離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ151
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ150
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1553584274/ >>325
ああ、そーゆースレじゃなかったかｗ
相手してくれてありがとう、おやすみ >>327
数回託児所に預けたが、かわいそうで預けられないと。じゃ俺が仕事休んで働かせればいいんだろうか？ｗ
>>328
家のことはやってる。一般的な平均以上は軽く越えてるくらい。
ま、聞き流すしかないとは思ってるんだがな…すまんかった。 >>330
ほんそれ
働きたいなら主夫やるから同じ額稼いでね
って言ってみればいいよね
子ども預けないけど働きたいなんて
それしか解決できない
今度は俺に任せたら子どもがかわいそうと言われるとか後出し来るのか 子供のおもちゃが散乱してると夫が2歳の子供に向かっておもちゃを片付けて！と言うが、夫自身は物を片付けない
脱いだ家着や靴下を床に放置、明らかにいらないチラシも捨てずに放置、食卓の椅子をしまわない、食べ終わると食器をシンクに持ってきてくれるがテーブルの上には中途半端にコップなどが置きっ放しの状態で最後までやってくれないなど
すごくモヤモヤするし、子供が夫のそういう部分を知る前に夫に物を片付けられるようになって欲しいのですが、どう言えばいいんでしょうか？
今まで何回も注意したけどその場かぎりですぐに元どおり
子供にあれこれ言う前にまずは自分の行いを改めてほしいです 流しにに持ってくる時にコップも持ってきてとか指示しちゃえ。もうだいたい何をいつ置きっ放しにしてるかわかるだろうから置いた瞬間にどこどこにしまってとか。多分直らないけど 嫁が俺に家事育児をやらせようといろんなことを言ってきます
例えば
嫁「手荒れするわー」チラチラ
俺「じゃあハンドクリーム塗れば？食洗機買ってあげようか？」
嫁「そういうことじゃない！」
嫁「子供の風呂上がりのスキンケア大変だわー男親は子供と風呂入るだけだもんなー」
俺「じゃあ俺がスキンケアやるからキミが風呂入れてあげて」
嫁「そういうことじゃない！風呂も一人で済ませられないくせに風呂入れてる気になりやがって！」
こんな感じです
俺が今よりも家事育児をやれば解決するかもしれませんがそれは俺が嫌です
どうしたら良いんでしょうか？ 言われても
ふーんそーなんだって返したらいいよ
あるいは何か言いかけたら
会社での愚痴を延々と言い続けて言わせない >>334
まあ何かずれてる感じはする
食洗機あっても予洗いは必要だし、たまには洗い物くらいしてあげれば？
風呂だって奥さんひとりで入れる日もあるんだろ？
お前もひとりで入れてみたらいいんじゃね？
育児これ以上やりたくないとか誰の子だよ >>335
愚痴で言ってみたら確かに黙るかもしれませんね
言ったことないけどそれで嫁が俺の仕事楽だと思ってるのかな？
言ってみようかな
>>336
たまには洗い物くらいっていうなら少しはパートでもして家計や俺の小遣いにでもしてくれるの？って思ってしまうんだよね
嫁が一人で風呂に入れるのは2ヶ月に一度くらいかな
俺も一人でも入れられるよ、嫁が飲みに行って夜いなければ一人で入れる
嫁も「誰の子だよ育児は二人の仕事ー！」って言うけどさ、だったら嫁だって金稼いでこいよって言ってるんだけどそれは話が違うって言われるわ
>>337
嫁がいなくて俺一人や俺と子供のみの時はやってるけど嫁がいるなら嫁がやってくれっていうのが俺の考え >>339
えっ俺と離婚したら今ですら働けないって言ってる嫁はどうなるの？ >>338
奥さんは専業なのにひとりでお風呂を入れさせる事もできないんだね
赤ちゃんのスキンケアが大変なのはどうして？お子さんはアトピーか何かがあるの？
お互いの役割をもう一度よく話し合って決めた分は最初から最後までやるようにしたら
お風呂があなたならお風呂、スキンケア、着替えまですべてあなたとか 父親なんだから風呂くらいいれろ
皿洗いはまぁ家事だから嫁でも良いけど子供のことくらい積極的にやれ
家事は仕事でも育児は二人の仕事スキンケアなんて数秒でできるんだから手伝いにすらならない >>336
ちなみに食洗機のくだりは嫁が食器洗いして欲しがってると分かった上であえてズラしてるんだよ？
以下のことを嫁に言うとありえないって言われるけど何がダメなのか本気でわからない
何がダメなんでしょうか？
共働きなら今よりも家事育児を分担するのは良いけど、専業主婦なら家事は嫁が全てやるべきだし育児も基本は嫁で俺は世話はしなくても良いと思ってる
家族として遊んだり旅行したりはするけど世話は専業主婦の仕事
今は掃除と子供の風呂入れるのと夕食食べさせるのやその他細々とした世話をしてるけど、それだって相当譲歩してるつもり 家事は専業がはわかるけど育児は2人の仕事
釣りかな？ >>341
アトピーではないし薬をいくつも塗ってるようなわけではないです
乾燥肌だから化粧水みたいなのを全身に塗ってます
>>342
？
基本的に風呂入れるのが俺でスキンケアが嫁って分担です
それをいうなら母親なんだから子供にかかる金くらい稼いでくれよ
子供にかかる金を俺が稼ぐんだから子供の世話は母親の仕事なんじゃないの？ >>344
じゃあ子供にかかる金も二人で稼ごうよ
風呂入れるのも分担として決めてるわけじゃなくて自然とそうなった感じ
嫁がやると思って一人で風呂入っちゃうといつまでも子供風呂に入れないから俺が入れるようになって、風呂上がりに嫁を呼んで子供の世話してもらってる間に俺は自分の体拭いてる
ていうか風呂入れるのとか育児分担するなら嫁も働かないと納得できん >>346
言ってることもわかるけど子供の風呂くらい楽しくできないもんか？
俺はやらされてるなんて感じなかったけどな
どっちにしても子育て楽しめないとこの先キツイぞ >>346
育児も基本は嫁、俺は関わらないという姿勢は、現在の世間一般的な考えかと言われるとそうではない
それで夫婦で合意してるなら問題ないけど、そうでないなら互いが納得するまで話し合いして嫁なりお前が行動を変える必要があるよ
その姿勢のままで行くと、かなりの高確率で子供はお前さんに懐かないぞ
それだと寂しくない？ >>347
いや別に楽しいよ
でもあくまでも俺の仕事ではない、って言ってるんだけど分からないか？
俺が子供にミルクあげたりするのも別に楽しい
でもそれと嫁に「夜のミルクも分担しろ」って言われるのとは別だろ
共働きなら交代で世話するのも当然構わないが、夜泣きに対応する分担とかを専業主婦の嫁に求められるのは嫌なんだよ >>348
だから、嫁が求めるほどの家事育児分担をするなら働いてくれって言ってるんだよ
でもそれを嫁は否定する
だから、ここで何がダメなの？って聞いてるの
しかも今現在だって言うほど「俺は関わらない」って状態じゃないんだけど…
俺が望んで育児参加する、そういう気持ちはあるのよ
でも嫁に分担を要求されるのはムカつくってこと
少なくとも俺の親父は平日に家事育児みたいなことするタイプじゃなかったけど週末遊んでくれたしそれで十分だと思ってたけどなー >>349
子供がいない時から専業主婦？
だとすると、その時の家事と夫の外勤が釣り合ってると考えてて、今は育児という負担が増えたけどそれは嫁の全任せって流れなんでしょ
とりあえず嫁さんは、育児負担がどれだけ大変かわかって欲しいと思ってるんじゃないの？
遊んだり楽な世話ばかりして、それでいい気になってると思われてる気がする
ひとまず、話し合いして期限付きでもいいから育児分担して、嫁の負担を適正に把握した上でもう一度分担について話し合えばどうか >>352
俺と結婚してフルタイム非正規の仕事の期限切れ？までフルタイム共働き、その頃は収入差がかなりあるけど俺が料理したり家事は半々で分担してた
その後嫁がパートになって家事とパート、俺が仕事って分担
その後妊娠して嫁は専業主婦
俺がいい気になってるか…それが嫌なら俺に家事育児やらせなきゃ良いのにな…
育児分担ていうけどそれがそもそもおかしくない？それなら働いてって言ってるんだよ
夕飯食べさせるのも風呂入れるのも俺がやってるけど、これはあくまでも俺が(嫁がやらないからとは言え)すすんでやってることで
それを嫁に俺の担当だと言われたらムカつくんだよ
今ですら2週間に1日は嫁がフリーになる日作ってるからその日は家事も育児も俺がやってるけどそれはあくまでも「俺の思いやり」であって分担ではない！と言ってるんだけどこれおかしいの？ なんか話がずれてしまってるけど相談したいのは
・嫁に家事育児の分担を要求されるのが嫌だ
・家事育児の分担を要求するなら働いて金稼ぐのも分担してくれ
↑これを嫁は否定するが何がおかしいのか分からない、おかしいなら何がおかしいのか教えてください
ってことです
育児が嫌なんじゃなくて嫁に分担要求されるのが嫌なんです
349でミルクの例を書きましたが
夜間のミルクなどを嫁から言われることが嫌だし朝早くから俺だけ仕事あるのに夜中に俺が起きるのは嫌だ
ミルクを子供にあげるのが嫌という意味ではないということです
専業主婦でいるならそれでも良いけどそれなら家事育児を俺に要求しないでほしいんです ちなみにミルクは昔の話で、今はもうあげていません
子供は2歳児が一人です >>357
ここに書いた事全部言って
それで話し合えばいい
喧嘩になるかもしれないが
それはそれで本音言い合える >>357
家事を分担するなら家計の分担もすべきというあなたの考えがおかしいとは思わないし奥さんが家事や育児を分担して欲しいと要求するのも何もおかしくはない
どちらも「普通」の範囲内だから話し合って二人の妥協点を見つかるしかない 自らATM扱いを望むとは
しかも嫁だけでなく子供からもただのATMだと思われたい男 >>360
俺の考えはここに書いたことを言ったけど、それに対して嫁は「そいうことじゃない！」とか「とにかく育児は二人の仕事！子供を産んだ女に金を稼げって言うなんてモラハラ！」って言うばっかりで意味わからんのよね
だから「家事育児分担したいなら金稼いで家計に入れて」って考えがどうおかしいのか分かれば
俺も嫁の主張(専業主婦でも家のことは家族でやるべき。育児は二人の仕事。ってやつ)を受け入れられるかなと思って相談しました >>361
いやいや家事育児を分担してほしいと言うなら稼ぎも分担しないとおかしくない？
そこをおかしくないと言うならなんでおかしくないのか教えてほしいんです
>>362
俺をATMにするなら嫁は家政婦になってくれって言ってるんやで お互いに労りとか感謝の言葉が足りてないんじゃないの？ >>364
あなたの年齢と年収は？
家事と育児は全て専業主婦の仕事って前提で話してるみたいだけど、その定義に根拠はあるの？ >>363
専業主婦の専業部分は家事の専業であって
育児は2人の子どもなんだから半分ずつって考え方もある
奥さんはそういう考えの持ち主で
あなたは専業には育児も含まれるって考えだから平行線
そこをすり合わせ出来ないなら相談しても無駄じゃない？
どっちが正しいのか言い負かし合うんじゃなく
夫婦なんてすり合わせの連続で家庭作るんだから
話し合いにならないで投げるんならどうしようも出来ない >>365
まあ確かにお互い疲れてるのかもしれない
ただこれは言わないようにしてるけど嫁実家に平日結構入り浸ってて夕飯に嫁のお母さんの作ったおかずが並んだりしてるのに嫁に俺より大変みたいな言動されるとどうしてもムカついてしまう
嫁が楽してくれるのは別にいいんだよね
パートになった頃は「フルタイムしんどかったからパートで楽になったありがとう」って言ってくれるし家事も全部嫁がやってくれてたから、だからこそ俺も仕事頑張って嫁に楽させてやろうとか週に2回くらいは俺も料理したり皿洗いは毎日したりしてた
>>366
29で550万、田舎ではないけど地方だから威張るほどじゃないけど平均よりは良い方
根拠は「家事と生活費稼ぎで分担」「世話と養育費稼ぎで分担」はアリだと思ってるからです
逆にそれらが全て専業主婦の仕事でないなら専業主婦ってなんなの？って思う
家事育児を責任持ってこれは夫これは妻と分担するなら共働き、これが嫁に出してる条件
今家事育児を俺が多少やってもそれはあくまで俺がすすんでやってるだけで本来の俺の仕事ではない、と考えてます お互いおかしな事は言ってないんだよね>>334の気持ちもすごくわかるしうちの夫は風呂も入れられないような人だから羨ましいくらいなんだけど基準は人それぞれだからね
奥さん初めての育児で精神的にも病んできてるのかも知れないし働けばいいのも分かるけど疲れてても子供と一緒にいたいのも母親としては当然の気持ちだからなぁ >>367
だから、俺は育児ってのは「世話」と「学費や生活費稼ぎ」両方必要だと思ってる
嫁が子供に関わる費用を稼がない、つまり俺が全て子供に関わる金を稼いでるわけですよ
それなら世話は基本的に嫁の仕事では？って話し合いをしたいんですよ 優しくしてほしいだけよ多分
男の人は改善策とか答えを出そうとするけどそういう事じゃないんじゃないかな
めんどくさいけど女ってそんもんだよ適当に「いつもありがとう感謝してるよ」「いつも大変だねありがとう」とか言う方が良いと思う >>369
嫁が言ってるのおかしなことじゃないのならどこに正当性があるのか教えてほしいです。そのために相談しました
嫁からは嫁の主張のどこが正しいのか聞き出せないので… >>370
さっき思っている事みな話し合えばって書いたものだけど
話し合いにならないって返事されたよね
だったらもう2歳で田舎なら保育園に入れて
嫁も働かせたら？
それを拒否するならもう別れたらいいじゃない >>374
話し合いにならない専業主婦がいて俺が無理やり保育園に入れて働かせるって現実的にどうやればいいんですか？本人がやろうとしなければ無理なのでは？
俺の住む地域は激戦区ではありませんが年度途中に働く気のない専業主婦がいる家庭の子供を受け入れるほどの余裕はありませんし入れたとしても嫁が働く気がなければ意味ないし >>373
嫁は「専業主婦でも家事や育児は分担」がアリだと思ってるんでしょ
お互いの当たり前がズレてるだけで正解はないんだよ 嫌なもんは嫌だ！で押し通せばいいじゃん
変に理屈でねじ伏せようとするから
話し合いにならないとか嫁がおかしい根拠が欲しいになるんであって
俺はやらない、お前の仕事だ、嫌なら出て行けで終了 >>376
だから、それのどこに正当性があるの？って嫁に聞いても答えてくれないんだよw
それに正当性があるならぜひお聞きしたいからこのスレに相談してるんだよ >>377
それやっても親権取られちゃうんでしょ…？
シングルファザーになったら俺が家事育児当然一人でやるけどさ、今は家事育児は嫁の仕事だろ…
子供と離れたくなければ嫁の言いなりになるしかないのかな… >>379
まあ取られるね
でも次に専業主婦は育児もやるよって考えの若い子と結婚して
その子と幸せに暮らせる未来もある 変に理屈でねじ伏せようとするからってそもそもなんなの？
こっちはちゃんと理屈を言ってるのにそれで嫁の都合が悪ければ「変にねじ伏せようとする」って言われちゃうの？
なんかさー…やればやるほど嫁はそのくらい当たり前になっていって本当嫌なんだよ
嫁が嫁実家に入り浸って持って帰ってくる嫁親のおかず毎日のように食べてると「マジでコイツ何？なんのためにいるん？」ってなるんだよ > 俺をATMにするなら嫁は家政婦になってくれって言ってるんやで
子供に対してもATMな訳だけど子供には何になれって思ってるの？ >>380
まあそれは現実的には難しいよね
何より今子供と離れるのは辛すぎるから仮に可愛い子と再婚できるとしても子供と離れる選択はできないな… >>378
家事育児は全て専業主婦の仕事ってのはあなたの考えであって正当性はない
妥協できないなら別居を提案してみなよ >>383
可愛い若い子と結婚すれば
今より可愛い子どもに恵まれるぞ >>382
え？子供は子供でしよ…
俺を妻子のATMにするならば、妻は俺と子供の家政婦&シッターになれ
って言ってる
家政婦が嫌なら共働きして夫婦で家族を運営していこうって考えてる >>385
そう思うならどこがおかしいのか教えてください、嫁からはどこがおかしいのか聞き出せないので >>357
言いたい事は分かるけど、理論的に無理な理由を嫁に伝えないと。
ガキじゃないんだから嫌だ嫌だじゃ誰も話聞いてくれないよ。
それとも、時間も体力も余裕あるのに嫌なだけなら救いようがないが。 >>386
可愛い子供ってのは顔じゃないんだろ馬鹿野郎 別れて次行けよ
そんな女いらないだろ
子どもだって別な子と作ればすぐ忘れる >>389
へ？だから嫁に伝えてるじゃん
それに時間も体力も余裕があるかどうかは関係がないのだが >>390
良く考えろよ
お前の女房がつきっきりで育てる子だ
嫁さんそっくりに成長するぞ
そんな悪夢な未来欲しいのか 嫁パートの頃までは嫁も俺に楽させてくれてありがとうって言ってくれてて良かったよ
でも子供できてからは大変アピールばっかり
そりゃ育児が楽だなんて俺も思ってないけど俺の仕事を軽んじ過ぎてうんざりしてる
嫁だけ交通事故で死んでくれないかなとすら思うわ
まあこれ以上は愚痴になるね
結局嫁の主張に正当性があれば聞きたかったけど正当性があると説明できる人もいなかったってことだね
相談締めます、失礼しました どっちの考え方も間違ってないと思う
でも私は奥さんの考え方の方が近いからあえてこう書くけど、
日中外で仕事してるのがあなたの仕事で、
日中家事＆育児をするのが奥さんの仕事で、
平日夜や休日の育児は二人で分担するものって思えない？
今あなたは「専業主婦は家にいる限り24時間全て働け休むな」って言ってるよね
実家に逃げ出したくなる気持ちも分かる
実際分担してる形になってても、あなたの「本来は嫁の仕事なのに俺がやってる」って考え方が透けて見えるとしんどいんじゃないかな
まあ、双方とも話し合い出来ないくらい頑ななようだから、離婚がいいんじゃない もしも離婚を切り出したら喜んで応じそう
2歳児の面倒を24時間やってみてから言いなよ
奥さんは働いた経験があるんだから働く大変さは知ってるけど
あなたは育児の大変さを知らない >>393
俺の勤務時間がちょっと特殊で5〜15時みたいな働き方してるから子供が幼稚園にでも通い始めればそんなに嫁や嫁実家のみとつきっきりにもならないと思ってる
今でも朝は俺一人で出てくけど15時過ぎに帰ってくるときに嫁実家に居座ってなかった日は公園行ったりもしてるし
(これは俺がすすんでやることで嫁との家事育児分担ではないってのが嫁はわかってない) 家事に関しては専業だから主婦が全部やれでいいと思うけど子供の世話に関しては正解はないね
奥さんは「風呂に入れる=入浴させ風呂上がりにスキンケアをし服を着せる」だと思ってて、334は「風呂に入れる=入浴させる」だと思ってる
みたいな認識の違いがあってそれが不満の原因になってる気がする
だから奥さんは風呂に入れてって言ってるのに中途半端なところまでしかやらない！って憤ってるのかも
何かやるときにどこまでやってほしいのか聞いてみて擦り合わせるのがいいかもね 本心じゃなくてもそっかーそうだよねー大変だよねーありがとうねーって共感して寄り添ってるふりしとけばいいんだよ
男はすぐには解決策を見つけようとするから「そう言う事じゃない！」ってなっちゃう >>394
あなた自身の考え方の正当性も説明出来ないくせに
単に「思う」「すべき」ってだけで客観的な正当性なんてないだろ >>395
ふーん
じゃあ俺が夜に子供の面倒見るから嫁は夕方働けばいいじゃん
なんで俺の「稼ぐ」仕事は分担してくれないのに嫁の仕事ばっかり俺が手伝えって言うの？
>>396
非正規での就労経験しかない嫁が働く大変さ知ってるなんてつもりでいるならちゃんちゃらおかしいわ 頼れる実家もあるみたいだし嫁の方から離婚を言い出しそう >>399
なんか嫁の方がしっかり入浴について考えてるみたいに言ってるけど、入浴後のスキンケアも含めて入浴だと分かってるよ！
でもそれを俺の仕事だと思うのはおかしいだろって言ってんだよ！ 嫁の実家そんなに裕福じゃないぞ
離婚して困るのは嫁だろ
で結局家事育児分担して欲しいならお前も働けって俺の主張にちゃんと反論できてる奴ゼロやん 自分の子供の世話を自分がするのがおかしいと思うことがおかしいとは思わない？ >>406
家事と稼ぎで分担するから専業主婦がいる意味があるんじゃないの？って言ってる
専業主婦に価値がないなんて思ってない、むしろ家事育児ちゃんとしてる人は尊敬してる
家事育児を分担するなら働いてくれって言ってる
これの何がおかしいの？ >>407
それなら奥さんに働いて欲しいと言えば？
というか奥さんが専業になる前に分担をどうするか話合わなかったの？ >>409
あなたが話し合うべきはスレ民ではなく自分の奥さんだよ >>408
思わない
子供にかかる金を全て俺が賄ってるんだがそれを嫁に稼げと言うのがおかしいか？おかしいのであれば俺に子供の世話をさせようとするのはおかしい
嫁に稼げと言うのがおかしくないのであれば嫁が俺に子供の世話をさせようとするのもおかしくない。そしてそれは「共働きで家事育児分担する」ということであり俺はそれならば家事育児すると言っている >>409
それはあなたの個人的な考えでアルゴリズムがないな それは反論になってないとこいつが言えば反論がなかったことにされるからなw
何言っても無駄だなと黙ったら正当性がないってことにされちゃうしな
モラハラクソ野郎だな >>410
言ってるよ
家事育児に専念したいから専業主婦になりたいって言ってたからてっきり家事育児一人でもっとやってくれるかと思ってた
それをそう思い込むのはツメが甘いと言われればそうだね
>>411
話し合いにならないから妻の言い分が正しいならばスレ民に「妻の言い分」を俺に分かるように説明して欲しいなぁと思って相談しました >>413
ではアルゴリズム的に「専業主婦の嫁がいても夫は家事育児を分担するべきである」ことを説明してください >>402
日中あなたが外で働いてること＝日中奥さんが家事＆育児をしていること
これで日中の稼ぐ仕事と家の仕事は相殺されてる
夜まで同じように「稼ぐこと」と「家事＆育児」で項目分けて分担するんじゃなくて、
「育児」だけ分担すればいいじゃん
まあ、後は奥さんと話しあってくれ 妻の言い分って
思ってたより育児大変でキャパオーバーって事じゃないの？ 損得でしか考えられないケチ臭い男
理屈こねくりまわせば通用すると思ってるのな
夫婦になっても、家族が出来ても、未熟なままの人間多いね >>418
うんだから夕方から俺が家事育児やるからそれなら嫁は夜に働けるよね？ >>417
自分は奥さん派ではない
あなたの正当性が聞きたいだけ
答えられないから質問返しみっともない >>407
その前提が夫婦によって違うから客観的な正当性はないって言ってるのにわからんやつだな
自分の定義が正しいことを前提に反論しろとか姑息な男だ つーかさ、なんで家にいる時間は二人でやれって言うの？
その家にいる時間も含めて給料もらってんの、月給制なの
家にいる間の家事育児と仕事で相殺されてるから俺が家にいる間の育児は分担だって言うならさ
俺が育児分担してる間に子供の着てる服や子供の食べてるごはんにかかる金も分担だろうが！！！ >>422
正当性あるじゃん
俺が家事育児分担するのは構わないよ、でもそれなら稼ぎも分担しようね、これの何がおかしいの？
家事育児分担しろって言うくせに稼ぎは俺に頼りっきりなのはやめろって言ってんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
