離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ151
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ150
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1553584274/ >>635
結局10万出すってことなら問題ねーよ
それなら旦那も納得するだろ
相談者は納得しないだろうけどw
サラリーマンの平均小遣いは月37000円
それなのに旦那は5000円
旦那がこれからも小遣い5000円でやりくりするための投資として10万くらい認めてやればいい
これで旦那がグダグダうぜーからこれからは毎月小遣い50000円貰うことにするとか言い出したら損するよ
さらに拗れて離婚なんかになったら戸建てマイホームの夢は終わりだと考えられないのか 釣りじゃね
10万と五千円って言う非常識な対比で釣ってるだけ >>636
5000円プラス飲み代は別途って書いてあったから、飲み会の頻度によってはそこまで少なくもないと思う >>626
その気持ちにも相場があるっての。
相談者は額が相場通りか非常識かを質問してたわけ。
10万でも10億でも好き勝手にお金使ってよいかは聞いてない。
クローズされた話なんで終わりな。 オカンに聞いてみたら勝手に額上げるのはよくないってさ
良かれと思ってしたことが後々尾を引くから一般的な額に抑えて
何とかしてあげたい気持ちは別の失礼にならない程度のもので示せって ついでに、その友人夫婦が貧乏だろうが
渡す夫婦が金持ちだろうがこの場合は関係ないとさ ご祝儀は3万円でお返しは不要にして個人的にギフトカードかなんか渡せばいいんでないかな >>640
お前だけ勝手に終わってろw
相談者は旦那をATMとしか見ていない
10万を認めろってのは最終的に相談者の利益になるアドバイスなんだよ
旦那と金のことで喧嘩してこれから平均的な小遣いを要求されたら相談者はさらに困る
婚姻費用しか渡さないとかなったら最悪だよお前はその責任を取れるのか？
ATMのメンテナンス料として10万を認めないとこのままじゃATMは壊れてしまうんだよ
10万でも10億でも旦那の稼いだ金を好き勝手に制限してはいけない。
クローズされた話なんで終わりな。
>>638
実は飲み代月10万とでも思ってんのか？
ケチな相談者が旦那は倹約家って言ってんだからそこは気にするところじゃない >>646
認めろってのは、一般的な常識なんかのソース無しの一方的な押し付けだろ？
ちなみにこの条件の旦那が小遣いを10万円/月にしたいっていう話なら、スレの反応も違ってくる。
でも、今回はそういう話じゃないだろう？
>>597の通り、これ以上場外乱闘したいなら他に行ってくれ。 >>647
ソースは婚姻費用算定表だよ
14歳以下の子供二人居て年収900万が年収350万に渡すべき婚姻費用を調べてみなw
旦那の好意で婚姻費用算定表以上の金を毎月家計に入れてもらってるのに旦那の機嫌を損ねてどうすんだよw
年収900万が小遣い5000円と飲み代以外家計に入れるのが奇跡的なことくらいは理解できるだろ？
旦那と喧嘩したままで入金ストップされたらどうするの？
スレの反応とかどうでもいいよ
相談者の夢のマイホームを実現するためにどうするべきかをアドバイスしてやりな 今は社宅だけどいずれ持ち家をってことで共働きで共通の口座に貯金してるわけでしょ
夫が倹約家で奥さんも働いてるのにお弁当を希望されて作ってるって言うんだし
10万円は払えないわけじゃないけど友人の結婚式のご祝儀としては高すぎるから
渡したくないって話なのにゲスパー多すぎるような
てか結婚してる？ご祝儀渡したことなさそうなんだけど >>641
親族なら10万じゃない？割れる数なのにねww 婚姻費用算定表の人また暴れてるの？
そろそろコテにしてくれない？ >>651
年収900万の人が5000円の小遣いじゃ足りないからちょっと10万使うねって話なのにゲスパー多すぎるような
てか働いてる？年収900万小遣い月5000円の凄さ知らなさそうなんだけど 俺も年収９５０万ほどだけど嫁には食費５万と雑費２万しか渡してないわｗ
他に必要な場合は申告。嫁に必要以上の金渡す奴とか仕事できないイメージが有るわ。
嫁のコントロールすらできないんじゃ話しにならんしｗ 5000円に不満があるってどこにも書いていないのになんでそこを突くんだろ >>657
できる方がやればいい話
でもそんな稼いでるのに年収350万と変わらない生活水準って虚しいね まあ夫婦2人ならそんなもんだろうし
洋服代とか申告したらお金くれてガッツリ貯金できてるならいいんでないかね ローンなしで家を建てたいのかな
大学から他県に行くかもしれないしもったいないかもね
逆に子供が独立してから平屋で家庭菜園もできる家はいいかもしれないけど 確かに中学生でいずれ戸建って遅いよな
何年一緒に住めるのって思う
消費税増税もあるし今年中に建ててもいいくらいじゃん
上の子が高3でピカピカの家建てて数ヶ月で遠方の大学行ってそのまま就職下の子も同じみたいなコースになったらどうすんだろ
意味なくね 老後になって家の修繕するより
ギリギリまで社宅で粘って
定年後に一括で家買う人もいる
義実家がそう
子ども考慮しないバリアフリーの平屋で快適に過ごしてる >>669
定年まで夫が生きてればいいけど死んだり働けなくなったら詰むよね >>670
一括で家買ったら旦那仕事辞めちゃったけど詰まないよ？ >>668
住宅は9月末迄に完成・引渡しをしないと10％となります。 >>670
家買ってないなら貯金くらいあるし
女だって働けるでしょ
母子家庭は手当貰えるし公営住宅も入りやすい 家建ててから働けなくなった方が詰むよね
死んだらローンはチャラでも貯金は家建てるのに使ってる訳だし 家建てるタイミングまで絡んでるのはまとめサイトのアレなの？ お金の面で言えば最悪なのは一括で家買ってすぐ働けなくなるか死ぬかするパターンじゃない？
まあ老後の夫婦だけの家ならいいけど子供と過ごす家を考えてるなら遅い 旦那が死んでも家買えるくらい貯金あればどうとでもなるよね >>681
ローン抱えて働けなくなる方が最悪でしょう
まさに>>680 >>683
ローンは死ぬなりガンになればチャラになるでしょ
正論を嫉妬だー！と押し込めるのってとてつもなくダサい
>>682
それは既に貯金を築いた後、家を買う前の話でしょ？
家を買うために貯金をしてる途中に死んだら困るし
旦那が健在のつもりで家を買った後に死んだら間取り的にも無駄が出るだろうしお金的にはマイナス大きいよ
まあ我が家は共働きだし戸建ての借り上げ社宅あるから現役のうちはそこに住むつもりだから、老後に夫婦だけの家を建てるなら分かるけど子供と過ごす家を建てるなら中学生なら早い方が良いよ と言うか亡くなるとか普通考えないよね
そりゃ人間何が起こるかわからないけどさ
いちいちそんなこと考えて生きていけない
うちの親はローンが大嫌いで40代で家買って
定年後に建て直したけどまだまだ健在よ >>684
スレチに必死で長文で反論
どこが正論なんだか >>684
ヨコだけどローン抱えて働けなくなるってガンとか亡くなるとかローンチャラにならない病気で働けなくなった場合が最悪ってことじゃないの？
しかし何でそんなにムキになって熱くなってるんだろ.. 正論に言い返せないからって必死とかいう人って必死な上に頭悪くて見てて情けない >>689
アンタみたいな傍観者気取りのバカも、みっともないと感じるよ >>677
金の話はもううんざり。
女は責任を伴わない発言ばかり。 >>668
そのミニマム思考、俺もわかる。
だけどそういって何の（消費）行動にも移せない奴らは負け組 毎日旦那の股間を揉んでる私にとって、旦那が死ぬと困るのは揉める股間が無くなること。
あのフワッフワの玉袋の感触。クルミで遊ぶように玉2つを移動しながらコリコリする感触。
プニプニの竿をしごいて勃起させたり萎えさせたりを繰り返し、カウパーでパンツビショビショに濡らすもの楽しい 不倫や浮気をしている奥様スレ イメージソング 「ランラン淫乱 不倫妻」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1557617195/
作詞：不倫妻 作曲：小室哲哉 歌 ：ＫＯＩＫＥ コーラス：パークマンサー
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みんなで不倫よ 腰振り オールナイト
YES!!(YES!!)YES!!(YES!!)YES!! YES!! YES!! YES!!
彼の奥様には負けない！インインインラン! （インランラ〜ン！）
ランラン インラン クリマンマン！（Let's Go!!)
ランラン インラン クリマンマン！（Let's Go!!)
ランラン インラン クリマンマン！（Let's Go!!) 晩御飯を作る時に鼻歌でララララ♪ ランラン インラン♪ もうタマラ〜〜ン〜〜♪とか歌っちゃいそうｗ ミーのお股に エキサイ↑ティン↓♪ にセンスを感じる 共働きで家事を分担していますが嫁の求める家事レベルが高くて息苦しいです
「そこまでやらなくても十分快適だよ」とか「乾燥機能使えば良いじゃん」などとは言ったのですが無駄でした
一人で家事をしてくれるなら好きなようにやってくれて構わないのですが家事で疲れてイライラしていたり
嫁が動いてる間、俺も何かしろという空気を出されたり遠回しに言われたりして、スマホいじってると不機嫌になられるので困っています
家事をそんなにやらなくてもいいよとか家電使いなよという言葉も無駄な場合、どうしたらいいのでしょうか？ 702ですが、家事は俺もやっています
しかし嫁が自分の家事分担を完璧にやろうとしすぎてしんどいんです 自分の分の家事を完璧にやる
窓や換気口などの日常以外の掃除をやる 分担は自分たちで決めた事なら
自分の分が終わったら別に何もしなくてもいいんじゃない
気になるなら何か手伝おうかと一声かける
それでも不機嫌なら放っておくしかない >>706
日常以外の掃除って共働きなのに平日にやらなくても…って思ってしまうんですよね
換気扇の掃除などは一人暮らしの頃から定期的にやってたけどさすがに毎日やることないです
>>707
自分の分担について文句言われたことはないです
ほっとくしかないですかね
今は
二人でやること→週末の買い出し、週末の料理など家事
俺担当→平日の朝食の洗い物、夕食の調理、水回りの掃除
妻担当→平日の朝食作り、夕食の洗い物、洗濯、部屋の掃除
で
俺としては平日の朝食ってトーストとインスタントのスープとか、ご飯と卵焼きくらいで良いんだけどしっかり作ろうとするし
乾燥機能使って19時とかに仕上がるようにセットすれば良い(二人とも仕事的に乾燥かけられる服ばかり着てる)のに朝早くにセットして朝から洗濯物手で干して俺に夕方帰宅してから取り込んでおくように言うし
食洗機あるのに自分の手で洗おうとしたり
そういうので勝手に疲れられてもこっちが疲れる 平日の朝食をあなたが作って洗い物を奥さんに変えたら良さそう
あなたの帰りの方が早いなら夕食の方は変えられなさそうだね
家電に頼らない件は話し合えとしか
まあ頑張れ 新婚さんで張り切りすぎてるのか、元々そういう人か
後者なら無視でいいと思うよ
趣味みたいなものだから 無駄に手間暇かける人って一定数いるよね
奥さんが理屈好きなら乾燥機や食洗機のメリット・デメリットを並べて二人で検討する（電気代や洗い残しが気になってるのかも）
情に流されそうなら「一緒にテレビ見たいな」とか「綺麗な手が荒れちゃうよ」とかかなあ >>708
私はこんなに自分を犠牲にしてがんばってる！！！
楽してる旦那が許せない！
一人だけ楽してないで同じだけ苦しめ！
ってことでしょ
放置で 奥さんが家電に頼ったり簡単な朝食にしない理由は何か聞いた事はあるかな レスありがとうございます
俺が鈍感になってほっとくのが現実的ですかね
俺の帰りの方が早いので夕食作りは俺なんだけど、朝食作りまで俺がやるのはちょっとなぁ…負担が不公平に感じてしまいそうだから無いかな
家電に頼らない理由とか家事のレベルにこだわる理由は聞いたことあるけど「えー別に必要無いじゃん」とか「こだわってるわけじゃないよ」と言われてしまいました
なのでこれは俺の予想ですが、嫁母が専業主婦だったからそれで嫁が無意識にその家事レベルを目指してるのかなと思います >>715
案外家電オンチでうまく使えなかったりして
は置いておいて、どうせ洗濯取り込み頼まれるなら
洗濯担当を自分にして乾燥機使って楽にやっちゃえばいい
朝ごはんも自分なら簡単なものでいいって書いてたし
夕飯のついでに作っちゃっとけば楽なんだけどね >>715
カウンセリング連れて行った方が良さそう。
完璧主義者は、ｶﾞｸｯと鬱が来るからね…
子供という単語がでてないから、いないと思って話すけど、子供が産まれたらノイローゼになるんじゃなかろうかと。
今のうちに、カウンセラー挟んで話し合いした方が良いと思うよ >>717
その辺が難しい所だけど
洗濯はたたむのを奥さんの担当にする
取り込むより乾燥機に任せた方が
あなたも楽なんじゃないかと思うけどどうかな >>718
ああ言われてみれば完璧主義っぽいところはあるかも
子供はいないけどいずれは欲しいと考えてるから、その時に育児で手を抜けないで理想を求めたら大変なことになりそうですね
とはいえいきなりカウンセリングは勧めにくいので、そういう完璧主義なことを客観視できそうな本とか無いか調べてみます
>>719
ああそうだね…朝にタイマーかけて洗濯から乾燥までセットして出かけるのと夕方取り込むの、どっちが楽なんだろう？
しばらく洗濯機のセットが俺、畳むのが嫁って分担にしてみないか話してみます そこまで家事をやらされてるって、稼ぎが同じくらいか奥さんの方が稼いでるのかな 奥さんには家電に任せろって言うけど
いざ自分がやるとなると
取り込みとタイマーセットどっちが楽か悩むのか
タイマーセットなんて慣れちゃえば簡単なのに 家電使いなよって言葉が無駄ってあるけど具体的にはどんな対応されたんだろう
ここに書き込んでいるように「家事レベルが高くて息苦しい」「家電があるのに使わず家事に疲れてイライラしてて困る」ときちんと話してみたのかな
家電あるのに使わない人にはもちろん理由がある
例えば電気代や終了までにかかる時間、仕上がりの満足度が低いって理由が多いかな
稼働音が大きいから隣近所や時間が気になって使えないとか使いこなせないなんかも聞いた事あるよ
奥さんが「家電使わない理由」がわかれば何かきっかけにできるかもしれないね
702の家事に文句言われたことないなら例えば洗濯は洗う→畳むまで全部担当するとか夕飯作る→洗い物までを１つのくくりにしたらどうかな、そうすればお互い途中から頼む事も頼まれる事もなく自分のやり方でできるんじゃないかと思うんだけどどうかな 「そこまでやらなくていいよ」だけ言ってスルーでいいと思うよ
自分で苦しくなったら何か考えるでしょ
もしそのまま子育てに突入したら自分で自分の首絞めて逆ギレしてくるかもしれないけど
「そこまでやらなくていいって言ったじゃん」でOK ドラム式洗濯機だと乾燥させたらすぐ出して畳まないとシワだらけになるって聞いたけどホント？ >>725
今のドラム式がどうかは分からないけど、10年くらい前にドラム式洗濯機使ってた時は乾燥させて暫く置いておくと確かにシワだらけになった ホントにイライラしてる原因家事の忙しさなの？
イライラするほど忙しい割に家電使わないの違和感があるんだけど
奥さんの理想の生活ルーチンがなかなか上手くいかないとかっていう線はない？
例えば奥さんが皿洗ってる間に702が風呂を済ませばスムーズなのに、
コイツいつまでダラダラスマホ見てんだ…みたいに思ってるかもよ
あと家事に対して「そこまでしなくていいよ」はあまり頻繁に言わない方がいい
「（お前がやってることはムダだから）そこまでしなくていいよ」ってニュアンスを含んでるから、
自分を否定された気持ちになって腹が立つんだよ
逆に「君のおかげでいつも快適だよ、ありがとう」みたいな感謝の言葉を言ってみたら？ >>721
稼ぎは俺の方が200万くらい多いけどお互いフルタイムだし嫁が妊娠したら仕事辞める前提で俺の職場寄り(通勤俺15分嫁40分)に住んだから家にいる時間は俺の方が長いからこのくらいやってるよ
>>722
いや「洗濯物干して取り込んで」と「タイマーセットして乾燥させる」なら後者の方が楽でしょ
俺の場合は今は「洗濯物取り込む」と「タイマーセットして洗剤とか入れてセットする」だからどっちが大変か似たり寄ったりかなと >>723
夕飯の支度と片付けが俺、洗濯全てと朝ごはんの支度と片付けが嫁、みたいにするってことですか？
あまりそれは関係ないような気もしますが、そのやり方の方がいいのか嫁に聞いてみます
>>724
そうだね、スルースキル身につけます
>>725
モノによるだろうけど我が家のは乾燥終わってからも10分おきとかにかき混ぜてくれるから、そんなに慌てて畳まなくても割と大丈夫だよ
>>727
うーん…俺の動きが悪いってことは無いと思うんだけどな…
むしろ俺が風呂上がっても嫁がいつもずっと風呂入らないよ
まあ家事やらなくていいよは気分悪いかもしれないですね、言い方考えてみます 取り込むのは忘れちゃいけない責任感があるけどタイマーセットは残りはおまかせだから気持ちの部分で違いそうw >>730
たしかに！
ちょっと天気が気になるときは嫁が部屋干しするけど、そういう日もいつでもカラッと安定して仕上がるしタイマーセット良いかもしれませんね
嫁の負担としては「洗濯物干す」って手間が減るし楽になるはずだし…って言ってると結局ほとんど自分が家電使ってやることになりそうだから、それは自分に不満溜まりそうだからバランスが難しい…
とりあえずドラム式で乾燥までセットする役を申し出てみます いっそストレートに「イライラしてるみたいだけど何で？」って聞いてみたら？
案外、想像つかないような斜め上の理由かもしれない
ぶつかり合うかもしれない
でも新婚だとそうやって本音を言いあっていった方がいいよ >>729
あぁいやごめん、風呂は例を挙げただけだよ
732が言うようにイライラの原因は家事じゃなくて他にあるんじゃないかって言いたかった >>731
洗剤セットが面倒ならジェルボールでいいんだよ
ドラム式でも使えるよ(洗濯機の説明書読んでね)
柔軟剤入りもあるし楽だよ
もうどっちが家事やる量がどうとかって牽制し合わないで
どっちも楽できる方向で考えなよ ほんとよく話し合っておかないと今後怖いよ
奥さん子供産まれたら専業になるんでしょ
そうなったら家事分担は奥さんになるだろうけど
今の状態でそれでうまくいくのかな
育児の分担はどの辺までやるのかとかも含めて考えないと詰むよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
