離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ159
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください
(小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です。初出レス番を名前欄に書くことは必須。)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
■下記のような文言を含むおかしなレスは、家庭板に居座るキチのものですのでスルーしてください。
（・ATM奴隷・先送り・喧嘩・レイプ・金渡す・躾・赤ちゃんポスト・婚姻費用算定表etc.）すればいいだけ／すれば解決
金を取るか自由を取るか ただそれだけの話
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
相談以外は各該当スレへ
夜の営み関連、レスは当板専スレ、内容はピンク板へ
その後の報告はその後スレへ
前スレ>>2 夫のわがままのために嫁が我慢するべき！ってことなんだね コロナで大変なときにしょーもな。
住んでる場所と年収書けって。 >>721
そもそも二人目を作りたいってのが嫁の人生レベルの大きなワガママなわけで
それにあわせて自分が家計調整してやり
自分のお小遣いも減らし。しかもそれが死ぬまで続くわけだろ
なのにワガママを通した嫁は親からいろいろ援助を受けて実質なにも変わらず生活できる
本来ワガママを言ってるのは嫁なのに苦労してるのは旦那だけ なぜそんな思考の中、二人目作りたいってのをを飲んでしまうのかね。
そのままだと遅かれ早かれ離婚だ。 >>695
耳が痛いです。その通りだと思います
険悪になるのがイヤで、認めて、無理解にイライラしての繰り返しです
交換条件や交渉をしなかったわけではないんです
こんだけ厳しいから、月々こうしなきゃダメだよね
というのは見せて、お互い協力してこれを達成しようと合意しました
買いたい物も買えなくなるよ。金に関して俺はさらに細かくなるよ
というのはしっかり伝えたのですが、今回の電動自転車の件で
結局なんも理解してないじゃん…となり
そもそもアイツは親から援助されまくって何も生活変わってなくね？
とイライラが拡大している次第です
きちんとカツカツであることを自覚してほしいのですが
あれだけモメて、丁寧に試算も見せたのにこのザマなので
もうどうしたらいいかわからないです
知恵遅れではないので理解はしてるはずなんですが、
理解してるだけで危機感がまるで足りないという感じです >>697
情報小出しですみません
妻は今育休中で（コロナで長引いている）本来共働きです
収入比は、大体7:3くらいになります
家計は完全に一緒にしていて、小遣いも同額です
働いてる時は、先に帰った方が料理家事やるので
妻がほぼ定時帰りなのもあり、平日の料理はほぼ妻だったりで負担は同じ
今は育休中なので私が働いてる間、子育てしてくれてるので負担は同じ
という考えでいます
その状態で妻だけ実家から援助うけてても
気分よくはありませんがイライラするほどではなかったんですけどね >>726
>>709,717,720このあたり読める？
このスレはお前の雑談スレじゃねんだよ
愚痴吐きたいなら余所でやれやゴミクズが >>730
年収はいくらなの？
年収わからないとどれくらいカツカツなのか読んでる人は想像出来ない >>705
具体的なアドバイスありがとうございます
ただ、延期については提案しましたが
出産リミットをすごく気にしており、今は35過ぎての出産も普通と伝えても
ここについては一歩も譲りませんでした
妻が援助で自分に使った分は私も使わせてもらう。というのは理想なのですが
それをしようとすると、家のお金だけでなく
妻が私用に使ったものから実家からいくら援助されたのかまで事細かに聞くことになり
流石にそれは難しいです
そんなことしないとは思いますが、「援助はされていない」
と言われればそれまでですし >>730
収入比ではなくてお互いの年収を教えてくれないと生活レベルがどのくらいか分からない 収入の比率だけ書かれても知らんがな。
そんな状況で婚姻関係を継続する理由って何？ >>706
情報小出し、唯々諾々と従ったくせに文句ばかり
というのは本当にその通りです。申し訳ございません
収入については勘弁してください
いくらと書こうと、掲示板だと
「やりくりでなんとかなる」
という方向にしかならないので
ただ、大体平均年収です。昇給も減給もしない想定、妻は定年まで、私は再雇用で70まで働く前提
元々使ってた金額も同じ構成世帯の全国平均くらい
そこから教育費、老後の生活費もこみで計算してる感じです
そして東京住まいなので、実際には平均よりそこそこ節約してるつもりです
また、独りよがりになってないかのチェックのため、試算はFPにも見てもらいました 東京都の平均年収くらいだから615万円くらいか…それが7割、さらに嫁が200万円くらい？
それくらい稼いでても二人目無理なのか…
どんだけ贅沢してるんだろ >>733
＞35過ぎての出産
決して「普通」ではないわ
どうしても産みたいのなら止めませんがリスクは自己責任ですレベルだよ
事前の検査も高額だし、検査ですら母子ともに苦痛や危険を伴うのに10月しんどい思いして産むのはお前じゃない
リミット云々は妻側が出す条件であって夫側が軽々しく扱っていいものじゃない
それより、いつまでここでグダグダ続けるつもり？愚痴スレじゃないのは分かってる？
まず夫婦で腹割って話し合って何かしら進展してからまた来てくれ 年収と年齢なんか絶対必須事項だろ
何度住人に指摘されなきゃならんのだ
こんなゴミタメで隠したってなんの意味もねーよ
境遇は同情できるものだったのに情報もださずに魔法の言葉クレクレて
もっともここで嫌われることすんなよ
それだけで俺はくそ男で嫁にナメられてますていってるようなもんだぞ
アホが >>716
単純に疑問なのですが、旦那さんも親から援助受けてるのでしょうか
もし受けてなかったとして、二人の家庭なのに自分だけ可処分金額が多いことについて
旦那さんに悪いなとか思わないのでしょうか
>>717
自分だけもらえないという話ではなく
二人の家庭の家計が厳しくなってるのだからお互い厳しくなるのが筋なのに
実際には厳しくなってるのは私だけ
さらにそもそも厳しくなった理由は嫁の希望を聞いたから
なんでワガママ言い出した方は苦労せずこちらだけ苦労が増えているのか
そしてそれをわかってない様子なのがイライラしています。
あと、私は酒が飲めないので飲みは完全に仕事です。歓送迎会か取引先との飲みしかいきません >>718
そういう気遣いがあればここまでイライラしなかったと思います
何度か書いてますし、指摘されてる人もいますが
義両親が子供や孫にお金をかけるのは仕方ないです
いい気分ではないですが、やめろ！もらうな！とは思いません
>>720
そうですね。試算みせてしっかり説明したので理解できてると思ってたのですが
私が厳しい状況になってるということはきちんと伝えようと思います >>725
なんなら離婚も考える！みたいに言われてしまったので仕方なく
という感じです
>>738
大体そのくらいです
書きましたが、生活費は全国平均以下です
それでも二人大学入れて、老後の貯金もとなると全然足りないんです
計算すればわかるかと >>733
出産リミットを考えたら、もっと金銭的にも行動があらわれるべき。
それが見られないから延期なのだ。と伝えたらいいんでないかい？
援助で使った分を細かく確認しなくてもいいんですよ。
妻が援助で髪切ったら、自分も髪切ればいい。
妻が援助で服買ってもらったら、自分も服買えばいい。
そうすれば、1000円カットやユニクロばかり…という不満は無くなると思いますよ。
それを奥様が隠れてやるようなら、もう信頼関係は破綻です。そんな思いやりも何もない中、子供は無理でしょう。 >>744
世帯収入800万で子供2人無理とか舐めてんのかw
年収書かないやつは釣りなんだよなー
親孝行するために親から金もらって子供産もうとしてる嫁はいい女だ >>746
追加だけど
35過ぎの出産は普通ではないですからね。
高齢になればなるほど障害児のリスクは高まります。
もし、障害児だった場合、お金はよりかかりますよ。
奥様かあなた、どちらかが仕事をやめて付きっきりになるというのも想定しなければいけません。
そういうのも含めて金銭の話し合いをしなければいけませんよ。 >>744
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工！2人で800万円あるのに生活費は平均以下ってどういうこと？ 全然意味がわからないよ
平均的家計簿書きだしてくれ
ローンが異様に高いとか？ >>744
なんなら離婚しちゃえよ。
子供2人でも、そんなに貧困生活しないといけない年収じゃないじゃん。
それでもそんな生活になるなら、どっかで使い過ぎてるんだよ。 事情はわかったし同情もできる
奥さんが苦労を知らないお姫様で奥様の我が儘を叶えるために
奥様ではなくてあなたばかりが苦労してる
試算も見せて説明してるのに変わらない気遣いもない
で、アナタの希望はなんなの？
二人目を改めて諦めてもらうこと？
自分のお小遣いだけ元に戻すこと？
奥さんのお小遣いだけさらに下げること？
奥さんの実家からの援助をとめること？
それとも究極的には気持ちの問題で奥さんからの気遣いがあればいいのかな
でもそういう女ってそういう相手の空気読む力はないし今後も身につかないと思うよ 贅沢というよりも、強迫神経症的な方向なのかも
適度に散財する人の方が適度にお金も集まるよ
本当にカツカツなら仕方ないけど、そうでもなさそうだし ttps://www.sekkachi.com/entry/Reasonable_income_Japan
このレポートだと2500万のローン組んで、嫁がパートで100万くらい稼いで
昇給も見込んだ上で30歳で650万だってさ
世帯750万で昇給有りじゃないとダメなら
昇給を考えてないなら確かに800万程度じゃ無理だろうね >>748
横からだけどもはや普通だよ
ダウンリスクは高まるけど障害児リスクは誰でも一緒 都合悪いレスは丸々飛ばすのな
>>708が当たりみたいだな >>757
今、そこまでカツカツにしないといけない生活なら、
障害児だった場合破綻しませんか？
ということがいいたい。 >>759
この人はプライドだけの問題だから
子供に障害があって等、対外的にも同情や理解が得られる状況になれば、しれっと嫁実家におんぶに抱っこになるから大丈夫 >>760
そっか。
もう、プライド捨てて、今から嫁実家からお金の援助してもらえばいいと思う。 相談者は確かにプライド高いよね
二人目作るために嫁実家に援助お願いした方が楽に生きられそう あ〜収入が足りないので今後援助してくださいって頭下げたら楽になれそう
いっときの恥でその後楽になれるなら恥を忍んでお願いするべき 計算してみた。
年収800だと手取り600として
30歳から定年までの30年間で1.8億
子供一人当たり成人まで3000万×2人で6000万
新婚夫婦２人世帯の生活費が22万で約8000万
これだと60歳時点で4000万の貯金ができる
これ見ると老後の貯金含め理想的なはず
ただ、生活費の中には家電やら電動自転車wやらの大きめの突発出費は含まれてないし
むろん病気や怪我も含まれてない
家賃も六万とか東京基準だと激安価格になってるんで
実際には22万収まらないね。ローン次第かな 800万もあってなにゴチャゴチャ言ってんだって思ったけどそんなもんなんだね
うちは家計嫁に任せきりだけどもしかしてヤバいのか
今度ちゃんと計算してみよう 二人で毎月22万円しか使えないのは確かにきつい
ローンか家賃次第では詰むな >>764
こマ？
家賃含めて２人で22万って東京じゃ無理だろ
子供２人ってことは最低３部屋ある物件でしょ
賃貸じゃ板橋とかでも10万はかかるけど、12万で２人分の食費交際費服飾費通信費賄うわけ？ >>767
マジだよ。老後1500万の貯金が必要
って報道があれだけ世間に衝撃を与えたのは
それだけリアルに計算してる層が少なかったってこった
今のジジババは貯金ゼロでも年金だけでそこそこリッチに暮らせるけど現役世代はそうはいかんのだ
夫婦で最低1500万、できれば4000万の貯蓄が必要と言われてるぞ！ >>764
家賃またはローンは実際その2倍くらいだと思うので、家も嫁親の援助受けた方が早そうw そもそもその最低1500万だって今の平均余命で、年金がもらえる前提だからな
寿命はほぼ確実に伸びるし、年金も結構な確率で減るだろ
田舎とか両親同居とかでもないと800万程度の世帯年収で子供２人とか無謀としか思えないわ
余裕とか言ってる人はどんな計算してるんだろ 昇給想定してないのがおかしいわ
お前等新卒時から昇給してないの？絶対してるだろ
なんで今後はしない前提なの？ >>771
新卒から中堅まではそう難しくないだろうが
そっから先は昇進できないヤツの方が多いだろ
年功序列はすでに崩壊してるんだし 嫁も相談者と同じように我慢してるんじゃないの？我慢する部分は相談者の考えとは違うみたいだけど
残業ないからゆで卵食べたりはしてないだろうけど、旦那と同額のお小遣いなら優雅にお茶とかランチ行ったりせず、家で暮らしてる分には普通に相談者と同じ生活してると思うよ
旅行は親と嫁子供が行ってるのか２家族で行ってるのかわかんないけど、親がユニクロの服買ってくれたり食材もらったら少しでもお小遣いから貯金してるんじゃないの？
嫁親がしてる事はあくまでプレゼントの範囲内で、それがないと生活が成り立たないものではないと思う
そしてそう考えていくと、上にもあるけど交渉とか取り決めができない人なんだろうなと思った
買いたい物も買えなくなると言ったのに、自転車の色１つダメと言えない、もしくは自分で出し遅延分の不都合も引き受けてくれるならと条件も出せない
神経質だけど気が弱くて正面切って話ができなくて、あとで本人がいないところで文句タラタラ
具体的に嫁にどうして欲しいんだろう
「嫁だけ変わらない」と言うけどお小遣い同額なら嫁自身が買える物も独身時代程ないだろうし、嫁親からもらった物を嫁や子供が受けるのが嫌なわけじゃない、それなら何が嫌なんだろう
自分で考えて決めたプランがそんなにカツカツで嫌なら、嫌じゃないプランに変えたらいいのに嫁の年齢も書かないんじゃ相談する気はなくて愚痴を言いに来ただけなのかなと思う なんか自分の首を自分で絞めて騒いでるだけっぽく見える >>740
>>737
です。実際ちょろっと書いただけで懸念通りの流れになってますよね
相談は「カツカツだと思いますがどうでしょう？」ではないですし
実際かなり節約してもギリギリって話は第三者であるFPからもお墨付きを得てるので
それ以上の情報は相談に関係ないはずです
>>745
言ってみます
>>746
どこで援助されてるかまではわからないんです
流石におねだりはしてないと信じてますが
親が同席していたら大抵は親が出してるのを見ていること
私が所用で一人で義実家にいった時に「娘にも渡してるだからもらっておきなさい」
とお小遣いを渡されそうになったことがあること
嫁に渡してるお小遣いを考えると、毎月散髪マツエク服もちょろちょろというのは
確実に小遣いをオーバーしてること
というところから、援助受けてるのは間違いない…までしかわからなくて >>748
普通、というのは高齢出産はめずらしくない。という意味です
リスクは承知です。もし障害児が生まれたら破綻というのもわかります
>>749
それなりに節約してるということだと思います
あくまで夫婦２人世帯の平均ってだけなので
老後の貯蓄をしてない世帯も含めての平均でしょうし
老後と子供を考えれば、平均どころかもっと節約しなければいけないという感じです
>>754
わかりやすく書いていただいてありがとうございます
希望は、究極的には気持ちの問題になります
わかってもらいたいんです
家計がカツカツであることも、私が苦労してることも、それらが自分のワガママのせいであることも
わかってくれれば、色が気にくわない。なんて理由で無駄な金使うなんてことしなくなるはずだし
私にもいろいろ気遣いがあるはずなので
それが一切見られないから、頭では理解してるんでしょうけど、
わかってないのだろうなと
そして、あれだけもめて、試算まで見せて、FPにも会いに行ったのにわかってもらえないなら
一体どうしたらいいのか？という相談てすね
>>760-763
プライドは確かに高いかもしれませんが、それは抜きにしても
義実家も嫁にチマチマ援助してるだけで
学費だなんだと数百万単位の援助ができるレベルの金持ちではないです 無自覚のモラハラです
要は嫁子が自分の手中になく苛立っているだけ そもそもカツカツ生活してまで二人目欲しい？
嫁に離婚も辞さないと言われたから仕方なく了承しただけだよね
嫁がわかってくれないなら離婚でも仕方ないとは自分は思わないの？
嫁にわかってもらえなかったらどうするのか、着地点をどこにするのか考える必要あると思うんだけど >>779
これね
相談者は「他人と過去は変えられない、変えられるのは自分と未来」って言葉を知らないのか
他人を変えようとする姿が滑稽だ レス読んだけど結局は自分の気持ちの持ちようの問題では？
カウンセリングをオススメします なんかこの相談者アスペなのかな？他人の意見は全く聞き入れないし、質問には答えないし。相談しにきた訳では無くただの愚痴だよねこれ
家計の相談なのに叩かれるの嫌だから年収その他は開示しませんて、なんでこのスレに来たの？愚痴ならチラシの裏でやってくれよ
頭悪そうだなぁ >>776
>>746だけど
どこで援助されてるかわからなくても
髪切ってくれば髪型変わるからわかるでしよ。
服買ってもらえば新しい服着てるんだからわかるでしょ。
散髪、マツエク、服ちょろちょろ分のおおよそはわかるでしょうから、
同じだけ小遣いプラスアルファで使えばよいのではないですか。
もう少し自由になれるのではないかとおもいます。
夜食はご飯と一緒なので、食費から出せば、ゆで卵より良いものが食べれるのではないですか。
あと、「もらっておきなさい」と言われたなら、もらっておけばいいのではないでしょうか。
気が引けるなら、それを子供のためにと貯めてほどうですか。 自分の首締めて騒ぐﾜﾛﾀw確かに釣りやアフィならスレが伸びれば伸びるほど嬉しいだろうね
家計費に旦那用交際費の項目を新しく設けて、月に嫁が親と外出する回数分くらいの金額をプールするようにすれば解決するんじゃないの？
そうすればお小遣いはコンビニで使う事もできるし、子供に貯金もしてあげられるんだろうし、ゆで卵もしゃもしゃしなくてすむし、嫁が親と息抜きしてる回数分は心置きなく外で交際できるしね
なんだかんだ言って要は「嫁は金に不自由してないのに俺が使える金がない！」ってことでしょ？
これだけ僻みっぽくて人のせいにするわりに自分の情報を出さずにわかってくれないと言ったり改善策をあげられない人との老後って、それだけ細かく計画的にお金貯めてても楽しく一緒に生活できるかなって考えるわ
お金がなくてギスギスしてるというより悪い意味で女々しくて頼りないし、どっかにあったけど息が詰まりそう わかってないな、669にとっては色にこだわる事は無駄なんだろうが嫁には無駄じゃなく大事なことなんだよ
だから折り合わない部分は主張する人間に都合をつけさせればいい
金の出所が嫁の小遣いだろうと親からの小遣いだろうと嫁の金なら669が気にする必要はない
＞私にもいろいろ気遣いがあるはずなので
ここがよくわからん、669は嫁からどんな気遣いをされたいんだ？ 女の腐ったような男の話聞いてるとイライラするわ
世の男性諸氏はよくこの手の繰り言が止まらないおばたんを毎日相手にできるな 800万で子供２人は余裕とか言ってた人たちはどこ行ったの？ 奥さんが料理してるなら残業毎に卵がなくなってくのわかると思うんだけど何も言われないのかな、卵だって食費から購入した物だし、旦那さんのお昼ご飯や健康状態も気になるとこ
昇給分を勘定に入れない計算してるなら、残業や出張・休日出勤手当てなんかも入れてないだろうから、残業にかかる食費はきちんと計上してお金を出してもマイナスにならないんじゃないかな
コーヒーもコンビニだと単価高いから、缶やボトルコーヒーを安くケース買いして持って行くとか、水筒や携帯用タンブラーにコーヒー淹れて持って行くとか、個包装されたドリップバッグやスティックタイプ、自分で豆引いて一回分ずつ小分けして持って行けば割安で楽しめるよ
こう書いてきて思ったけどどのくらいの節約してるのかな、節約も無駄を省くのは大切な事だけどズレてたり合ってない事をしても効果は上がらないし続かないよ >>773
優雅にランチやティータイムしてますね。週に数回くらいですけど
渡されるレシートだけで週2、3回
高い分はお小遣いから出してると言ってるので精確には把握できませんけど
独身時代に比べれば、当然嫁も自由に使える金額は減ってると思います
私も減ってますし、そこはお互い様です
カツカツでイヤならカツカツじゃないプランにすればいい。って
それはつまり見込みもないのに収入が上がることを見込んだ試算にするということでしょうか
>>779
私は欲しくないです
しかし離婚まで持ち出されてしまったので了承せざるをえなくなったという感じです
今のところは嫁を愛していますし、愛がなくなったとしても
子供がいるのでわかってもらえなかったとしても離婚は着地点として想定してないです
>>784
家計の相談ではないです
その程度も理解できないなんて頭悪いですね レシート何のために受け取るの？奥さんはお小遣いからランチやティータイム代出してるんじゃないの？ 家にお金がないから嫁的に足りない分を親から引っ張ってくるならどうしようもなくないか
親も娘婿に「もらっとけ」て金渡してくるくらいなら娘や孫に渡さんわけなかろうさ
問題は669を舐めてる嫁とそれに甘んじてて陰で愚痴るしかできん669だろ、そこから変えんとまあ無理だろな >>786
それが、援助で賄われた分なのかどうかわからないということです
マツエク、カットをすると、お小遣いは一万円も残らないはずで
そこに服二着も入れば、その他の出費で確実に小遣いオーバーのはずですが
その他の交際費とかを使わずに小遣い内で納めてると言われればそれを確かめる術はなく
そして、仮にそれがわかったとしても
結局その分は子供のための貯金から私の懐に入るだけなので、できません
>>787
嫁は金に不自由してないのに俺が使える金がない！
その通りです
しかし家計的に、嫁が自由にしてるのと同等の金を私に増やすことはできません
生活費は結構キツキツに節約して子供と老後のための貯金に回しているので
私にお金を増やすとなると貯金を減らすしかなくなってしまうため
>>788
気遣いといってもいろいろですが
例えば、ライフプラン組み直して家計簿ポチポチして服も買えなくなった旦那に
家計で買うものだけど色にこだわりたいからお得じゃない店で買います！
なんて気遣いがあれば言いませんよね
それでもこだわりがあって、どうしてもこの色がいいというなら
差分はお小遣いから出すとか自分から申し出ると思います
「お前がそれを嫁に交渉しろよ」
と皆様から指摘され、確かにその通りなのですが
理想を言えば、そのくらい自分から言って欲しい
それが私の希望です 既に不満だらけの生活なんだから、八方丸く収まる方法なんかないよ
669が何を優先していきたいのか順位をはっきり決めて、腹をくくって嫁と話し合うしかないと思う
我慢してる！ってここで声高に言ったって、一緒の家計で生活してる嫁が知らなきゃ何も意味ないよ
669は嫁に言わなきゃいけない事を言わずにここまで来てるんだから、その方法ではこれからだって改善なんてとてもしないよ >>791
むしろゆで卵は嫁に作ってもらってますよ
コンビニで買ってる余裕ないから、残業したときのためにゆで卵用意しといて
って伝えて
飲み物は全部水筒に入れていってます
あまり手の掛からない一般的な節約は大体やってるかと
残業分はすみません。ある程度試算に入れてしまっているんです
なので繁忙期は余裕なのですが、そうでもない月はむしろマイナスになります
総合的には、目標の金額を貯金できてるので
ベストではなくともベターな節約はできてるのかなと思います >>793
1500円以下の外食は家計の食費としてもいい
というルールにしているため、それ以下のレシートは回ってきます
友達とお洒落なランチとかいった分はそれを越えるので回ってこないって感じです
それだと私のコンビニは家計からなのでは？
と思うかと思いますが、これを認めると貯金がすごく厳しくなってしまうので
会社近くのコンビニはお小遣いから、ということにしてます >>794
問題点は仰るとおりその二点かと思います
私については、繰り返し指摘いただいているように
自分からハッキリ言う。ということかと思いますが
嫁については何か問題の解決法ありますかね…
>>796
とりあえず、言葉は選びますが家計はもちろん私もかなりきついこと
でも嫁は援助があるから私ほどきつくなってないように見えること
それを不満に思っていることは伝えます 情報の後出し多過ぎるし、ここでは強気な発言してるのに妻に対しては何も言えないし、何も言えないのを棚に上げて嫁がわかってくれない気遣ってくれないばっかりだし、家計預かってるのに妻に追求できない・認められない物を保留や却下できないザル会計だし
相談者が変わるしかないと思う、人は変えられないけど自分は変えられるよ >>792
キレんなよw
掲示板では具体的な金額を書いた瞬間にどんな相談でも家計相談にすり替わるからな
聞きたいことが聞けなくなるってのは理解できるがもうすでに住人はお前を叩くモードに入ってるから
具体的な金額出しても出さなくてもまともな返事はもう帰ってこねえよw 相談者もくずだが嫁もくず
くずの他人を変えるのは至難の業
くずの自分を変えるほうがまだ現実的 何か理由付けて嫁の小遣い減らせば？
自分の小遣いも減らしたふりしてそのお金を自分の懐に入れたら小遣いが増える
嫁は実家からお金引っ張れば良いだけだから困らないし >>803
家計簿管理してるのが自分ならそれもできるな
夫婦の信頼関係もクソもあったもんじゃないが >>804
旦那の言い分を信じるなら
旦那の反対押し切って２人目が欲しいと節約を強いてるくせに
具体的な節約プラン、家計管理は旦那に丸投げ
そのくせ家庭のための電動自転車を自分の好みのにしたいがために無駄に高く買う
あげく、自分の私費は実家の援助でそれほど減らないのにそれを旦那や家計に還元もしない
こんなん相手に信頼関係もクソもないだろ
実際信頼関係が揺らいでここに相談しにきてるわけで
相談じゃなくてグチになってるけど >>798読むと”自分で自分の首締めて騒いでる”ってのがよくわかるね
鬼女か家庭板で見たんだけど、笑い話で出る「旦那がワンコインで昼飯食べてる時、嫁はママ友と3000円のランチコース」ってのを受けて
「旦那が牛丼やワンコイン弁当食べてる時、その嫁は家で残り物食べてるよ」って書き込み読んだ事あるけど、669はそういうのを望んでるんだろうな
669の嫁は笑い話で出る方みたいだから、669が嫁に対して高望みなんだと思うよ
上にも書いてる人達いるけど自分を変えられないのに嫁は変わらないよ、嫁を変えたいならまず自分を変えていかないと
自分を変えられたら多分家計のやり方も変わるだろうし、そうなったら嫁と話すことができるようになると思うよ 猿回しの猿が「猿使いが気持ちをわかってくれない」と拗ねているようだが、あれはポーズでエサを与えられたらすぐ忘れるから大丈夫だ もう、信頼も何もないでしょ。
離婚とまで言われてるなら、離婚上等で話しなよ。
結局、離婚したくない相談者は合わせるしかないんだよ。
だって奥様は離婚してもいいんだもん。
そりゃ離婚したくない相談者より立場は強いよね。 >>790
ネタだと判断して撤退したんでしょ
まだ続けててびっくりだわ >>811
老後貧困老人になってもいいなら余裕だが
そうじゃないなら全く足りないって気付いて恥ずかしくなったんじゃない？ 中卒で野に放り出して老後も子供に集る気なら余裕だろうね >>809
本当にこれ
ここで愚痴愚痴してるだけ、質問にも答えない、何したいん？相当頭も性格も悪そうだなぁ >>810
都合の悪いレスはちゃっかり飛ばしてるから全レスはしてない
その姿勢からしてコイツは、嫁の悪いと思われそうなところしか書き連ねてない清々しいまでのクズだと予想
書いてない都合の悪い事実が山ほどあると思う >>756
>>764
を書いた人だけど
たぶん余裕って言ってる人は老後の貯蓄を想定してない
年金だけで生活できると思ってるんじゃないかな
年金は20％の引き下げを政府が明言してるね
夫婦共働きならあわせて年金は今基準で25万くらいかな
そして老後夫婦の生活費も大体平均そんくらい
だから年金減らずに贅沢しなきゃ大丈夫な計算になるんだけど
実際はこっから20％、約五万減るから年六十万赤字となる
平均寿命85歳まで生きたとして、受給開始の65歳から20年間で1200万円不足する
が、実際には60定年〜65の受給開始までの五年間、再雇用なしとすると収入ゼロ
月25万かかるとなると1500万必要
この時点で定年時貯金が2700万必要な計算だが
平均寿命は未だ伸び続けてるのでたぶん今後も延びる
5年伸びたらさらに追加で300万不足、10年伸びたら600万だ
そもそもこの試算には大病や介護、老人ホーム代金が入ってない
もちろん家の修繕費なんかも入ってない。突発出費は何も入ってない
定年から死ぬまでの25年、大きな治療も介護もなしに生き続ける前提で
しかも物価が変わらないなら。というオマケ付き
ハッキリ言って1500万どころか4000万あっても安心とは言えないよ
老人ホームやら介護やら入ったらそれだけで安くても月々10万だよ。２人なら倍
今後の日本、800万程度じゃ子供一人でもヤベーってレベル 相談者の気持ちひとつなんだから、ここで複数の回答あってもあんまり意味ないよ
奴隷を泣いて嫌がってても、奴隷より喧嘩や冷戦、離婚の方がさらに嫌なら奴隷も仕方なくない？
相手が話してわかる人じゃないし、察する人でもないのにいつまでもこだわって愚痴言いながら、二人目作って、ご指定カラーの電動自転車買って、嫁は悠々と、旦那はゆで卵もしゃもしゃしながら老後を迎えるんだよ
ある意味奴隷の鎖自慢なのかなー この相談者頭悪そうだし、年収も相当低いんじゃないかな
一生嫁の奴隷でいる方が幸せな気がする >>800
他の方も仰ってますが、嫁にわかってもらう、変わってもらうってのは無理ということですかね
私が変わらなければいけないというのは実施するとして
>>803
できますが、流石にそれは気が咎めてやれないです…
>>806
なるほど、自分を変えないと嫁も変わらない。ですか
とりあえず雰囲気悪くなったとしても嫁の無駄遣いは指摘して止めること
嫁の私費に対して不満に思ってることを改めて伝えようと思います
>>807
普通にお小遣いから出すことになります
ので、レシートもこないから把握できません
>>816
都合の悪いレスはとばしてる
と繰り返してますが、具体的にどれでしょうか？
収入等を書けというレス、単なる煽り、以前レスしたのと同じ内容
この三つはスルーしてますが、それ以外に都合が悪くてスルーしてるレスがあったら具体的に示してくれませんかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
