離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ151
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
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■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ150
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1553584274/ 嫁の実家そんなに裕福じゃないぞ
離婚して困るのは嫁だろ
で結局家事育児分担して欲しいならお前も働けって俺の主張にちゃんと反論できてる奴ゼロやん 自分の子供の世話を自分がするのがおかしいと思うことがおかしいとは思わない？ >>406
家事と稼ぎで分担するから専業主婦がいる意味があるんじゃないの？って言ってる
専業主婦に価値がないなんて思ってない、むしろ家事育児ちゃんとしてる人は尊敬してる
家事育児を分担するなら働いてくれって言ってる
これの何がおかしいの？ >>407
それなら奥さんに働いて欲しいと言えば？
というか奥さんが専業になる前に分担をどうするか話合わなかったの？ >>409
あなたが話し合うべきはスレ民ではなく自分の奥さんだよ >>408
思わない
子供にかかる金を全て俺が賄ってるんだがそれを嫁に稼げと言うのがおかしいか？おかしいのであれば俺に子供の世話をさせようとするのはおかしい
嫁に稼げと言うのがおかしくないのであれば嫁が俺に子供の世話をさせようとするのもおかしくない。そしてそれは「共働きで家事育児分担する」ということであり俺はそれならば家事育児すると言っている >>409
それはあなたの個人的な考えでアルゴリズムがないな それは反論になってないとこいつが言えば反論がなかったことにされるからなw
何言っても無駄だなと黙ったら正当性がないってことにされちゃうしな
モラハラクソ野郎だな >>410
言ってるよ
家事育児に専念したいから専業主婦になりたいって言ってたからてっきり家事育児一人でもっとやってくれるかと思ってた
それをそう思い込むのはツメが甘いと言われればそうだね
>>411
話し合いにならないから妻の言い分が正しいならばスレ民に「妻の言い分」を俺に分かるように説明して欲しいなぁと思って相談しました >>413
ではアルゴリズム的に「専業主婦の嫁がいても夫は家事育児を分担するべきである」ことを説明してください >>402
日中あなたが外で働いてること＝日中奥さんが家事＆育児をしていること
これで日中の稼ぐ仕事と家の仕事は相殺されてる
夜まで同じように「稼ぐこと」と「家事＆育児」で項目分けて分担するんじゃなくて、
「育児」だけ分担すればいいじゃん
まあ、後は奥さんと話しあってくれ 妻の言い分って
思ってたより育児大変でキャパオーバーって事じゃないの？ 損得でしか考えられないケチ臭い男
理屈こねくりまわせば通用すると思ってるのな
夫婦になっても、家族が出来ても、未熟なままの人間多いね >>418
うんだから夕方から俺が家事育児やるからそれなら嫁は夜に働けるよね？ >>417
自分は奥さん派ではない
あなたの正当性が聞きたいだけ
答えられないから質問返しみっともない >>407
その前提が夫婦によって違うから客観的な正当性はないって言ってるのにわからんやつだな
自分の定義が正しいことを前提に反論しろとか姑息な男だ つーかさ、なんで家にいる時間は二人でやれって言うの？
その家にいる時間も含めて給料もらってんの、月給制なの
家にいる間の家事育児と仕事で相殺されてるから俺が家にいる間の育児は分担だって言うならさ
俺が育児分担してる間に子供の着てる服や子供の食べてるごはんにかかる金も分担だろうが！！！ >>422
正当性あるじゃん
俺が家事育児分担するのは構わないよ、でもそれなら稼ぎも分担しようね、これの何がおかしいの？
家事育児分担しろって言うくせに稼ぎは俺に頼りっきりなのはやめろって言ってんだよ >>421
夕方から例えば2時間あったらそのうち1時間ずつ育児を担当すればいいだけじゃん
働くことに拘るのは専業主婦が気に入らないだけだからだよ 奥さんが1人で稼いで家事育児やってる家庭もある事に対してはどう思う？
それぞれの家庭でそれぞれの考えややり方があるって思わないかな？
それとも旦那側に正当性を求めるの？ 時間帯的にも専業主婦が吠えてるだけだから気にすんな
家事育児分担するなら共働きしようって全くおかしくない 妊娠中の体のしんどさや出産の苦しみは分担できなかったよね、だからそのぶん育児を分担すると考えたら？ >>426
ん？だから俺が1時間育児分担するなら子供にかかる金の1/24は嫁が出せよ
俺がすすんでやる育児以上に分担としての育児を求めるならそれなりに金出せ
>>427
それはシングルマザーとかってことだよね？どう思うってどういうこと？
逆に俺がシングルファザーになったら当然そうするつもりだけど？
仮にシングルマザーじゃないのに働かない夫を養ってる話なら、それは妻の側が納得してるならいいと思う。納得してないなら夫がダメだと思う 稼ぎ稼ぎ言うけど、保育園に預けて働くより
実家で入り浸って水道光熱費使わずおかずまで貰ったほうがお金かからないよ
良かったね 専業にも休みは必要だよ
あなたは一日中仕事してるわけではないのに何で専業の妻には一日中家事や育児することを求めるの？
やりたくないなら奥さんが休める時間を作れるようにあなたの分の家事や育児を外部にお願いしたら >>425
これだけあなたの意見に同調しない人が多いんだから何かを感じとるべき >>428
そうだね、マジでそれだわ
相手して損した
>>429
代理母出産費用って500万なんでしょ？
その半額の250万はとっくに嫁にあげてるんだけど
代理母利用と違って母体に負担かかってるでしょ、だから産後1ヶ月の里帰りは専業主婦でも家事やらない嫁でも当たり前に仕送りしたし産後3ヶ月ほどは俺が家事ほぼ全てやってたぞ >>404
しっかり考えてるとかじゃなくて認識の違いの話だってば
別に334の仕事とかじゃなくて服着せるまでが風呂入れる方の仕事だと思ってるんでしょ
334が家事育児はセットって考えてるように、奥さんは家事は主婦の仕事、育児は親の仕事って考えてる
家事が主婦の仕事っていうのは正しいと思うしそこは手出ししなくてもいい(もちろん手伝う方が印象はいい)
でも育児が主婦の仕事かどうかは正解なんてないし正当性を主張しても無駄 >>431
言うほど水道光熱費変わらんだろ、風呂とかは自宅で入ってるわけで
ちなみに嫁実家貧乏なのに嫁が世話になり過ぎてるから俺が3万渡してるわ
>>432
だーかーらー
休みが必要だと思うなら共働きして二人で働いて二人で休もうよ！！
未就園児いたら専業主婦が大変なのはわかるけど子供が幼稚園に入れば数時間ずつフリータイムあるでしょ！そういうのが嫌で丸々一日とか休みたいなら二人で働いて曜日ズラしてお互い休もうよって言ってるの！ >>435
うんだから育児は親の仕事っていうのはいいんだよ
でもそれなら「子供にかかる金を稼ぐ」という育児を無視しないでくれって言ってるんだよ分かる？ 僕だけ働いてお金稼いでるのに嫁子は使うだけでズルい！
嫁も働いて僕ちゃんをたちゅけてよー
なんじゃない？ 適当にはいはいって言っとけって〜
言い争っても仕方ないよ 優しくしてほしいだけだよ嫁さんはお前の事が好きなんだよ 奥さんとの話し合いという名目で反論しかしていないんじゃないかな
妊娠中から今までの辛かった悲しかったこと
334に対する不満
今の現状は家族として正しいと考えているのか
これからどいう家庭を望んでいるのか
子供が寝た後に一切口を挟まずに聞いてみたら？ あんなたが正しいよって言って欲しいだけの構ってちゃんか こいつ相手が黙ったら論破してやったとか思っちゃうタイプかなw >>436
育児に休みはないけど、例えば共働きで夜、子供が急な発熱で吐き戻した！あなたはどうするの？翌日も具合が悪い、奥様は仕事が休めない、あなたが休んで一日中看病するの？ ところで子供が熱を出したら簡単に休める職場なの？
育児と家事を平等にできるみたいに言ってるけど
やった事あるのかな？
お風呂だって全部1人でできないんでしょ？ ＞非正規での就労経験しかない嫁が働く大変さ知ってるなんてつもりでいるならちゃんちゃらおかしいわ
こういうのが滲み出てるから奥さんが大変アピールしたくなるんだろ
これ以上はプリマでよかろう >>437
奥さんがどう考えてるか聞きたいって相談だったから答えただけなんだけど
無視するなとかここで言っても奥さんの意見変わらんし意味ないと思う
もしかしたら奥さんは子供がもう少し大きくなったら働こうって考えてるかもしれないし、そうじゃなくても今後それを条件にしてもいいし
子供が子供でいる時間なんかほんの一瞬なんだから余裕があるなら一緒にいさせてあげればいいのにもったいない 地方で550万の仕事でこの時間に全レスってどんなに暇なんだ
たくさん釣れてよかったね 仕事も家事も育児も各家庭・各個人によってやり方もキャパも異なるから、正当性や理屈では表現できない部分があるよ
そこは夫婦間の適性だったり、譲歩したりで合わせてオリジナルの家庭を作るべきじゃないかな
俺の親父は〜とか言ってないでさ
あなたも奥さんも精一杯やってきたんだから、お互いをちゃんと労いなよ
疲れちゃった状態で勢いつけて話し合っても、悪い方向にしかいかないよ とにかく冷静になって話し合いなよ
端から論破しようとなんてするな
一旦は相手の考えも受け入れるくらいの思いやりを持て
どっちの考えも間違ってないから
結婚生活を続けるなら擦り合わせていくしかない きっと独身の時は非正規なのにとか全然思わなかったよね
それが結婚したらちゃんちゃらおかしいわに変わった
独身の頃の334はどこに行ってしまったんだろう
と思ってそう まだやってるんだw
結局、相談じゃなくて愚痴なんだからスルーすればいいのに 5-15勤務って現場監督かな、今日は雨でおやすみ？
日和見仕事は気楽でいいなあ 小梨時代の家事だけの時に比べて、子ども生まれてから相談者の家計に入れる金はそれに見合うだけ昇給してるの？
してないなら育児分だけ嫁の負担は増えたと思うんだけど
子どもにかかる金はお前が稼いでるけど、嫁にかけられる金は減ったのでは？
何で嫁だけ負担増が当たり前でお前は変わらない生活して当然なの？
子育ては生まれてからある程度の年齢まではだんだんと苦労が増えていくのが一般的で、今二歳なら嫁の負担はかなり大きいと思う
仕事が大変な時期は仕事優先で少し家事ができなくなったりするように、
子どもに一番手がかかる時期くらい快くフォローしてあげる事はできないのかね
今不公平と思っても頑張っておけば、子どもも父親を信頼するし、手が離れる頃には昔の嫁みたいにいつもありがとうって言ってくれるようになると思うけどなぁ 本人消えたから外野だけヒートアップしても仕方ない
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プリマ既男が独り踊るスレ 64
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1555410609/ こんな旦那嫌だわ〜ドヤ顔で論破したと思ってそうw
結局相談じゃなくて自分の言いたいことだけ主張するならスレチ この旦那育児するのそんなに嫌なら何故子供作ったんだ… 人の意見を聞く気がないのになんで相談スレに来るんだろうね なんだこいつらw
共働きなら家事育児分担しろって普通に言われてるしそれと同じじゃないの？
しかもお風呂も嫁いなければ一人で入れてスキンケアもしてるって書いてあるのに一人じゃできない無能男扱いとか妄想やばいな
男女逆なら
「私は小遣い稼ぎ兼気分転換のパートをしています。旦那が家事育児は一切やらないのに私にもっと働いて家計分担しろと言います。私は旦那が家事育児分担してくれるなら家計も分担しますが家事育児は私のみならば今のパート以上に稼ぐ気はありません」ってところでしょ
全くおかしなことは言ってないじゃん？ 逆にしたって育児は二人の仕事なんだからやだとか言ってないでやれよって言われるでしょ
ていうか話す時の姿勢でしょ俺は間違ってないお前がやって当たり前なのにやってあげてるって。それが言葉の端々から伝わってくるからこうなるんじゃないの。この書き込み見てるだけでも幼稚だなと思うんだから目の前にしたらすごいだろうね そう言われてもいたよ
でも奥さんと考え違うなら
家庭内で話し合うしかない
ここで何言ったって意味ないからね
なのに話したって無駄的な言葉しか帰ってこない
相談する気ないんだよ >>461
家庭それぞれだし正解はない
ここで奥さんがおかしいと言っても何の解決にもならないから
否定ではなく話し合えってみんな言ってるんだよ 人に意見聞いても、結局全部否定してるもんな。
なにしに来たんだ。 >>461
そのパターンだと「旦那は嫁にもっと働けと言う前に育児分担しろ」って意見が出ると思うよ
結局今回と一緒
別におかしいことは言ってなかったんだよね
夫婦間の考え方が違うだけ
ただ嫁さん側に立ったレスに対して頭から否定し過ぎてヒートアップしていった 内容的におかしいこと言ってなくても主張の仕方がおかしいと人としておかしいってこと 奥さんに感謝してもらいたいだけじゃないかな
分担するのが悪いとは思わないけど、それを当たり前と思わないで常に感謝することが大事な気がする
お子さんが出来る前は出来ていたのにどうして出来なくなってしまったのか、それを話し合えばいいんじゃないかな、奥さんにも思うところがあるのかもしれないよ
仕事と家事育児、ハイ！分担ね！で上手くいっている家庭ならそれはそれで良いと思うけど、そうでないなら他のアプローチをした方が良さそう >>470
それ奥さん側も同じこと思ってると思うよ
だから話し合ってお互い納得するしかない 優しくしてほしいだけじゃない？とか話を聞いてほしいだけじゃない？ってレスが何個も何度もついてるのにそれは完全にスルーしてるからねこの人
他は個別にレスするほどマメなのに >>466-469
間違った事は言ってないけど、同調しか受け入れないって不器用だよな 流れぶった切ってゴメンナサイ！
旦那が
「お前のは年々伸び過ぎて気持ち悪い」
と全然夜相手にしてくれない…
普通よ！普通！と反論してみても納得せず。
では他の人にジャッジしてもらおう！という流れになってしまい、仕方なしに撮影。すぐ消しますがUPします…
皆さんはどう思います？普通ですよね？
https://i.imgur.com/FglhHmg.jpg すげーな家事育児は分担だけど仕事はしないでござる！かwww
「家事育児を分担するのは構いませんが、それなら共働きして欲しいです」に対して共働きしない理由は言えないまま相談者フルボッコとか可哀想 だからそれを反論しないで聞き出せってアドバイスされてる >>468
ん？だから「もっと働け(相談者の場合もっと家事育児しろ)と言う前にもっと家事育児分担しろ(相談者の場合嫁が働け)」って言われると思うよってことだよね？
スレの流れ見ると正反対の主張が多いようだったけど…
結局家事育児分担するのは構わんがそれなら共働きして欲しいってことに対して「専業主婦のままで」「旦那が家事育児を分担しろ！」って意見ばかりなのがキモい 結局なんで家事育児は分担ていうのに共働きはしないの？ってことに対して嫁が話にならないからここにその理由を聞きにきたのに的外れな寄生虫の主張ばっかやん 分担しろ！って意見そんなにあった？
どちらも間違ってはいないという意見が多数に見えるけど >>483
話にならないで終わらせるからダメなんだろ
突き詰めて話し合う以外になんの解決策があるんだか
正直家事育児の分担なんてその家庭それぞれの事だし
話し合いが出来ないならここで何言われたって無駄 >>481
ごめん、書き方が悪かったね
家事は専業主婦の仕事だけど育児は二人の仕事って考え方もあって、
これに関しては正解も不正解も無いと思うんだよね
だから「働いてても育児はしろ」と言う人は多いと思う
確かに家事育児両方分担しろってレスが多かったのはどうかと思うけど 日本にもベビーシッターや家政婦が一般的になればこんな問題も起きなくなるよね こいつとは話し合いにならないからと嫁にスルーされてるのに
わからないんだろうねえ あれ？田舎だけど保育園に入れられるかわからないとか言ってなかったっけ
そしたら嫁が働くのはそもそも無理じゃない
なんか言われるといちいち否定して行く人だから
本人の設定もブレブレ >>491
専業主婦でもたまには休みたいからだよw
未満児の子どもの世話をしながら家事するのは結構疲れるよ。しかも旦那がこれだとね
だからたまに一時保育に預けたり、実母や義母に預けてゆっくり過ごす人もいる 俺の稼いだ金は俺の金俺が俺が俺が！だとダメなんだよ ちょっと前にいい事言ってた人いたよ
以下コピペ
働いているのが俺だから俺(だけ)の金が通じるなら
奥さんからしたら日頃育ててるのは私だから私(だけ)の子供って感じかな
家庭を持つってことは一つの会社みたいなもので
旦那は営業なら妻は総務人事か
双方の部署が其々の立場で動いて初めて家庭という会社が成り立つ
俺の俺の理論は非常に幼稚だよ
聞いてると恥ずかしくなる
実際、貴方の子供産むために女性が働く機会を失ったりキャリア中断させるのはアリなのかって話だしね
私のお金を貴方の子供産むために少なくさせるの？となりかねん
そういうのを含めて一緒にやるための家族なのに >>496
それなのに俺はATMなのかとかわけわかんない 嫁「手荒れするわー」チラチラ
俺「じゃあクリーム塗ってハンドマッサージしてあげるよ」
嫁「ありがとう！」
嫁「子供の風呂上がりのスキンケア大変だわー男親は子供と風呂入るだけだもんなー」
俺「たまには2人でゆっくりお風呂に入りたいよなー」
嫁「そうだね！」 家族のための労働を協力してこなすのがいいよね
家族のための労働のうち、対価が発生する労働を引き受けたからといって、それ以外の労働は全部相手の役割か？ 外でお金稼ぐことの大変さを軽視しちゃってそれを表に出しちゃう人は専業主婦としてダメだと思うよ
だったら働けって言いたくなる気持ち分かるもの
男は女を養って当然って時代じゃないのだからうまく操縦しなきゃ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
