離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ159
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください
(小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です。初出レス番を名前欄に書くことは必須。)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
■下記のような文言を含むおかしなレスは、家庭板に居座るキチのものですのでスルーしてください。
（・ATM奴隷・先送り・喧嘩・レイプ・金渡す・躾・赤ちゃんポスト・婚姻費用算定表etc.）すればいいだけ／すれば解決
金を取るか自由を取るか ただそれだけの話
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
相談以外は各該当スレへ
夜の営み関連、レスは当板専スレ、内容はピンク板へ
その後の報告はその後スレへ
前スレ>>2 もはや話題は相談者の家庭のいさこざではなく、世帯年収800万で子供２人が妥当なのかという方向になっているw >>809、>>815
これ。
もう、離婚問題だよね。 この相談者は相談したいんじゃなく奴隷自慢したいだけだと住人が理解したからねえ
興味の対象が相談者から800万円世帯に移っただけだよ >>830
老後2000万問題の時に散々ツッコミ入れられてたヤツだよね 健康皆保険制度も年金制度もすごく良い制度だと思うけど、それが成り立つ条件が「人口も世代割合もあまり変わらない事」だから現代の日本社会では難しいんだろうなとも思う >>838
あくまで平均だからな
とはいえ介護や病気のリスク考えたら26万でも控えめな見積もりだと思うけど >>831
新手のMワラタwwまさにこれ
こんなに不満なら二人目は作らないで終わりじゃん
自分は我慢してるから嫁も我慢しろって気持ちでいっぱいなのね
チマチマした援助はしてくれるけど纏まった援助できるほど裕福じゃありませんなんて言っちゃって、仮にそれ打診されたら受け入れられるんか？？
色々下手くそか >>832
公になってる各種「平均」で計算すると無理 相談者は金の相談のつもりじゃないのに
回答者は金の相談だと思ってるんなら
そりゃずれた指摘しかこないし、回答者はこいつ話聞かねえって思うわな
何言われても具体的な金額は一切出すべきではなかった >>846
「奥さんに意識を改めてもらいたいんです！」
「お金余裕じゃん。生活見直せ」
「お金の相談じゃなくて、奥さんの意識を変えたいんです！」
「こいつアドバイス聞かねえわ」 相談者は金の話じゃないと思って相談してたとしても、解決するには金のことどうにかするしかないから金のことについて色々言われてるだけかと 自分が一番お金にこだわってるんだから当然の流れだよね。嫁の意識を変えるのは難しいんだから自分が変わるか家計をもう少し緩くするかしかない
それか嫁自身に二人目の為に何が妥協出来るのかって聞いて実行してもらって一年頑張れたら二人目作れば？ >>849
ほんとこれ。
お金に縛られてるのは相談者。 俺は頑張ってる
嫁はずるい
嫁が離婚するって言うから子供作る
本当は作りたくないのに
で、思考が固まってるから、解決はしないよね。 金の相談で年収書かない奴は釣り
年収見合った生活をしようとする嫁を叩けるやつなんていねーよw
子育てして働いて自分の実家から援助してもらってる嫁の悪いところが1つも見当たらないってのw つーか結局年収書いてるじゃん
書かなくても書いても叩かれるんだよ
ここは便所のらくがきだぞ
800万じゃそこまで節約する必要はない。細かいのは相談者！って人もいれば
子供２人は無理ゲーレベル。確かに嫁はわがままだって言う人もいるわけで 都合の悪いレスはスルーしてるふざけんな！って言ってる人がいたり
全レスウゼーという人がいたり、スルーしてたレスを返したら消えろと言われたり
匿名掲示板でまともな相談など所詮無理なのだ 離婚まで突きつけられてるんだから、現状に不満がある方が変わらなきゃ無理に決まってる
夫婦関係は正論じゃなくてパワーバランスだから 離婚突きつけられてるならスレチじゃん
読んでないけど 嫁は仕事してるし実家も近くで裕福で頼れる
旦那はドケチでねちっこくてグダグダうるさい
こんなの離婚されて当然だろw この馬鹿相談者、逆に離婚されたほうが自由になれて幸せなんじゃね？ 金の問題なのに金の相談ではないと主張するの頭悪過ぎて笑う
根本的問題が金なのに 嫁は子供のために貯金してるけど旦那は貯金してないところもポイントだぞw
嫁は育休前も平日は定時上がりで食事作ってキャリア犠牲にして育休も取ってる
子供産むのが決定なら35歳まで待つ意味全くないし年取ったら高齢出産がどーのこーので約束反故にするのが明白だからな
このゴミ旦那は完全に不要だろw 夫と別れれば2人目も産めて過剰な我慢もしなくて良いんだから
こんな夫いる意味ないよなぁ 年齢わかんないけどキャリアとか言える職業じゃないでしょ
リミット気にするってことは30過ぎで、そんで年収200ってパートとかよくても一般職では？
義実家も学費とか大きな援助ができるほど裕福ではないらしいし
離婚したら積むのは嫁だろ
養育費とか老後とか計算できないバカ嫁だから軽々しく離婚とか言い出すんだろうけど こんな旦那じゃ奥さん実家帰った方が気楽な生活できるかもね >>863
これだわ
離婚すりゃ小うるさい旦那もいなくなって
しばらくは親の金でおんぶにだっこの悠々生活だろうが
そもそもバツイチ子持ちの三十路すぎババアと結婚する男なんていねえよ
欲しかった２人目は作れず、一人の子供にも最低限の教育しか受けさせられず
両親の介護に追われて惨めに死んでくしかないじゃん
普通の頭なら小うるさい旦那と離婚したいけど
子供と生活のことを考えたら離婚できない。ってなるはずなのにね むしろ離婚して幸せになるのは相談者なんじゃ
月々5万くらいの養育費を20年間払い続けるだけで嫁から解放されるぞ
年収600もあるなら540に減るだけ
多少贅沢しても余裕で老後の貯金も貯まるでしょ 嫁の年収が低かったら最初から書いてるだろうなw
嫁が子供のために貯金してる時点で嫁の人格がまともだと分かる
服に金かけずに自分自身に金掛けてる時点で金の使い道も問題ない
定時に帰ってくるってことは人付き合いで浪費してる感じもない
何でそんなに嫁を叩いて欲しいんだろ？ これ、もしかして嫁の方が年収上なんじゃね？だから頑なに年収書かない
ふわっと濁してる
それで自分の小遣い少ないからごにゃごにゃ言って男の腐ったのみたいな性格 育休中ってことは月齢児〜３歳くらいの子供が１人いるんだよね？
その嫁が美容室行く時に、その子と一緒に近所の実家に送迎してもらってお泊まり、帰宅時は子供用品や食材たくさん持たされるって、そんなに変な事でもないと思うんだけどな
美容室行くのに子供見てくれる人がいるのは助かると思うし、これから電動自転車買うなら子供と出掛ける足がないんだろうから送迎付きはなおさらありがたいと思う
娘家族と両親が年１〜２回旅行も特におかしくはないと思うんだけど、一般的には珍しいのかな
実家が買う服もユニクロクラスならホントに普段着だろうし、嫁は家事も普通にしてるみたいだから、取り立てて変かな？と思う
週２〜３回1500円以下のランチやティータイムはちょっと多いかなと思うから、その内容や理由を聞きたいかなー
電動自転車については、物を買う時に重要視する部分が夫婦で違うだけなんじゃないかと思う、夫は金額最優先、妻は長く快適に使える事が最優先
ここまで書いて思ったけど、相談者はあまり裕福でない家庭で育ったか、今現在自分がとてもキツい状況だから隣の芝が青く見えてる可能性はないんだろうか 情報まとめて書いてくれないから読みにくくてわかりにくいし、相談者の私情が入り過ぎててこちらが必要な情報が少ない
だから>>1に小出し禁止、分かりにくい等言われたらテンプレ参考に書いてってあるんだけどなー
交渉とか交換条件ができないって書き込みあったけど、確かに自分が言いたい事しか書かない人みたいだから、0か100かしか考え方がなくて競馬馬みたいに視野が狭いんだろうなって思った 長すぎて全部読んでないけどうちと全く逆だわ。２人目じゃなくて３人目だけど
旦那がどうしても３兄弟にしたいって言って３人目作ったけど
家計や節約は全部私任せ。なのに自分は釣り具買ったり飲み会行ったり
飲み会のレシートとか普通に渡してくる。捨ててるけど
車買うってなってもどうしてもSUVだと譲らない軽でいいだろ軽で
いいけど差額分は小遣い減らすよって言えば
家族みんなの車なのになんで小遣いからなんだとゴネ始める
お子さま過ぎて疲れる >>869
行動はなんも変じゃないでしょ
２人目決める前は特にイライラしてなかったらしいし
質問者がイライラしてるのは、嫁の希望で２人目決めて
それに向けて今より節約しなきゃいけないのに
割食ってるのは自分ばっかりで嫁の生活が今までと何も変わってないことにイラついてるんでしょ
元々一人目の時から嫁の生活は実家に依存してたんだから
２人目決めて質問者の家計が圧迫されたところで
嫁の生活はさほど変わらないなんて事前にわかりそうなもんだが 無駄改行だらけの後だし全レス野郎のコメントよく読んでるね
途中で投げたわ >>871
逆かな？
それで夫が義実家（夫実家）から援助してもらっていい車や趣味のものを買っているなら、嫁側なら万々歳じゃない？ 相談者はスレチ、さらにしつこく偏った見解しか受け入れられないところがアスペ（知的障害寄り）な気がする フツーに嫁にもお前と同じ苦労を背負わせればいいじゃん
精確な額がわからないなら大体の額減らしてやればいいじゃん
お小遣いより一万はオーバーしてるんじゃね？と思ったら嫁の小遣い一万減らしてやれよ
家計をお前に丸投げしてんだから、あっちはお前に文句なんて言えないはず
そしたらそんなにオーバーしてないとか言うだろうけど聞くな
オーバーしてる分のレシート捨てりゃいくらでもごまかせるんだから
他人に苦労を強いて自分の希望を通しておいて
自分は今までと変わらず生活するなんてムシがよすぎるだろ
そんなゴネ得許してたら一生奴隷だぞ
夫婦は対等であるべきだ
喧嘩するのがイヤで穏便に済ませたいと思ってるのかもしれんが
家計のヤバさと節約の額を説明してその態度って時点でもう穏便に済ませられるところを超えてるわ
そんなことしたら夫婦の信頼関係が〜とか言うならなんも言わずに奴隷やってろ
ウジウジウジウジ腹が立つ >>878
嫁はすでに旦那に離婚要求してるんですけどw ２人目作らないなら離婚とか頭悪過ぎんだろ
バツイチ子持ちで低収入のオバサンが何をどーしたら
リミット前に再婚して２人目の子供作れるのさw >>880
そんなことも考えられないくらいバカで自分の欲望を通したいお姫様だからこんなことになってんだろ
早く離婚したほうがいいわ。今離婚しないと
これからもずーっと旦那だけが苦労して嫁はさして苦労しないぞ
そのたびにイライライラしてそのうち愛もなくなる
旦那が我慢して我慢して子供が成人したあたりで義両親がくたばって
ある程度まとまった遺産が嫁に入り、そこで離婚を切り出されて
旦那が必死にためてきた老後資金もごっそり半分もってかれて
あとには家のローンだけが残る未来が見える >>881
嫁は既に旦那に対する愛がなくなってるよw 確かにこんな旦那なら愛情はもうなくなってるだろうな そうかなー
確かに細かいけど嫁の希望を叶えようと必死になって頑張ってるいい旦那じゃん
文句を言わずに黙ってがんばり続けてたらなおよかったけど 頑張ってるんだろうけど頑張り方が違うと思う
嫁からの要望は丸呑みするのが良い旦那じゃないし、家計的にダメなら絶対ダメで通さない厳しさが必要
でもこの旦那はすぐ日和るし言いたい事も嫁に言えないから、ぐちぐち言いながら愛してる嫁の要望通りに生きて老いていくのがいいと思う 料理は奥さんがしてくれるなら、ゆでたまご指定じゃなく「残業時間にちょっと食べられる携帯食を作ってほしい」って言えばいいのに
一食分の量じゃなくて晩御飯食べるまでのつなぎに、カップケーキや蒸しパン、野菜スティックみたいな軽い物をお願いすれば、子供のおやつと兼用できるしキツい思いしなくて済むと思う
欧米では、ランチに人参やりんごを買ってきたそのまま持ってきて、齧って食べるらしいから、グローバルスタンダードモデルとして先駆けてみるのもありかと思う もういなくなったみたいだし今更だよ
嫁にきちんと不満を伝えてみるって言ってるんだから
それで何も変わらなきゃまた来るんじゃない？ すげー伸びてると思ったらくだらねー
これ男女逆なら嫁が叩かれまくる立場なんだろうな
男は文句言わずに稼いで当然ってクソ女だらけだわ >>888
相手の親の施しに文句言うなってだけで男女差無いだろ 何で男女逆ならとか訳分からんこと言うんだ？
マジで頭おかしいのか？
定時上がりで家帰って家事して服はユニクロで子供のために貯金する人間は男女関係なく良い人間だろw >>889-890
はいはいクソ寄生虫女乙
なんで離婚チラつかせて自分の要望押し通したり
節約丸投げしたり、自分好みのもんに無駄金つかったりっていう
自分に不利なところは無視すんのかねwww
ほんと都合のいいとこしかみないよね 無駄金って親の金じゃん
旦那の趣味に旦那の親が金出してくれるなら文句言う女いないと思うけど >>893
フツーに旦那が必死で節約してる家の金だぞ >>894
電動自転車の件なら、あれは無駄金とは思わない
旦那にとって無駄なだけで、嫁（使う人）によっては重要 >>892
離婚チラつかせるんじゃなくて離婚で良いんだよ
縋ってるのはドケチで子供の貯金すらしないゴミ旦那だぞw
お前マジで頭おかしいのか？
年収800万の世帯がママチャリすら好きなの買えないとか終わってるよw >>895
機能にも安全性にも関係ない色のために一万も使うのが重要なんだねwww
気分の問題だよね。モチベーションっていうか
旦那は残業しても数百円のコンビニ弁当も食わずに節約してるのにねwww
モチベーション維持のために一万使うのは無駄じゃないのに、
腹が減ったでコンビニで買うのは無駄なんだねwww >>896
家計を預かって子供と老後のために貯金してるのは旦那なんですけどwww
頭おかしいんですかwwwyw 男女逆で言うなら「旦那がピンクのクルマは嫌だって言うんです。1万円も違うのに！」って感じ？ 800万程度で子供２人余裕とか言ってる人の試算見せてほしいわ
さんざ書いたけど、各調査の平均で計算すると大分厳しくなるんだけど >>899
額の差が違うから。車で一万とか誤差だろ
割合で言うなら1割くらいだから、200万の車を買うときに
「20万高くなるけど赤い色じゃないとイヤなんだ」
って言う形かな
なお家計をやりくりしてるのは妻 >>900
厳しくても、コンビニで夜食も買えないってことはないと思うけど。 >>898
小遣い同額なんですけどwww
お前マジで頭おかしかったんだな
だから嫁に不満があるなら離婚すれば良いんだよ
嫁は離婚しても良いって言ってんのに何で縋りついてんだ？
裕福な嫁実家が近距離にあって子供のために貯金するような人間だから子供のことは気にせずに離婚して大丈夫だよ
嫌がる嫁から金搾り取って自分の老後資金貯めるとか鬼畜すぎんだろw >>899
何でわざわざ変えようとするんだよw
そのまま自転車で良いじゃん >>900
住んでるとこによって物価も地価も全然違うし
両親同居ならかなり抑えられる場合がほとんどだし
東京近郊の一軒家を5000万で買った人と
千葉埼玉茨城あたりで3000万の物件買った人とじゃ話全く変わるしな >>903
アスペかよwww
嫁は親からの援助で実質何も減ってないんだよwww
減ってるのは旦那だけ。妻が望む２人目のためにねwwwまさに奴隷w 額面800と手取り800を勘違いしてないかみんな…？ >>900
1番金掛かるのは大学の費用
東京住んでるなら実家から通える場所の大学行けば良い
金が足りないなら奨学金でもバイトでもして学費の足しにすれば良い
子供産む前から800万の年収あれば十分だ
そんなことより産むのが遅くなる方がリスクが高い
今は幼稚園の費用さえほとんど無料だから何の問題もねーよ
嫁も旦那も浪費家じゃなくて金掛かる趣味もなく実家も裕福で逆に何の心配をしてるんだ？ 額面800でも30前半なら立派だよ
子供二人育ててるよ
出来ないなんて人は稼いでるんだな
都内はしらん >>907
新手のMが勝手に苦しんでるだけじゃんw
この家族は現時点でかなりの節約をしてるよ
飲み物は水筒で残業の時は家から持ってきたゆで卵だけ食べて小遣いは付き合いの飲み2回で空になる額て嫁も小遣いは同額
その他に一般的な節約はだいたいしててるからこれ以上の節約をする必要ない
この旦那は生きてて楽しいのかな？ 単純に老後資金を厳しく考えるか甘く考えてるかだけの違いでしょ
>>817読むといい >>912
またそんなデタラメを読めとか何がしたいの？ >>911
楽しくないからこんな愚痴ってんだろ
嫁がどーしても２人目欲しいって言うから
家計見直して節約して、たぶん車とか家族旅行とかも全然いけなくなるんじゃない？
お小遣いも飲み会二回いくのが精一杯程度まで減らして
いろんなもん我慢してんのに、当の本人は変わらず自分のもん買って
旅行にもつれてってもらって、そのうえ家計節約に協力する気もないときてる
早く離婚した方がいい >>913
デタラメってどこが？
俺は全部政府やらが発表してる平均数字を元に話をしてるんだが
違うというなら具体的にどこが違うのか指摘してくれない？ >>916
その平均の生活費の内訳も貼ったら？
裕福な年寄りが押し上げてる「平均」な老後を送りたいから今はゆで卵生活って勝手にやってろとしか >>915
東京に住んでるから車いらない
家族旅行は嫁実家側でやってるから大丈夫
小遣いは嫁と同額
嫁は定時上がりで育休取って家事育児やって服はユニクロ小遣いは旦那と同額
嫁にこれ以上何を節約しろってんだよw
10年は買い替えない自転車について1万円程度でグダグダ言ってもしょうがないだろ
その自転車も旦那が納得するまで勝手に買わないんだぞ
本当に早く離婚した方が良いなw >>917
いるけどそれがどうした
>>918
ttps://fp-moneydoctor.com/news/knowledge/living_expenses_oldage/
リンク先いくつか見てね
あと、平均値と中央値は違うって言いたいんだろうけど
例えば年収で言うと、中央値は平均値−15％くらいなのね
支出と収入の比率が富裕層とそうでない層とで同じ訳ないけど
大きなズレはないとして同じ割合あてると老後の生活費の中央値は約21万
大分マシになるけど、やっぱり1500万くらいは不足する計算だね >>919
嫁実家でやってるから大丈夫。じゃねえよwwww
大丈夫なのは嫁だけじゃんwww旦那は旅行なんていけないのに嫁はいけるwww
そんで小遣いは同額を繰り返してるけど、実際に私用に使える金の話してるんだよwww
マジでアスペなのかwww 分解して考えれば何も問題ないんだよ
嫁が余分に使ってる金は全部実家の金なんだから
相談者の節約計画は一切邪魔していない
自転車については邪魔してるとも言えるけど
額はわからんが実家から援助うけて浮いた金をいくらか子供のために貯金してるんだったら
正直差し引きペイだろう。自転車の色の差額分、子供の養育費として家計に戻してるようなもんだからな
だからこれはやっぱり金の問題じゃなくて気持ちの問題なんだよ
どうして自分だけきつくなって、その原因になった嫁は何も変わらないんだ
っていう、気持ちの問題 確かに2人目が欲しいと望んだのは嫁だけど、2人目を作ると窮屈な生活になると分かっていたのに離婚は嫌だからとその生活を選んだのは旦那だろ
嫁親が自ら援助や差し入れしてるのは嫁のせいじゃないし、それはまた別の問題として考える事だ
何故一つの問題として考えるのか >>921
納得出来ないなら離婚で良いと嫁は言ってんだろ
嫁は旦那に何も強制なんてしてなくて旦那が嫁に縋ってるだけ
旦那が本当に嫁のことを浪費家で家族のことを考えてないと思ってんなら離婚すれば良いだけだろw >>920
こどおじ決定w
自分の家の生活費の内訳言える？ そもそも嫁が離婚を切り出すってことは二人目が旦那の子じゃなくても欲しいんだろ
とっくに愛情なんかないんだよ
そんな嫁でも一生添い遂げたいのかね >>926
言えるに決まってんだろ
言うわけないけど
お前他人の意見を批判するのはかまわないんだけどさ
自分からは何一つデータ出さないよね
計算なんてしたことないし、できないバカだから当然かな？
何か一つくらいマトモな反証をしてみせてくれよ >>928
さっきからデータ()ばかりで実体験じゃなさそうなんだよ
都内？ >>929
お前本物のバカか？
実体験だとしたら俺は年金受給してる年齢になるだろうが
それに実体験なんて何の意味もねえよ。あくまで平均的な生活をしたらどうなるのか
って話をしてるんだからさ
俺が月の生活費10万しかかかってなかろうが
逆に50万使ってようが統計データには何も関係がないだろ
もしかしてお前、国が出した統計データに対して
「でも俺の実体験ではそんなかからず生活できるから統計は間違い」
とかそういう理論を展開してたの？ >>930
実際額面800万で子供2人以上の世帯は全員破綻すると思ってるの？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
