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【常識？】 義実家おかしくない？ 111【非常識？】
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0001名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/03/26(火) 20:34:17.870
義実家、ウトメ、夫、嫁等の常識がおかしいと思う方、
みんなで語り合いましょう。

次スレは>>980を踏んだ方が立ててください。

※ここは義実家の常識非常識を語るスレです。
確執などの話はこちらにどうぞ

【義実家】大嫌い19【ウトメコトメコウトetc】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1547494452/

前スレ
【常識？】 義実家おかしくない？ 108【非常識？】 実質110
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1549515016/
0172名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/03/30(土) 21:42:07.560
イライラしてた姑に八つ当たりされてボロクソに言われて、顔も見たくなくて部屋にこもってたら姑はどこかに出掛けたんだけど何分かしたら姑から電話
「さっきはイライラして辛く当たってごめんね。こっちは病気でしんどいしそこはあなたも理解してね」
実際姑は5ヶ月前に癌の手術したけど、もうピンピンしてて自転車も乗るし飛行機も乗るしゴルフもするんだよね…

病気だからって何言ってもいいかよって考えにも腹が立つし病気なのに優しくなれない私も悪いのかとも考えてしまってこっちまでおかしくなりそう。
0176名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/03/31(日) 00:10:12.730
172です。スレチでしたか…申し訳ないです
義実家スレなのでこちらかと思ってしまいました。移動します失礼しました
0177名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/03/31(日) 05:05:32.280
うちのトメ私が結婚したとたん、名前は呼び捨てうちの家に嫁に来たんだから娘と同じって言い切り、その上で入るはず無かった草加に入れられた！
都合よくトメの娘と私を使い分けてるらしいけど、何気にムカつく 層かの仏壇押し入れに仕舞ってるけど(ﾟДﾟ)ノ⌒・な？
0178名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/03/31(日) 07:22:52.140
>>177
親子兄弟でも思想や宗教は別に考えないとね
事の良し悪しの分からない幼な子を無理矢理入信させるのもどうかと思うのに、成人した大人でそれはないわ
はっきり「嫌です！」と断った？
0180名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/03/31(日) 09:35:49.760
>>162
>>164
突っぱねたけど5親等で連絡来たことあるんだが・・・
法的に扶養義務を負わない事と親族・血族である事とは並立するんで同義的観点か
ら親族だろ！と当事者や行政が援助を要求してくる事はままあるようだ
俺の話じゃないけど老人ホーム入所中に契約者も保証人も死に資産もなくで扶養義
務者でもない親族に引き取るか金出すかしろという話が身近であったな
もっと酷い話で既に親族ですらない元配偶者の養子縁組してない連れ子に援助しろ
って話もあったわ
0183名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/03/31(日) 10:07:57.580
>>180
一応連絡するだけだよ
無理ですって断ればいいだけ
強制されたり拒否したら逮捕されたりなんてことは絶対ない
0187名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/03/31(日) 11:31:22.470
>>180
本人が「あの人に連絡して」と頼まない限り不可能だよ
5親等でよく付き合いがあったね
行政は調べ上げる力もないし、施設側も身内なしお金なしなら生活保護申請した方が確実でリスクもない
本人が自由のない生活保護を嫌がっただけでしょ
0188名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/03/31(日) 11:47:48.250
ベーシックインカムが実現すればみんなが毎月定額のお金(30万くらい？)貰えてハッピーなのにね
0189名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/03/31(日) 13:22:15.45O
>>177
ええっ 信仰の自由は尊重しますが、入りません
子供も入らせませんって戦わなかったんか…
0191名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/01(月) 14:22:57.460
>>177
自分も呼び捨てされてるから『ウワーその気持ちわかるわ…』て思ったけど後半の威力にびっくりしたw
でもソウカだけじゃなく結婚したら相手の宗教・宗派になるって結婚の前提というか暗黙の了解になってるけどよく考えたら変だよねぇ
昔の人たちはよくこれに反発しなかったもんだわ…（した人は社会的に〆られたのかもしれないけど）
0192名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/01(月) 14:33:20.890
>>191
世界的に見て宗教とはそういうもので戦争までたくさん起こしてきたのに
現代だから信仰の自由がどうたら言われてるだけでさ
0193名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/01(月) 17:15:50.500
>>192
だからさ、『そういうもの』なのは分かるけどそもそも宗教が出来始めた時からそういう結婚による宗派替えについてよく争わなかったなぁってふと思っただけだよ
まぁ女性の権利が低かったりもしたんだろうけどさ
0195名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/01(月) 17:32:52.580
私かなりしつこく勧誘されたし集会も騙される感じで連れて行かれたけどガン無視で入らなかったわ
孫も絶対守る
0196名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/01(月) 18:01:50.320
>>193
いやいや、全然わかってもらえてない
結婚自体が宗教観そのものだって話
文明や権利は宗教が発展してこそ近代化したんだから
そうでなけりゃ誰とどんな風にどう繁殖しようが構わないでしょ？
結婚としてパートナーを制限したのは宗教なんだよ
0199名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/01(月) 18:56:26.430
檀家制度も戸籍制度も税収を確実にするためのものであって、入籍なんて手続きするようになったのは近代だよね
0209名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 09:46:44.500
檀家ﾊﾞｶﾔﾛｰ
0210名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 09:55:24.990
歯医者に予約入れたわ
今日の午後も空いてるって言われて声が裏返ったわ
もうちょっと心の準備欲しかったので明日にしました
緊張した
0212名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 11:51:32.150
義母の実家での出来事
義母の母親(父親は他界)と、義両親と、義弟と、義母の弟家族と、私たち家族で食事をすることに…
その義母の夫家族とは初めて会うので何も用意してなかったけど、夫夫婦から私たちに出産祝いにと、某子供服ブランドのセットと現金3万円をいただいた。
のに、義母がお返しにとイオンで買った菓子の詰め合わせを義母の弟夫婦に私たちからだと言って渡してた。
あり得ない！！
0213名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 11:56:51.970
あ、間違えたすみません
夫夫婦×
弟夫婦○
義母の弟の夫婦からもらった出産祝いに対する義母のお返しが酷すぎて、イライラしてます
しかも本当は義母からなのに、私たちからと言って渡してたことも、許せない
0214名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 12:05:26.570
>>213
その後自分たちでお返しは用意して渡したの？
義母が渡したことは聞かなかったことにして渡したらいいのに
0220名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 14:23:38.240
出産祝いもらって何ヶ月も経ってるのに何もしてないなら義母が何か送ってても文句言えないね
でも義母さんも事前に言うべきだったと思うわ
0221名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 14:26:28.020
義母にお礼を任せることと断りもなく義母が勝手にお礼を送ることは同じ事ではない
0222名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 14:43:29.410
>>212
あなたはお返ししてないの？
自分がお返ししてない時点であなたの方が常識ないと思う..
0223名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 14:51:28.390
義母は無視してちゃんとしたものをお返しとして贈っておけばいいよ
受け取った側も、義母が息子夫婦の名前を騙ってたんだなってなんとなくわかってくれると思うし
0226名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 15:20:34.790
その212トメの用意の良さは、トメ弟がお祝いを持ってくるってことを
知っていたってことなんだろうか
でもそれ、前もってお祝いあるって知らされても、どれだけのものもらうか
わからなかったらお返しものを準備できないしねぇ
トメ的には気を回したｱﾃｸｼ、のつもりなんだろうけど、
気の回し方が間違ってるよなｗ
0227名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 15:28:52.360
一日で起こったことにも読めるし後から義母がお返し用意したとも想像出来るし説明不足で同情も批判も出来ない
後出しくるかなｗ
0228名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 16:48:42.110
212.213です
私達からはお返ししていません。義母がお礼した後に、夫に義母弟夫婦にお返ししといたからと連絡があったので。
私達は義母の弟夫婦の連絡先も知らないし、義母を通さないとお返しは無理。そもそも遠い親戚とはいえ、初対面の相手に高いブランドの子供服のセットと、現金3万円も渡す方も非常識かと…
あと書き忘れましたが、会ったのがお正月だったのでお年玉も貰いました。
義母弟夫婦のお子さんは大学生なので、お年玉はあげませんが、その場でちょっとしたお礼(お菓子)を渡しました。
0230名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 18:03:16.320
義母の弟って旦那さんの叔父さんてことだよね？
結婚式とかしてたら普通住所や連絡先知ってると思うんだけど
式とかはしてないのかな？
お祝い頂いたらお返しのこと考えたら普通は連絡先くらい確認すると思うけど、なぜしなかったの？
あと、お菓子の詰め合わせを送ったって分かったのはなぜ？
0232名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 18:06:28.080
お祝いが非常識と思うなら受取らなければ良かったのに
連絡先も知りません(ﾄﾞﾔｧってやばくない？
0238名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 19:00:11.760
うちも式を挙げてなくて挨拶回りも距離の問題があってしていないけど、子供が産まれた時は親に住所を聞いて内祝いを送ったよ
それから出産祝いがそれぞれから届いた感じ

接点がないからこそ一応親戚に1人加わりましたってお知らせする意図もあって出産祝いを頂く前に内祝いを送った
というか内祝いって本来そういう意味だし
世間的にはお菓子詰め合わせ＞お祝いもらったのに何も送らないだよ
0239名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 19:07:37.670
>>238
明らかに「叔父」も読めなさそうなレベルで親戚だという認識がない人に何を説いても徒労に終わると思います。
0240名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 19:20:39.870
デキ婚でめちゃくちゃ若い夫婦とかなのかね
しかも相談者は親戚もいなくて一人っ子なの？
0241名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 19:22:41.610
結婚式もしてなくて結婚祝いも渡せてなかったなら、叔父の立場としては出産祝いに3万包むくらいは普通だよなぁ
なのに遠い親戚扱いでお礼もないってヤバすぎるわ
0242名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 19:28:10.390
>>240
叔父という親戚がどういう関係の人かとか、何親等とかいうのって、小学校で習わない？ファミリーツリーみたいなの
0245名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 19:45:55.030
甥(夫)の子どもの誕生祝いだからくれたんだし、嫁との関係性でお祝いあげるかどうか決めないよね？
普通に考えて子ども宛だし…
0247名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 20:15:40.780
流れ読まずに書く
義母(70代半ば)が冗談か本気かわからないけど、うちの子たちに「ばあちゃんが倒れたら介護してね」「病院入れられるなんて嫌だよ」とか言う
「お金持ちと結婚してばあちゃん達の面倒見て」とか…
頼むから要介護になる前にポックリ逝け！！
義父も義母ほど酷くないけど、老後の面倒見て欲しいようなたまに話をする
あんたら年金はないのかよ？大人しく老人ホーム入っとけよ！！
0248名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 20:18:40.970
>>246
誕生日祝いじゃなくて誕生祝いだから間違ってないような…
赤ちゃん生まれたお祝いってことでしょ
それとも出産祝いって一般的に母親宛てなの？
0249名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 20:23:05.290
出産祝いは出産への祝いだから母親宛じゃないかなあ。
誕生祝いはその子ども宛で。
0252名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2019/04/02(火) 21:23:43.760
>>228
お祝い頂いて自分達でお返しはせず義母まかせのくせに義母のお返しを非難し
自分がお返しをしてないことを指摘されたら今度は旦那の叔父夫婦のお祝いが非常識..ってw

よほど貧乏なのかこういう付き合いやマナーと無縁の無教養底辺家庭育ちなのかな？
0253名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/02(火) 21:29:13.190
デキ婚で式挙げてないから結婚祝いの御祝儀と出産祝いなんじゃないの？
甥や姪なら出産祝い3万+ベビー服はお祝いとして高額すぎるってことはないでしょ。
0255名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2019/04/03(水) 00:25:52.320
誘導されてきました。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1553584274/
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
　自分　40代後半、年収700万（自分の親は鬼籍）
　妻　一つ下の専業だけど、資格持ちのため、不定期にバイトしている。多い月で5万。 妻が実家と距離を保てず、問題を放置することについての相談です。
・悩みの原因やその背景
　妻の父（鬼籍）が駐車場と管理用住居（ただしローンと評価額がトントン）を妻の母（以下義母）に遺した。運営は妻の姉（既婚：以下義姉）していたが、近隣での過疎化が進み収入が減っている。
　義姉に「援助しろ」と言われて、帰宅した妻は、義姉への不満をぶちまける一方で義母にはそれなりに同情的。
　援助の前に妻実家の家計や駐車場の運営を見直し、節約して欲しいと伝えたのが先日。ところが妻が「金を出す」と宣言し、振り込んできた。問題を放置し「バイトのお金から出すからいい」と開き直る。そのうち「貴男は他人事だ」とか批判してくる。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
　公的扶助の制度を調べて、何度か妻に話をし「解決するために、一切の資料が必要になるので、それを出すように義母に伝えて欲しい」と説明している。ところが妻は一向に動かず。
・どうなりたいか
　妻の「面倒な問題は放置でよい。そのことを指摘する『貴男は他人事だ』」という態度を改めて欲しい。できれば実家の問題は実家で解決しても欲しい。
0257名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2019/04/03(水) 03:59:53.270
>>255
推測なんだけど、奥さん末っ子で今までそんなに責任とか義務とか
背負わされない立場でラクしてきたんじゃないのかと思うんだよね
それで、255は必要な情報を与えて動くべき人間＝奥さんと義姉が
やるべきことを、って思ってきたんだろうけど、
「貴男は他人事」発言が出てしまったのは、奥さんは255にもっと
実働的なことを期待してたんじゃないのかなｗ
資料を用意するのも、義母に難しい制度を説明して伝えるのも、
節約するのも、ﾅﾝﾃﾞｼﾞﾌﾞﾝｶﾞっていうｗ
わかってる人間がやればいいのに、ﾅﾝﾃﾞｼﾞﾌﾞﾝｶﾞ…
口だけ出して何もしてくれない255が「他人事」だっていうｗ
でも十分口出しだけで余計なことしましたねって感じはあるよｗ

それで、お金を出すのは実際バイト代なら問題ないだろうし、
それで解決するならいいんじゃね？公的扶助の問題は、自分が
絡むんだったら義姉に直接話をすべきだろうし、そうでないんだったら
もうほっときなさいよ、あなたの奥さんわからないことはやらないよｗ
0259名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2019/04/03(水) 07:19:21.370
>>255
認識のズレがあるんだよ
あなたが今とっている態度は、嫁さんからすると自分ができないような無理難題を押し付けて、旦那はお金をびた1文もださない姿勢に見えるんだと思う

そもそも嫁さんは自分で制度を調べて理解し、それを義母や義姉に説明する能力があるの？
仕事でもそうだけど、能力以上の事をやらせるのは悪手だよ
この場合長年の力関係も絡んでくるから、嫁だけ担当はちょっと厳しいんじゃないかな
他人事って言うのはその辺を無視して指示してるからだと思う
義実家で嫁は下っ端扱いなんだよ
下っ端に社長の仕事して来いって言うから嫁は「他人事だ」と言う

この場合、255自身が問題解決に乗り出すか
家から金をいくら出す/出さない/嫁が働いて出す という決定事項だけ伝えるかのどっちかになると思う

実家の事は実子が担当っていうのは確かにそうなんだけど、
方針決定は能力ないと無理だから、介護なんかの実働は実子だけど
能力がある人がやった方がいいよ
0260名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2019/04/03(水) 07:20:05.420
出産祝いって新しく父親母親になった夫婦に渡すもので、何を贈るかの選択肢の中に「出産をがんばったお母さんの喜ぶもの」があるわけで
出産祝いを産婦が総取りという認識はないなあ
地方によって細かいことは違ってくるかもね
0261名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2019/04/03(水) 07:25:11.790
>>255
妻のバイトは夫の収入だけでは暮らしが大変なので始めたのか
妻のバイト代、義実家への援助金はいくらなのか
義姉さんに対する妻のふまんは具体的に何といってたのか
結婚しているのだし他人事というのはおかしいし
ヘタをするとこちらにまで火の粉がかかってくるのだから
説明とかして欲しいよね
0262255
垢版 |
2019/04/03(水) 07:33:56.110
>>257
>>259
ありがとうございます。

確かに妻には「過ぎた仕事」なのでしょう。
妻は以前から、義姉や義母としょっちゅうもめてきては、我が家に戻って怒ってきてはいました。
ただ私にしてみれば、それなりに解決策があることで、それもまた私をイラつかせてきました。

妻に、実家のことを解決することを要望しているのは >>259 様の
>>実家の事は実子が担当っていうのは確かにそうなんだけど、
それもあります。
それ以外にも義父（故人）の入院で、妻実家（この場合義母も義姉も）が右往左往していたまま、時間だけが過ぎていったことがあります。
やむなく私が支援したことを、後になって妻実家でもめてきて（当時は感謝はされたのですが）
・後になって恨まれるのは不本意。
・そももめてくるのならば、手を出さない。
そう思ったからです。

かかる認識で、妻ともう一度話をしてみます。
ありがとうございました。
0263255
垢版 |
2019/04/03(水) 07:40:18.080
>>261
・バイト
　昔の職場から誘われて始めていました。
　私は、同意を求められた際に「バイトは賛成。家には入れなくて、すべて妻の懐に入れて。ただし、家事は従来通り」と約束しています。
・援助金
　月２万円だそうです。最初は「一回のみ」と妻は義母と話をしてきたのですが、義母が当然のように「今後ともよろしくね」と言ってきて、ちょっと待てという気分になっています。
・義姉
　最初からケンカ腰で、上から目線で見られたことが相当頭にきているようです。今でも腹を立てているらしく、本当のことをすべて聞き出せているわけではありません。
・問題
　お金も大切ですが、問題を放置しておいて、お金だけ出して「ハイ解決」と勝手な判断をすることが、困るのです。
　妻はもう私の家の要員なのだし、二児の母です。彼らの生活を最優先するのが妻の役割なのですが、そのことを考えているのか不思議です。
0264255
垢版 |
2019/04/03(水) 07:40:26.990
>>261
・バイト
　昔の職場から誘われて始めていました。
　私は、同意を求められた際に「バイトは賛成。家には入れなくて、すべて妻の懐に入れて。ただし、家事は従来通り」と約束しています。
・援助金
　月２万円だそうです。最初は「一回のみ」と妻は義母と話をしてきたのですが、義母が当然のように「今後ともよろしくね」と言ってきて、ちょっと待てという気分になっています。
・義姉
　最初からケンカ腰で、上から目線で見られたことが相当頭にきているようです。今でも腹を立てているらしく、本当のことをすべて聞き出せているわけではありません。
・問題
　お金も大切ですが、問題を放置しておいて、お金だけ出して「ハイ解決」と勝手な判断をすることが、困るのです。
　妻はもう私の家の要員なのだし、二児の母です。彼らの生活を最優先するのが妻の役割なのですが、そのことを考えているのか不思議です。
0265255
垢版 |
2019/04/03(水) 07:41:17.200
すみません、二重に送ってしまいました。
0266名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2019/04/03(水) 08:10:52.940
妻の態度を改めて欲しいって完全にスレチなんだけど
誘導したヤツも馬鹿だけど自分でも確認しなよ
自分で思ってるほどお利口さんじゃないから妻や妻の実家に上から目線だけはやめた方がいいわ
0267名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2019/04/03(水) 08:31:10.610
まあ女の相談に具体的な解決策を提示することがそもそも間違いなんだけどな
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