離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ146
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ145
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/live/1530089915/ 月5万の価値は人それぞれだけど...
基礎化粧品15000円ぐらい/月
美容院12000円ぐらい/月
毎月ではないけど美容液（2万ぐらい）、シャンプーリンス（1万）、洗い流さないトリートメント（5000円）
あと化粧品たちは海外で買うから若干割安だけど4万円ぐらいがマストだわ。
あと年7回海外旅行もいってるw
節約より「お金足りないのならもっと稼げるようになっちゃえ」タイプ。
医者とかは今すぐなれないけど、奥様方も営業とか好景気の今のうちにすることもおすすめよ。
ついでに私は整形もしてるwww大きい声じゃ言えないけど...これもおすすめよ.... 俺医者だけど、うちの妻が>>820みたいな女じゃなくて心底良かったと思った。 >>823
それは同族嫌悪よ、同業者さんこんにちは。 >>819
まんさん、そろそろ自覚したほうがいいよ
ていうか、きみに家庭なんてあるの？
ここ家庭板だけれども… >>820
ほんとうの美容は、配偶者に愛されることなんやで… >>827
職業上（医者）ネイル無理だから書き忘れてた、ごめん >>831
指先のケアだけでもやった方がいいわよ
細部が雑だと貧乏くさく見えるし足はやらないの？普通やるけど >>832
爪を切る以外は脱毛のみ。
水回りの家事もしないからハンドクリームもなし、甘皮処理もしない
靴はこだわるけど夏もそんなにサンダル履かないからそれで十分 >>828
まんさんって…
こんな奴も結婚してるのか
奥さん可哀想だな >>834
ていうか、家庭板で何やってんの？
あそうか、実家も家庭か… 酷い荒れようだな
おっさんが主婦のふりして美容について語るなんて
気持ち悪いにも程がある 初心者です。相談お願いします。
後出しにならないように気をつけたら長文になってしまいました。
文才なくて申し訳ありません。
【相談用テンプレ】 

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
私(34) 専業主婦
夫(34) 会社員
子ども5歳女、2歳女
結婚8年目。転勤族で、現在夫の地元に赴任しています。
夜の生活もありますし普段から感謝や愛情の表現もあり、側から見たら仲良し家族です。幸せだと思っていました。
・悩みの原因やその背景
夫が学生時代の友人(女性)と2人で飲みに行くようです。私にはその女性を含めた複数で飲みに行くと嘘をついています。
言動が怪しいのでスマホを覗き発覚。年末に私と子供達が帰省してる間にも、内緒で2人で飲んでいたようです。
LINEのやりとりが疑似恋愛を楽しんでるかのような感じで、お互いあわよくば関係を進めたいのでは？と疑っています。
相手の女性が家庭内不和であることは聞いています。 ・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
前々から浮気は許さない、仕事以外で女性と2人きりで飲むのは嫌だ、嘘は信頼を損ねるからつかないで、等の意見は言っています。
今回のことについてはまだ話し合っていません。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
恋愛未満のような雰囲気を楽しむのも気持ちが良いものではないですし、それ以上に発展して家庭が壊れてしまうのが怖いので、嘘をついて女性と2人で飲むのもこっそり連絡を取り合うのも辞めさせたいです。
・特殊な事情（あれば）
夫は嘘を必要悪と思っているところがあり、最近では仕事の飲み会と言って友人と飲んだり、勉強だと言って友人と遊んだりして、詰めが甘く私にバレてます。私が把握していないものもあると思います。
その間子ども達を1人でみる私の立場になって考えろ、友達と遊ぶなら嘘つかずにそう言えと説明しますが、イマイチ分かっていないようです。 友人と遊ぶのを制限したことはありませんが、普段ワンオペで家事育児をする私への罪悪感があったのでしょう。知らんけど。

・その他（あれば）
新婚時代にSNSからのメル友と疑似恋愛を楽しむようなメールをしており、過呼吸になるまで泣いたら反省して辞めました。
それ以来スマホの暗証番号はお互い把握しており、何かあれば確かめて良いルールになっています。
嘘をつかれて疑うのもいい加減疲れたので、自分の嘘が、ましてや女性と2人で飲みに行くことが今の幸せを壊すこともあり得ると思い知らせたいです。
レコーダーを仕込んで会話内容を録音するか、興信所を雇って2人の様子を監視するか、そこまでではないので今回は泳がせて様子を見るか、飲みに行く前に釘を刺すか、どうしたら良いのか分かりません。 あ、ごめんなさい、2/3までで投稿できてしまいました。
以上が相談内容になります。
モヤモヤイライラが止まりません。
宜しくお願いします。 >>841
旦那と恋愛出来るようにしな
旦那と二人きりのデートをしろ
そのためには経済的に自立できるようになる必要がある
まずは働くことから始めろ >>842
ありがとうございます。
年に一度は2人きりでご飯を食べる機会を持っていますが、なんとか増やしたいですね…
子どもが重篤なアレルギー持ちで保育園に拒否され、幼稚園に入るまでは預けるのが難しそうです。 >>843
良いから働けよ
土日だけでもいいから働け
お前は旦那に家族としてしか見られてないんだよ
年に1回しか二人きりになれないとか話にならん
セックスも旦那だけが気持ちよくなるインスタントセックスだろ >>840
823だけど、勤務医ひとりの稼ぎで専業主婦と子供3人養ってたら、海外旅行なんか行く余裕ないよ。
教育費と老後のための貯蓄と日々の生活で割といっぱいいっぱい。
子供のために郊外に広めの戸建を建てて、スーパーで野菜とか魚を値段気にせず買えるってくらいの余裕はあるけどね。
旅費の補助が一部出る海外の学会に俺一人でたまに行く程度。 >>838
みなさん書かれてるけど、働いたら解決するのかな。それこそ時間すれ違って、家事も疎かになっても分担してくれなくて、所帯染みた家庭より外に刺激を求めそう。
ちなみに今までの経験上、あなたにバレなければそのまま不倫に繋がると思いますよ。ロックかけてないのに何も言われないのは、あなたが見てないって確信してるからだろうし。
そういう人って変わらない傾向にある。わたしの元カレは二股であっち行って、そのコと付き合いながら別の人と結婚したのに、今も遊んでるって言ってた。
今回を未然に防いでも、また別の女性が出てくるだけだと。 >>846
ありがとうございます。
ただでさえワンオペで家事が回りきっていないので、土日に働いたら仰る通りの所帯染みた家庭になりそうです。
家族としてしか見られていないというご指摘は確かにと思うので、何とか無理のない範囲でお小遣い程度でも稼げるようにするなり預け先を探すなりはしたいと思います。
やはり繰り返しますよね。ここら辺で一度本当に家庭が壊れるかもしれないということを知ってほしいんですが…痛い目みたら変わるというのは甘いですかね… >>839
嘘が下手で、バレバレでまた嘘をつかれたと傷付く身にもなれ。
堂々と行く方が潔い。
常識の範囲内で楽しんで、息抜きした分は子育てや家事をして貰う。
子育てで精一杯なのに、嘘で二度と傷つけるな。 って、自分なら言うなぁ…
あと義理実家へは冠婚葬祭以外は行かないな。
旦那の嘘で傷つき子育ても一人でなのに、旦那の為になんて行きたくないって断るわ >>847
どうせデモデモダッテで何もしないんだろ？
待ってても状況は悪化するだけ
恋人時代のように対等な関係にならないと修復は無理だよ
何か勘違いしてるみたいだけど旦那から離婚される可能性が高い状態なんだよ
お前にだけ離婚の決定権があると思ってんのか？ 旦那の地元なら旦那の友人に相談したらいいんじゃね。面白がって尾行してくれるかもよ
何をやるにしても結果の責任は自分で取らなきゃいかんけどね >>848
何故？
贅沢はできないけど幸せな家庭だよ？ >>847
ワンオペが嫌なら働けば良いのでは？
働いて家事を外注すれば良いと思います
有能でたくさん稼げるなら育児も外注すれば良いと思います 相談者には申し訳ないけど、その手の男の浮気願望を無くするのは無理
愛した方が負けの相手
具体的な手としては浮気できなくするしかない
ハゲさせるとか太らせるとか臭わせるとか南極に赴任させるとか >>849
まさにですね、常識の範囲内で楽しんで息抜きした分はこちらに還元しろと。
夫の地元に赴任しているので義実家に行く機会が増えたのですが、次はそう言って断ります。
>>851
仰るように待つだけで状況を悪化させたくはないので、改善策は探るつもりです。
ただ、預け先が見つかるまでは夫の協力が不可欠なのです。現段階で嘘ついて遊びに行く夫の。
その夫に嘘をつかせない為の方法があれば知りたいのです。
夫が離婚したくて離婚を切り出すのであれば、それはそれで仕方がないです。ただ女と遊ぶなら離婚してから行くべきですよね。 >>857
育児は2人でするもんなんだよ
旦那に土日働く6時間は子供の面倒見とけというだけで終わり
グダグダ言わずにストレートにそれだけ言え
それでも従わないならもう実家帰れ
お前のその女々しさが1番ウザイよ ごめんなさい、子どもがお昼寝から起きたので離脱します。
また深夜に伺います。
ご指摘頂いたようにデモデモダッテになっていると思うので、一旦考え直したいと思います。
働くという選択肢が全くなかったので(アナフィラキシー既往で待機児童になることすら断られた)、まずそこから道がないのか探りたいと思います。
皆さま、貴重なご意見をありがとうございます。 旦那の土日を拘束したところで浮気や遊びが止む訳じゃないでしょ
根本的な解決にならない >>838
仕事以外で異性と2人で会うのは禁止なんだよね？
釘刺したいだけなら携帯見せて、これはなに？裏切ってたの？〇〇って言動がおかしいと思ってたのって泣いてお詫びに高いもの買わせる
どうせ指摘するなら私なら会いに行く前に言うかな
娘を溺愛してるならこんなこと娘にバレたら嫌われるよ恥ずかしいとかも効くのかもしれない
興信所は釘刺す目的より離婚準備なような 838は勘違いしてないかな？
目的が結婚生活の維持なら838が目をつぶって耐えればすむよ
少くとも旦那はそう思ってると思う、新婚時代に泣いてすがってきた自分より下の女だから
関係性ができちゃってるから今回の結婚で旦那の認識を根本から変えさせるのは難しいと思う
対処療法的になるけど、細かく釘を刺すとか、ペナルティで物を買わせるとかがせいぜいじゃないかな >>859
デモデモダッテってなりますよ。
まずは家族で過ごす事の大切さとか楽しさを共有できたらいいですね。よその女より、家族といる事の幸せって感じないのかな。
離婚考えて無いようなら、未然にきちんと防いで再度話し合うべきだと思います。次したら◯◯しますとか誓約書でも書いて貰ったり。一応その女性との連絡のやりとりは証拠として残した方がいいかも。
どんな理由でも不倫まがいもしちゃいけないけど、理由もあるかも。そこら辺も聞いてみては？もしかしたらあなたが思ってもみなかった不満とかあるかも。
相談への返事には相応しくないけど、大体の人は付き合ってる時に一度でも浮気したなら結婚は考えないと思う。そんな人と結婚したっていう事をゆっくり考えて。 >>838は見たことある
コピペまたはその改編か
>>839で 知らんけど。
とか使ってるしアフィカスはスルーで アフィだろうが何だろうが、このスレ内ではOより万倍マシ 皆さまありがとうございます。
知らんけど、と書いたのが気に障った方がいらっしゃったようで、すみません。
きっと夫が異性とサシで飲みに行くのに悩む方は沢山いると思うのですが、その方がどういう対処をしたのか知りたいですね。
今日夫は休日出勤だったのですが、チラリと本当かな…？と疑ってしまいました。
心がザワザワして子供達にもキツくあたってしまい自己嫌悪で一杯です。と同時に、何でこんな思いさせられなきゃいかんのかと怒りが湧きました。
下の女だから舐められてるという感覚は無かったので、最終的に何が何でも結婚生活を維持したいのか、というところをしっかり考え直したいと思います。
一線を越えるのであれば勿論取るもの取って離婚ですが、未遂を繰り返して精神揺すぶられ続けるのもしんどいですものね。
今回のことで弱みを握り優位に立ちたいという気持ち少しはあったのですが諦め、まずは皆さん仰られているように未然に防ぐ、行く前に釘をさすことにします。
約束の日までまだ日にちがあるので、揺さぶりをかけて自分で言ってこないようなら書面に残して話し合いをしてみます。次回からどうするか、私に改善すべきところがあったのか。
娘から見たらどうか、という観点は伝えたことがなかったので言ってみます！ 対等な立場に、恋人気分を維持する、というのは育児家庭には大事だと気付かされたので、今後永続的に築いていけるよう仕組みを整えたいですね。
私にシッター代を軽く上回る金額を稼げるスキルがあればよかったのですが…
厳しいご意見、気持ちに寄り添って頂いたご意見、他に相談するところがなかったのでとっても助かりました！
ありがとうございました。また相談させてください。 >>871
恋人気分とか、旦那のこと好きなんだねー
そんなの今だけだよw
そのうち金さえあれば帰ってこなくてハッピー！ってなるよ >>873
という家庭もあるだろうが、そうでない家庭もあるんだよね
妬むな妬むなw >>873
なるよ！ってそれが普通みたいに言わないでw
ならない夫婦の方が多いはず 恋人気分でも家族気分のどっちにしても、夫婦間で同じ気持ちじゃないと意味はない。
でもせめて子どもが小学生終えるまでは、完全に母親モードでいたいし家族としてしっかりして欲しい。
家族としてきちんとしてくれてると、ふとした時に頼りになるなーって、この人選んで良かったーって、恋人気分思い出せるのに。
逆に不倫したり、家庭を顧みずにいると、どんどん子どもにしか見えなくなって冷める。 >>877
切り替えれば良いだけ
お前頭おかしいのか？ >>878
何十年も一緒にいる間のたった10年程も、子育てしてる妻に我慢出来ない夫はいらないかなー。 >>880
あなたから言われても何ともないよ！可哀想な人。 >>881
あなたから言われても何ともないよ！可哀想な人。 変えられるのは自分だけ、ってのは名言なんだなとつくづく思う 相談です
嫁が働きに出たいと言っているのですが
子が2人いてまだ小さいしもう1人か2人は欲しいなと思っているので
余裕ができて来たなら子作りしたいと言ったんですが
ずっと家で子育てばかりで辛い
また妊娠するの考えられないと泣かれてしまいました
結婚前は子供は3人以上ほしいって話してて嫁もそうしたいと言ってたのに
嫁は特に資格とか持ってないので働くといっても事務とか販売になるでしょうし
我が家の収入的な問題はあまりないので
そんなこと言わずに主婦として頑張ってほしいんですがどう言えばいいんでしょうか >>887
金に困ってないなら嫁の自由にさせてやれよw
家事育児はできるだけ外注しろ >>887
なんかかつての俺を見てるようだ。
同じ感じで3人目は嫌だと泣かれてケンカみたいになったが、週末嫁実家に嫁と子供だけで行ってもらい、トメに子育て手伝ってもらうようにしたら少し気持ちに余裕が出てきたようで
2人目が1歳すぎで一番かわいい時期に再度相談したらokしてもらい、今3人目が1歳すぎ。
自分の場合、仕事がけっこう忙しかったこともあって家事育児にあまり参加できなかったけど、できないなりに少しでも時間作るようにして
自分なりにできるだけ育児したり、終日子供連れ出して嫁リフレッシュさせたり、1歳なる前から保育園に月極で通わせたりと、嫁の育児ストレスを減らす努力はしたよ。
専業とはいえ育児で何年もほとんど家から出れないのは結構ストレスたまるもんだと思う。 【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
自分 会社経営 38
嫁 専業主婦 30
娘 5 息子 3
・悩みの原因やその背景
前述のとおり
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
主張のすれ違いがあるので努力はこれから
・どうなりたいのか、どうしたいのか
できれば嫁には家庭に専念してもらってもっと子供がほしい >>890
嫁の親は頼れない感じなんですよ
うちも3人目の話は前からしてていっぱいいっぱいだという話だったので子作りは棚上げして
すでにファミサポなどの手は借りて居るんですよね >>892
シッターとヘルパーを週5で入れてみては？ >>893
ヘルパーはいいんですけど既に保育園に行かせているのにその上シッターは子が寂しくないもんですかね >>891
あなたはどの程度、家事育児やってるの？
奥さんに丸投げ？ 嫁が働きたいなら自分が専業主夫になったら？
子供の手が離れたら2人で働けばいい
自分が嫌なことを嫁に押し付けてる訳じゃないよね？ >>895
家事は丸投げです
時間が取れたら子を連れて遊びに行ってますが嫁も一緒で家族のお出かけという感じですね >>896
収入的な問題があるのでそれはちょっと
自分と同じだけ稼ぐことは出来ないので
嫁の能力ではヘルパーに払ってる時給よりも下の金額しか稼げないんですよ
主婦として家庭を回して行くのにヘルパー頼んで完成度を上げてくれるのは結構だけど基本の責任者は嫁であって欲しいんです >>899
ヘルパー雇わず自分で子育てしたら？
自分と同じだけ稼ぐ必要もないでしょう？
その態度が嫁を追い詰めてると思うけどね >>899
＞基本の責任者は嫁であって欲しい
これが嫁には無理だったということ
家庭を回す、子どもをきちんと育てる
こういう責任の重みに耐えられないハズレなお子様専業嫁は世の中に沢山いて、
あなたの嫁もそうだった、ということ
働きに出たいというのも、
自分も働いてれば育児・家庭の責任も自分一人のものではない、と言い訳できるから
無責任なハズレ嫁を相手に「基本の責任者は嫁であって欲しい」というのが既に無理
ここで無理を通すとそも無理のしわ寄せが家庭、というか子どもに向かう >>899
嫁の負担が大変になるけど育児も丸投げなら無理 >>902 こういう責任の重みに耐えられないハズレなお子様専業嫁は世の中に沢山いて・・・
こういう>>902みたいな昭和の価値観の男性は沢山います。
それに>>899の基本の責任者は嫁って発言！
責任も何も育児の責任は連帯責任で共同作業でしょう。
男から見れば一日中家事育児に専念できてさぞかし楽だろうな！という感想なんだろうけど、
家の中で何の変化も無い家事育児は、精神的にも重労働ですよ。
まあ育児経験の無い男には分からないだろうけどさｗ
経験も無く分からないんだけど、口を出す男性！本当多いですね。
これは金銭的な価値観じゃない。女性の意見を受け入れてくれるかくれないかの問題なんだよ。
つまる所、このまま嫁を家に押し込んでいて、万が一育児ノイローゼになる可能性もゼロじゃないですよ。
そうなった場合、誰が取るんですか？やっぱり嫁ですか？
もうちょっと家族全体の事を見てほしいなあ。 >>897
その時にたまには奥さま一人で美容院とかカフェとかひとり時間を過ごしてもらったらどうかな？
あとは家事育児を奥さまに丸投げという自覚があるようなので感謝の気持ちを大げさなほど言葉で伝えたりちょっとしたプレゼントを普段からするとかどうかなぁ 自分としては責任者というのはその分野での采配を振るう権限と責任を持つということであり
それはやりがいに直結することだと考えて居るんですが
ある種の女性はそれに耐えられないもので嫁もそうであるってことなんでしょうかね
仕事であれなんであれ何かを責任を持ってやり遂げることに意義を持って欲しいし
専業主婦であることの誇りはそこに繋がるんだと思っています
でもメンタル的にそれが不可能であれば
責任のなく出来そうなことだけやらせるようにした方がいいのかもしれないですね
ちょっと色々と考え直そうと思います
参考になりましたありがとうございます >>889で結論出てんのに何言ってんだ？
嫁叩きしたいなら他に行けば良いのに 低脳なまーんを対等な人間だと思わないほうがいいぞ
きゃんきゃん吠えるペットとして扱えばうまく行くよ >>907
会社経営ならわかりそうなもんだけど、夫婦って共同経営者だろ。
自分こそ奥さんに責任丸投げしてるじゃないか。 >>907
×責任を持ってやり遂げる
○俺の要求を全部受け入れろ >>910
専業主婦程度の働きでグダグダ文句言ってんじゃねーよってことだぞ この相談者は家計を潤すという責任をきちんと果たし結果出してるからね
だからこそハズレ嫁は家庭や育児の責任について余計にプレッシャー感じるんだろうね 家事も子育ても丸投げ、手伝いはできないけどもう一人産んでくれ
責任者として家にいてくれは我が儘でしょ。
息抜きもさせないし、そりゃ無理だって。
仮に妊娠したら、家事子育てどうすんの？
保育園への送迎や家事どうするのさ？ >>915
子が寂しがるとか言ってるから全部金で解決する気はないみたいよ？ 子育てって達成感感じにくいし奥さんは何となく自分の存在価値を見いだせてないんじゃないかな
家事子育てワンオペでさらにもう１人って大変だと思うよ
金稼いでるから当たり前ではなくて感謝の気持ちが大切 >>907
こういうあからさまな釣りはやめてほしいよね
さあ、ここを叩いて下さい！ってパターン レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
