離婚問題に直面している人集まれ！その128
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相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ
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【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ142
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1537618027/
前スレ
離婚問題に直面している人集まれ！その127
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1579970514/ 都内とか八王子ですら築20年以内２ＬＤＫで最低10万円〜が相場だからな。
都心近郊なら20万円はザラ。
とてもじゃないが地価が違いすぎる。 家賃８万円する場所で、38歳会社員男性の月収25万円貯金200万円、35歳専業主婦女性の夫婦が子供を持てるかどうか？
持てるけど、条件は結構厳しいかも
今子供作って来年生まれたら、その子供が20歳になる頃には相談者が定年間近
一番お金がかかる頃に給与と家計がどうなるのかを考えると、奧さんは正社員かフルタイムでの再就職を考えないといけないかな
そうなると奧さんが働ける環境でないと無理になってくるから、保育園や学童保育、もしくはどちらかの実家を頼る事が必須になってくる
今は賃貸だけど家を持つ事も考慮に入れるなら、ローン組めるかどうかにかかってきそうだから時間なさそうかな 38歳で貯金200万てことは趣味やら交友関係やらにつぎ込んできたって事だろうしな
嫁は子供作りたいならさっさと離婚して次探さないと後がないんじゃね 結婚するのに準備不足だよなぁ
20代ならわかるがこれアラフォー世代でこの年収、家族を養う覚悟も自覚もなさそう 嫁も35にもなってやっと結婚してくれた男がこのスペックでしょ
そのくせ無職だし別れたところで次なんてあるの？ すぐに子供作ると思ってたから仕事辞めたんじゃないのかな
蓋を開けてみたら低年収＆貯金わずかで浪費癖で駄目だこりゃって感じ
だとしたらマジでこいつの罪は重い
嫁は嫁で見切るのは早かったのに結婚する前の話し合いが圧倒的に足りないという意味不明さ >>203
いくらでも居るよ
モテない男は性欲に流されるからなw 婚活男年収100〜200万多く下駄履かせるのは常識らしいぞ
もしやこいつも似たようなことしてたんじゃ… 年収的には東京とかでなく、共働き（パートでも）なら、なんとか大丈夫でしょ。
この手取リでムリなら世の中のほとんどの男性が結婚不可となる。 別居から元に戻るのはほぼありえない
しかも2ヶ月でしょ
こいつがどうしても嫌なら離婚拒否しまくれば法律上はできないけど
恨まれる覚悟でな
俺はそれで半年ぐらい粘ったけど >>210
38歳だよ
17万でやりくりしなきゃならないんだよ無理無理
この奥さんさっさと実家に帰るし、旦那に初めから愛情ないのに早く子供が欲しくて結婚したんだね、
蓋を開けたら25万しか稼がないし、金は全部渡してくれないし、こんなはずじゃなかった、これじゃ何のメリットもねーよって実家に戻ったの
今後収入が増えるとも思えないしお互いのために離婚した方がいいわ 女はメリットとかで考えるからな
男は気持ちとか情で考える傾向にある 粘ってもすでに別居してる以上、最終的には離婚になる
離婚になるまでの期間が数年かかるだけ
相談者がなぜ結婚したかったのか、なぜ妻と結婚したのかを突き詰めて考えて答えを出した方が、今後の相談者のためになると思うけどなー
相談者的に結婚前と結婚後で生活変わらないと思ってたみたいだし、それなら結婚の意味から考えた方が自分の人生をムダにせずに済むと思うんだよね >>213
そういう男性もいるし、そういう女性もいる
でもそうじゃない男性もいるし、そうじゃない女性もいるよ 相談者は結婚がしたかっただけで相手は誰でも良かった
女は結婚して子供を生みたかっただけで相手は誰でも良かった
ってことだろうから早くリセットして次のチャンスを探せば良いのに 無理だとわかってても理屈じゃなく納得できないもんなんだよ
調停して、裁判して、そこまでいって周りから見たら修復なんてありえないと思っても
それでも離婚届を出したくないもんなんだ 理屈じゃねーって言ってんべ
生活が変わりくないとか好きとか ◆現在の状況 3月から別居中
◆最終的にどうしたいか
子供が成人になるまでは家族として過ごしその後のことはその時に考えるor今の内に離婚してきっぱり人生をやり直す
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
28歳 会社員 年収600万 月手取り30万程
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
28歳 無職 介護士を妊娠をきっかけに退職
◆家賃・住宅ローンの状況
借り上げ社宅につきローン無し
◆貯金額
100万円と嫁に内緒で100万円
◆借金額と借金の理由
無し
◆結婚年数
25歳
◆子供の人数・年齢・性別
男の子 2人 2歳と0歳
◆親と同居かどうか
親との同居無し（嫁は実家に帰ってる）
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
無し
◆離婚危機の原因の詳細
正確の不一致 こちらも向こうも相手の話しを聞かず自分の考えを押し付ける（現在猛省中）
相互理解の欠如（こちらは仕事を頑張ってると主張ばかり あちらは家事育児を頑張ってると主張ばかり）
と離婚を迫られており
条件としては子供が成人するまで養育費月2.5×2=5万円
子供達との面会は予定が無ければいつでも認める
子供の生命保険（月1万程はこちら負担） 正直嫁に関しては子供達の付属品くらいにしか考えられません
勿論家事育児をしてくれてることには感謝してしますしこらからも感謝し続けて行こうとは思いますが
現状では今更一人の女性として愛することは難しいと思っています
月6万なら払ってもこれからの生活に苦労は無いと思うので離婚してもいいかなと言う気持ちと
子供達が成人するまでは成長を見守りたいと思う気持ちが
ぐちゃぐちゃになっています
長くなり申し訳有りませんがどうかアドバイス宜しくお願いします！ 名前欄にレス番の数字以外の文字を書くやつはなんなの どっちでもいいなら、最後くらい相手の希望聞いてあげたらいいよ
一緒に暮らしてても直接子供の面倒みられるわけじゃないんだろうし、面会も拒否されないなら正直な所今と変わらないんじゃないかと
それならお互い心穏やかに過ごせるようにした方がいいんじゃない？ >>222
自分は苦労しないから離婚でもいいや〜って思う人は、何か辛いことがあった時にすぐ「離婚でいいや〜」になるから今別れたほうが相手の為だと思う >>224
レスありがとうございます
嫁単体の離婚するしないに関してはどっちでもいいと言って間違いありませんが
子供達に関してだけは一緒にいたいと言う気持ちが大きいです
>>225
喧嘩した時も離婚をこちらから言ったことは一度もありません
自分が片親で苦労してきた為子供達に同じ気持ちを味わってほしくないと強く思っています >>220
元嫁のことに決まってんだろ
好きだからどうにか別れたくないって感情もあんだろーが
好きなら別れてやれってのは理屈なんだよ
好きだから意地でも別れたくないってのが感情なんだよ
わかんねーか？ >>221
嫁に離婚を迫られているのだから離婚で良いのでは
子供にはいつでも会えるわけだし
心配なら近距離に住みなよ 嫁に離婚だと言われてるけど自分は離婚したくない、とかじゃなくて、「どうしよっかな？迷ってますー」って話なの？
相談以前の問題だろそれ >>229
この約束がちゃんと守られる保証も無いし
離婚について調べてみたが子供に会えない会わせてもらえない父親もいるとのことで
結婚前と結婚後の変わりようを考えてると守られる気がしなくて不安なんですよ
>>230
主としてはそこについての相談をさせて貰おうかと思っていました
自分で考えても考えても答えが出て来なくて、、、 >>227
それは好きなんじゃなくて単にムキになってるだけだよ
一時したらまたどうでもよくなる
子供が、飽きてほったらかしてるおもちゃを誰かが手に取った瞬間に自分のだと主張して取り返す、あれ
好きとか大事って呼ばれてる気持ちとは別のものだよ ＞結婚前と結婚後の変わりようを考えてると
結婚前と結婚後では何がどう変わったの？ >>232
そうですね中途半端ですいません
離婚することは簡単で条件を飲むなり譲歩するしてもらうなりして話しは終わりですが
では成人まで子供達を見守りたいとの考えを優先した上でのアドバイスを頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します
今のところ子供達を見守りたいという思いが自分でも強いと思っています >>234
そうですね
子供達が第1優先になると言うことは当然乗り越えました
ヒステリーを起こすと暴力を振るってきたり結婚して少し太ってしまいお前デフだなとかお前のことは別に好きじゃない等言葉の暴力を振るってくることですかね
>>236
当然ですが父親としての義務を果たすことではないでしょうか 全レスうざい
結局何を相談したいのかわからないし
ふんわりしたことしか言わないし
話にならない レスを貰ってレスを返すことの何が悪いのかわからんな
ふんわりってのはわかるが 今、専業で家事育児してる妻より子供達に関われてるのかな
見守るって何をする予定なんだろう
仕事を頑張ってるなら、仕事で得た給与から必要とされる金額を渡す事ができる事なんじゃないかと思うけど、他には何を継続的にできるんだろう ふんわりですかすいません
要約するとこの状況でどうしたら子供達を成人まで見守ることが出来るのか
または自分が無知で経験が足りなく分からないだけで家族円満への道があるかになってくるのですかね
勿論家族円満で死ぬまで過ごせることが一番だとは思っています
可能か不可能かは置いといて
>>240
父親にしか出来ない教育ってやっぱりあると思います
親のせいとは言いたくありませんが我ながら片親だったせいで歪んでしまったと思う部分もあるので >>243
箇条書きできないってことはお前は何も具体的に考えていないってことだ
お前は父親じゃない >>212
家賃抜いた17万から遊びと趣味に使いたいから小遣い5万な！
とか言ってた可能性もある
>>221
どうせまたぶつかって不快な思いをするだけだから離婚が良い
子供の顔を見ていたかったら妻の奴隷になる覚悟で家事育児もやると言えば良かったんだろ？
自由時間なんか一切なくなるがそれでも子供と離れたくないならそう言ってみたらどうか
ただ子供の生命保険は払ってやる必要はない
学資保険のつもりかも？そこは話し合うべき
子供は児童手当あるんだから保険はそこからにせーや >>241 >>243
打つのが遅くて遅くなりすいません
自分が母親しかいなく舐めてかかり悪さばかりして母親を泣かせて生きてきて
その分苦労も沢山しています
ガツンと言って貰える人父親がいたらまた違った人生だったかと
経済面は部活や学校行事でも小さいながらにお父さんがいたらよかったのにと何度思ったことか挙げるとキリがありません ＞ヒステリーを起こすと暴力を振るってきたり
ヒステリーを起こすきっかけは何かな
＞結婚して少し太ってしまいお前デフだなとかお前のことは別に好きじゃない等言葉の暴力を振るってくることですかね
どのくらい太ったのかと太ってしまった理由、あと別に好きじゃないと言われた理由について思い当たる事を聞きたいかな >>245
ありがとうございます
またふわふわしてると指摘されてしまいそうですがそこに悩んでおりました
核心をついて頂きありがとうございます
子供の為に妻の奴隷として過ごすかどうか
とても考えました
子供の為に我慢して家庭では過ごして
子供達とのふれあいやヘソクリや有給等でその分自由に生きて
子供達が成人してから離婚するのも一つの道かなと考えいる部分もあります >>246
お前ガツン言いたいだけだろ
子供はお前のオモチャじゃねーぞ >>247
>>221の通り思い通りに行かない時や自分が意固地になって相手の意見を認めない時等にヒステリーを起こす感じです
好きじゃないと言われた理由についてもそこだと思います
太ったとは言っても5キロくらいですが体質的なものなのか顔に出やすいタイプなんですよね
>>249
勿論違いますよ >>246
こういうタイプって何事も人のせいにするよね
片親だからグレた人なんてそんなにいないよ？
両親揃ってても結局その人の性格 欲しい答えが出るまでこの一問一答するのかよ
自分に何ができるかを具体的にもっと一人で考えれば？ 子供のため子供のためとか書いてる割に
内容は子供のためにいかに自分が苦労するかしか考えてないのな
子供を幸せにする気無いなら見守るだけ害にしかならんぞ 離婚したら子供に離婚したからお前はダメだと呪いをかけ
離婚しなかったらお前のために離婚しなかったと呪いをかける
ただの毒親だな まあ２歳と０歳抱えた専業主婦が稼ぐのは厳しいだろうし、仕事頑張ってると主張するなら経済面は相談者が担当するのは妥当かと思う
でもそれだけなら別に離婚してもできるよね？
今子供達と関わってないならこの先も関わることはないだろうし、そういう立場の人から「ガツンと言われる事」って誰からもウザかられて、相手にされないと思うよ >>251
そうなのかもしれませんが最後の一歩を思いとどまらせるのはガツンと言ってあげないといけないと思います
自分がそうだったように子供ってバカで弱いですから
>>252
考えて考えて答えが出ずに相談に来たのですが足りなかったのかもしれませんね
>>253
子供を幸せにしてあげたく無い親なんていないと思います まだ性格もわからない2歳0歳の我が子を
片親だったらクソガキになると信じてるあたり
もともと頭悪いだろコイツ >>254
子供にはそれが一番良くないと色々調べて納得理解したのでそれはあり得ません
>>255
毎週末子供2人を連れて家や公園で遊んでいますよ
家にいた時は毎日遊んで面倒も見ていました 嫁すらどうにもできないのに子供らをガツンと言ってどうにかできると思うの？ >>256
いやさっきからお前自分のことしか相談してないじゃん
お前子供のこと考えてないんだよ
行動に出てるんだよ レスありがとうございましす
お父さんもお母さんもいる
その暖かい家庭が子供にとって一番必要なものだと思っているのですが
間違っていると言うことでしょうか？ >>259
> 毎週末子供2人を連れて家や公園で遊んでいますよ
> 家にいた時は毎日遊んで面倒も見ていました
離婚しても同じじゃんそれ
離婚でよし >>243
うちのバカ夫と同じ
親権取ったらどうやって育てるの?って聞いたら「どうにか頑張って育てる」って言ってたよ
こっちは離婚前から働き方、保活、病児保育も、一人親が原因で友達関係にトラブル出た時まで考えてるのに
父親にしかできない教育があるかもしれないけど、世の中一人親のもとで育った人なんかごまんといる
一人親家庭の人が皆歪んでるわけでもないし
なに？見守るって。
そもそも子どもの成長過程を理解していないから、何が問題としてあがってくるのかがわからないんだと思うよ >>259
> 毎週末子供2人を連れて家や公園で遊んでいますよ
> 家にいた時は毎日遊んで面倒も見ていました
離婚してもしなくてもそれ変わらなくね？
居候の親戚でもそれくらいできるぞ >>262
お前の妻の奴隷って感情で家庭が暖かくなるかボケ 瞼の父に夢見すぎて「父親さえいれば」とか思ってるんだろうけど
世の中にはいない方がマシな父親ってのもいるわけで >>262
馬鹿な父親がいても家庭は温かくなりません冷えてます >>262
じゃあ両親が揃っていない家庭はダメで不幸ってこと？ >>263
この状況がいつまで続くかもわかりませんし
自分のことばかりと言われてしまうかもですが家に帰ってきてパパーと寄ってくる子供達がいないのはとても寂しいです
>>264
母と祖母同居して協力して面倒を見るつもりです
そして現に自分は歪んでいます
子供達に同じ思いはさせたくありません >>270
あんたの母親であんたが歪んだのに同じ女に子供任せるの？
矛盾してるよ 手厳しいレスばかりで追いついていなく悪いですが頂いた意見については考えてみます
勿論片親だから絶対悪とは言いませんが
非行率、貧困率、子供の離婚率等考えても統計的にも片親の方が全て高いのは統計として出ているとは思いますが違いますか？ >>274
お前がとなりにいても子供の非行率、離婚率が低くなる理由が無い >>275
相談できる友達がいなくて愚痴りに来たんだろ >>272
自分もいますのでまた状況は違うと思います
>>276
何故そう言い切れるのですが？
我が子のことを世界で一番幸せにしてやりたいと思ってはいるのですが 嫁子供だけじゃなく友達にも逃げられたのかー
残念だね >>270
いつまで？子どもが成人まで祖母が存命でもいつまでも子供の世話ができるわけじゃないし
親だってそのうち運転もできなくなる
2歳と0歳だっけ？それを親に丸投げ？ >>278
今の一連のレスの中でさえ口だけで具体的な行動が何一つ出てこないから >>278
思ってるだけで幸せにできるならお前の母親がお前を幸せにしたいと思うだけでお前歪んでないだろ
お前の理論は破綻してんだよ >>280
丸投げなはず無いですよ自分が仕事等で見れない時に見てもらいますよ
口だけと言いますがこの一連で何か他に行動を起こさなければいけないところってありましたか？
あったなら自分が気づけていないと思うので教えて貰えると助かります >>285
仕事なにしてんだっけ？
朝何時に家出て何時に帰ってくんの？ >>288
普通の会社員ですよ
平均だと8時に家を出て18時半程に帰宅します >>285
じゃあまず1個だけ聞こうか
仕事しながら子供の医療をどう面倒見るか
母親に頼む以外で言ってみて 自分の過去と理想の父親像に捕らわれ過ぎてて、子ども達に必要な事を考えられてないみたいだね
カッコイイ理想が自分の中にあるけど、それを実生活に当て嵌めて考えられないみたい
その理由は、相談者が実生活においてほとんど子ども達に関与していないからだと思うよ、だから必要な事がわからないんだと思う
そして相談者が考える理想の父親になるには、家族からの尊敬や畏怖が必要になると思うけど、現状のままガツンと言えば多分「あんた誰？」コース
仕事を頑張る事は凄い事だし、理想を持つのも良い事だと思う
でも子どもの為と言うならもっと家庭を見て関与していかないと、全ては絵空事でしかないよ >>290
医療と言うと風邪を引いた時の病院等でしょうか？
仕事の場合は半休や有給を貰うか母に頼むかしか無いとは思いますよ 結局「片親は不幸だし子どもが歪む」って考えを変える気はないし「自分は子どもの幸せを一番に考えてる」んでしょ？
この一連のやりとりでわかるわ
子どもが自分の意見を言ったら
「父親の言うことを聞いておけばいいんだ！」「こんなにおまえたちの事を考えてるのに分からないのか」って言うね、絶対言う >>292
はいアウトー
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