離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ151
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ150
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1553584274/ 平日の朝食をあなたが作って洗い物を奥さんに変えたら良さそう
あなたの帰りの方が早いなら夕食の方は変えられなさそうだね
家電に頼らない件は話し合えとしか
まあ頑張れ 新婚さんで張り切りすぎてるのか、元々そういう人か
後者なら無視でいいと思うよ
趣味みたいなものだから 無駄に手間暇かける人って一定数いるよね
奥さんが理屈好きなら乾燥機や食洗機のメリット・デメリットを並べて二人で検討する（電気代や洗い残しが気になってるのかも）
情に流されそうなら「一緒にテレビ見たいな」とか「綺麗な手が荒れちゃうよ」とかかなあ >>708
私はこんなに自分を犠牲にしてがんばってる！！！
楽してる旦那が許せない！
一人だけ楽してないで同じだけ苦しめ！
ってことでしょ
放置で 奥さんが家電に頼ったり簡単な朝食にしない理由は何か聞いた事はあるかな レスありがとうございます
俺が鈍感になってほっとくのが現実的ですかね
俺の帰りの方が早いので夕食作りは俺なんだけど、朝食作りまで俺がやるのはちょっとなぁ…負担が不公平に感じてしまいそうだから無いかな
家電に頼らない理由とか家事のレベルにこだわる理由は聞いたことあるけど「えー別に必要無いじゃん」とか「こだわってるわけじゃないよ」と言われてしまいました
なのでこれは俺の予想ですが、嫁母が専業主婦だったからそれで嫁が無意識にその家事レベルを目指してるのかなと思います >>715
案外家電オンチでうまく使えなかったりして
は置いておいて、どうせ洗濯取り込み頼まれるなら
洗濯担当を自分にして乾燥機使って楽にやっちゃえばいい
朝ごはんも自分なら簡単なものでいいって書いてたし
夕飯のついでに作っちゃっとけば楽なんだけどね >>715
カウンセリング連れて行った方が良さそう。
完璧主義者は、ｶﾞｸｯと鬱が来るからね…
子供という単語がでてないから、いないと思って話すけど、子供が産まれたらノイローゼになるんじゃなかろうかと。
今のうちに、カウンセラー挟んで話し合いした方が良いと思うよ >>717
その辺が難しい所だけど
洗濯はたたむのを奥さんの担当にする
取り込むより乾燥機に任せた方が
あなたも楽なんじゃないかと思うけどどうかな >>718
ああ言われてみれば完璧主義っぽいところはあるかも
子供はいないけどいずれは欲しいと考えてるから、その時に育児で手を抜けないで理想を求めたら大変なことになりそうですね
とはいえいきなりカウンセリングは勧めにくいので、そういう完璧主義なことを客観視できそうな本とか無いか調べてみます
>>719
ああそうだね…朝にタイマーかけて洗濯から乾燥までセットして出かけるのと夕方取り込むの、どっちが楽なんだろう？
しばらく洗濯機のセットが俺、畳むのが嫁って分担にしてみないか話してみます そこまで家事をやらされてるって、稼ぎが同じくらいか奥さんの方が稼いでるのかな 奥さんには家電に任せろって言うけど
いざ自分がやるとなると
取り込みとタイマーセットどっちが楽か悩むのか
タイマーセットなんて慣れちゃえば簡単なのに 家電使いなよって言葉が無駄ってあるけど具体的にはどんな対応されたんだろう
ここに書き込んでいるように「家事レベルが高くて息苦しい」「家電があるのに使わず家事に疲れてイライラしてて困る」ときちんと話してみたのかな
家電あるのに使わない人にはもちろん理由がある
例えば電気代や終了までにかかる時間、仕上がりの満足度が低いって理由が多いかな
稼働音が大きいから隣近所や時間が気になって使えないとか使いこなせないなんかも聞いた事あるよ
奥さんが「家電使わない理由」がわかれば何かきっかけにできるかもしれないね
702の家事に文句言われたことないなら例えば洗濯は洗う→畳むまで全部担当するとか夕飯作る→洗い物までを１つのくくりにしたらどうかな、そうすればお互い途中から頼む事も頼まれる事もなく自分のやり方でできるんじゃないかと思うんだけどどうかな 「そこまでやらなくていいよ」だけ言ってスルーでいいと思うよ
自分で苦しくなったら何か考えるでしょ
もしそのまま子育てに突入したら自分で自分の首絞めて逆ギレしてくるかもしれないけど
「そこまでやらなくていいって言ったじゃん」でOK ドラム式洗濯機だと乾燥させたらすぐ出して畳まないとシワだらけになるって聞いたけどホント？ >>725
今のドラム式がどうかは分からないけど、10年くらい前にドラム式洗濯機使ってた時は乾燥させて暫く置いておくと確かにシワだらけになった ホントにイライラしてる原因家事の忙しさなの？
イライラするほど忙しい割に家電使わないの違和感があるんだけど
奥さんの理想の生活ルーチンがなかなか上手くいかないとかっていう線はない？
例えば奥さんが皿洗ってる間に702が風呂を済ませばスムーズなのに、
コイツいつまでダラダラスマホ見てんだ…みたいに思ってるかもよ
あと家事に対して「そこまでしなくていいよ」はあまり頻繁に言わない方がいい
「（お前がやってることはムダだから）そこまでしなくていいよ」ってニュアンスを含んでるから、
自分を否定された気持ちになって腹が立つんだよ
逆に「君のおかげでいつも快適だよ、ありがとう」みたいな感謝の言葉を言ってみたら？ >>721
稼ぎは俺の方が200万くらい多いけどお互いフルタイムだし嫁が妊娠したら仕事辞める前提で俺の職場寄り(通勤俺15分嫁40分)に住んだから家にいる時間は俺の方が長いからこのくらいやってるよ
>>722
いや「洗濯物干して取り込んで」と「タイマーセットして乾燥させる」なら後者の方が楽でしょ
俺の場合は今は「洗濯物取り込む」と「タイマーセットして洗剤とか入れてセットする」だからどっちが大変か似たり寄ったりかなと >>723
夕飯の支度と片付けが俺、洗濯全てと朝ごはんの支度と片付けが嫁、みたいにするってことですか？
あまりそれは関係ないような気もしますが、そのやり方の方がいいのか嫁に聞いてみます
>>724
そうだね、スルースキル身につけます
>>725
モノによるだろうけど我が家のは乾燥終わってからも10分おきとかにかき混ぜてくれるから、そんなに慌てて畳まなくても割と大丈夫だよ
>>727
うーん…俺の動きが悪いってことは無いと思うんだけどな…
むしろ俺が風呂上がっても嫁がいつもずっと風呂入らないよ
まあ家事やらなくていいよは気分悪いかもしれないですね、言い方考えてみます 取り込むのは忘れちゃいけない責任感があるけどタイマーセットは残りはおまかせだから気持ちの部分で違いそうw >>730
たしかに！
ちょっと天気が気になるときは嫁が部屋干しするけど、そういう日もいつでもカラッと安定して仕上がるしタイマーセット良いかもしれませんね
嫁の負担としては「洗濯物干す」って手間が減るし楽になるはずだし…って言ってると結局ほとんど自分が家電使ってやることになりそうだから、それは自分に不満溜まりそうだからバランスが難しい…
とりあえずドラム式で乾燥までセットする役を申し出てみます いっそストレートに「イライラしてるみたいだけど何で？」って聞いてみたら？
案外、想像つかないような斜め上の理由かもしれない
ぶつかり合うかもしれない
でも新婚だとそうやって本音を言いあっていった方がいいよ >>729
あぁいやごめん、風呂は例を挙げただけだよ
732が言うようにイライラの原因は家事じゃなくて他にあるんじゃないかって言いたかった >>731
洗剤セットが面倒ならジェルボールでいいんだよ
ドラム式でも使えるよ(洗濯機の説明書読んでね)
柔軟剤入りもあるし楽だよ
もうどっちが家事やる量がどうとかって牽制し合わないで
どっちも楽できる方向で考えなよ ほんとよく話し合っておかないと今後怖いよ
奥さん子供産まれたら専業になるんでしょ
そうなったら家事分担は奥さんになるだろうけど
今の状態でそれでうまくいくのかな
育児の分担はどの辺までやるのかとかも含めて考えないと詰むよ >>734
いやどっちがっていうか…嫁がやる家事のクオリティを求めすぎるのを解決する手段として「俺がやる」って選択をするならもう全部俺がやることになるでしょう
それはさすがに納得できないよ とりあえず今夜は嫁にいろいろ聞いてみます
子育てのこともどう考えてるかとか 既彼をアナル好きに調教してしまったわ・・
64歳までアナルを舐められた事も無かったみたいで、
四つん這いの恰好で後ろから竿手コキしながら舌を伸ばしてアナルにズップリと挿入した時に
「うえぁぁぁ！え？何コレ？こんなの知らない！あ！ダメダメ！お、お母さ〜〜〜ん！！！」
と泣きながら射精して以来、すっかりアナルマニアになってしまったわ。 >>736
そんなにクオリティ求めてるのかね
単純に嫁の手際が悪い気がする
上の人が言ってたように朝は嫁に皿洗いを任せて
その間に自分が洗濯機にタイマーセット
夜は自分が皿洗ってる間に嫁に洗濯物畳ませる
一緒に家事やってる感じが出て嫁さんも不機嫌にならなそう 妻がyoung livingのスターターキットなるものを
ヨガの先生から4000円で購入してきました
調べたらマルチみたいでビックリしました
ここからもっと高額なものを売り付けられたりするんでしょうか？
妻を傷つけない程度に釘を指しておきたいんですが、
何と言うのが良いでしょうか？ マルチしてるの自分じゃん
他のスレでレス貰ってるだろ 精油なんだね
4000円ならまぁ普通の値段だし大丈夫じゃないの？ >>742
ありがとうございます
今後値段が跳ね上がるのでは？と不安になりまして 値段が跳ね上がるより、他の製品をガンガン買わされる方がヤバクネ >>744
ありがとうございます
購入時は相談するように言っておけば良いですかね MLM自体は違法じゃないし、過度に入れ込まなきゃ問題ない
傷つけない程度に釘を指したいなら「趣味の範囲で買うのはいいけど売るのはやめておけ」がいいかと >>746
なるほど、マルチの売る側に回らなければ
健全ですかね まあマルチの怖いところはガンガンひたすら買わされるところなんだけどな ・相談者はコテかトリか、相談した時のレス番を名前欄にいれること >>737
セックスして気持ちよくなるのが解決策だよ
家事の分担は関係ないよ
恋愛感情刺激してセックスしてきな >>728
偉いなぁ
うちの旦那は俺が食べさせてるんだぞ！って威張ってるわ
モラ入ってるから 夫婦間の悩みって結局お互いに相手を否定せずにただただ話し合うしかないんだよ 同居を始めたばかりの新婚です
喧嘩の仲直りの仕方と家事分担の仕方の２点で悩んでいます
自分(夫)のアパートに妻が入ってくる形で入籍と同時に２人暮らしを始めました
妻は一人暮らし経験がなく家事が得意ではないです
両親の意向により結婚前の同棲はできませんでした
お互いシフト勤務の共働きで、自分はフルタイムの正社員で残業や休日出勤が度々あり、妻はフルタイムの非正規で残業や休日出勤は滅多にないといった背景です
家事分担についてはお互い不規則勤務のためパターンによってやれることやれないことが出てくることから、まずは明確に担当を分けずやれるほうがやるという形で合意してしばらくお試しすることにしていました
結婚後はたまたまシフトの噛み合わせから食事はほぼ自分が作る流れになっていて、それ自体は構わなかったのですが、自分が休日出勤して妻が休みの日にすら妻が料理する素振りを見せず自分が作る羽目になったためカッとなって怒ってしまい泣かせてしまいました
その後険悪な状態が続いており、シフトが噛み合わずじっくり話し合う時間も取れず今に至る状況です
ここからが相談内容ですが、
早く仲直りをしたいのですが、結婚前から喧嘩時は自分から折れて仲直りすることが多く、今回もそうしてしまうとこの先もずっと自分ばかり折れることになってしまうのではという不安からなかなかしっかり謝れずにいます
自分が下手に出続ける覚悟を持って謝り倒すか、大喧嘩に発展してでもとにかく自分の主張を伝えきるべきか、どちらがいいのか迷っています
また、共働きでお互い不規則勤務で役割が固定しにくいような他の夫婦はどのように家事分担を決めているのかを知りたいです
長文失礼しました カッとなった事だけ謝って家事分担は折れずに話し合った方がいい
一緒にご飯作る時間はないのかな
掃除や洗濯はしてる？
まず嫁が何が出来るのか把握した方が良さそう >>759
必要なのは折れることじゃなくて擦り合わせ
> カッとなって怒ってしまい泣かせてしまいました
これに関しては最悪だからキチンと謝るべきかと思うけど、家事の分担に関しては折れるな譲り合え擦り合わせろ 非正規だろ向こうに全部やらせて手伝う形に落とし込めよ
どうせ妊娠したら専業になってパートになるしかないんだから早く慣れさせた方がいい >>762
ほんこれ
喧嘩の仲直りはセックスしかない
家事とかやる前にセックスしとけ
ちゃんと気持ちよくさせて惚れさせて家事やってもらうんだよ 新婚にあるあるだよねこの先もずっと自分が折れる形になるから謝りたくないって
きっとお互いがそうなってるんだろうね
怒ったことは謝って分担に関しては怒らずに話し合えばいい 早速のレスありがとうございます
もともと自分が怒らずに普通に話していれば拗れなかった問題なので、そこはしっかり謝りたいと思います
そもそも自分自身何故あんなに怒ってしまったのか考えると、
仕事と家計の負担が明らかに自分が多い状況で家事まで自分の比重が高いと感じたからだと思いますが、
できないことを求めても仕方ないのでしっかり話し合ってお互い納得かせめて妥協できるようにしたいと思います >>765
話し合うとか本気かよw
相手はATM奴隷を望んでるんだから話し合いなんて無駄だぞ
相手がお前と結婚した理由をちゃんと理解してこれからの行動を決めな
お前も本当は気付いてんだろ？
問題を先送りしても何の解決にもならないよ >>762
共働きの女としては男女や稼ぎ関係なくフルタイム夫婦ならしっかり家事分担しろよって考えだけど
収入差というより仕事量や「夫婦内における家計費への責任」の差によってはこれは一理あると思う
>>759夫婦は将来的に子供考えてる？転職は？妊娠出産する場合の奥さんの仕事は？
おそらく759が今の仕事続けて、奥さんは専業で10年くらいしてからレジ打ち程度のパートに出ることになるんじゃないかなぁ
それなら家計費の責任者は759なわけで、家事の責任者は奥さんだとビシッと言っても良いと思う
フルタイム共働きの間は家事分担して当たり前だけど
奥さんの方がより責任感を強く持つように、自分は働いて家に金を入れることにあなたより責任感を持つよってのと同時に話してみては あ、逆に759夫婦が産後もフルタイム共働きが前提でそうしないと家庭が回らないよってことなら「家計への責任」が奥さんにも相当あるわけで
それなら家事への責任が旦那さんにも相当あると思うよ
まあ子供の話は置いといても現状は他の人も書いてる通り怒ったことは謝るけど家事分担のことは話し合いだね
一人だけが休みの日はそっちが家事全般やるとかルール決めても良い時期にきてるんだろうね >>768
ありがとうございます
家計についても先にアパートに入ってた経緯から家賃公共料金は既に全部こっち持ちだったので食費や消耗品費は妻持ちにする、と同居前に話してあったのですが、
買い物も妻が全然行かない関係から結果的に食費までかなりこっちが負担していて結局9:1以上家計がこっち持ちになっていたこと、
その状況でなお数少ない妻の買い物で買ったおやつを食べた時に「私が買ったおやつなのに」などと言われたことがかなり引っかかっていたのも怒りの背景にあったと思うので、
将来的に子供ができたら妻が家庭寄りになる予定なのも含めて家庭への責任を自覚してもらうこともしっかり話したいと思います
半分愚痴混ざりですみません >>770
話してあったじゃなくてさ、家計簿つけるとか今やってる家事の内容書き出して分担しあうとか、そういうイチから家庭を築く話し合いをした方がいい
今のやり方だと、相手は中途半端に言われるばっかりで理解は深まらないし、759は相手がわかってくれないとイラつくだけ
嫁さんは馬鹿じゃなくて経験が足りないだけなんだよ
あと、必要な話し合いもせずカッとなるのは、本当に駄目なやり方
自己の未熟さを自覚して >>770
毎日食材キットとかを妻の口座振替で買う
あれは簡単なのもあるし作り方も出ているからそれで勉強させる
あとは生協を利用して妻の口座振替で消耗品を買う そこまでお金出さないのにはもしかしたら理由があるかも
例えば毎月奨学金返済してるとか、独身の時のローンが残ってるとか
家計にも家事にも不満があるみたいだし、明確な分担を決めてないなら今話し合う時期に来てるんじゃないかな
将来の事を含めて考えたらお互いに良い機会かも >>770
買い物に行かないからじゃなくて、同居前に話し合っていたなら行かせないとダメだよ
なんで貴方が買ってくるの？
奥さんに甘すぎる
仕事してきた人が料理作るなんて怒鳴って当たり前
奥さんも貴方がやってくれるから甘えてるね
新婚なのに奥さんが料理しないなんて考えられない >>770
今は夫婦だけだしミールキットは本当おすすめ
でもミールキットって大抵割高で(これなら600円で弁当買って食べた方が良いわ)ってなるかもね
現在の家計費がそれならおそらく食費全部出しても奥さんの家計費負担少ないだろうから、家事分担的にあなたが作る日が多くなるのなら
ミールキットを奥さんの休みの日に作っておいてもらったりしても良いと思う
自家製ミールキットで検索するとたくさん出てくるけど全部完成させておくつくりおきじゃなくて
肉に下味つけておいたり、野菜を切ってカット野菜の状態にして一回分ずつパックしておいたりして、食べるときはほぼ加熱調理のみで作れるようなやつ 奥さん実家暮らしで家事経験が少ないんだよね？しばらくは新入社員を教育するように一緒に家事や家計管理をしてやり方を教えてあげたら？ もし家賃とかのお金がかかってる実感が薄いタイプなら円グラフで家計費の割合見せてくれるアプリとか使ったり自作帯グラフでも作れば気づいてくれるかも
って子供への教育かよって感じだけど こういうのも家庭次第で、もしも男側が家計も家事も負担して気にならないならそれもアリ
でも、不公平感を感じてるなら早めに擦り合わせておかないと、このまま子供とかできたら最悪よ >>777
ずっと親元で家賃払ってなかったなら、それあるのかもね
家計簿アプリで家計を共有するの、うちやってるけど便利でオススメ
どこまで共有するかは好みあるだろうけど 家事ができないなんて甘々に育てられたんだろう
実家に住んでても普通はできるし、新婚なんて張り切って料理すると思うけどね
若い奥さんなのかな なんも考えていないぐうたら嫁なんじゃないの
実家で甘やかされていて、面倒見てくれるのがママパパから旦那に変わっただけ
実家暮らしだった女性でも家事得意じゃなくてもほとんどが新婚からきちんとやる努力はする訳だし 私もウン10年前結婚した時実家暮らしで甘やかされてて何にもできなかったし
1人暮らししてた旦那の方がなんでもできたけど
だからこそ褒められたい喜ばれたいと思って頑張ったけどな 料理ができなくてもレシピ見ながら頑張って作ったり、やる努力を見せるよね
それが全くないって甘えすぎだし、休みの日に何もしないで帰りを待つなんて自分には信じられない
うちなら張り倒されるわ 20代後半夫婦
2人暮らしなのに給料まるごと家計に消えてる
収入と支出が同じなので子供貯金ができない
家計は嫁さんに任せてるが手取り20万ってそんなに少ないか？
今のところボーナスのみ貯金に回しているが年間20万くらいしか貯まらない、200万程貯めないとさすがに子供は不安 え？手取り20万円って夫婦２人で？
少ないし、子供は無理じゃないかな >>784
ボーナスや地域にもよるけどボーナスが夏冬合わせて60万以上出てるなら少なくもないのでは？
現実的にはそのくらいやそれ以下の人も多いと思う
でもそのくらいの収入の人はほとんど共働きだと思うから世帯収入としてはかなり少ないと思う 手取り20万は自分(夫)の月給
嫁さん専業しつつ自治体活動してる
本当はパートに出てほしいが近所付き合いもあるだろうし強くは言ってない
ボーナスは年間30万くらいかな 少ない
その状態で200万貯まったところで子供は無理な金額 嫁がパートに出たところで妊娠したらやっぱり経済的に詰むと思う 少なすぎやしませんか
子供なんて無理でしょう
申し訳ないけどよく暮らしてるね
奥さん働かないなんて呑気だね >>784
家計簿つけてみたら？
あと当たり前だけどノートに固定費書き出して残額からまず1万でも2万でも貯金、
その残りで生活費回すようにしないと貯金なんて無理だと思うよ
多分余ったら貯金位の意識なんじゃないの？
そんなの無理だと思うよ〜 手取り20でやりくりできてるんだから家計簿なんてとっくにつけてると思うけど その少なさだったら子供無理だ、嫁さんにパートと言わず正社員フルタイムで働いて貰わないと無理だ
子供も諦めるか、１人生んで、嫁さん正社員のまま夫婦で家事育児平等に頑張ればいけるかも
というかどうやって暮らしてんの？ 年収だと330万程、夫25歳
35歳までには380万になる予定
それ以降は出来高制の昇給になるので未定
家計簿は見せてもらったことないけど
通帳記帳である程度把握している
住宅ローン50000、電気代12000
水道8000、生命保険2人分20000
車両保険2人分10000
これで10万だとして、あと何がある？
食費と生活用品で5万もいくかな、飲みにも行かないしお金かかる趣味も特にない
月5万貯金できてる計算で2年で100万貯まってると思ってたんだが20万も無かった だよね
しかも年間20万貯金出来てるってことは月に1〜2万は既に貯金してるからね
>>792は元の相談ちゃんと読んだ？
アドバイス程度のことはとっくに実行済みか、そこまでしなくても金銭感覚がしっかりしてるかで、奥さんかなり出来る人だと思うよ >>795
二人分の衣食雑が5万で収まると思ってるのか
アホかよ >>795
ガソリン代、理美容費、服飾費、医療費とか他にも雑費で月２〜３万出るんじゃない
保険も少なくとも奥さんの分は見直した方がいいと思う
とりあえず県民共済とかでいいんじゃないかな >>795
自分が貯金したいと思ってんなら自分で家計簿付けてみろよw
5万貯めたいなら貯められるように家計簿見て削れるものを削って嫁を働かせて収入増やせ
小梨で専業は甘え ローンもそのうち固定金利期間が切れて支払いが多くなるし、
家建てて何年目か分からないけど固定資産税も増えるよ
家具家電入れ替えることもあるし、このままだとすぐ収支が破たんするよ
奥さんに働いてもらわないと無理 農家の多い田舎に家を建てた(土地が安かった)
排他的な田舎だが嫁さんパートより自治体活動を優先し今ではお年寄り達と仲良し
今日も多分パークゴルフ？に参加しているんじゃないかな、あとはお喋りの相手とか
なので米や野菜をくれるお年寄りが多く、食費はかなり助かっている
そりゃ正社員で働くほうが稼げるだろうが近所付き合いが上手くいくならそれで良いと思う
>>802
ガソリン代2台分で月15000〜20000くらい
生命保険は18000くらいまでなら削れるが
それ以上は無理そのかわり一生定額
具体的にいくら貯金あれば子供が産めるか教えてほしいです 20代後半男性の年収が380万以下とからしいね
中央値は300前半だとか
25歳なら額面の中央値で300いくかいかないか
中央値程度では20代での子育てほぼ不可能なんて世知辛いよね
奥さんのやりくりはすごいけど、専業は奥さんの希望なんだよね
今この生活してでも小梨で専業したいって考えてる奥さんなら働くのは相当嫌いなんだろう
離婚する覚悟で共働きしてくれ(その場合もちろん家事育児は分担)って言うか小梨で夫婦のみで過ごす覚悟を決めるかの二択では？
中央値程度だとはいえ正直再婚するとしても武器になるような収入ではないのだけども…世の中未婚が増えて少子化になるわけだよね >>806
一生定額でも高い
多分無駄な特約ついてると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
