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離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ158
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0001名無しさん@HOME
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2020/01/19(日) 22:26:18.610
離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

<ルール>(必読)
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください
(小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です。初出レス番を名前欄に書くことは必須。)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
■下記のような文言を含むおかしなレスは、家庭板に居座るキチのものですのでスルーしてください。
(・ATM奴隷・先送り・喧嘩・レイプ・金渡す・躾・赤ちゃんポスト・婚姻費用算定表etc.)すればいいだけ/すれば解決
金を取るか自由を取るか ただそれだけの話

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情(あれば)
・その他(あれば)

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。

相談以外は各該当スレへ
夜の営み関連、レスは当板専スレ、内容はピンク板へ
その後の報告はその後スレへ

※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ157
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1575192051/
0172165
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2020/01/23(木) 08:29:53.550
以前は3人でとか、向こうの奥さんも交えて、というのもありました。
妻とは何度か話し合いました。私が若い部下とサシ飲みしてもなんとも思わないのか?
と聞いたところ、「私は相手のおごりなので家計に影響はない、あなたもその部下が
全部支払うのなら問題ないけど、割り勘だったら問題ね」といわれ、恥ずかしながら
返す言葉がありませんでした。
子供がいなければ別れてもいいのですが、この程度(世間的に見て)のことで別れる
のはありですかね?
夜にまた来ます。
0173165
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2020/01/23(木) 08:32:39.650
>>171

ここは詳しくかけませんが、日中に2人で夢の国に行っている、とかです。
0175名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 08:38:24.580
家計うんぬん言われたら
相手の奥さんは家計費使われて嫌な思いしてるんじゃないって言ったら良かったのに
相手が小遣いで出してるなら自分も小遣い貯めて部下と飲みに行く
あるいは常に奢って貰おうなんて乞食みたいだなって言う
0176名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 08:39:27.370
>>172
どうしても堪えられないなら離婚すればいい
嫁に法的な問題があるわけじゃないから、有利にーとかは無理だしゴネられる可能性はあるだろうけどな
性格の不一致なんてそこら中にある離婚理由なんだから世間的に無しってのはないわ
そもそも会う人会う人に一々離婚理由言って回るやつなんていねーわ
0177名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 09:30:41.950
何で割り勘だったら問題なんだろう
家計費から出す交際費だからって事?
お小遣いや個人的な貯蓄の範囲なら相手の分も全額払っても問題ないのかな
奥さんの言い分がよくわかんないけど、165が言い返せなかったのは何故だろう
家計負担の割合が165より奥さんの方が多いとか?
以前、割り勘で165が浮気やそう受け取られても仕方ない事をしていたとか?
あるいは奥さんからの相談などをおざなりにしていた事があったから、奥さんが165以外の人に相談するようになったとかだろうか
コンプライアンス的にというのは、相手の男性の業務中に一緒に遊びに行っていたという意味かな
165的に譲れる範囲を決めて提案したらどうかな
例えば、電話やメールはいいけど2人きりで会うのはNGとか
多分奥さんにその男性と会うメリットがあるうちは辞めないと思うな
0179名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 09:51:17.980
そうだよねぇ
それで奥さんが165に「若い女の子に毎回奢ってサシ飲みなんて下心あるに違いない」っていうなら上司との食事にブーメラン刺せるし
0184名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 12:46:04.880
会わない約束して破るって心にやましい事あるんじゃないの?
そこまでして会いたいって体の関係がなくても好きだから会いに行きたいんだよね
約束を破ってまで会いに行くのは体の関係がなくても裏切りだと思う
やましい心がなければ最初からもう会わないと約束しないと思う
いつか体の関係になるからその前に離婚するなり本気で喧嘩するなりケジメつけないと大変な事になるよ
0185名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 12:49:00.410
占いとかもそうだけど、宗教的にはまってるってことは考えられない?
軽くそんな感じになってきてるかもよ。
その人に聞いたり確認することで安心できる。みたいな。
0186名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 14:01:33.920
>>173
夢の国って鼠園とかか
それがデートじゃないとは思えないなあ
子供いるんだよね
子供は大人が思うより敏感に見てるよ
誰にも言えずに悩んでいるかもしれないから
お子さんの様子に気をつけてあげて
0187名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 14:37:54.940
宗教的かは知らないけど呼ばれたら旦那を不快にさせてまで行くってその男に精神的支配されてるのは確実だね
家族より他人の旦那を選んでるんだから
0188名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 14:43:41.080
失礼だけど中1の子供本当にアナタの子供?
その60代の男の子供じゃないよね?余計なお世話だけど一度DNA鑑定した方が良いのでは?
0192名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 15:16:47.060
ウンコ童貞が偉そうに騙ってんじゃねぇ
いいか セックスは飽きる 飽きるまでやらせとけばいい 飽きない変態もウンコ
0194名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 16:17:48.380
会わない約束をした経緯と約束を守らなくなったあたりの事を詳しく聞きたいね
例えば生保レディなら年数回同じ顧客と会うのはおかしくないし、年数回も盆正月で2回会うのと1〜2ヶ月に1回会うのでは印象も違うかな
興信所頼むくらい疑わしく165が嫌だと思っている事を、妻は意に介していないあたりがダメっぽいなと思う
ここでの情報は165からのものだから、妻の言い分や今に至るまでの話も聞けたらベストなんだけどね
0195165
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2020/01/23(木) 19:25:23.970
サシ飲みの件は確かに、考えてみると変ですよね。
そのときは、「私との会話に見合う対価として食事を提供され、
私自身も有益なアドバイスを得ている。あなたにもできるならどうぞ」
という感じだったと思います。口では妻に勝てません…
興信所が記録した会話の一部も仕事の話が大部分で、確かに
win-winな感じでした。

連れて行かれたというレストランに、妻と行ったことがありますが、
2人でワインも一本飲んで計8万弱でした。毎回これほどではない
ですが、数万円はおごられているようです。男にも店のスタッフにも
お姫様扱いされてご満悦のようです。私に連れて行けと言わない分、
良いとの考えもあるかもしれませんが、見下されているようにも思います。
男は引き抜かれて妻とは別の会社の役員となり、たまにメディアに出たり
業界ではそこそこ有名です。ちなみに私も稼ぎはいい方で、
可処分所得はその男とそれほど変わらないと思います。

宗教はなさそうですが、メンターであることは間違いなく、「若いときから
いつも私を導いてくれる大切な人」だと言っていました。
このまま行くと離婚まで導かれて男の思うつぼ(妻も?)になりそうです。
レスにもありましたが、妻から男との関係を絶つことはなさそうです。
支配されていると言うよりは、爺転がしがうまい印象です。

離婚するにしても財産分与や婚姻費用やらで妻はノーダメージ、
私は親権もとれず、相当な資産を失います。
私が軽く見られているのは間違いないですが、子どもの父親を失う
リスクを負って、独身時代のように好き勝手やるのはダメですよね?
0196165
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2020/01/23(木) 19:27:32.680
私の気持ちは
>>168
>>184
に近いのですが、妻には何でそうなるのか理解できないようです。
「私と彼との関係は、あなたには理解できない、理解されなくていい」と。
女性から見ると、そのような男性が必要な場合もあり、関係を
大切にしたいと思うものでしょうか?

妻的には私にその男のような役割を期待していない、ということのようです。
男は妻や私が駆け出しの頃から、多くの部下を持つリーダーでしたし、
私達夫婦が成長しても、さらにその先にいっているわけで。
レスにあったように不法行為はないため、やめさせられるいわれもなく、
やめるつもりもない、と開き直っているようです。
0198名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 19:31:19.880
多数派じゃなくてもそういう人もいる
あなたの奥さんはそうなんだから仕方ない
0199名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 19:40:14.550
>>195
離婚するなら婚姻費用なんかいらんだろ
さっくり財産分与だけすりゃいい
財産は稼ぎの割合や家庭への貢献度に左右されるんだからお前の書いてる事が全て事実なら〔損〕はしないし、嫁が〔得〕することもない
あとお前、感情に振り回されるタイプだろ
そんなだから簡単に屁理屈で煙に巻かれてんだよ
話し合いする時は嫁の承諾得た上で第三者入れて、約束事は書面で残せ
0200名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 19:40:30.22O
>>196
ボクチンの男として夫としてプライドがペチャンコでメチャクチャにされて悲しいよぉーーー
ってことですか
自分でもその男に負けてるのを認めているわけだし
嫁にその男が与えてくれるモノ・コトを満たせられないならどうあがこうがおまえの完全なる「敗北」だよ

「敗北」を理由に家庭を壊す覚悟で好き勝手するしないは自由だが
嫁の「不貞」は立証できないんだから
離婚となったらおまえにほぼ100%非があることなるだろうけど
0201名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 19:45:05.900
肉体関係がなくても離婚して慰謝料請求出来たケースがあったよ
幼馴染みの女が奥さんにマウント取る為に旦那さんにベタベタして精神的苦痛を与え離婚原因を作ったとかで
0202名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 19:48:05.770
あのさ仕事の相談くらいでネズミーランドデートなんかするかよ
お前の嫁ちょっとおかしいんじゃねーの?
0203名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 19:52:42.32O
>>165
おまえと嫁とその男とで話し合う場をもうけて
第三者としておまえが弁護士を呼んで
公的にもう金輪際嫁とその男が
会わないという書面と約束をさせるんだな
それぐらいやる覚悟がないと一生続くよ
だっておまえ完全にナメられてるわ嫁に
そんな奴との口約束なんてあってないようなもの
実際に守ってないし端から守る気なんてないよ嫁は
ピラミッド最下層の奴の言うことなんてそのはるか上層にいる人間が聞くと思うか?
0205名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 20:33:26.470
何がメンターだよ
もう奥さんそいつに任せればいいんじゃない?
導いてもらいなよ
女から見ても胸糞悪い嫁とジジイだわ
子供はまた再婚して考えたらいい
爺さんが死ぬまでそんな茶番続けんの?
0206名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 21:19:50.960
>>165
自分か奥さんのどっちかが変わらないと解決しないよね
自分が心を広くして「そういうもん」ってするのが手軽だとは思うけど

うちの親が似た感じで、母親がよくパパ活チックな事して父親はそれを容認してたよ
子供の頃は私も含めて海外旅行連れてってもらった事もある(笑)
私は今の旦那ひとすじなのでそういう事する気は無いけど、まあ本人達が良いならそんな関係も良いと思う

奥さんが変わる気ないなら165が変わるか、離婚か選ぶしかないのかな
中学生なら子供に相談してみても良いかもね
0207名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 21:37:18.440
もし自分ならもうその嫁に愛情持てないわ
放っとけば自ら自爆してくれそうだし、監視は続行したほうがいいと思う
子供ももう大きいし離婚しても普通に会える関係になれるんじゃないの
なんならどちらに付いてくるか子供に選ばせてみれば?
いい年してチヤホヤされたいキャバ嬢みたいな母親より父親を選ぶ可能性がある
0208名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 21:42:15.820
自分が、会社の後輩の23歳ぐらいの子のメンター()として頻繁に2人きりで会って、
一本8万のワイン奢ったりネズミーデートしても、お前は違和感ないのか? と聞いてみたら?

難しく考えるなよ。配偶者がイヤなことをやる、しかも異性と頻回で2人きりで会うのは
常識的におかしいって言えよ。
0209名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 21:51:45.360
妻がその状態を自分から辞めるとすれば、妻にマイナスな事が起きればあるいはといったところかな
件の男性が地位や名誉的に失墜する、お金周りが苦しくなって豪遊できなくなる、近所や会社で噂が広まって肩身が狭い思いをする、などなど
もしくはその男性から相手にされなくなるとか
男性からすると妻との時間にはどんなメリットがあるんだろうね

妻の理解も共感も必要としていないという態度には「男性と自分は選ばれた関係である」という、ある種の選民思想的な物が見えるなあ
多分肉体関係を疑う人を低俗な人だと見下しているだろうし、自分と男性は崇高な関係だと考えてると思う

ただそれが一般的な関係に入るのかどうか、配偶者が許すべき範囲かどうかはまた別の話だから、今までの記録や証拠を持ち込んで弁護士に相談してみたらどうだろう
一般的な立ち位置から有責にならなくてもグレーになりうるなら、妻と取引できる材料になると思うよ
そして妻のその考えはともかく、妻の会社の人はそういう関係を見聞きして何も言ったり思ったりしてないのかなと思うけどな
0210名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 21:58:31.370
相手の男の嫁に相談してみたら?不愉快って言った方が良いよ
相談しても相手の男を〆てくれないようならもうどうにもならないから自分が我慢するか離婚しか選択肢はなさそう
0211名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 22:06:53.340
>>210
私もそう思う。

相談者が離婚したくないなら、受け入れるしかないかな。
奥さんは何言っても辞めないと思う。
0212165
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2020/01/23(木) 22:18:06.860
常識的におかしいが、一定数そういう女性もいるということのようですね。
弁護士さんにも相談しましたが、現状では強制力のある措置は難しそうです。
>>203
の手法は打診されましたが、これも2人がサインするとは思えない。
なら離婚、となっても相手の男にはむしろプラスになるし、妻も知恵を
つければ私から金をむしり取ることも可能。なんか私はすごい地雷を
踏んでしまったのですかね。
子供には聞かせない方がいいと思っていましたが、確かに意外と何かを感じているの
かもしれませんし、味方につけるのはありですね。

>>208
その女が全部金出すならどうぞどうぞ、だそうです。
不法行為ではないことをとがめるのはおかしい、だそうです。
0213名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 22:25:51.990
弁護士に財を奪われない作戦は相談してみた?

案外離婚した途端に相手の男は妻に興味なくしたりして
0214名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 22:28:03.730
頭固いのかな?若い女がオサーンに奢ってくれるわけないじゃないか
歳上のオサーン側が奢る方が可能性あるでしょ
0215名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 22:33:25.480
>>214
それをわかってて言ってるんだと思うよ
自分は他の男と遊ぶけど旦那はダメだよって言ってるのと同等
0216名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 22:34:46.290
それだけ奥さんにメリットばっかりだったらやめる理由がないよね
でも世間ではいい目で見られない状態だから奥さんの会社では愛人的に言われてると思うよ?
以前は奥さんと約束したみたいだけどどう言って約束したの?約束破ったのはいつ頃?
個人的には奥さんはもう放っておいて、不倫になった段階で証拠つかんで有利な条件で離婚したらいいんじゃないかと思うけどな
165はどうしたいの?相手の男にプラスになる理由がわからないんだけど、マウント取られてムキになってるだけ?
それとも妻に帰ってきてほしいの?
165が有利に離婚したいの?
0217名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 22:38:04.230
興信所に調査頼んでるなら手を繋いでるように見える写真撮ってって依頼してみな
体の関係がなくても度を過ぎたデートや手を握るなどを繰返し行って婚姻関係が壊れた場合有責にする事が出来る場合があるらしいよ
0218165
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2020/01/23(木) 22:38:50.580
財を奪われない作戦は進行中ですが、限度もありそうです。
夢の国的なのは妻の口から聞いただけで証拠は残ってませんが
他にもコンプライアンス的にグレーな件の証拠は握っています。
男の会社の人事部に弁護士がつく前に凸るのは可能だが、私も
傷つく可能性が高いといわれました。
また明日以降に来ます。
0219名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 22:44:10.860
昔からのソウルメイトって托卵されてないよね?
15年以上の付き合いって今は体の関係なくても昔はあったとかないよね?
0220名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 22:45:34.960
嫁、仕事どうしてるんだろね
コンプライアンス的にって事は、嫁か相手の男性が勤務中って事じゃないの?
数万単位で奢る人なら夢の国くらい何てことない金額だろうけど時間はどうしようもないからなあ
それと家事や中1の子供関係はどうしてるんだろ
嫁もかなり稼いでるならそのあたりで時間はキツくならないのかね
0221165
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2020/01/23(木) 23:15:18.200
すみません。もう少しだけ。
年に数回なので一番時間が合わせられる日に調整してると思います。
会社はともに人の異動が多いので、不審に思っている同僚はいないと思います。
いきつけのレストランとかでは不倫関係と思われていそうですが。

数年前に話し合いをして「もう会わない」といいましたが、向こうにしたらそれを
「約束した覚えはない」とかいいそうです。
W不倫でなくなれば、相手の男はもっと頻回に誘うようになると思います。
あわよくば、という思いが男にありそうですが、不倫未満でも楽しそうです。
男に慰謝料請求と謝罪文を書かせ、妻と二度と本当にあわないのであれば、
夫婦を続けてもいいと思っています。しかし、実際は男に内容証明を送ると
妻に相談がいって、私を切る作戦を練ると思います。
いっそのこと不貞を働いてくれると楽なのですが。ここ数年調査を入れてみて
微妙な写真しか撮れてません。(裁判での証拠としては弱い)

昔は男女の関係であった可能性は否定できませんが、妻は不倫を毛嫌いしているので
ないように思います。私からしたら現状で十分不倫なんですけどね。
0222名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 23:35:26.840
微妙な写真と言えど、交渉のカードにはなると思うよ
メディアに出る程の人が15年来の関係の女性との写真、というのは積み重ねがある程深刻さが判ると思うからさ

いろんな矛先がその男性に向いてるけど、基本夫婦の話だと思うから妻に対してじゃないと効果ないと思うよ
相手に粉かけられても乗らなきゃそこで終わりなんだから、嫌がる配偶者を見下して約束破って会いに行く妻に問題があるよ
もちろん、そこまで妻を頑なにさせる理由が165になければ、の話だけどね
心当たりはない?
0223名無しさん@HOME
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2020/01/23(木) 23:36:41.49O
>>221
> 数年前に話し合いをして「もう会わない」といいましたが、向こうにしたらそれを
> 「約束した覚えはない」とかいいそうです。

だから改めて弁護士を第三者として立てて三人での話し合いに出席してもらって会わないと公的な約束事にしろよ

> W不倫でなくなれば、相手の男はもっと頻回に誘うようになると思います。
> あわよくば、という思いが男にありそうですが、不倫未満でも楽しそうです。
> 男に慰謝料請求と謝罪文を書かせ、妻と二度と本当にあわないのであれば、
> 夫婦を続けてもいいと思っています。しかし、実際は男に内容証明を送ると

興信所の写真や報告書のコピーを男の妻へ送付しろよ
弁護士等を経て正規のルートでな

デモデモダッテばかりで文章から弱気な性格がうかがい知れる
嫁はそんなところも分かっていて具体的に行動に移せるはずがないとおまえをナメ腐っている

おまえが動かないと現状は何も変わらない
子どもを味方にとか書いているが父親と母親のゴタゴタに
とても多感な時期の子どもをおまえのエゴで巻き込むとかありえない
夫婦の問題は基本、子どもを巻き込まず夫婦で解決しろ
子どもには言うにしても全てが解決した事後報告と
離婚となったら具体的にこれからの話をするぐらいで十分
途中経過を言われたところで子どもは心を痛めるだけだ
0224名無しさん@HOME
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2020/01/24(金) 01:56:09.800
>>212
「お前らのデートでは年上の男が出して年下の女は奢られてるんだろ?
なら俺は男の立場だから金は俺が出すに決まってるだろ
お前は相手の嫁にそういう仕打ちをしてるんだよ」
と、何故そこですぐに言えないの?脳ミソあるの?
0225名無しさん@HOME
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2020/01/24(金) 01:59:13.240
>>218,221
弁護士入ってるってこと?
ここに書く許可は取ってんの?
ここのテンプレには書いてないけど、専門家の介入がある場合は書き込み禁止が基本
0226名無しさん@HOME
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2020/01/24(金) 15:06:18.790
専業主婦の妻が「仕事なんて昼休みがあるしトイレに自由に行けるし話の通じる大人しかいないから楽だ。家事育児は大変だ」と言います
「休みの日は俺が家事育児やるから君は働いていいよ。もちろん稼ぎは全て家計に入れてね」と言ったらものすごく怒られました
何がいけなかったのでしょうか?
0230名無しさん@HOME
垢版 |
2020/01/24(金) 16:16:19.640
普通に考えれば極端なのがいけなかったんでは?
専業主婦で旦那も仕事してても家事育児を手伝ってくれてってのを理想に思ってるのかも知れない
発言からして育児に参ってる可能性があるね
0231名無しさん@HOME
垢版 |
2020/01/24(金) 16:23:53.100
そんなふうな言い方するってことは普段から専業主婦を軽視したり俺の仕事は大変なんだって言ってるのかな
自分が仕事忙しいからお前は家事やって当然って態度は
そのまま家事育児大変なんだからあなたは稼いで当然って態度で返ってくる
0232名無しさん@HOME
垢版 |
2020/01/24(金) 17:10:01.930
どうせ日頃から、お前は家にいて楽でいいよなーとかモラってるんでしょう
0234名無しさん@HOME
垢版 |
2020/01/24(金) 18:10:26.730
育児休暇から復帰した人が
仕事してる方がずっと楽と言ってたわ
人によるんだろうけどね
仕事は終われば帰れるし給与も出る
育児は無休無給だからストレスたまる
0235名無しさん@HOME
垢版 |
2020/01/24(金) 18:24:15.050
平日家事育児して休日働いたら奥さんはいつ休むんだよ
旦那にとっては家事育児が休みに相当すると思ってるのか
0236226
垢版 |
2020/01/24(金) 18:27:50.520
妻が家にいることを楽だとか馬鹿にしたことは一度もありません
むしろお疲れ様と労っているし家事育児も出来る範囲で手伝っています
しかし働くことを軽視されすぎて(育児に疲れると最近はすぐに仕事は楽だと言います)
さすがにイライラしたので言い返したら逆ギレされました
でも本当に仕事が楽だと思ってるなら仕事させてあげるよって言われたら喜ぶはずでは?


>>235
平日働いて休日家事育児したら旦那さんはいつ休むんだよ
0237名無しさん@HOME
垢版 |
2020/01/24(金) 18:52:14.070
奥さん子供産んでどれくらい?
人それぞれだけど一年以内ならホルモンバランスがまだ完全に戻ってるわけじゃないから情緒不安定なのもあるんじゃない?
初めての子供だとしたらプレッシャーや想像と違ってた出来事もあるだろうから多少甘く見てあげられないかな?
0238名無しさん@HOME
垢版 |
2020/01/24(金) 19:30:27.170
手伝い程度しかしてない?
奥さん、子とはなれる時間はある?
もしないなら、完全に子とはなれる時間を作ってあげたらどうかな。

奥さんからあなたへの労りは全然ない?
自分は仕事頑張っていて、これも大変だからどっちが大変とかいわないでお互いに労ろう!
って言ってみたら。

どっちも大変だよね。
0239名無しさん@HOME
垢版 |
2020/01/24(金) 19:32:03.070
その提案が成り立つほど226の家事育児スキルは高いのか?
スマホ見ながら子供の世話をするとか
洗い物や掃除を放置して「明日(君が)やればいいから」とかやってないか
0240名無しさん@HOME
垢版 |
2020/01/24(金) 19:35:03.16O
>>226
「ソウダネ。タイヘンダヨネ。デモ、キミガイロイロヤッテクレルオカゲデタスカルヨ。アリガトウ。」
みたいなことを口先だけでも言っておけ
無駄な争いは仕事もしているのにさらに疲れるだけ
口先だけでそれを避けられるならそのほうが賢明だろ

女の愚痴など戯れ言はソウダネーと共感しておけばなんとかなる
0241名無しさん@HOME
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2020/01/24(金) 19:45:22.200
相手の大変さを理解していたら気軽に「自分の仕事と変わってやる」とは言えないと思うんだ
多分、家事育児を下に見てるから言えるんだろう
総合職でバリバリ働いたことも専業主婦もどちらも経験あるけど、仕事の方がきついけど充実してた
家事育児は評価がないのに単純作業がずっと続いて本当にしんどいよ
多分、いわゆる「追い出し部屋」で働く感じに近いかも
家庭事情から辞めることもできない「追い出し部屋」の人に「変わってやる」なんて口が裂けても言えないでしょ
0242名無しさん@HOME
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2020/01/24(金) 19:58:47.160
>>236
あなたの奥さんは残念ながらバカで面倒くさいタイプの女だから>>240の言うように共感と感謝を言葉で言ってやるしかない
そう思ってても思ってなくてもね
論理的に話し合おうなんて無駄な努力はしない方が良いよ
0244名無しさん@HOME
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2020/01/24(金) 20:32:30.430
いくら育児に参ってても仕事を軽視する発言はどうかと思う
じゃあお前が働けよとしか思えんわ
0245231
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2020/01/24(金) 20:39:19.500
>>236
奥さんが普段から軽視してて稼いで当然と思ってたのか、失礼した
家族だから相手に甘えるのはわかるがそんな態度はないよね
家事育児以外で不満か何かがあってその解決に必要なのは労わりとか手伝いではないのかも
もし恋人だった頃からそんな風だったり結婚して本性出しただけならそれが元々の性格だろうから直ると期待しないほうがいい
0246165
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2020/01/24(金) 20:59:17.890
弁護士は60分の法律相談にいくつか行きました。
>>211
やっぱりそうなりますかね。
私は浮気したこともないですし、何かの
腹いせというのは思い当たりません、
0247165
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2020/01/24(金) 21:18:16.530
弁護士は60分の法律相談にいくつか行きました。
>>211
やっぱりそうなりますかね。
私は浮気したこともないですし、何かの
腹いせというのは思い当たりません、
0248名無しさん@HOME
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2020/01/24(金) 21:44:03.350
嫁は不倫を毛嫌いしてるっていうけどよく前に会わないって約束しといてまた会ってるような女の言うことを信用できるよね
だからナメられるんだよ
0250名無しさん@HOME
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2020/01/25(土) 15:32:34.270
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫とのお出かけがなくなって悲しい。
これはモラハラか?とも思えてきた。
私(27)…夜勤や急な出勤がある仕事、不定休
夫(32)…会社員(平日のみ)

・悩みの原因やその背景
出かけてもすぐに不機嫌になり楽しくない。
結婚前は色々遠出をしていたが、結婚後は「勿体無い」「めんどくさい」「誰の運転で行くと思ってる」等で全く遠出がなくなり、近所のショッピングモールにしか行かなくなった。
友達と遊ぶのも禁止されてるため、行きたいところにも行けず私の中で消化不良が大きくなってきた。

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
喧嘩になると一方的に恫喝しながら話題をずらし、仲直りの条件に私にとって不利な条件をつけてくる夫。
(妊娠したら仕事やめろ、友達と会うな、etc)
気に入らないことがあると(私が選んだ飲食店が美味しくなかった、外の気温が高い)外でも平気で恫喝してくる。

・どうなりたいのか、どうしたいのか
たまにでいいから遠出したい。
外で恫喝するのは恥ずかしいのでやめてほしい。

・特殊な事情(あれば)
私が夜勤や呼び出し等がある仕事で寮生活、夫は私の勤務形態に振り回されるのが嫌だそうなので同居していません。
お互いに仕事辞めるつもりはなく、同居の目処はなし。

・その他(あれば)
私の両親から伝えたこともあり、そのときはその場ですぐ約束を取り付けるが、約束の日遠出したら1日中不機嫌&文句を言ってくる。
0251名無しさん@HOME
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2020/01/25(土) 15:42:45.380
子供できても同居しないで寮生活なの?
出かけるかどうかよりそっちのが気になるわ
0252名無しさん@HOME
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2020/01/25(土) 15:45:16.920
その男じゃないと絶対ダメなの?
一緒に住んでない状態でそれだけ本性出しちゃってる男でしょ
子供ができて一緒に暮らしたらどんな目にあうことか
0254名無しさん@HOME
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2020/01/25(土) 15:48:00.560
そんな基地外と離婚しないという選択なんてありえるのか
相談者自身がDV家庭かそれに近い毒の元で育ったのかな
その男はまともな人間じゃないから目を覚ましな
配偶者というよりサンドバッグとしか思われてない
0255名無しさん@HOME
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2020/01/25(土) 15:53:42.000
精神的に脅して言うことを聞かせるってどう考えてもまともじゃないよ
予想で間違ってたらごめんだけど医療関係の仕事かな?そういう関係の仕事の女性はろくでもない男に掴まりやすい
嫁が夜勤で居ないから浮気しやすいし浮気してる男は嫁が浮気しないよう過剰な束縛をして来るパターンが多い
0257名無しさん@HOME
垢版 |
2020/01/25(土) 16:05:40.350
奴隷根性が染み付いてるとこんな旦那でも離婚案件じゃないのか
モラと末永くどうぞ
0258名無しさん@HOME
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2020/01/25(土) 16:11:22.570
こういう被DV体質の人って知的障害かなんかなの?ってくらい客観的な思考ができないよね
DVで話し合いにならないから手助けが欲しい、とかならわかるけど
外で恫喝やめてほしい、このDV旦那と休みの日に遠出したい、とか
まあ勝手にやればって感じだわ
0259250
垢版 |
2020/01/25(土) 16:11:24.230
皆さまお返事ありがとうございます。

>>251
職場は子育て中は夜勤等配慮がある部署に変えてもらえるので、出産後は同居の方針ですが、父親が子どもにとって悪影響を及ぼさないかが不安なところです。

>>252
私自身が依存していること、一応好き同士で結婚したため、簡単には離れたくないと思っています。
付き合ってたときはいい人だったので、その状態に戻ってもらえれば1番いいのですが…。

>>253
すぐに怒らない、喧嘩はその日のうちに終わらせることをルールにしていましたが、ほとんど守られてないです。
私は気が弱く夫に強く言えないため、舐められているからだとは思いますが…。

>>254
私の育ちは至って平凡な家庭だと思います。
(暴力を振るわれたりされたこともなく、家庭に怒鳴る人もいなかったので)
ただ、今までの男性遍歴において依存体質になってしまったのかと自己分析しています。
目は覚めてきていますが、夫はプライドが異様に高く、世間体を気にするため、離婚を受け入れるとは到底思えないため、離婚は全く考えらないです。
サンドバック状態という言葉がすごくしっくりきました。


追記になりますが、新婚旅行も、めんどくさい、行く意味がわからないとの理由から無しになりました。
付き合ってる段階では「○○に行きたいね」などと話していたのでとてもびっくりしました。
旦那は怒るとすぐに物を叩いたり、大きな音を出して威嚇してきます。
それについては白い目で見れるようになり、そのためか頻度は減ってきました。
0260名無しさん@HOME
垢版 |
2020/01/25(土) 16:17:17.990
ごめんね、貴女にアドバイスしてあげられることは何もありません
好きで旦那に依存してるんだから我慢するしかないとしか言い様がないです
0261250
垢版 |
2020/01/25(土) 16:28:49.160
>>255
詳しいことは避けますが、医療従事者は半分正解です。
夫が女の人と出会える環境ではないので、浮気はしていないと思います。浮気したら問答無用で離婚の旨は伝えています。

>>256
あ、それは少しおかしいですよね。
外で恫喝は本当に恥ずかしいので…家でもやめてもらえたらいいのですが。

>>257
普通は離婚案件になるのでしょうか。
他の結婚している友達の様子がわからないのでなんともいえません。

>>258
これはDVに当たるんでしょうか?
そうですね、全く客観的に見れないです。
助けてほしいですが、結婚しているためなるべく自分で解決したいです。
ここに書き込んでいる時点で自力とはいえないかもしれませんが…。
仲良くできるなら、それに越したことはありません。
0263250
垢版 |
2020/01/25(土) 16:33:27.370
全レス禁止見落としていました。
失礼しました。
0264名無しさん@HOME
垢版 |
2020/01/25(土) 16:53:18.750
別に今のままたまに会って恫喝されて、
けど好きなのー離婚したくなーいってやってればいいんじゃない?
恫喝って恥ずかしいからやめてほしいもんなの?
その感覚がもうおかしいと思うよ
0266名無しさん@HOME
垢版 |
2020/01/25(土) 16:58:52.740
>>259
DV野郎と子供作る気なの?
絶対にやめとけ
http://www.gender.go.jp/policy/no_violence/e-vaw/dv/02.html#seishinteki
生活スタイルが変わったストレスという可能性がゼロなんだから、手に入れた事で本性を表しただけだよ
元に戻ってほしいと願ったところで今が本性本質なら戻りようがない
無理矢理好意的に考えても脳腫瘍とかの病気の可能性があるかなくらいしか思い付かないわ
精密検査受けてダメなら子供は諦めて現状維持で250が一生我慢し続ける
我慢が無理なら離婚
この二択だと思う
一生我慢してまで付き合い続けたいほどの魅力やメリットがあるのかよく考えてね
あと、子供が出来たから変わるなんてお花畑な夢見て子供作ることだけはしないでね
子供の命は賭博で消費していいもんじゃないから
0268250
垢版 |
2020/01/25(土) 17:37:22.190
どうやら旦那を改心させる方法はないようですね。
子どもができたら変わる(子どもの前で恫喝したり不機嫌にならない)と夫は言っており、信じていましたが、それもダメですよね。
そのために子どもを作って結果悲しい思いをさせることはしたくありません。
そしてDVに該当すること、他人から見ても離婚推奨なこと、恫喝自体が異常なことがわかりました。
私はたしかにデモデモダッテちゃんです。
ただ、この先数十年我慢できるのかと問われると恐らく無理だろうと思います。
プライドが高く、世間体を気にする夫のため、離婚について了承させるのはなかなか厳しいので、改心の方向での改善策を探していました。
このままここで相談を続けていても解決はしないとわかったので消えます。
厳しい意見もありましたが参考になりました。
ありがとうございました。
0269名無しさん@HOME
垢版 |
2020/01/25(土) 17:38:07.090
>>261
夫さんは元に戻らないよ。
今の姿が本来の夫。
もしかしたら、まだ隠してるかも。
どんどん酷くなっていくよ。

子どもできて同居したら、子どもに振り回されるけど
今のあなたの仕事にも振り回されるーって言ってるのに、大丈夫だと思う?
0270名無しさん@HOME
垢版 |
2020/01/25(土) 18:04:18.120
>>268
旦那さんのやってることは完全にDVだから離婚の原因として認められる可能性が非常に高い
踏ん切りつくまでは、とにかく記録をつけ証拠も残しながら、今まで通りいればいい
ただし妊娠だけは気を付けて
覚悟が決まったらすぐに専門家を頼れ
有責有りなら必ず離婚は出来るし、そっちのが改心させるより簡単で現実的
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