じだな
ゴミを収集する時に袋が破れたりで散らかったのは片づけるけど
動物に荒らされたなどの場合は放置していく
当番の人がすぐ片づけられるとは限らないから
気が付いたら片づけるようにしてるよ バカだなあ、あなたらの役割ですよって言われてへーこらやってるからや。ゴミは出したら市の所有物やから清掃員に任せてりゃいいんや。 縛らないでガムテープで閉じて出したら持って行かなかったわ。
張り紙が貼ってあって、縛って収めて下さいと書いてあった。
持つとこが無かったからだろうね。
山盛りに入れたから縛れなかったわけで、。
そのままにしておいたら無くなってたから問題はなかったけどね、。 >>248
市のゴミ捨て注意事項に
「ゴミ袋をガムテープで止めないで」って書いてない?
うちの市はそうなってる。
だから、清掃会社もガムテープ止めのゴミ袋は回収しちゃいけないらしい。
無くなったって事は、ゴミ収集の人が親切に持って行ってくれたんだね。 今、見たんだが、
ゴミ袋のところに 「袋の口は、しっかりと結んで出して下さい」と書いてあった。
でもそれが収集の条件とはとても思えんわ。
開けたまま出さないようにくらいにしか解釈できん。
だったら、「町内・集落名( )」を書いて無いのも持って行くなと言いたいわ。 追)
清掃業者は専用の用紙で貼ると思うが、
普通の紙ッペラが貼ってあったから、貼ったのは町内会の清掃当番だと思う。
一週間経ってもまだ置いてあったから、清掃業者は次に収集に来たときも持っていかな
かった筈。
ということは、町内会の清掃当番が、山盛になったゴミを少し取り出して、別のゴミ袋に入れて
縛って出してくれたから問題は無かった。 募金ではなく集金であるから額が減少傾向になるのです。
自治会はその集金装置として利用されている紛れも無い事実です。
「赤い羽根」共同募金額減少続く
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20181209/KT181130FTI090027000.php
>県共同募金会などによると、ユニセフ募金は増加傾向にあるほか、2011年の東日本大震災など災害時には多額の義援金が集まっているといい、共助の意識はうせてはいない。
>前田事務局長は、寄付を充てる事業が多岐にわたり、「何に使われたか見えにくいのではないか」と課題を指摘。 災害があろうがなかろうが募金集めしてるから不透明とか言われるんだがな 貧乏で無慈悲なオマエ等みたいな奴が増えたから〜
ここは5ちゃん落ち零れの掃き溜めだよ
5ちゃん住人に募金を求めること自体が間違っているし、
それについてコメントを求めるなんて>>253は馬鹿だ。 >>253
募金運動の「再生」は、まず日本の「募金」文化を徹底的に踏みにじり叩き壊して来た共同募金の一刻も早い廃止と再発防止が出発点だな
社会福祉協議会・共同募金会のような募金・ボランティアの場に一番いてはいけない強盗役人組織がのさばる状況では、募金運動の再生など望むべくもない
共同募金には、文字通り最初から「募る」気持ちなんて微塵もなかったしね……
第003回国会 厚生委員会 第4号(1948/11/24)
実際地方の実情は、一旦解散いたしたはずの隣組の形式をまた復活させ
たかの観を呈するように、かつての隣組長であつた者を通じまして、
各戸に割当強制寄付の要求が参つていることも事実でございます。
・・・
勧誘をするということ自体が、強制に堕する点が多々あると私は考え
ますので、少くともそうした隣組などというような、過去の形式を通じ
ての恩誼、情館に関連あるような勧誘は、むしろ絶対に避けるべきで
あると考えるのでありますが、この点はいかがでございましようか。 まあな。日本は募金とは名ばかりの町内会を通しての徴収がまかり通るからな。ボランティアもな。 >>257
戦時下の強制供出・強制徴用そのままの感覚なんだよな ●プロ固定の主な仕事
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>262
それじゃ意味がないw
町内会に集めさせる「寄付」は、役人連中が法的根拠もなく税金外で勝手に盗って民間の(公の制約外の私的な)金として勝手に使えるから「おいしい」わけで 自治会ってほんとはもっとやれる事あると思うんだけどな、足腰弱った老人にの足代わりになってやるとかさ ●プロ固定の主な仕事
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 幽霊消防団員 内部告発で活動禁止や嫌がらせの報復受けたケースも
◇「報酬は飲み代や風俗遊び、宴会にコンパニオンを呼ぶ費用」?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181217-00000004-mai-soci みんなは自治会辞めた後って共益費上げられたりした?
うちは自治会費(多分水道電気台込み)とエレベーター代って感じで収めてるんだけど
辞めたら水道電気代も払えって言われたりして自治会費とそんなに変わらない金額を
請求されたら嫌だなって思ってるんだけど ●プロ固定の主な仕事
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>272
団地・公団・マンション住の方? 最近は入居時に自治会、町会に入ること半強制のとこも
あるようで、個人で抵抗するにはハードルが高いとこもあるみたいですね
ガス、電気、エレベーターなどについては納得いく支払根拠があれば、当然支払義務まありますよね?
ただ、自治会費の何割が自治会の活動費なのか開示するかは疑問ですね
昔の町内会なら年に一回、会計報告書(ま、出鱈目ですが)が出るので、おおよそ見当はつきます。 >>274
団地ですね
>最近は入居時に自治会、町会に入ること半強制のとこ
うちがまさにそうで親が引越しそうそう自治会から
「ここに住むのに公社との契約で自治会に入会するのが決まりだからサインしないと引越してこれないはずだ」
と強く言われて入会させられたみたいで最近自分で払うようになって年々上がっていく自治会費に疑問を持ち
公社で確認したら別に強制する契約じゃないと最近わかりました
自治会を辞めても現状のエレベーター代はそのまま払っていくつもりです
会計報告書はあるかどうか探してみます
ありがとうございました お前んとこは水道電気代を自治会通して払ってんのか?エレベーター代を自治会通して?管理者は誰だよ? 自治会が共益に関する集金を公社から請負ってる例だな >>276
そう自治会費とエレベーター代を自治会の集金係りに払ってる
水道電気代っは自治会が払っていると思ってる
公社で聞いたら水道電気代を自治会を辞めたらエレベーター代とは別で共益費を
言い値で請求されるかもとか言われた 根拠を示さないままのいい加減な「言い値」なら拒否したらいい。 >>277
公社も共益費を把握してないとか言ってたから自治会が請け負ってるはず
把握してないとか不正し放題だと思うんですけどね うちの自治会は元々の人達が大半で、その人達が田んぼや畑を売って住宅地になってきてる
私もその新住宅なんだけど、市の取り決め通りにごみを出してるのに文句言われる
例えば ペットボトルはつぶしてはいけない
市の取り決めではできる限り小さく
ペットボトルのラベルははがす
市の取り決めではそのままでOK
一回当番の人に言ったんだけど、町会の決まりだから〜って
マジめんどくさい >>279
この前、電話で自治会の脱会を会長に連絡したら「住んでる限り入る決まりだから」
とか言われて断られたから内容証明を送って共益費としてエレベーター代だけは
そのまま払い続けてみることにする >>281
うちも辞める前に市の自治会を扱ってる部署に脱会の可否について聞いたら
「問題ない」って言われたから辞めたいって言ったら「市は自治会と関係ないだろ」
とか言われた
自治会の人間は自治会は市から独立した組織だと思っているのかもしれない おいおい公社かよ、完璧違法だろ。新聞に投書したら? ●プロ固定の主な仕事
@ネタスレや面白スレの構築
Aスレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆5ちゃんねる掲示板システムの秘密
B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
➃しつこく自作自演と創作話を繰り返し気を引こうとする
*プロ固定は、これらを壮絶な 『自作自演』 を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 自治会は収めている人達のためになることだけやってればいいんだよな
祭りだとか懇親会とか飲食にまでいらん出費してるんじゃねーよ
そんなことばっかりして支払いは義務みたいなこと言ってるから脱会するやつがでてくる >>287
本来は、「(住民全体にしてみれば)いらん出費」を出し合って祭りだとか懇親会とか飲食とかを好きにやるために集まるはずの民間団体なんだよ
現実には、役所が自治会組織に「必要な公的出費と労役」を押し付け住民を無理やり巻き込んでいるわけだがw
さらには、天下り団体なんかが勝手に自治会を通していらんというよりあってはならない犯罪的出費まで強制してきたりね・・・ >>287->>289 貧困朝鮮人は汚いし地域に溶け込めない。
日本の民俗が理解できないから嫌われるんだよ。帰れよ。 >>289
その飲食にすら末端の会員は自治会費払ってるのに呼ばれないからなw
一部の人間しか得しないシステム ●プロ固定の主な仕事
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B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>291
自治会員にはランクがあるよ。
・賛助会員:アパートなど金だけ払ってるだけで行事や作業への参加なし
・一般会員:持家の人対象。回り番で班長や委員等の役が回ってくる。一部アパートでも一般会員扱いするケースあり
・地域長:隣近所数軒単位の班長の上に立つ人。こう書くと偉い人みたいに見えるが決議事項を浸透させたり末端とのつなぎ役に過ぎないパシリ
・会長と三役:組織上層部。会費、補助金の采配や色々な作業を取り仕切る
これが自治会単位の業務分掌かな。
でもこいつらだって市と連合自治会の契約した結論で動かされているいる連中だからw
操られ人形なんだ草 >>294
うちは係をやったことあるから一般になるけど
会長か側近クラスにならないと自治会の恩恵ないね 自治会への加入を拒否したら、「ごみ捨て場を使わせない」と言われた――。
今春、新居に引っ越したという40代の女性が悩んでいるのをツイッターで見つけた。
SNSで読者の困りごとを募って取材する朝日新聞「#ニュース4U(フォーユー)」取材班が、女性の話を聞きに出かけた。
女性は働きながら3人の子どもを育てるシングルマザー。
大阪と京都の間に位置する大阪府高槻市の落ち着いた住宅街に中古の一軒家を買って、5月に引っ越してきた。
「なんで捨てたらあかんの?」
引っ越しのあいさつ回りをしたとき、「自治会には入りません」と近所の人に伝えた。活動に携わる時間がなかった。
すると、自治会側はこう返してきたという。「ごみ集積所にごみを出せなくなります」。
集積所は自治会が管理している。女性は「自治会には入らないが、集積所の掃除はする」と伝えたが、「役員をしたくなくて自治会に入らない人が増えると困る」と断られた。
ごみを捨てられず、自宅にどんどんたまっていった。子どもに「ごみ捨て場がそこにあるのに、なんで捨てたらあかんの?」と聞かれた。 女性は市役所にどうすればいいか相談した。市は当初、「住民同士の話し合いで解決してほしい」と回答したという。
市の担当者の見解は…
ごみ集積所の運用について市の担当課に話を聞いてみた。
清掃業務や広報などの職員4人が対応。非自治会員も捨てられるように、市が強制力を持って自治会を指導することはできるのか。
高槻市の担当者は「困難です」と話す。
市のごみ収集は「ステーション方式」。
自治会など地域のグループなどがごみ集積所の場所を決めて市に届け出て、市が定期的にごみ収集をする。
掃除などの維持管理は地域のグループが担い、その活動に市から補助金は出ない。
補助を受けない民間のグループが決めたルールに強制力をもって指導するのは難しい、という立場だ。
自治会は非会員のごみ集積所の利用を拒むことができるのか。
自治会問題に詳しい松尾康利弁護士(大分県弁護士会)は「ケース・バイ・ケース」と話す。
ごみ集積所のある場所が、自治体の土地か、自治会員らの私有地か。集積所の設置に市が金を出しているか。住民と自治会の間で「嫌がらせ」行為があったか。様々な条件で、法的判断が変わる可能性があるという。
環境省「法的義務ある市町村が適切に」
今回取材した女性は、もう一つ疑問を持っていた。
「廃棄物処理法で、市には家庭のごみを収集する義務がある。地域の集積所を使えないなら、自宅前まで市は収集に来てくれないのか?」
廃棄物処理法を所管する環境省に問い合わせた。
担当者は「市町村は、自治会に入っているかどうかに関わらず、住民のごみを収集、運搬、処分する法的義務がある。
ただ、具体的な方法は市町村の判断で決められており、市町村が、関係法令に照らして適切に実施する必要がある」。 そログイン前の続きれでは、住民同士の話し合いで折り合いがつかなかった場合、自治体はどう対応しているのか。
支援・静観…全国では対応まちまち
長崎県大村市では、非自治会員の自宅前まで可燃ごみの戸別収集に行っている。
栃木県市貝町は、役場の駐車場に「非自治会員専用」のごみ集積所を2014年に設置。
利用が増え、現在は約50世帯が使っている。
一方、浜松市は、非加入の住民が清掃工場まで自分で搬入するか、民間の収集運搬業者に有料で頼む方法を案内している。
高槻市の女性は、市の仲介も受けて自治会側と話し合った末、6月上旬に役員の免除を条件に自治会に加入し、集積所を使えるようになった。
自治会は取材に応じていない。
女性は「一人親や共働き世帯、高齢者の増加などで自治会活動が難しい人は今後も増える。
自治会に入らない人への公共サービスをどうするか、自治体にはしっかりと考えて欲しい」と話す。
ごみ集積所の利用を巡って、自治会側と非自治会員がトラブルになるケースは各地で相次ぐ。
茨城県の女性も、同様の問題についてツイッターで触れていた。
自治会を脱退する際、掃除当番はすることなどを伝えたが、ごみ集積所を利用できなくなると自治会側に言われた。
「自治会役員はみんなやりたくないのに、自治会は抜けてごみ集積所だけ使うなんて、まかり通らない、という一部の強硬な人たちがいた」と話す。
取材班には同様に、「自治会に不加入だと、ごみ収集所に出してはだめと近所の人が言っている」などの投稿がLINEを通じて寄せられている。
識者「トラブルは今後増える」 「会員意外のゴミ出しは認めておりません」と言われたら、
『そのような申し入れはこちらも認めておりません』でおk。 自治会に詳しい首都大学東京の玉野和志教授(都市社会学)に、この問題を聞いてみた。
「自治会の加入率は全国的に低下傾向で、ごみ集積所を巡るトラブルは今後増える」と玉野さんは指摘する。
自治会は、ある地域の人全員の加入を目標にし、公的な問題に責任を持とうとする民間団体。
入らない人も含めて地域全体の世話をするのが本来の姿だが、近年は都市部にとどまらず地方の住宅街でさえ、高齢化などで担い手不足が深刻化している。
運営に余裕がなくなり、「なぜ非会員にサービスを?」と考える傾向が強まっているという。
玉野さんは「今後も増えるであろう自治会に入らない住民に、行政サービスをどう提供するか、各自治体は本腰を入れて検討する必要がある。
一方、自治会が無償で担ってきた公共サービスを自治体がすれば費用がかかり、税負担が高まる可能性も住民側は踏まえておく必要がある」と話している。 おかしな話だよな。ゴミ捨て場を自治会に一任してるて。どこにそんな法律条例があるのか。 ゴミ集積所を自治会に一任しているところの割合は
どのくらいなんだろうね 今住んでいる自治体もその前も
自治会とは無関係だったよ >長崎県大村市では、非自治会員の自宅前まで可燃ごみの戸別収集に行っている。
いい市だ。 >>298
>自治会は非会員のごみ集積所の利用を拒むことができるのか。
これだと問題は解決しないんだよね
「住民全体のために市(住民全体の公的事業体)が設置・管理するはずのゴミ集積所」を、自治会に設置・管理させればどうしたって「非会員に利用させるわけにはいかない」となるのだから
本来あってはならない「自治会に管理させるゴミ集積所」をどうやってなくすかという問題
「自治会の問題」ではなく、公的事業の仕組みの問題である、という点は間違えてはいけない
役所は他人事みたいに突き放して、住民同士で喧嘩(自治会を強制)させあわせているわけだから 町内会は災害時に役立つなどと推進派は良く言いますが管理状況はグダグダなモノでした。
そんなグダグダ状態でも実際の地震が起きた時に大きな支障がなかったと言うのですから驚きです
町内会の活動って一体何でしょうね?
札幌市
要支援者名簿提供せず 胆振東部地震で支障なし /北海道 会員限定有料記事 毎日新聞2018年12月27日 地方版
https://mainichi.jp/articles/20181227/ddl/k01/010/019000c
>札幌市北区役所は26日、災害発生時に地区の町内会などが高齢者や障害者らの避難を支援するのに必要な名簿の提供を放置していたことを発表した
>9月の胆振東部地震では市内で避難者が一時1万人以上になったが、大きな支障は出なかったという。 そりゃ市は自治会を辞めさせたくないからでしょ
あえてゴミ捨場を自治会に管理させれば嫌でも非会員と揉める
そうやって疲弊させて心を折って入会させてるだけだと思うけど うち自治会は最近、災害対策に力を入れてて
各家庭の人を探して確かめて避難場所へ誘導(そのために家族構成を会に通知)、
避難した後の世話等が組長の仕事になってるけど
組に入ってない人はこういう時大丈夫なんだろうか?
うちも、アパート住民は全く入会してないけど
いざという時 アパート住民は家族何人住んでるかも判らないから
確かめようがないよね。 >>310
うちの地区もそんな感じで家の前に大丈夫か助けて欲しいかの札をぶら下げるんだけど、新しく引っ越してきた世帯に札が配られない、ついに今年は運動会の打ち上げとやらで避難訓練なかった ここ津波くる地域 高齢世帯が班長が出来ないからといって
自治会を抜けるケースが出てきている
そういう世帯こそ災害時に助けが必要なのに
いちおう75歳で免除になってるんだけどね
自治会の方針では見捨てるようなことはしないとはなっている 現状でさえ義務のない入会を無理矢理強制してるやつらだからな
規模にもよるだろうけど災害時には会長達のこと最優先で末端会員は
放置すると思ってるわ その地域出身者だと転居先にも会費を請求される事は、まるでサラ金の取立てに見えてしまいます
元住民にも“罰金”?自治会の請求に「違和感」 背景に過疎地の苦悩 2018年12月27日 06時00分
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/anatoku/article/475884/
>「不参加の場合、罰金を払うのはやむを得ないと思う」。男性は一定の理解を示した上で付け加えた。
>「でも、転居した世帯も対象なのは不可解。徴収されたお金の使い道も分からない」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています