【常識？】 義実家おかしくない？ 111【非常識？】
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義実家、ウトメ、夫、嫁等の常識がおかしいと思う方、
みんなで語り合いましょう。
次スレは>>980を踏んだ方が立ててください。
※ここは義実家の常識非常識を語るスレです。
確執などの話はこちらにどうぞ
【義実家】大嫌い19【ウトメコトメコウトetc】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1547494452/
前スレ
【常識？】 義実家おかしくない？ 108【非常識？】 実質110
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1549515016/ >>246
誕生日祝いじゃなくて誕生祝いだから間違ってないような…
赤ちゃん生まれたお祝いってことでしょ
それとも出産祝いって一般的に母親宛てなの？ 出産祝いは出産への祝いだから母親宛じゃないかなあ。
誕生祝いはその子ども宛で。 >>248
送ったことも送られたこともマナー本見たこともないの？ >>228
お祝い頂いて自分達でお返しはせず義母まかせのくせに義母のお返しを非難し
自分がお返しをしてないことを指摘されたら今度は旦那の叔父夫婦のお祝いが非常識..ってw
よほど貧乏なのかこういう付き合いやマナーと無縁の無教養底辺家庭育ちなのかな？ デキ婚で式挙げてないから結婚祝いの御祝儀と出産祝いなんじゃないの？
甥や姪なら出産祝い3万+ベビー服はお祝いとして高額すぎるってことはないでしょ。 誘導されてきました。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1553584274/
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
自分 40代後半、年収700万（自分の親は鬼籍）
妻 一つ下の専業だけど、資格持ちのため、不定期にバイトしている。多い月で5万。 妻が実家と距離を保てず、問題を放置することについての相談です。
・悩みの原因やその背景
妻の父（鬼籍）が駐車場と管理用住居（ただしローンと評価額がトントン）を妻の母（以下義母）に遺した。運営は妻の姉（既婚：以下義姉）していたが、近隣での過疎化が進み収入が減っている。
義姉に「援助しろ」と言われて、帰宅した妻は、義姉への不満をぶちまける一方で義母にはそれなりに同情的。
援助の前に妻実家の家計や駐車場の運営を見直し、節約して欲しいと伝えたのが先日。ところが妻が「金を出す」と宣言し、振り込んできた。問題を放置し「バイトのお金から出すからいい」と開き直る。そのうち「貴男は他人事だ」とか批判してくる。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
公的扶助の制度を調べて、何度か妻に話をし「解決するために、一切の資料が必要になるので、それを出すように義母に伝えて欲しい」と説明している。ところが妻は一向に動かず。
・どうなりたいか
妻の「面倒な問題は放置でよい。そのことを指摘する『貴男は他人事だ』」という態度を改めて欲しい。できれば実家の問題は実家で解決しても欲しい。 >>254
ググればいいじゃん
他に誰が出産するんだよ >>255
推測なんだけど、奥さん末っ子で今までそんなに責任とか義務とか
背負わされない立場でラクしてきたんじゃないのかと思うんだよね
それで、255は必要な情報を与えて動くべき人間＝奥さんと義姉が
やるべきことを、って思ってきたんだろうけど、
「貴男は他人事」発言が出てしまったのは、奥さんは255にもっと
実働的なことを期待してたんじゃないのかなｗ
資料を用意するのも、義母に難しい制度を説明して伝えるのも、
節約するのも、ﾅﾝﾃﾞｼﾞﾌﾞﾝｶﾞっていうｗ
わかってる人間がやればいいのに、ﾅﾝﾃﾞｼﾞﾌﾞﾝｶﾞ…
口だけ出して何もしてくれない255が「他人事」だっていうｗ
でも十分口出しだけで余計なことしましたねって感じはあるよｗ
それで、お金を出すのは実際バイト代なら問題ないだろうし、
それで解決するならいいんじゃね？公的扶助の問題は、自分が
絡むんだったら義姉に直接話をすべきだろうし、そうでないんだったら
もうほっときなさいよ、あなたの奥さんわからないことはやらないよｗ >>255
認識のズレがあるんだよ
あなたが今とっている態度は、嫁さんからすると自分ができないような無理難題を押し付けて、旦那はお金をびた1文もださない姿勢に見えるんだと思う
そもそも嫁さんは自分で制度を調べて理解し、それを義母や義姉に説明する能力があるの？
仕事でもそうだけど、能力以上の事をやらせるのは悪手だよ
この場合長年の力関係も絡んでくるから、嫁だけ担当はちょっと厳しいんじゃないかな
他人事って言うのはその辺を無視して指示してるからだと思う
義実家で嫁は下っ端扱いなんだよ
下っ端に社長の仕事して来いって言うから嫁は「他人事だ」と言う
この場合、255自身が問題解決に乗り出すか
家から金をいくら出す/出さない/嫁が働いて出す という決定事項だけ伝えるかのどっちかになると思う
実家の事は実子が担当っていうのは確かにそうなんだけど、
方針決定は能力ないと無理だから、介護なんかの実働は実子だけど
能力がある人がやった方がいいよ 出産祝いって新しく父親母親になった夫婦に渡すもので、何を贈るかの選択肢の中に「出産をがんばったお母さんの喜ぶもの」があるわけで
出産祝いを産婦が総取りという認識はないなあ
地方によって細かいことは違ってくるかもね >>255
妻のバイトは夫の収入だけでは暮らしが大変なので始めたのか
妻のバイト代、義実家への援助金はいくらなのか
義姉さんに対する妻のふまんは具体的に何といってたのか
結婚しているのだし他人事というのはおかしいし
ヘタをするとこちらにまで火の粉がかかってくるのだから
説明とかして欲しいよね >>257
>>259
ありがとうございます。
確かに妻には「過ぎた仕事」なのでしょう。
妻は以前から、義姉や義母としょっちゅうもめてきては、我が家に戻って怒ってきてはいました。
ただ私にしてみれば、それなりに解決策があることで、それもまた私をイラつかせてきました。
妻に、実家のことを解決することを要望しているのは >>259 様の
>>実家の事は実子が担当っていうのは確かにそうなんだけど、
それもあります。
それ以外にも義父（故人）の入院で、妻実家（この場合義母も義姉も）が右往左往していたまま、時間だけが過ぎていったことがあります。
やむなく私が支援したことを、後になって妻実家でもめてきて（当時は感謝はされたのですが）
・後になって恨まれるのは不本意。
・そももめてくるのならば、手を出さない。
そう思ったからです。
かかる認識で、妻ともう一度話をしてみます。
ありがとうございました。 >>261
・バイト
昔の職場から誘われて始めていました。
私は、同意を求められた際に「バイトは賛成。家には入れなくて、すべて妻の懐に入れて。ただし、家事は従来通り」と約束しています。
・援助金
月２万円だそうです。最初は「一回のみ」と妻は義母と話をしてきたのですが、義母が当然のように「今後ともよろしくね」と言ってきて、ちょっと待てという気分になっています。
・義姉
最初からケンカ腰で、上から目線で見られたことが相当頭にきているようです。今でも腹を立てているらしく、本当のことをすべて聞き出せているわけではありません。
・問題
お金も大切ですが、問題を放置しておいて、お金だけ出して「ハイ解決」と勝手な判断をすることが、困るのです。
妻はもう私の家の要員なのだし、二児の母です。彼らの生活を最優先するのが妻の役割なのですが、そのことを考えているのか不思議です。 >>261
・バイト
昔の職場から誘われて始めていました。
私は、同意を求められた際に「バイトは賛成。家には入れなくて、すべて妻の懐に入れて。ただし、家事は従来通り」と約束しています。
・援助金
月２万円だそうです。最初は「一回のみ」と妻は義母と話をしてきたのですが、義母が当然のように「今後ともよろしくね」と言ってきて、ちょっと待てという気分になっています。
・義姉
最初からケンカ腰で、上から目線で見られたことが相当頭にきているようです。今でも腹を立てているらしく、本当のことをすべて聞き出せているわけではありません。
・問題
お金も大切ですが、問題を放置しておいて、お金だけ出して「ハイ解決」と勝手な判断をすることが、困るのです。
妻はもう私の家の要員なのだし、二児の母です。彼らの生活を最優先するのが妻の役割なのですが、そのことを考えているのか不思議です。 妻の態度を改めて欲しいって完全にスレチなんだけど
誘導したヤツも馬鹿だけど自分でも確認しなよ
自分で思ってるほどお利口さんじゃないから妻や妻の実家に上から目線だけはやめた方がいいわ まあ女の相談に具体的な解決策を提示することがそもそも間違いなんだけどな >>255
あなたはたった1回手を出して後で揉めたってだけで何をそんなに嫌がるの？
自分の実家だってもめる時はもめるし、何度だってもめる
自分が手出ししたくなくて嫁実家の事は嫁でというなら、月2万を援助をするってのも1つの決定な訳で
それを自ら外野に降りた奴がどうこう言うなと思う
結局255の我儘なんだよ
お子さんも自立する力を養う年齢に来てるし、家事をある程度家族で担って援助の働く手もあると思う
この時期に家事を疎かしてほしくないってのは255自身のためでしかない
世代的に専業も多いのは理解してるけど、だったら家長としての責任も取るべき
中途半端に自分の都合のいいようにやろうとしてるようにしか見えない >>262
なんとなく〜だけど、奥さん認識能力が感情寄りで
実家について正確な話を255にしていないような気がするんですよ
特に、妻実家の面倒を全面的に背負ってる格好になってる義姉についてとかね
逆に255が言った公的支援の話とかもちゃんと実家にしてない気がする
話ができる人間同士でちゃっちゃと話せばそんなにもめる話じゃないのを、
無能な仲介者がひっかきまわしてるんじゃなかろうかと 車のエンジンがかからないのコピペみたいな事例がリアルで巻き起こってんのかなw 「お母さんの不動産運営がうまくいかなくて姉ともめているのよ。」
「それは大変だね。どんなことがうまくいかないの？」
「上から目線で『援助しろ！』なんていうのよ。」
「運営がうまく行ってないんだね。改善できるところは思い当たるかな？」
「だから、毎月二万払ってやることになっちゃって」
「それでは根本の解決にならないよ。実家の家計を見直したり、不動産の整理なんかはしたの？」
「姉と揉めてる話なのになんでお母さんの家計の話なのよ！上から目線であれもこれもやってやってるって偉そうに！」
「お金のことなら公的扶助制度もあるからさ」
「お母さんもお母さんよ。一回送金したら次もよろしくなんて！」
「だから節約とか改善点はどこか・・・」
「お金は私のバイト代から払ってるから良いのよ！」
「え？」
「え？」
「不動産運営がうまくいかなくて、お母さんの家の家計が火の車って話だよね？」
「あなたはさっきからお金の話しかしてない！そうやって関係ないところから他人が口出ししないで！お父さんの入院の時も、あの時も余計なことして！」
「あの時は助かったって言ってたじゃないか・・・」
「過去の話を持ち出さないで！」
「え？」
「え？」 「そうやって関係ないところから他人が口出ししないで！」
からの
「あなたはいつもそうやって他人事なのよ！」
へのウルトラＣでフィニッシュしてほしかったｗ >>260
郵送する際の宛名は母親、もしくは母親と赤ちゃんの連名で父親は入れないよ うちの近状あるお気に入りのラーメン店を義母とコトメが気に入り、ほぼ毎週一度昼間は空いてるうちのガレージを使う代わりか私も誘いご馳走してくれます。
そこまでは良いのですが、二人とも無料サービスのネギを極大盛にしてもらうのに、食べ終わった残りのスープにそのネギがたくさん残っています。
二人が言うにはたくさんのネギを浸すと美味しくなるがそれにはスープが染み込み塩分が多くなるので食べないとか。
お気に入りの店だけに毎回いい気がしません。 義実家行くとコトメの安物の香水の臭いが家中プンプンしてて、気持ち悪くなるからいやだわ。あんな瓶をひっくり返した位の臭いで何とも思わないって鼻が曲がってるのかしら？
飲食店でバイトしてるはずなのに、あの臭いさせて仕事してるなんて信じらんない！ どうぞ皆様私を叩いてください！どうぞ皆様お荒れください！どうぞどうぞ皆様釣られてくださ〜〜〜い！ ググッたら郵送する時の宛名はお母さんかお母さん＋赤ちゃんにするって書いてあるわ
夫婦どちらともお付き合いのある間柄なら連名で だって
1つ勉強になったわ >>279
疑問文でもないのに？付けちゃうくらいだから日本の方じゃないんでしょ？
海外のローカルルールは知らないよ >>281
日本語のニュアンスが分からないのはあなたの方 255です。
>>269
ご指摘の通りだと思います。
客観的に見て、一番割を喰っているのは義姉だと思うのですが、手際が悪すぎます。さらに妻への態度は許せないので同情はできないですが。
本日少しだけ進展があったようなので、ここまでといたします。
色々と助かりました。
一番の助けは （途中送信申し訳ないです）
>>271 様です。
もう爆笑しました。ホントにこんな会話をしましたからね。
余談ですが、妻はリアルで「エンジンがかからない（Rにギアが入っていた）」をやらかしています。
このスレ、そして元スレで、私の問題に真摯に向き合ってくださった方全員に感謝します。
ありがとうございました。 言い回しが気持ち悪いいちいち改行もうざい
続きはその後スレで え、結局どうなったの
その後スレに書いてくれるよね？ >>287
面白おかしくコピペ改変して人の奥さんディスっちゃったくせになんだけど、奥様のことは馬鹿にせず大切にしてあげてください。
お子さん大きくなるまで育ててくれた功労者ですから。 >>275
ネギを食べるならわかりますけど、残すの見るの気分よくないんで、行くなら二人だけで行ってください
出禁になりたくないですって、断れば
実際問題、毎回ネギ食べもしないのに残しやがってって思われてると思う 妻への態度は許せない、っていうけど、義姉さんの気持ちもわからないでも
ないというか、小さい頃から搾取子ポジションの義姉にとっては、なんにもしない
できない、でも平等どころか特別扱いを求めて文句ばっかりの妹がいたら
それなりの態度しか取れないんじゃないかねぇ…
もう、出来の悪い妹を優しくいたわる時期はとうにすぎてるんだろうよ
255が妻の側に立つのは当然としても、義姉だって仏様じゃないんだから
今までの姉妹の積み重ねが今になってる、ってことは受け止めたら、義姉には
同情どころか感謝じゃねーの？って思わなくもない 姉からすると割りを食ってるのは自分と思ってるだろうね
口では実家のことは実子がとか言いながら255は家事育児を理由に家に縛り付けてるし
たまに出てきたと思えば上から目線だし
義実家問題あるあると言えばそれまでだけど 赤字の不動産がこの先、黒字になる事はないんだから処分しかないと思うけどね 年寄りとか田舎者ほど負動産の不動産にこだわるんだ。 田舎の土地なんて思い通りに売れないよ
手離したくないんじゃない、手離せないんだ 今度旦那祖母の49日の法要があるのだけど、納骨したあとにバーベキューをするからと義母に言われました。それって普通？
義母は義祖母の骨の引き取りも拒否してお寺に置きっぱなしです。 バーベキューは一般的ではないけど49日なら普通に肉や魚も出て来るし
それより家でバーベキュー？隣の人に刺されちゃうような住宅密集地じゃないよね？って方が気になってw >>299
住んでる地域がかなりの田舎なのでバーベキューは大丈夫なのだけど、やっぱり納骨の日にバーベキューとか、骨を放置とかそっちのが村八分って感じなんですがね…
色んなものから解放されたのか、すでに旅行しまくり、散財しまくりで驚きです 義母はトメが死んだらパーティーするスレの住人なんじゃない？www
普通かと言われたら、普通じゃないよ
不謹慎なのはもちろんのこと
四九日の服でバーベキューしたら匂いつくから参列者にも優しくない >>301
義母が亡くなった時に私も同じことしたら怒られますかね？www
やっぱ普通やないですよねー
実子の旦那も他の兄弟も義父も突っ込まないから地域差なのかな…とか思ったりもしたけど
私の感覚が間違ってないみたいで安心しました >>302
地域差というか、宗派の違いだろうけど
初七日から四十九日の間、地獄での修行ばかりでは可哀想だから遺族が週1でお経とお線香の煙でこっちに引き寄せて地獄から救ってあげて休憩させてあげるのね
四十九日はその最後の日だから皆でいっぱい煙を出してこっちに導いてあげて閻魔様のところまで送ってあげるの
そのために煙の出る料理を法要後に食べるといいですよという説法を子供の頃聞いたことがある >>302
旦那祖母はトメのトメってことなんだよね？
まぁ旦那に聞いてみな、「これがそちらの風習なら、覚えておかないと
いけないから、義母さんやあなたが亡くなったらバーべキューやって
お骨お寺に置きっぱなしにしないといけないってことなんだよね？
私は嫌だから、実家で葬式してもらうことにするけど、
あなたもそうしてほしいんだよね？だから許してるんだよね？」って…
ただトメに注意したら自分がやらなきゃいけないからとか、トメが発狂するような
人格障害スイッチ押しちゃうから黙ってろとか、今までの積み重ねがあっての
ことなのかもしれないので、ウト親戚にご注進するしかない気はする 煙出して供養するからってBBQはねーよ
レジャーじゃねーか >>303
宗派によってそのような供養のやり方ぎあるんですね！初めて知りました。 >>305
説明不足でしたが、義祖母は義母の実母さんです。
旦那にも質問したのですが、うちの母は変わってるからな〜としか…。
しかも違う愚痴になるのですが、バーベキューも以前した時に親族総勢子供含め15人いるのですが、お肉を1キロほどしか用意せず、嫁連中はほとんど食べれないのでバーベキューはやりたくありません… >>306
そうなんですよね。まるっきりレジャーなのでかなり違和感を感じてます。 >>309
だったらそれこそ、旦那がそれにならって実母を寺に捨てても
トメはかまわないってことなのかねｗ
旦那はもし自分の娘が肉を食べられないＢＢＱでこき使われても
「あそこの姑さんは変わってるから」で済ませるのかねｗ
変わってるのはトメだけじゃねーわな〜 年齢がいくと親族一同揃う事って少なくなるから宴会になるのもわかる 肉が足りないなら持っていけばいいじゃない
3kgほど肉持っていって
以前たりなかったからぁ〜お義母さんのときにはもっと盛大にしますね〜
とか言っとけばいいよ そこに住んでいないなら放っておけばいい
90まで実母見てたんなら開放感もあるんだろうし
変わった人なら付き合いも疎遠にすれば良い
バーベキューは食べられなかった嫁同士で連絡しあって
材料持ち寄るかお金だしあって買ったら良いよ >>313
男性陣とトメズで３キロ食って「多すぎだったね〜」っていう
オチになるのが見えるｗ そのトメに男兄弟がいるなら、苗字継いでる人が仏壇と墓は見るべきだっていう
そういうしきたりと意地のぐちゃぐちゃで引き取りを拒否ってるのかもしれないよ
90の実母なら、トメは還暦は超えてるんだろうし、自分はよその人間だからウトの墓に
入るのに、○○家の人間が引き取ればいい、っていうつもりなんじゃないの？
男兄弟がいないならいないで、放置じゃなくて、どこの墓に入れるのかをちゃんと話し合い
しないとだめだろ…
すでにトメとその周辺が「口を出したら負け」になってるのかもしれないけどさ〜 まとめてのレスですみません。
義母は天然というか悪意がなくひどい発言をしたり行動をする人で…
他のエピソードも多々あるのですが、長くなるので割愛します…。
嫁同士で連絡取り合い持ち寄りいいですね！食材を持ち込むと嫌味になると旦那に以前言われましたがもう押し切って用意することにします。
義母は食に執着がないのか、子供と二人で以前お邪魔した時もカレーを一皿だけ出されたりしました。
頑張ってやってみます！ >>316
義母は一人っ子で、ほかに義祖母の骨を見る人はいません。
お墓は義祖母の旦那さんが入ってるお墓がきちんとあるので、そこに入ります。 >>317
>食材を持ち込むと嫌味になると旦那に以前言われました
「足りない食材を出す嫌味に対して、みんな何も言えないんでしょ、
だったら私の嫌味にも誰も何も言わせないよ」って、
旦那さんによろしくお伝えください >>318
それだと、「トメ亡き後にだれがその義祖母の入るお墓を見るのか問題」が発生するので、
それを引き受けるであろう人が、今回の遺骨問題を解決するしかないと思う
トメに解決能力とする気がないんだから、旦那は親に任せて他人事決め込んでる場合じゃない 非常識！と言いながら嬉々として肉を持ち込んで参加w 足りなくなったら「こんなこともあろうかと」って出せばいい まぁおかしいとは思いつつ、身銭切って材料持ち寄ってまで参加したくないわな
みんなそう思ってんじゃないの 思っててもさすがに不参加までは難しいんじゃないの
嫁で擦り合わせてもウチは参加しますとか出てきそう 食材増やして食べる時間が長くなって帰る時間が遅くなるくらいなら少ない食材でさっさと食ってさっさと帰る方がマシ 夫に「行っても食うもんねんだわイカネ」
で終わるのに 自宅に自分用の良い肉用意しといて帰宅したら食べる方が安く上がるねw 納骨うんぬんじゃなくてただバーベキュー行きたくないだけの話だったｗ バーベキューしたくない割に肉が足りないと文句言ってる
結局何が言いたいんだ？ >>335
バーベキューしたくないのに肉が足りない、って不満じゃないでしょ
食べる肉が無いのにバーベキューなんてしたくないって言ってる
しかも参加はしなくちゃいけないからせめて肉追加で持っていきたいのに夫が邪魔する
義実家よりエネ夫の方がやばいね >>319
何故か旦那は義母に意見？というか、要望を出すのをすごく嫌がります。親子なのによくわからないんですよね。
その言い方いいですね！呼ばれたら行かないという選択肢を選ばせてくれないので、そのようにしてみます。 >>321
私もそう思います。が、何故か集まるのが好きな親族なのに食料が足りない事態が多すぎて子供に食べさせるのに精一杯です
>>322
参加したくないのですか、それを許してもらえる雰囲気ではありません >>323
やはり、一番ダメなのは旦那ですよね。なぜか、お通夜葬儀の決め事をする時にも席を外したみたいですし。親子できちんと話をして欲しいです
>>324
何度かそのように旦那に言ったのですが、義母に意見することは父親に意見することだ！と言って何も言いません >>325
非常識というか、うちの実家ではありえないことなのでびっくりしました
>>325
やはり差し入れという形で持ち込むのが早そうですよね >>328
正直、一番はそこです。わざわざなにかしら理由をつけて呼ばれて行って食べ物がない。しかも身銭をきらなきゃいけない。
なら参加したくないとなります。
デモデモダッテとはわかっているんですが。
>>329
そうなんです。何故か不参加だったら何で？なんで？みたいな雰囲気になります 15人で1キロの準備は明らかに持ち寄り想定だと思うよ
旦那が発達でわからないだけで >>337
そうなんです。納骨からの流れになるので今回も不参加は難しいでしょうし。義祖母には子供含め、大変お世話になったので納骨はきちんと行きたいので。
やっぱり、旦那もおかしいですよね。 >>343
どういう計算かわからないんですが、義母は本気で足りると思ってるみたいです。
お肉が綺麗になくなったら、ほら！ちょうどいい量だったでしょ！と嬉しそうです >>338
嫌われたくないから、何も言えないんじゃない？
良い子ちゃんの邪魔をするなって事なんだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
