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家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合う【64】
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0001名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/05/30(土) 13:57:01.760
引き続き家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合いましょう
介護をするみんなの憩いの場であり、情報交換の場ですので、
不適切な書き込みがあった場合は、スルーするようにいたしましょう。
次スレは>>980お願いします

※前スレ
家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合う【63】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1583248237/
0075名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/07(日) 20:07:25.000
追い出されるようなことはないだろう
たぶん

妖怪4から要支援2くらいまでいったらどうなるかね
まぁないか
0076名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/07(日) 20:47:43.530
>>71
建前上はな

でも以下を見ればわかる通り
例）神奈川県相模原市のFAQより
https://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/fukushi/1000934.html
どの自治体でも特例要件って逃げ道が用意されてるから
強制退所を回避する立ち回り方はあるし
そもそも特養側だって理解してるんで
3未満にならないよう認定員共々忖度してくれてる感はある

誤魔化せない位の健康を取り戻してしまい退所…って事例もゼロじゃあないんだろうけど
そんな激レア状況を想定して不安がるのはアホのする事
0077名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/07(日) 21:03:09.130
テルマエロマエのヤマザキマリさんのお母さんも認知症になって今病院にいるらしい
妹の方が主介護者だからあんまり具体的な話は書いてないけど、
今は大人しくにこやかになっててちょっと希望持てた
0078名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/07(日) 21:05:00.510
特養なら介護度が下がる心配はほぼない
これが老健とかケアホームとかでリハビリに重点置いてるようなところだと危ない
0079名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/07(日) 22:03:53.150
病院が面会ルールを改悪してキーパーソンだけは面会出来る様にしやがった
0080名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/07(日) 23:14:06.890
>>78
そういうのはクレーマー気質な家庭対策としてやってるだけだから
妖怪と顔合わせたくないなら面会しなきゃいい
0082名無し@HOME
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2020/06/07(日) 23:43:50.250
59というか、67です

介護がおっぱじまって、早4ヵ月

わかったことは、終わりなき地獄ということと、ケアマネ・相談員は頼りにならないということだけの超初心者です

みなさんのおっしゃるとおり、情報とりにいかねば、自分でも動かねばと思うのですが、どうやって情報得たらいいのかもわからないレベルです

本を読んでも理解できなくて…

ああ、早く特養に放り込みたーーーーーい！！！！！！！
0084名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/08(月) 01:18:59.620
とにかく特養に片っ端から申し込む
0085名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/08(月) 05:31:25.610
在宅も施設もケアマネがジャイアンみたいに意地悪って、そんなことあるんだろうか？
0086名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/08(月) 08:28:57.260
特養なんかいつは入れるか解らないから老健で書類だけでも書ける欄は書いて貰って申し込みだけでもしてみたら、家で面倒看ることが出来るのなら薦めないけど
0087名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/08(月) 09:09:09.790
老健も制度上出てもらわなければならないから、特養に入れたいと伝えておいた方がいい
0088名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/08(月) 09:09:26.150
>>85
義母を担当してくれてるケアマネさんは、本当に良い人で頼りになる
でも実父を担当してたケアマネさんは、キツくて意地悪で図々しくて
最悪だったわ

3年間我慢したけど流石に耐えきれず、数ヶ月前にケアマネを変更した
新しいケアマネさんは優しくて穏やかな人でホッとしてる
0089名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/08(月) 11:41:35.760
ケアマネの変更ってすごく勇気がいるけど
案外あっさりやってくれて「なんでもっと早く行動しなかったんだ！」と思うんだよね
食洗器購入の時の葛藤と似てたわ
0091名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/08(月) 13:10:53.800
うちは金のかかるサービスを断りなしに手配する人だった
最初だったからこんなもんかと思ってたけど、他の人に話してみたらあり得ないってことで包括に相談、変えてもらった
0092名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/08(月) 18:06:03.850
妖怪3の父と妖怪4の母、パニック障害の兄弟の3人を1人で相手してます。

自分も満身創痍だし特養を考えてるけど、特養ってケアマネがなんとかしてくれんじゃないのか！
見学申込みやら書類揃えも、まさか自力なん？
0095名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/08(月) 19:02:57.330
>>93
>>94

レスサンキュです
勉強になった

うちの居住ケアマネは施設否定的だからぜってーやってくんねー
寝たきり2人にポンコツ兄弟がいる中で、どう見学時間とれっつーの

介護、マジ地獄
30代前半でこの状態、友達とは話も時間も会わず疎遠になった
無理ゲーすぎ
0096名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/08(月) 19:26:09.010
>>95
若いのに大変だね

いっぱいいっぱいの中でさらにアクションとるの本当に辛いと思うけどなんとか申し込みまでたどり着いて
あとで楽になるから がんばって
0097名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/08(月) 20:11:44.650
まさに地獄だな
その状態でケアマネが助けてくれないとか信じられない
地域の包括に電話で相談してみたら？
0098名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/08(月) 21:08:14.890
>>96

後で楽になるって一言、スゲェひびいた
孤軍奮闘な中、この板だけが心の支えだよ

特養自力でさがすつもりだけど、寝たきり妖怪どもの
健康診断書が既に難関
0099名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/08(月) 21:59:12.940
あまり期待はしないでダメもとで包括に電話で泣きを入れてみるのもいいかもしれない。
運良く担当者が同情してくれると効率的な動きかたを教えてくれたり有能なケアマネへのチェンジに繋がったりするかも。
0102名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/08(月) 23:28:14.350
特養申し込み書に今の困っている状況を細かく書くといいよ
妖怪4はうまくいけば割と早く入れるかも
ケアマネは頼らないほうがいい
0103名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 01:30:06.92O
在宅と医療の橋渡しの老健以外の施設探しや手続きなんてケアマネの仕事じゃないし、
たまたま親切なケアマネでつてのある場合に紹介してもらえればラッキーなだけ
0104名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 07:49:20.050
特養申し込みは自治体によって違うのか？老健にある申込書に所見欄を書いて貰い近場の特養を数件リストアップして指定されたところに申込書して待つだけ。介護度が高いと運が良ければは入れる。見学は考えない
0105名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 09:35:25.680
ケアマネに特養の事持ち出したら、それまで親切だったのに手のひら返しされたわ
0106名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 10:02:30.670
>>104
自治体ごとの差じゃない
最短で放り込む為に自力でやれる事全部やるって覚悟の差
指示された通りに申し込み後は運任せだから口開けて待ってろっていう
自分から介入する意思ゼロの呑気な状況受け入れてる時点でそりゃ運ゲーにしかならん

まぁだからこそこ形振り構わず自発的に行動する連中が出し抜けるわけで
0107名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 10:38:56.010
そうだね
区分変更ひとつ取ってもケアマネの意見なん聞かずに自分で申請したらいい
0108名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 11:11:18.700
とにかく包括支援センターに現状もう無理って訴えることと、特養近いところ片っ端から複数同時に申し込むことだよ
0112名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 12:50:46.730
それも人によるんだけどね
ageてる人は前スレのハシゴの人かなあ私怨がひどすぎて胸焼けしそう
0113名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 14:03:25.490
ケアマネの当たり外れで介護に関わる者の苦しみは雲泥の差が出るよね
こちら目線で親身に相談に乗ってくれるだけで、本当に気持ちが楽になる
0114名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 15:46:31.930
105だけどハシゴの人じゃないよw
ケアマネに恨みはない
ただ何かと理由をつけてやってくれなさそうだったから自分で動いただけ
0115名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 16:00:59.950
傾向としては
介護福祉士からケアマネになった人は使える
畑違い(薬剤師とか栄養士とか歯科衛生士とか)からケアマネになった人は使えない
現場を知ってるか知らないかの差は大きい

もちろん前者でも使えない人はいるし
後者でも面倒見のいい人はいるけどね
0116名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 16:15:35.110
犯人は20代から30代の男若しくは女
あるいはそれ以上の歳の可能性があり怨恨若しくは金銭目当て。

これに似てんなｗ
0117名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 18:13:36.080
>>115
でもそれわかんないよね
名刺に前職書いてあるわけじゃないし
まぁ話してる中で
コイツ実際にオムツ交換とかしたことねーな…てのはわかるけど
0118名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 18:32:46.250
妖怪3と4、パニック兄の相手をしてる者です

みんな、マジでありがとう
介護は大変ってきくから、これが当たり前と思ってたが異常と気づけた
地域包括に相談する、特養に直で申し込むとか、具体的な知識もくれた
見ず知らずのオレのために書き込んでくれたことに涙がとまらない
マジで孤独だったし、どうしたらいいかわからなくて耐えるしかないと思ってた

時間みつけて現状を変えるよう動く
ワカンネーことばっかだし、もともとアホだからまた質問するけど
これからも力をかしてください
0120名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/09(火) 19:00:00.200
うちの市内の特養は、申込時にケアマネ意見書必須+極力ケアマネから申し込めってなってた。
すんなり入れちゃったから詳しく知らないけど、ケアマネ意見書が要らない所ってあるの？
0122名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 19:27:33.830
>>120
独力で特養へ申し込みまくって放り込んだ側の一人だけど
居宅ケアマネの意見書なんて要求されなかったし
ましてやケアマネ経由で申し込めなんて言ってきたトコは1件もなかったな

まぁ書類には当時の居宅ケアマネ連絡先記入してたはずなんで
問い合わせ行きまくったかもしれんが
どういう処理してたかなんてわからんし知ったこっちゃないわなｗ
0123名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 19:38:06.770
税金とかもそうだけど、介護も知らないと損することばかり

自分はここ見ていろんなこと教わった
0124名無し@HOME
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2020/06/09(火) 20:49:37.230
父親も母親も特養に入れたいんだけど、一緒の施設に入れる可能性ってある？

同時期は無理だろなと思ってるけど、どちらか入れたらどちらかは生涯在宅覚悟した方がいいモノ？
0125名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 21:06:03.500
>>124
特養じゃないとダメなの？
収入にもよるけどサ高住の夫婦部屋の方が安くない？
看取りまでの所も増えてるよ
こっそり探してるけどw
0126名無し@HOME
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2020/06/09(火) 21:22:05.270
うちの妖怪達はもう、サ高レベルじゃなくてさ〜(笑)
老健すら断られるレベルなのよん
0127名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 21:53:40.600
妖怪2人とも同じ施設に放り込めれば最高だろうけど
そんな条件つけて選り好みしてると絶対にチャンス取りこぼすからな
まずは1人だけでも入所決まれば大成功だし
その成功体験が2人目の入所へ向けて活きる
0129名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 22:15:12.060
>>127
身が引き締まるアドバイス、ありがとう！

つーことは特養に1人づつ、最終的には両親2人とも
努力次第で放り込める可能性はあるってことね。
妖怪どもにバレないよう私もこっそり頑張るわ。
0130名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 22:20:54.860
同じところは無理でも二人とも条件さえ合えば特養に入れるよ
一家庭1人とかノルマがあるわけじゃないから
0131名無し@HOME
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2020/06/09(火) 22:54:51.630
横入りスマ。
特養の流れに便乗して聞いてみたいんだけど、
放り込み成功した人って、どの妖怪度で、何ヵ所ぐらい申込んで、どれ位待ちましたか？

地域差もあると承知で参考にしたい。
0132名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 23:03:39.430
脳の病気がある場合、施設に入れようと思っても高額な所しかなかったりする？
慢性硬膜下血腫で今は認知機能が落ちてるだけだけど
高齢、超高血圧で医者が手術に否定的で経過観察中
経過によっては脳梗塞とか起こすらしいから、施設に入れるってなった場合の事が気になる
0134名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/09(火) 23:46:45.490
特養はなんでもどんな状態でも受け入れてくれる所じゃねーよｗ
とにかく殿様商売だから自分たちが扱いやすい介護しやすい人しか
入れないよ。
ユニット型は特にね。
だから寝たきり地蔵化してれば空きがあれば喜んで受け入れてくれる。
そういう商売だ。
0136名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/10(水) 07:12:33.670
認知症の母親が世帯主なので給付金の申請書を無くしたのか捨てなのかわからない。ほんと邪魔
0137名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/10(水) 07:16:42.040
うちは病院を転々していたのでそこで認定と特養の申込みの所見を書いて貰い申し込んだのでケアマネはいなかた。認定審査の時は手術後だったので5のせいかわりとすぐ入れた。今も5だけどちなみに近場の4箇所選んだ
0138名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/10(水) 09:06:31.980
父は精神病院に一時入院中、施設に入れる状態になるまでの一時入院だけと、コロナ事情で施設の見学もできない もうこのまま入院させてくれないかな 退院できる状態から３ヶ月は猶予を貰えるようだけど、コロナ事情で無理そう
0139名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2020/06/10(水) 10:27:02.510
>138 うちもそれだよ。前にいた施設で職員の人に手を上げてしまったようで、
精神病院に入院中にコロナ自粛に突入。
結局前居たところからは退去勧告されて、次は探しようがない状態で２ヶ月ぐらい。
でも保険で入院手当て出るし、転倒で怪我しても院内で手当てしてもらえるし
もうずっと置いて欲しいわ。
0141名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/10(水) 11:03:04.470
途中で送信してしまってすまない 職員に迷惑をかけている 申し訳ないがこのまま終えて欲しい 母も看てるのでこれ以上は無理 コロナ 仕事 介護 介護家族はキツイな
0142名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/10(水) 11:22:20.700
病院から老健はさんで特養まで約半年
入院中妖怪4になった
3ヶ所申し込んだが、割と早く入れたかな
実感としては、待ち人数ってホントかなって思う
0143名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/10(水) 11:36:37.360
「退院できたら」で予約してる施設は9人待ち 全員が必ずその施設に入るとは限らない 予約だけの人もいるというが自宅から近いので期待してしまう
0144名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/10(水) 11:38:34.360
>141 自分も正直このまま…と思ってる。
子供に最近愚痴がないし明るくなったと言われたよ、そりゃ施設からの呼び出しはないし
病院が面会禁止なのも気が楽だしコロナさまさまだよ。
施設にいたから介護とは言わないかもしれないが、
人の面倒を背負わなくていいこんなにも解放されるのかと思う。
0145名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/10(水) 13:22:12.780
もしかしたらスレ違いかもしれないけど・・・

妖怪トメは特養に入所中
キーパーソンは同居してて身動きとりやすい私になってて
何かあればコトメ達と情報の共有をしてた
コロナになってからは週1で施設から知らせてくれるトメの状態を
コトメ達に知らせてはいたんだけど
それだけでは不満だったコトメ1が直接施設に電話して様子を聞いてたらしい
昨日施設のケアマネからキーパーソン以外の連絡は控えてほしいと言われた
毎日のようにどうしてるかをたずねる電話が来ててこまってるようだった
私も夫も知らなかったことなので施設には謝罪はして、
コトメには夫から注意してもらったけど
離れてた私にも聞こえるくらいの大声で反論してた
コトメ１夫とコトメ2に確認したら自粛疲れと更年期で心が不安定になってるようで
病院に連れて行こうという話になってるらしかった
年を取るって残酷だわ
0148名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/10(水) 14:26:42.910
>>131

■要介護3、特定疾患+初期認知症
■気力/集中力/我慢の限界振り切れる前に短期決戦カタ付けるぞと期限は60日に設定
■とにかくすぐ入所させて欲しいと必死感丸出しで申し込みまくったのが計11件
■申し込み時の感触や諸々の条件から本命視してた特養Aの可否判定出る前に
　全く期待してなかった滑り止め特養Bがどこよりも早く入所可の返事くれたりして
　戸惑いながらも図々しく本命の返事待ちなんです・・・と保留させつつ新規申し込みも停止して待機
■感触通りAから入所可の返事が入ったんで、B含めたその他へお断り入れてゴール
　約40日で片付いた

最終的に他4件からは×確定、残り5件は〇×未確定のままだったけど
入所判定会の開催頻度は施設毎で異なるし
そもそも満床のとこなんて入所者死亡等何らかの理由で退所し
物理的に空きが発生しない限り入所判定会開きようもないんだよね
0150名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/10(水) 17:31:55.230
>>149
人気の施設(病院反設)などは難しいなかな。どちらかというと農家の相続関係の売却で建った所が多いかあるところはあるけど無いところは選ぶの大変なんだよね
0151名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/10(水) 17:38:33.960
>>149
うちは激戦区だったらしく2年待った
その間はデイ、ショート、訪問介護とあらゆる手段を駆使して耐えたわ
それもこれも妖怪が貧乏だったのが悪い
0152名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/10(水) 18:29:40.900
137、142、148、151
特養経験談、サンクス！

参考になるどころか、参考以上になってます。
経験談お持ちの方、まだまだ聞かせてください！

>>148
行動力に脱帽です。
これくらいやらないと特養という桃源郷にたどり着けないのか・・・
0154名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/10(水) 19:05:51.740
>>153
それ言われました。あと個室と大部屋もこだわらないで申込み　それぞれ何人待機かホームページで見れるかもよ
0157名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/10(水) 19:53:04.090
暑くなるとエアコン付ける付けないで言い合いになる。何でそうだねって言えないんだよ。攻撃的だからうんざり。
0158名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/10(水) 20:48:19.620
特養の手続きで質問させてください。

◆申込み手続き
→　判定会議
　→　ＯＫ判定がでたら、健康診断提出・訪問調査
　　→　番号発行
　　　→　入居待ち開始


◆申込み手続き
→　判定
　→　ＮＧ判定がでたら、ずっと×なのでしょうか。
　　　それとも妖怪度が変わったりしたら、また申込み手続きから始めれば検討してもらえるのでしょうか

　　　またこの場合は申込みを受け付けられてないとして、待ってる間の点数も加算されないのでしょうか。

乱文で恐縮ですが、どなたかご教示いただけると幸いです。
0159名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/10(水) 21:08:40.100
>>158
うちは要介護3になってなくて申し込みしてないから伝聞だけど
申込、点数で順番決まり、待ち、空きが出たら点数の高い方から判定会議
待ちの間に点数が変わるようなことがあれば(要介護度変更など)、その都度申込し直しで順番決まり、以降ループ
じゃないの？
0161名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/10(水) 21:57:37.990
>>149
今は要介護3以上が必須になったし
人手不足で施設は余ってるけど入居者は増やせないしで
待ちがすごくなってる

入れる前に死ぬ、とすら言われている
0162名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/10(水) 21:58:43.400
あと家族が介護できる人は後回しにされると言われている
一人暮らしの老人とかが優先的に入居するあおりを食っている
0168名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/10(水) 23:48:08.730
いいなあ、それって。確かに、わが特養にも、お年寄りと家族を連れた議員さんが、
『３年も待てませんと家族が言うのですが、なんとかなりませんでしょうか』と
施設長と指導員のことにやってきます。そして、順番を繰り上げて２週間後に入所。（！）
私は末端だからわかんないけど、特養の順番って、
施設長さんの気分次第でなんとかなるみたいです。よそもそうなんでしょうね。
0169名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/10(水) 23:59:24.790
今日も明日も明後日も出勤のミンミンです。
そうですよ。それが不通（ママ）ですって。
それなのに、わが施設は、なんという恥知らずなんだろう。
理事長・施設長なんか、ムチャ名士に弱いから、というよりお互い様なんでしょうが、
繰上げ入所させているようです。
繰上げを命令される生活相談員は若い男の子で、
本当に悪い人間ではないのですが長いものにはまかれろタイプで出世するタイプ。
彼いわく、『まあ、繰上げは犯罪じゃないし…理事長や施設長には逆らえないし…』
0170名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/11(木) 00:00:23.040
繰上げ入所は絶対に許せないことですが、他の特養でも噂は聞きます。
だから相談員は順番とかを施設長以外には相談しないそうです。
理事長や病院長の昔からの知り合いで、それを前面に出す利用者っていますけど
、それも少し恥ずかしいと思って頂きたいのですが。
お互いに謙虚で可愛げのある人間であらなければ、ギスギスします
0171名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2020/06/11(木) 00:01:54.480
介護主任です。
議員さんと一緒に即刻に近い入所をせまる家族っていました。
園長は、議員さんのシンパなので入所を承諾しかけたときに、
生活相談員さんがそんなことはできません！
困っている人はもっとたくさんいるんです、と議員さんにお断りしました。
そしたら、一週間後、デイサービスの介護職員への辞令がおりました。
そして失意のうちに辞めてしまいました。
このことは市役所の介護保険課も知っていましたが見てみぬふり。
正しいこともできない福祉の世界。
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