離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ154
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
<ルール>(必読)
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情(あれば)
・その他(あれば)
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
相談以外は各該当スレへ
その後の報告はその後スレへ
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ153
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1561093970/ 妊娠中に妹に会うとかトメが彼氏と同棲中とか実家についても微塵も書いてないし
金もないのに嫁も妊娠前も仕事してなかったぽいし全体的に激しく底辺臭がする
こういう底辺が底辺増やしてさらに離婚して税金にたかるとか寒気がするわ
離婚すすめる人はあんたのポケットマネーで養ってねって感じ 離婚しないなら、もう何も相談することないよね
耐えて奴隷として生きるだけ >>779
みんなそれに反対してるわけじゃないのは分からんかな?
お前が単純にしつこいから反感かっててまともな意見も聞き入れてもらえないの
あくまでもお前の自業自得の悪循環なんだよ
とにかく、馬鹿は休み休みにしろ >>754
今月中に実家を出て三人で済む予定、は目処が立っていて旦那も同じ認識でいる?
それが実行できないようなら、あなたも腹くくった方がいいんでは
自分の実家は頼れないの?あなたと子供だけでもお世話になっては
その旦那は何をしてもダメだと思う また税金で食べてくボッシーの爆誕か
離婚したら母親の彼氏事件になるんじゃないの
お前ら気軽に離婚勧めるのやめろよ
ここに至るまで誰の強制でもなく自分の責任でそうなってるのにさ 息を膣に吹き込んで来る男が多いから腹立つわ
逆流してブベベベと膣ナラを強制的に出す事に必死な男って何なのかね 税金で助けてあげてもいいと思うけどなにがそんなに腹立たしいのか
子は国の宝だよ
団塊や外国人にお金ばらまくよりよっぽどよく思えるわ >>755
人は変えられないよ
変わることができるのは自分だけ
今の状況を楽しむか、経済力つけて離婚するか、今後の人生自分次第だよ
私だったら何年後かにでも離婚できるよう準備する 将来的に宝レベルになる子供ならな
働きもせず当然納税もしないニートなどになられた日には目も当てられない >>787
男は基本的にマザコンなのかもね
私の旦那(53歳)も逝く時に
「ねぇママ逝ってイイ?出してもイイ?あ出ちゃう!出ちゃうよぉー!白いオシッコ出ちゃうよぉー!ママ飲んでえー!」
とか言うから私は真顔で
「ほら!サッサと出しな!」
と答えてるんだけど、これで合ってるのか分からない >>788
貧困は再生産される
頭の弱い人間が繁殖しても税金で食ってく蛆虫が増えるだけだろ
正直要らんわ 仮に子供が並みの納税者に育つとしてウジ虫ゴクツブシの納税しない保護者に支払われた税金は誰が補うのか 相談です
テンプレお借りします
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
今年結婚
自分31、会社員、年収700くらい
嫁32、派遣、推定200くらいと思う
まだ子無し
・悩みの原因やその背景
嫁が家計をまとめて管理したいと言っていてもめています
現状は固定費は全て自分が負担して嫁から供出は一切ないです
嫁は食材と消耗品を買っています
ただ米はまとめて自分が手配していて、外食の際の支払いも全て自分です
家で晩酌はしないし朝昼も外で食べてて必要なのは夕食だけという感じ
また額の大きな買い物(照明の買い替えとか)は全て負担している
自分としては嫁には自由にさせてる認識でいます
家事分担は自分がやっているのは皿洗いと風呂場洗いとゴミ捨て
まあ皿は食洗機ありなのでざっと流して動かしてしまうだけだけど
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
嫁の主張としては今後子供もできて仕事休んだら
今までどおりにはいかないし
1世帯で別会計なのは変だからまとめたいという感じ
自分としては嫁の収入がなくなったら今負担させてる食費や消耗品費は渡すし
稼いでるのも支払いしてるのも自分だからそれを任せる意味がさっぱり分からない上に非効率としか思えないので平行線です
・どうなりたいのか、どうしたいのか
自分としては方針を変えるつもりはないので
嫁をうまく納得させる言い回しや主張があればアドバイス欲しいです >>797
まとめてお前が管理すりゃ良いだけじゃんw
今までお前が全部負担してんだからありがたいだろ >>797
1馬力体制になってからの嫁さんが自由にできるお金はあるのかな?
家計簿につけなくていい、事前に了解を得なくていい、レシートを提示しなくていい
いわゆるお小遣い >>800につきる
つか食費と消耗品て年収200万ポッキリじゃ割りと負担でかいと思う
この男今まで独り暮らししたことあるのか知らんけど
交際費やらレジャーも旦那負担だとしてもどうかな 年収200万があれば家賃なしで食費と消耗品って全然余裕でね?
それ以下の収入だとそうかなって思うけどフルタイム派遣でそれ以下ってないっしょ今時 >>802
米は旦那負担
朝昼なしで夜のみ
それで2人分の食費と消耗品なら月に4〜5万程度じゃない?
月の手取り13.14万ぐらいとしても自由になる金額はかなりのもんだと思う
>>800はどっちかが握りたがるから問題があるんだと思う
1回FP入れて、子供を作る気があるならそれに向けた必要な貯金額や保険の見直しをちゃんと話し合って、夫婦で管理すればいい
お互いに貯金前提じゃなく、いくら使えるかが先に経つから喧嘩するんだよ
養育費、老後の貯蓄などなど必要経費の積立について話し合って、お互いの小遣いもちゃんと決めて、そのうえで2人で運営していけばいい
この感じだとそういった話し合いをしていないから漠然と不安があって全部よこせとか、自由にさせろとかの話になる
稼いでいるのは自分、とか産むのは私、じゃなくて2人で家族を作ろうって考えないと上手くいかない 嫁は子供が出来て自分の収入が消えた時に旦那に家計のほとんどを握られることになるのが不安なんじゃね えっ、朝昼なしなん
正直子供できる前に離婚して各自好きに生きたらいいんじゃないかな 子供はまだみたいだし、今から夫婦で一緒にライフプラン立ててお互いどう暮らしていくつもりなのか話し合ってみてはどうかな
そうなると家庭の収支を話し合う流れにもなると思う
子供ができたら奥さんは仕事どうするか、出産関係の出費やマイホームについてみたいに今までになかった事も考えていく事になるよ
夫婦のどちらが管理する事になっても、どちらかだけが知ってる状態は不安や不満を招きやすいよ
お互いの収入と支出の細かい把握をしていない今の状態は、家庭の収支として考えていないと言う事(俺の稼ぎ・俺の金等)だと考えているんじゃないかと思う
その考え方は、妊娠・出産・育児等で収入に不安を抱えやすい女性からするとかなりの不安材料になる
ここで不安を解消できなかったら多分良い結果にはならないと思うから、お互いに開示して話し合い、一緒に管理する方向で考える事をおすすめしたい お答えありがとうございます
自分が管理するよう主張する ですかね
でもそれもどうなんだろうな
自分の支払いは自分で管理して欲しいししたいんですよね
こういうアドバイスってことは家庭で別会計って全く一般的じゃないんですか?
しかし食費と消耗品ってそんなかかりますか?自分は学生時分からずっと1人暮らししていたけれどそういう認識はないです
先に説明したように米や高額なものは自分が手配していますし
一馬力になる期間は長くても数年の目途だしその期間を軸に全てのやり方を変えてしまうのは何か変と思いますけどね
どうしても納得させられないなら管理する方向で考えるしかないのか
その場合って共有できる家計簿ソフト等用意すべきですよね
嫁とはいえやはり人の金を預かるのは何か違和感ありますね すいません804さんからまだ読んでないのでちょっと読んでからまたお答えします 家庭を共同運営してるんだから、俺の金嫁の金って考えはどうなんだろう 全然話し合いが足りていないってことですね
それは多分にあると思います
FP入れて話し合いしてみるのはいいかもしれないですね
ありがとうございます
何というか俺としては俺も嫁も自分自身の裁量で回せる金はなるべく多い方が良いと考えているんですよ >>808
全く一般的じゃない
お前のやってることはペットを飼ってるのと同じ
自分のものを自分で管理ってのは同程度の金を稼いでる関係かどっちも普通に一人暮らしできる金額を稼いでる時にしか使えんよ
結婚したら何でも半分になるからお前の稼いだ金も半分になる >>804
婚活かなんかで金目当ての女と結婚しただけだろ
よくある話しだ >>812
それだと子供作った時に苦しくなる
子供も人数、持ち家、将来の親の介護費用、自分たちの老後費用など話し合うこと、出さねばならない費用は山ほどある
今が共働きでそこそこ可処分所得が多くても、将来的なところをちゃんと考えておかないとキツいよ
仕事復帰もお互いに「すぐに復帰するだろ」「すぐは無理な地域だから小学校入るまでは専業」とか考えが違ったりする
どちらもすぐに復帰と思ってても産後の肥立ちが悪かったり、子供に障害があったり、保育所に入れなかったりで復職できず1馬力になる可能性だってある
原則は旦那一人でもやって行けるように、家計をきちんと明朗にする
難しいならどれぐらい奥様が働けばやって行けるかを考える
無理だった時のリカバリー案もあると安心出来る
俺の稼いだ金、嫁の稼いだ金、ではなく家庭の収入で考えないと不満しかなくなる
なぜなら、独身時代と違って自由になるお金が全く違うから
今後、2人とまだ見ぬ子供と築く家庭の収入であり、双方が家庭を築くためにそれぞれに役割を果たすと考えて分担をする
相談されたら、分担割合や役割を都度見直す
独身の時はああだったのにこうだったのに、と過去に引きずられると家庭は上手くいかない
常に柔軟に、時にはプロを入れながら話し合って2人で方針を決めていく
ガチガチにやりすぎると苦しいこともあるから、月に少しずつレジャー費なんかを貯めて2人きりの間はデートや旅行してもいいかもね
1人だけで贅沢する日、とかお互いに作ってあげてもいいかも
不満があるからねじ伏せるのではなく、互いの意見をすり合わせていけるといいね これが出来なくて、とにかく給料全部よこせ!金よこせ!な嫁で浪費も激しいなら切っていいよ
家族になるつもりはない、浪費女だからw まだ子どもいないをだし離婚しろよ
相談者も嫁も家計について共通認識を持てる人間と再婚したほうが幸せだろ 性格の不一致ではなく家計の考え方の不一致で離婚をすすめる 嫁の考えを汲めずに自分の主張や考えが正しいと押し通すなら
それを認めてくれる女性と再婚しかないわな 家計は婚姻関係を続ける限りどっちかが死ぬまで一生のことだから
今のうちにさっさと離婚しておけ 既に指摘があるが子どもが生まれたら家計も含め生まれる前と全く同じとはいかない
認識が甘すぎる
嫁のほうがその点でもしかしたら現状を分かっているのかもしれないが
それを受け入れられないなら一緒にいてもお互い苦しくなるだけだろ 煽りではなくマジで離婚したほうがいい
家計は金のことだから拗れれば拗れるほど相談者はよくても嫁は年をおうごとに不満を募らせる 我が家の場合だけど
結婚当初から夫からは毎月食雑費用として定額(10万)もらってそれ以外の夫の収入は妻はノータッチ
夫は平日は朝食しか家で食べないし休日の外食も高額な時は夫の支払い
小梨専業で毎月5万以上残るから全額私名義の口座に預金
妻の小遣いは独身時代の蓄えを運用してて、それで賄えてる
15年これでやってきててなんら不満はないです 相談事において自分語りほど不要で無駄なものはない
弁護士が自分語りしたしたらどうよ >>826
それ子どもできてもそのスタイル続けられる? 家計はまとめて管理した方が楽だし貯金しやすくない?
それと、基本は旦那の収入で暮らして、奥さんの給与は貯金にすると良いよ
その方がわかりやすいし貯めやすい >>828
15年小梨で子作りに必死な訳じゃなさそうだからそういう暮らしなら問題ないんでしょ
だけどこの相談者が子供ほしいならなんの足しにもならん糞バイスだね それぞれのやり方あるだろうけど、個人的には会計一本にしたほうがムダは減ると思う。
意識も高まる。
もちろん時々ふたりで家計簿見て、話し合いするのは必須。 >何というか俺としては俺も嫁も自分自身の裁量で回せる金はなるべく多い方が良いと考えているんですよ
この考えは、お互い同程度の収入があり同程度の環境にある(仕事、実家、兄弟、親戚等)小梨夫婦でないと成り立ちにくい
同収入で子供がいないなら何でも折半出資でいけるからお互いの不満になりにくい
上にもいくつか書き込まれているが、自分の金は自分でと思うなら同程度の収入があり、子供を望まない伴侶を選ぶか、もしくは夫唱婦随(婦唱夫随)の関係を望む伴侶である必要がある
故に離婚を勧める意見が出る
1度家計簿スレだったかを覗いてくるといい
家計の運営管理がどんなものかをおおよそだが把握しやすくなると思う
そしてそれを知る事ができれば、「自身の裁量で回せる金」と言うものは家庭の総収入からすると微々たるものだと気づけると思う
その上で、夫婦で話し合いながらプランを立てていき、実際の運用の効率を見て考えながら、夫婦で家庭を運営していくのがお互いの不満を溜めないやり方ではないかと思う 別会計でも双方納得すれば問題ないけど、相手が不満なら話し合うしかなくない?
そもそも財布別って正社員共働きとかで収入同じくらいの夫婦に多い印象。
うちはずっと夫管理だけど、家族カードあるから子供出来てからも自由に使えるお金あるし、何か買っても文句は言われない。
何が不安でどう解消すれば歩み寄れるか話し合って解決できるといいね。子供はそれからが良いのでは? 子ども作る気があるなら奥さんの意見にちゃんと耳傾けた方がいいよ
産後にほんと復帰できるかなんて何の保証もないし、時短とかならさらに収入落ちるし、子ども用品でさらに出費が増える
今の分担なら子どものものも奥さん負担になるんじゃないの?
そしたら奥さんの裁量で動かせるお金なんて全然ないとどころか赤字になると思うんだけど
家計全体で見てそもそも自由に動かせるお金がいくらあるのかちゃんと計算した方がいいと思う 家庭持って子どもも欲しいと思ってるのに、自分の稼ぎを人に渡したくないとか言っちゃう人は馬鹿なのかなと思う
子どもが生まれてからのお金は誰が出すつもりなんだろう?
全額渡すかは別として、旦那の稼ぎからある程度奥さんに渡さないと無理だよね 旦那口座から引かれる家族カード持って、奥さんも普段それを使って買い物すれば旦那口座で家計回せるよ
それだけでもやったらどうかな この奥さんは家族カード持たせればの問題じゃないね
自分が旦那口座ごと管理したいんだよね
奥さんに管理させるなら、毎月レシート、家計簿、通帳提示させて、前月と比べて辻褄が合っているか確認したほうがいいわ
奥さんの小遣いにしては大きすぎる額の使途不明金が出ると思うよ >>838
年齢32で年収200マンのカスが900万の金を管理させろとか有り得ねーなw
金目当てで結婚したけど思うように金の管理が出来なくて苛立ってるからこの嫁はこれから不倫するだろうよ こういう風に、情報として書かれていない事を、自分が見聞きした事のある内容に重ねて断定する輩も出てくるから、相談者にも意見を精査する必要があるよね 煽りたいお年頃なのよ、きっと
じゃないと書き込み増えないしスレ伸びないしアフィれないじゃない >>839
不倫はわからないけど、苛立ってはいるよね
自分の自由になる金を増やしたくて管理させろ言ってるのは確かね
200万ではできない高額な買い物とかへそくりやりたいんだと思う そもそもなんでこんな低収入の女と結婚するのがわからない 夫管理でも妻管理でも別財布でも何でもいい
ただ、家庭としての資産や貯金は明瞭にしておくべき
教育資金なり老後資金なり将来が見えないことが何より不安
具体的な計画が立てられてて、計画通りに資産運用されてればどんな管理方法だろうと納得出来る
それで納得出来なければ自分の小遣いを増やしたいだけ >>843
結婚出産を経て200なら分かるけど、結婚できるかわからない独身の時点で200ってありえない
初めから寄生する気満々 嫁からしたら学費老後資金がどのくらいたまってるか心配になるだろ
管理は夫で明細を見せたらいいだけ
収入使い方貯金額まで隠したいなら離婚しろ 似たような感じで「子供の学費は半々出費」と決めておいて
ふたを開けたら大学の学費が夫の貯金がまったくなく
(収入は私の数倍)
あとでローン借りてたアホがうちの夫
明細は大事 旦那が車に女性を乗せているところをすれ違いました。
軽い気持ちですれ違ったよと電話をして、一人?と聞いたら一人と嘘をついたので、一緒にいるところを見たといいました。
シラをきりとおしていましたが、1日経ってから仕事の知り合いを乗せていたが、きっと疑われるから面倒だと思い嘘をついたと言われました。
その言葉にショックと失望と疑心暗鬼になり、眠れず食べられません。
もうすぐ子供の迎えに行かないと行けないのに県外まで来てしまいました 旦那が車に女性を乗せているところをすれ違いました。
軽い気持ちですれ違ったよと電話をして、一人?と聞いたら一人と嘘をついたので、一緒にいるところを見たといいました。
シラをきりとおしていましたが、1日経ってから仕事の知り合いを乗せていたが、きっと疑われるから面倒だと思い嘘をついたと言われました。
その言葉にショックと失望と疑心暗鬼になり、眠れず食べられません。
もうすぐ子供の迎えに行かないと行けないのに県外まで来てしまいました 相談は何なの
とりあえず子供のことはちゃんとやれや ここは個人の自己憐憫を垂れ流すスレではない
日記は日記帳に 自己憐憫してさらに大事なことは(ryする暇もある
アテクシ、世界で一番不幸だわ(オヨヨヨ
ですか
ウザい >>853
>>854
ありがとうございます
証拠も何もないまま責めてしまったことを後悔していますが、主人も強気で勘違いで振り回すなという態度です
このまま何ごともなかったように振舞うのか、話し合うべきなのか葛藤しています ■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須) >>856
一生葛藤してろ
そうすれば「アテクシ、可哀想(グスン」といつまでも自己憐憫にひたりたいだけひたれるだろ
そうやって人生終えればいい 現状を自らの力でどうにか変えようと動かない奴に未来は訪れない レスが遅れて失礼しました
みなさんの回答を読んだら
まずお互いの収入支出を可能な限りフルオープンにして
その上でちゃんと話し合って方針を決めていく工程が抜けていたのかと気づかされ、嫁と時間かけて話してみました
が、まず入り口で躓いてしまい
別の話が出てきて
当初とは相談内容が完全にズレていってしまうので
これにて〆ようと思います
相談に乗ってくれてありがとうございました >>864
あーダメだったか・・・お疲れ様です
ちゃんと話し合おうと考えられた素直さは貴重だと思う
婚姻を続けるにせよ続けないにせよ、今後も自分の意見を押し通すことに主眼をおかず大局的に物事を見られるように頑張っていってください
応援してます >>864
嫁がお前の金目当てで借金でも発覚したのか?
不倫でもしてたか?
そこら辺書いて〆てくれよ >>869
優しいんですね!
すみません、ありがとうございます! 相談です
夫婦の洞察力レベルの違いで悩んでいます
妻とは社内恋愛で結婚しましたが、当時から凄く察しの良い人でした。
例えば、上司が電話対応→会話の内容から必要書類を察して手元に準備しておく→上司が電話後声をかける→すぐに書類を渡す、等
目の前の業務をこなしつつ、視野は180度見えているようで誰かが探し物をしていると横目で察して「そこにあります」と指示する
→探してた本人は「何も言ってないのに!?」となる
家の中でも、私がリモコンの電池を替えようとドライバーを探してる時点で単3電池を持ってきます。こっちを見てる素振りは全く無かったのにです。
どうして単3だと分かったのか?の問いに、「前に替えたとき見てたから」と言ってました
ですが前回の電池交換は恐らく3年前に1回だけ、妻は一切触らずに見てただけです。
覚えてるものでしょうか?怖いです
人の行動を見て、多分これがしたいんだな、今から何をするんだな、というのを察します。
そして妻はこのレベルを人に求めてきます、これは人並みで私が劣っているのでしょうか。 >>871
私が奥さんタイプだわ
仕事上では特に
家では、どちらかというと意識してアンテナ鈍くしてる
無意識でも神経疲れるからね
で、こんなのは全然標準じゃないし、むしろ若干引かれるか、便利に使われるか
だから、仕事でも、わかってる人相手にしか出さないよ
もし奥さんがこれを他人にも強要するなら、ちょっと違うなーというのが、私の感想 >>871
あなたが劣っているとは思わない。
奥さん、出来るタイプの人によくある「なぜ人が出来ないのか分からない」
って感じなのかな?
奥さんとしっかり話した方が良いね。
じゃないとお互いストレス溜まるから。
「君は確かにすごいと思う。君は人よりかなり気遣いが出来る人。
それは素晴らしいし、僕も努力はするけど、皆が皆出来る訳じゃないことは
分かってほしい。」
みたいに言ってみるとかどうかな。 >>873
まさにこれを言われました
「貴方は学歴も役職も、年齢も上なのにどうして察しが悪いのか」
「男は洞察力が無い、そして記憶力が悪い」
結婚前は意識してアンテナを抑えてたようでもう少しのほほんとした雰囲気もありましたが、最近は職場でストレスが溜まっているらしく24時間アンテナバリバリです
見てて本人が疲弊しているような時もあります
少し肩の力を抜いて生活してもらうにはどうしたらいいのでしょうか
転職を勧めようと思っていましたが>>872さんのようなタイプだと変わらなさそうですね... >>874
セックスで気持ちよくさせれば良いよ
お前に洞察力がないなら他のことでカバーしろ >>874
>>872だけど、これ奥さんが自分でコントロールしないとなんともならないと思う
ただ、アンテナ鈍くするのも、それなりに神経使うんだ
感情コントロールを上手くできる状態じゃないと、多分うまくいかない
それこそ、「なんで私ばっかり!」になる
奥さん多分、外ではその感情出さないと思うから、ある意味旦那さんには甘えてる部分があるのかもね
私がコントロール難しくなるときは、「これは私の独りよがり。他の人に求めない」って呪文みたいに頭のなか巡らせてるわ
ちなみに、「出来る人」ってより、発達障害チックにちょっと偏ってるっていう自覚だよ、私は >>877です
なんか日本語おかしかったね
発達障害の部類かどうかはわからないけど、似たようなものだろうと私は捉えてるよってことです >>877です、連投ごめんなさい
解決策は、これは本当に当人が自覚するしかないです
やりすぎると気持ち悪がられる、ぐらいの危機感が本人にあるといいのだけどねー
なまじ仕事上だと重宝される面もある分、突き進んじゃう人もいるから難しいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています